, ・'☆,・ 未解決事件165・ ・゜☆
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↑が三行になるようコピペしてスレ立て
まとめサイト
http://www1.atwiki.jp/ruriwo4989/
http://www2.atwiki.jp/onthecorner/
☆過去スレは http://mimizun.com/search/2ch.html で「未解決事件」とでも入れて探せ
●「あれの犯人どうなったけ～あれあれ」と質問君はやめましょう
教えてもらって当然というスレではありません(´-`)
●迷宮入りしそうな、または迷宮入りした未解決事件 専 門 のスレです。
ニュース板に上がってるような発生間もない事件は張らないでね(´-`)
●過去スレを熟読してから参加しましょう(´-`)
●書き込む前に同じ話題がでていなかったかよーく上のレスをロムってから書きましょう(´-`)
●聞く前には必ず自分で調べてからにしましょう。ネットだけでなく本や新聞も参考に(´-`)
●未解決事件に関する情報大歓迎！！(´-`)
●雑談スレではありません、荒らし☆は荒らし報告されます(´-`) sage推奨(´-`)
●ガラケー☆は無視しましょう(´-`)
●このスレがきっかけで未解決事件の解決の糸口になる日もそう遠くはないかも(´`)
, ・'☆,・ 未解決事件163・ ・゜☆
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1660874177/
>>980踏んだら次スレを立ててください
, ・'☆,・ 未解決事件162・ ・゜☆
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1656380292/
, ・'☆,・ 未解決事件163・ ・゜☆
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1660874177/
, ・'☆,・ 未解決事件164・ ・゜☆
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1664102814/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 村田兆治のやつは、まだ速報レベルだけど
原因なんだったんだろうな
自殺だったら焼死だろうけど
一酸化炭素中毒だから煙吸って死んだわけで
2階の小部屋（衣類や固定電話がある）で座った状態で発見
発見された部屋に火元は無し
遺体に焼け焦げた跡・外傷などは無し
火元は2階のリビングと推定
普段寝ているのは1階の半地下の部屋
1階で寝ていたところ煙の匂い・ガラスの割れる音などで起きる
2階の様子を見に行き火災に気づく
携帯などを所持しないで部屋を出てきたため
固定電話のある部屋から通報しようと駆け込む
ところが通報する前に一酸化炭素濃度の高い煙を吸い込んで力尽きる
こうかな？
俺、3回程人生で火災に巻き込まれた事あるけど
・人は燃焼した黒煙を吸うと意識がある状態でも一瞬で気を失う
・寝ている状態などで静かに煙が入ってくると起きることなく↑になる事も
・静かに燃焼が進むと、まずガラス窓などが熱で割れるので別部屋や近隣にいると
その割れる音で火災に気付く
・怖いのは炎より煙。
人って酸素濃度が低い・二酸化炭素濃度が高いガスを吸うと一瞬で落ちるので
覚えておいた方が良いぞ
ドラマでよくある水かぶって火事場に飛び込むみたいのは自殺行為だからな 落とさないためには20レスぐらい必要なんだっけ。
室蘭事件は警察が持ってると誰でも推測できるのに公表されてない情報が多いように思えるよ！ 【野球】村田兆治さん死去 火が見える前「バタン、ガタンという金属がぶつかるような衝撃音が30分ほど鳴り響いていた」 隣人が証言★2 [jinjin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1668264067/
火元が分かってないし、非喫煙者だったらしいし謎が多いなぁ
