徳島県の高校５

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2018/07/31(火) 19:45:56.24

前スレ
徳島県の高校４
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1462340195/

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/08(金) 08:40:29.65

>>948
横からですが、びっくりするくらい思慮の足らない発言をしてるのはあなたの方ですよ？
ご自分のお書きになったことが、簡単だと思う思考が不思議
日程、希望の優先度、どの希望校にも届かない場合、etc、いくらでも今以上に混乱を生みそうな問題浮かびますよ

>入試の点数の高かった子から順に希望するところに入れてあげればいいだけでしょ。
>何の問題もない。
>もちろん二次募集、三次募集でのことですよ。
>その時点で定員割れしてる学校なんて僅かでしょ。
>もう少し頭を使って前後関係を把握して深く読んだ方がいいですよ。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/08(金) 09:40:16.17

普通の県になることがそんなに難しいのかなあ？
てか、自演乙ですね
恥ずかしい限りです

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/08(金) 12:48:50.76

>>952
ちょっとお尋ねしたいのですが、
「どの希望校にも届かない場合」は今はどのように解決してるのでしょうか？
調整だと解決されるのでしょうか？

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/08(金) 13:26:15.02

>>954
>「どの希望校にも届かない場合」は今はどのように解決してるのでしょうか？
そんな仕組み現在ありませんから、答えようがありませんね

>入試の点数の高かった子から順に希望するところに入れてあげればいいだけでしょ
こんなこと書く人がいるので、もし実現しようとするなら、希望するところなんて重複して当たり前だから複数高提出させるでしょ？
例えば第5希望まで書かせたとしても、入れるかどうかなんてわからないじゃない？という話

まさか全ての高校を順位付けして提出させるわけにもいかないでしょうし、
そうしたとして、阿南に住んでてつるぎ高校に受かっても困るでしょ？

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/08(金) 14:31:22.71

>>955

>>948

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/08(金) 15:26:30.73

まあ色々調整以外の案に揚げ足とって文句言ってる人がいるけど、
じゃあ調整って誰のために何のためにこれほど膨大な労力使ってやってるのでしょうねえ。
調整のための調整ってやつですか
教師も暇なんですねえ。
他にやることあると思いますけど

>>944
＞入試の点数の高かった子から順に希望するところに入れてあげればいいだけでしょ。
＞何の問題もない。

いい案だと思いますけどねえ。
二次募集で定員の空いてるところを順位が上の子から選択すればいいだけだからね。
シンプルで公平だわ

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/08(金) 15:27:34.60

>>956
何次募集までするつもりなの？スケジュールはどう立てるの？
人気の市内は1次募集ですべて埋まるとして、人気のない所は何次までやっても埋まらないんじゃないの？

本当に、個人の希望で数回で枠に素直に収まると思ってるの？

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/08(金) 15:33:54.19

>>958
今は100％埋まってるの？

＞人気のない所は何次までやっても埋まらないんじゃないの？

誰も行きたくないところ、すなわちそれって必要ないってことでしょ。
さっさと縮小したらいいよ。
税金の無駄遣いも減るし。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/08(金) 15:41:41.21

>>958
＞本当に、個人の希望で数回で枠に素直に収まると思ってるの？

>>957
＞二次募集で定員の空いてるところを順位が上の子から選択すればいいだけだからね。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/08(金) 15:45:04.11

>>958

>>957
まあ色々調整以外の案に揚げ足とって文句言ってる人がいるけど、
じゃあ調整って誰のために何のためにこれほど膨大な労力使ってやってるのでしょうねえ。
調整のための調整ってやつですか
教師も暇なんですねえ。
他にやることあると思いますけど

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/08(金) 15:55:16.99

生光の受験生が１８００人超えてるって事は、１８００人以上の受験生が滑り止めの私立の合格を持っているって事だろ
その他、学区外の普通科受験生や市立理数科の受験生は文理や県外私立の合格を持っている生徒がかなりいる
私立滑り止め持っている生徒は、希望の高校を受験させればいいと思うけどねもちろん合格、不合格になるのは自己責任で
その志望高校における受験希望者の中での自分の基礎学力テストの順位ぐらいは知らせる必要があるなあくまで自分で志望高校を決める参考として
まあ、そんな事をしても保護者から不平、不満、抗議を浴びせられると言われたら、否定しようがないけどね