推理小説みたい 村田兆治の件、地味に怖いな
陰謀論チックになってしまうが、この前の空港での逮捕も仕組まれてたんじゃと勘ぐりたくなる 何らかの家電がショートして発火
室内の棚類が燃えて倒れた際にバタンガタン
状況的には説明つきそうだけど、このタイミングってのがね 暴行事件以降病んで引きこもってたらしいし自殺も全然あり得る え？第一報で手にタバコみたいな報道だったからてっきり寝タバコが原因かと思ったら非喫煙者だったのか 佐久間奈々ちゃん事件は犯人考察以前にあの時間帯に繁華街でもないのに
普通に男女とも中学生が出歩いてるのがイメージわかない。土地柄なんかね。 >>18
彼女の自転車が現場から見つかっているがそれから不審者の指紋は出なかったのかな？ >>18
特殊な家庭環境（祖母と母との三人暮らし。母は深夜までスナック勤務で不在）に加えて
当夜は友人三人とのお泊まり会という事情があっての深夜外出だよ。 >>19
情報無いですね
>>20
ありがとうです。その後、中学生の男子同級生2人というところで多いなって印象を持った。
絶対おかしいという話でもなく、この時間帯の失踪事件にしては中学生登場率高いなという印象です。 佐久間奈々さんを連れて消えた男の似顔絵ではかなり特徴あるし徒歩で現れたのだからそんなに遠くに住んでるとは思えないが
近隣からの情報提供あまり無かったのかな 佐久間さんの件は近隣のガソリンスタンド店主が怪しいとかじゃなかったっけ
似顔絵がめちゃくちゃ似てたらしい >>22
テレビの力で見たけどあのイラスト怖いよね。 >>5
部屋といっても「床に座ってる状態」で発見というのが引っかかったな
苦しくて逃げ出す途中で力尽きたのか、これだけじゃよく分からないけどね
しかし逮捕事件後は夜も明かりがついてなくて心配だったというし
本人もだいぶクセのある人で、奥さんも子供も距離置いてたらしいよな 1991年の千葉は佐久間奈々さん事件の直前の短期間に若い女性が三人連続で同一犯っぽいのに殺されてる未解決事件も怖い >>27
知らなかったから検索したが千葉県千葉市のやつ？
3件とも鈍器/殴打で20代前半女性 確かにこれだとすると場所手口から同一犯に思えますね。 >>25
死んだ部屋に固定電話があったんだから
それに向かおう（通報しよう）として
煙を吸い込んで急速に意識を失ったんなら
崩れ落ちるように倒れるだろうし
そこに体を支える棚なりなんなりがあれば
一見座ったような姿勢になっても不思議ではないと思うけどね
急所を攻撃されて崩れ落ちる格闘家とかも
必ずしも横向けに倒れるわけじゃなく
その場に崩れ落ちるようにダウンする場合もあるやない あと>>5で書き忘れたけど
京アニ放火で1番死者が多かった鍵のかかっていない屋上前のドア付近とかもそうだけど
煙が溜まっている場所や、燃焼で酸素の極端に薄くなってる部屋に行っても
人は意識をすぐ失う
だから消防隊員は酸素マスクをつけて突入する
安全と思って飛び込んだ部屋が既に煙が流れ込んでいて
有毒ガスが溜まっていたり、酸素不足で二次災害っていうケースも多いので
火災を発見した場合は煙のない方向へ逃げるなり飛び降りるなりして
現場から離れて通報するのが鉄則。
貴重品を持ち出そうとか、家族を助けようとか火事場に留まると
大概死ぬ タバコを持っていたと言うのはウソか本当か判らんけど、座ってる様な姿勢と言うのは別に不自然では無いわな。 >>28
そう、それです。
他にも1991年の千葉は年明けすぐに中国残留孤児二世の養女の女子中学生が殺された未解決事件とかもあったりする不気味さだし。 >>27-28
1991年(H03)01月10日 中国残留孤児２世少女殺人事件 趙麗娜 13歳 絞殺
1991年(H03)07月24日 千葉市自動車販売OL殺人事件 西谷幸子 23歳 頭部受傷
1991年(H03)09月27日 千葉市女性ホステス殺人事件 赤井清美 25歳 頭部受傷
1991年(H03)10月25日 千葉市証券会社OL殺人事件 岡田昌枝 25歳 頭部受傷
1991年(H3)10月27日 佐久間奈々さん誘拐事件 佐久間奈々 13歳
>>18
中間テストが終わった日で、みんな浮かれて外に出て遊んでたんじゃ無かったか >>33
1件は地元民っぽい人が付近の中高生の住む家をローラーで聞き込みあったというコメがあるが
当時はこの3件を連続強盗殺人として扱ったり報道されたりしたんだろうか。
＞中間テストが終わった日で、みんな浮かれて外に出て遊んでたんじゃ無かったか
時代と場所が違うのでそんなものだ言われたら、仕方がないところではある。 その内何件かは犯人が目撃されてるけど、それぞれ年恰好が違ってた筈。佐久間さんの犯人とも。 >>35
誰が興味を持つかわからんが少し >>33 さんのに少し追記しておいた。
1991年(H03)07月24日 千葉市自動車販売OL殺人事件 西谷幸子 23歳 頭部受傷
(死因)灰皿のような重量のある鈍器で頭を強く殴られた
(目撃)１５０センチから１６０センチくらいの男がフェンスを乗り越える姿
1991年(H03)09月27日 千葉市女性ホステス殺人事件 赤井清美 25歳 頭部受傷
(死因)頭を鈍器で数回殴られた痕
(犯人推定)現場は行き止まりで犯人は土地鑑のある人物と見られている。
1991年(H03)10月25日 千葉市証券会社OL殺人事件 岡田昌枝 25歳 頭部受傷
(死因)頭を棒状のもので殴られたことによる脳挫傷
(目撃)身長１７０センチ、年齢は１５歳から２５歳くらいで
小太りで坊ちゃん狩りの若い男が走り去る姿が目撃される 【日本の話】「ちょっと冷たいんですけど」保育園が生存を装い遺体を保護者に引き渡そうとする [635166142]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1668150345/101
1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾎﾟｷｯｰW c534-uIQn) 2022/11/11(金) 16:05:45.41 ID:I1/hgfwn01111● BE:635166142-2BP(2000)
「園に息子を迎えに行ったら、息子は目と口が開いていて、舌が固まっていました。素人の私でも亡くなっているとわかる状態の息子を、園長は『横向きにしていたのでちょっと冷たいんですけど』と言いながら渡してきました。園長は救急隊が到着するまでの間も息子の足を触って『ほら、ここあったかいですよ』と、体温があるから大丈夫だという事をしきりにアピールしていました」
園は死亡事故などが起きた場合、児童福祉法に基づいて速やかに市に報告する義務がありますが、市によると園からの報告はありませんでした。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/120890?display=1
101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾎﾟｷｯｰW 92df-M1cD)2022/11/11(金) 16:29:43.62ID:6t2LTd0b01111
解説すると預かってる間に死んでたから責任逃れするために
親に渡す前にシャワーのお湯とかで死体を温めて生きてて眠ってるだけみたいに偽装した
「家に帰った後に死んだ」ってなれば責任から逃れられるからな
でもとっくに死後硬直始まってるから体はカチカチに硬くなってるし顔も明らかに死んでて親ですらすぐ死んでることに気づいた
それでも園長は必死に「いやまだ生きてますから！眠ってるだけだから！あったかいでしょ？」と親に言う
捕まりたくないから必死 >>36
それらは自宅ではなく職場で襲われてるの？ >>1です
スレ立てた後、眠くて寝てしまったんだけど皆さん保守ありがとうございました
>>38
3件ともたぶん磯辺地区の路上で起きてて、結構遅い時間に帰宅途中でころされてたと思う
当時の同級生が磯辺在住で怖がってたから覚えてる >>39
自宅/帰宅途中の路上/帰宅途中の路上 みたいです。
最寄り駅で目を付けられ、人通りが無くまるまでつけた後に襲ったとかかな。
1件目はひょっとしたら自宅が駅から近かったとかの事情があるかも。そこまで詳細はわからんです。 ホステスさん以外は強盗○人事件みたいだね