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/08(金) 16:16:31.42

>>962
＞私立滑り止め持っている生徒は、希望の高校を受験させればいいと思うけどね

その通りなんだけどね。
しかしそうすると、その分競争率が上がり滑り止めを持っていない子がはじき出される。
競争率を1倍にをコントロールしたいという調整の意義が無くなってしまうことに繋がるんでしょうね。
だから調整がある以上は無理なんですよ。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/08(金) 19:51:08.71

生徒には後悔が無いように自由にチャレンジさせてあげたいね。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/09(土) 00:56:17.96

競争率を1倍にすることに何の意味があるのでしょうね。
それでチャレンジの機会を奪われた子も多いのでしょうね。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/09(土) 11:40:42.49

>>964
>生徒には後悔が無いように自由にチャレンジさせてあげたいね。

先生に「変更すべきでは」と指導されるような場合、
不合格の可能性も十分あると思いますが、どうするつもりなのでしょう？
城東に不合格になったけど、公立で空きがあるのは海部だけなんてこともあるよ？
城東やめて城南にしておけば・・って後悔すると思うけどね。

>>965
>それでチャレンジの機会を奪われた子も多いのでしょうね。

それで無事に合格できた生徒が大半だと思うよ。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/09(土) 11:49:17.58

>>962
>学区外の普通科受験生や市立理数科の受験生は文理や県外私立の合格を持っている生徒がかなりいる
>私立滑り止め持っている生徒は、希望の高校を受験させればいいと思うけどね

文理はともかくとして（県内だからね）、
学区外とか理数科程度の高校を「再考したほうが・・」と言われるような生徒が合格できる県外私立って、
そもそも、わざわざ行くべき高校なの？　と素朴に思う。

＃例えば、灘や甲陽学院に合格した生徒が、「再考したほうが・・」と指導されるとは思えないのです。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/09(土) 12:27:44.68

>>966
＞先生に「変更すべきでは」と指導される

実際は半強制ですけどね。
それに中学校や先生によって基準が違いすぎる。
「変更すべきでは」と言われる何の客観的な基準も示されない。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/09(土) 12:35:37.84

>>966
＞城東やめて城南にしておけば・・って後悔すると思うけどね。

それはそう。でも逆も然り。

しかし自分の立ち位置が明確で自分で判断した結果の後悔と
自分の立ち位置を伏せられて他人に決定された結果の後悔とは
意味が違い過ぎる。
あなたはどうもそのあたりが理解できないみたいですね。
まあこの違いの重大性が理解できない人と議論しても仕方ないですが。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/09(土) 13:43:10.26

>>969
>しかし自分の立ち位置が明確で自分で判断した結果の後悔と　(A)
>自分の立ち位置を伏せられて他人に決定された結果の後悔とは　(B)

Aは不合格で（本人にとっては）論外な高校へ進み(あるいは中学浪人）
Bは合格して次善の高校へ進む

確かに
>まあこの違いの重大性が理解できない人と議論しても仕方ないです

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/09(土) 14:06:23.55

>>970
＞Aは不合格で（本人にとっては）論外な高校へ進み(あるいは中学浪人）

論理が極端に飛躍してることに気付かない人と議論しても仕方ないです。
まあ本人は悲惨な中学浪人を救ってやってる善人だと思っているのでしょう。

公立高校に行けない生徒の数は調整があろうが無かろうが
変わらないということがどうも理解できない人のようです。

遠方になってしまうことが問題なら区域制をしっかりと守ればいいのです。
そのための区域制であるのに、それすらも例外を多数認めて破綻へ向かっている。

要は徳島の制度は支離滅裂になりつつあるということです。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/09(土) 14:07:47.42