ホステスさんは布団に包まれて不法投棄のゴミの山から見つかったってことは怨恨か痴情のもつれかな >>39
1991年(H03)07月24日 千葉市自動車販売OL殺人事件 西谷幸子 23歳 頭部受傷
は、磯辺じゃなくて、今で言うところの中央区末広あたりだったと思うが
あの辺時期はちょっと違うけど
1995年(H7)9月3日 高浜子供ルーム女性指導員殺人事件 石﨑愛子 46歳 絞殺
もあるから色々おかしい 90年前半の千葉って何か固有の要因があったんやろか。
まだバブル崩壊の不景気が本格化してるタイミングでも無いから
反対に土地バブルに伴う急激な開発と人口増の方が関係あるんかな。
チバリーヒルズなんかもこの時期やし。 >>42
あの頃の千葉絡みだと佐久間奈々さん事件が有名過ぎて不気味さの割にはあまり情報もない感じだしね >>41
意見被るけど
狙われているのはほぼ金持ってそうなホステス（20代半ば）で金が奪われている
布団に包まれて産廃に埋もれてた人だけ例外だが、これは怨恨かな
これらと佐久間奈々さんの犯人が関連性があるって可能性は
個人的にはなさそう、という感じはある
>>43
千葉なんて昔から治安悪いよ
山ばっかりで居住できるスペースが分散してるし
もともとの国の行政区分的には2.5国分くらいの範囲があるのに
県警が特に優秀ってわけでもないし
内房は工場地帯（派遣外国人含む）、外房は漁師（及び漁師崩れのチンピラ）ばっかりだし
あんまり柄の良い人が多い地域じゃないほうが多い >>45
利根川挟んで茨城も県南は治安悪いよ
凶悪事件も多いし
特に鹿行地域は俺の高校の同級生の息子が警察官してるけと最悪とオヤジが言ってた >>36
> (目撃)１５０センチから１６０センチくらいの男がフェンスを乗り越える姿
これは佐久間さんの犯人に似てるな 佐久間奈々さん事件は「事件と社会と人生と」さんの考察動画が興味深かった。
過去に類似手口で小学生〜高校生を連続強姦して逮捕済みの男の関与を疑っている内容。
「事件と社会と〜」さんの指摘する人物か犯人かどうかはともかく、声掛けから佐久間さん連れ出しまでがかなり手慣れていると感じるし、以前にも同じ手口でやらかしてる奴が犯人という考察は正しいんじゃないかと思う。 >>48
類似事件の前科者は真っ先に疑われるでしょ。
三人も目撃者が居るんだから、そんな当たり前の犯人ならとっくに特定されてると思う。 犯人は赤ら顔だったというから
近所のﾎﾛ酔いのｵｯさんがたまたま可愛い子を見かけて
補導のﾌﾘして声かけた、みたいな感じかな。
3人もの目撃者を返したのは、大胆というより間抜けで、犯罪馴れしてる様には思えない。 >>52
されないって事はないが
北関東みたいに複数の県警がまたぐ圏域の県境付近で犯罪が起こると
連携が取れないってのはあるよな
みんな自分の縄張りの取締に精一杯で
犯人が隣県に逃げたパターンまで想定して
捜査協力はなかなかしないからね
これは日本に限った話じゃないけど 優先度は管轄内の事件の捜査で余力で管轄外の捜査協力が普通だろうから
当時みたいに電子化もされてないと事件と社會さんみたいなのも無くは無いぐらいには思う。
それよりは民事刑事で時効が成立していると、そうだともそうじゃないとも、匂わせも含めて
警察は何も反応できないのが難しいところやな。正しい反応なんだろうけど。 事件取り上げてる某YouTubeが有料配信始めたけどなんか違う気がして入ってない 話題の事件？それに最近扱うネタが微妙に男女の縺れが多くてなんか違う気がする 取り扱ってる内容的にお金払わないと話せないってのもなんか違う
お金集めるのはいいと思うけどそのやり方では無い気がする 仕組みは良く知らないが好意的に考えれば、事件系は良く広告がはがされるって言ってた人が
いるから動画作成のコスト回収と継続のために止む無くだろうと解釈している。 補導員を装って小中学生を物陰に連れ込みイタズラを働くって手口は
今も昔もよく聞く有りふれた手口だから、そこが似てるってだけで犯人として疑うのは弱いかな。 >>59
わからないけど剥がされるのはゆっくり系じゃないかな？
詳しくないからわからないけどブラウザから見たらその動画が収益あるかないか分かるらしいね