>>968
>実際は半強制ですけどね。

でも入学願書に保護者が捺印してますよね。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/09(土) 14:12:46.21

>>970
>公立高校に行けない生徒の数は調整があろうが無かろうが
>変わらないということがどうも理解できない人のようです。

わかりやすいように具体例を出しますね。
城東に落ちた生徒が応募できる県内公立高校ってどこですか？

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/09(土) 15:11:17.27

>>972
＞でも入学願書に保護者が捺印してますよね。

正にこれなんですよねえ、一番の問題は。
公務員ってのは建前の逃げ道を必ず確保する。
その上で、現実には生徒には何も情報を与えず、教師の言いなりに成らざるを得ない状況を作る。

それで苦情が来たら
「あなたがハンコ押したんでしょ。嫌なら何故押したの？」
と一蹴する。

あーやだやだ。
人間としてどうよ？

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/09(土) 15:19:50.81

>>973
＞城東に落ちた生徒が応募できる県内公立高校ってどこですか？

そんなのその時に定員を満たしてない学校でしょ。
あなとの言う通り、滑り止めを持っていないボーダーぎりぎりの生徒が無理して城東を受けることは大きなリスクを伴ないますよ。
でもね、情報が開示されていれば生徒も保護者も「馬鹿じゃないのだから」そんなリスクを負いませんよ、普通は。

リスクを避けるため併願する、あるいは受験校を落とす。
そんな準備は個人で誰でもが普通にすることではないですか？
もう少し生徒や保護者を信頼したらどうですか？

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/09(土) 15:29:04.52

>>970

＞それに中学校や先生によって基準が違いすぎる。
＞「変更すべきでは」と言われる何の客観的な基準も示されない。

これについては反論しないのですね？
お認めになるのですか？

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/09(土) 15:41:31.02

>>975
>リスクを避けるため併願する、あるいは受験校を落とす。
>そんな準備は個人で誰でもが普通にすることではないですか？

甘いですね。

>もう少し生徒や保護者を信頼したらどうですか？

もう少し教師を信頼したらどうですか？
「先達はあらまほしきことなり」で、私なら教育のプロの意見を重視しますけど。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/09(土) 15:54:15.53

>>977
反論にもなっていませんね。

＞それに中学校や先生によって基準が違いすぎる。
＞「変更すべきでは」と言われる何の客観的な基準も示されない。

これに正当性があるならば反論してください。
できないなら調整制度に欠陥があるということです。

百歩譲って調整するにしても客観的、公平な基準は示すべきでは？
客観的で公平な基準を示した上での調整なら、私もまだ納得できる範囲です。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/09(土) 15:57:30.49

>>976
リクエストにお応えして、
「そう思う人もいるんだぁ」とは思う。
「もっと教師をリスペクトすればいいのに」とも思う。

まあ、>>933 ですけど。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/09(土) 16:18:39.93

>>979

＞「そう思う人もいるんだぁ」とは思う。
＞「もっと教師をリスペクトすればいいのに」とも思う。

反論ではないですね。
不透明で不公平な制度であるということですね。
公正な制度でも文句をいう人がいるということと、制度が不公正であるということは関係ない事柄です。
こういう論理のすり替えがお好きな方のようです。

教師がリスペクトされる社会になればいいですね。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/09(土) 16:41:31.64

>>980
>こういう論理のすり替えがお好きな方のようです。

余計なレッテル貼りは見苦しいですよ。

>教師がリスペクトされる社会になればいいですね。

そうですね。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/09(土) 16:50:33.14

>>980
>不透明で不公平な制度であるということですね。

すみません、浅学菲才で理解できないのですが、
なぜこういう結論になるのでしょう？

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/09(土) 17:18:34.52

ほんとに勉強になります
徳島の高校受験制度をまともだと思っている方が世の中にいらっしゃるんですね

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/09(土) 17:30:50.85

>>981

＞余計なレッテル貼りは見苦しいですよ。

おや、今度は論点のすり替えですか？

>>982
＞すみません、浅学菲才で理解できないのですが、
＞なぜこういう結論になるのでしょう？

下記に感想らしきものはありますが、反論がないからです。

＞それに中学校や先生によって基準が違いすぎる。
＞「変更すべきでは」と言われる何の客観的な基準も示されない。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/09(土) 17:35:33.76

>>983
>徳島の高校受験制度をまともだと思っている方が世の中にいらっしゃるんですね

少数しか「まとも」と思わない制度が生き残ってきたと思うのですか？

ただ、調整は「制度」というよりは「慣習」ですかねえ。
学区制関連は「制度」ですけど。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/09(土) 17:47:01.13

>>984
>おや、今度は論点のすり替えですか？

え？これ論点なの？

>下記に感想らしきものはありますが、反論がないからです。

下記？　感想らしきもの？　誰の？

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/09(土) 17:51:22.29

まともに議論されたらどうでしょうか。

>>986
＞>>984
＞>おや、今度は論点のすり替えですか？
＞
＞え？これ論点なの？
＞
＞>下記に感想らしきものはありますが、反論がないからです。
＞
＞下記？　感想らしきもの？　誰の？

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/09(土) 18:10:52.75

.>>985

＞少数しか「まとも」と思わない制度が生き残ってきたと思うのですか？

そりゃ教師にとって生徒を制御するのに都合がいいからですよ。
こんな権力自ら離しません。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/09(土) 21:03:12.24

内申制度と同じだな

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/09(土) 23:02:01.05

まあ、制度でなく慣習というのは納得するかな
慣習は確かに変わらんわ良し悪しは別にしてね

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/09(土) 23:16:40.88

慣習というより因習と言った方がしっくりくるな

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/10(日) 08:59:27.73

>>987
では、わかりやすく説明しますね。

＞え？これ論点なの？
（マナーを指摘しただけ）

＞>下記に感想らしきものはありますが、反論がないからです。
「下記に（対する）感想」という意味であれば、
>>855 の　2C や　>>933 で既述
「不公平な扱いだ」「情報不足だ」という「個人の意見（感想）」に対して
あえて「反論」するなら、これで十分。
それとも、「不公平な扱い」が正式に認定されたような例があるのでしょうか？
寡聞にして存じ上げないのですが。

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/10(日) 10:28:17.10

徳島は私立に行く文化が根付いてないというけど、
そのわりに生光の受験者が1800人を超えていて、
いったい何のために生光を受験しているのか本当に不思議

生光があるからと調印を押し切ったのに、いざ公立落ちたら生光は嫌って……
じゃあ何のために受験したの？と不思議に思う
調印を有利に進めるために二万円払って受験するんだろうか
私立を持っていても入試に必要な得点が変わるわけじゃないし、点が足りなきゃ落ちるのに
点が足りなきゃ、定員割れても落ちるよ
それに早い子は一年一学期で勉強についていけなくなって退学していく

そもそも生光が嫌と言っている人たちは実際に見学とか行ったことあるんだろうか
単にイメージで嫌と言ってるだけなのでは
正直、荒れた公立高校よりはよっぽどまともな学校だけどね
今は中堅文系私大が極端に難化してるから、生光も指定校推薦やAOでの実績をもっと
アピールすれば今より生徒も集まるだろうに

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/10(日) 12:56:05.78

東大今年は何人だろう
5人くらい？

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/11(月) 10:42:39.80

文理　東大２　京大３

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/11(月) 10:45:02.92

徳島文理　東大０２　京大０３（医医１）

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/11(月) 10:46:03.90

かぶったね。ごめん

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/11(月) 14:56:33.28

徳島文理　国公立医医21（防衛医大除く）

まずまずですかね？

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/11(月) 16:02:46.30

公立高校中心の富山県は現在判明してるだけで東大37人
この徳島との差は何なんですかね？
生徒の能力が全般的に低いのか？もしくは教育関係者のレベルが低いのか？

**実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ** · 2019/03/11(月) 20:48:53.77

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