某革命家を取り上げてた時事系YouTuberで学んだ >>62
ありがとうです。あまり新規？情報みたいなのはないのですね。
スレの流れ的には当時は2人の女子中学生の犯人説も割とあったのか。 >>64
地底湖不明はは高知大学探検部だが地底湖の場所は岡山。 人間的な闇が深いのは高知なんだな
物理的な闇が深いのは岡山だけど 北山結子さん事件なんかも犯人ははっきり分かってるのに25年経った今でも未解決の行方不明扱いだからね
毎年失踪した日になると警察が駅前でビラ配ってるのがニュースになって何だかなあって感じがするし >>71
与力制度、差別、村八分が葡萄と月野瀬、それぞれ違う形だが事件の背景を覆っている。
例えば、月野瀬の犯人の自宅の便所はどうなってたか？をキーワード検索して辿っていくと。 >>58
事件系You Tubeでも
ここで名前が出るような大手みたいに
きちんと真偽を検証したり、現地行ったりっていう
社畜となんとかとか、だてレビみたいのだったら
有料配信が大した事なくても課金はお布施みたいなものかなと思うけど
話題の事件はネットで拾える情報を集めてまとめただけで
独自情報があるとは思えないし、検証系としてはつまんないんだよな…
ゆえにお布施する気にならない
未解決事件を広めるとか、興味を持つキッカケという間口を広めるには
ああいう虚実折り混ぜた動画の方が数字は取れるんだろうけどさ
テレチカで超能力捜査官呼ぶので募金してますって言われても
ちょっとなあ…ってなるのと同じ気分 >>69
三重県警は全国ワーストかも
未解決事件を大量生産してる印象 日教組組織率ぶっちぎりトップ
同和が牛耳ってる市町村が多数あり
津市相生町は近年話題になったね
これに伴って警察も個人的に狙われる可能性が高くて
迂闊に手が出せない事件が多い
異常事件があるとまず地域の顔役を確認してから捜査と揶揄されることもある ｢あぁ～まんこ淫乱まんこ気持ち良い～おかしくなる～」
激しいピストンで意識がおかしくなる。
後輩は｢抜いてまんこにかけるからまんこ拡げろ｣
後輩はそう言うとすぐにチンチンを引き抜いてしごきはじめる。
私はまんこを拡げて待つ…
｢ｻﾞｰﾒﾝをまんこにかけてくださいって言え｣
私は復唱する。
｢もっともっと！！｣
後輩の怒鳴り声とフル勃起したチンチンで私の何かが壊れた。
｢まんこに…まんこに…さなの淫乱まんこに濃いｻﾞｰﾒﾝぶっかけて～｣
「よ～し！イクぞ!!イクぞ!!ぶっかけててやる！！」
「あぁ～さなイクゥ～」
いっぱいに拡げたまんこに大量の精子がかかった。 流れ豚った切って申し訳ないのだけど
岩手17歳の事件
梢Bさんを○害したの指名手配された人とはどうしても思えないのだが皆さんはどう考えてる？
そもそも梢Bさんを消す理由がどう考えても無いんだよね
指名手配犯が人を頃すなんて想像出来ないぐらいヘタレだし
時間から追うとそんなにはグズグズしてらんないし
まるで○害するためにおびき出したとしか思えないが手配犯に梢Bさん○害の動機が見いだせないよ
じあ他に誰が○害したかといっても梢Bさんを○害しても誰も得をしないと思う
ネットに出てくる登場人物だけみたら
本当に梢Bさんを深夜に呼び出したのって手配犯なんだろうか
根拠は手配犯のセルシオから梢Bさんの毛髪と履物 血痕が見つかったって本当なんだろうか
警察を疑いたくはないのだけど手配犯と梢Bさんが接触してるのは誰も見てないし防犯カメラとかにもないんでしょ？ >>80
よかった、怒られるかと思った
あちこちのブログ読んだりして何だか警察は手配犯に全て押し付けてかたをつけようと焦ってるような印象うけたんだよね
身代わりにしようとしてるか面倒くせーと思ったかわからないけど 岡山で自殺で処理されてたケースが犯人の一人の自首で傷害致死事件にチェンジ。一応解決したけどなんだかなぁ... >>79
>そもそも梢Bさんを消す理由がどう考えても無いんだよね
カッとなって女子供に手を上げて、勢い余って札ガイしてしまう輩は
世の中に幾らでも居るよ。 元恋人である梢Aへの小原の執着。
それがすべてじゃないかな。
梢Aに逃げられた小原は梢Bを呼び出し
梢Aの心境を電話で確認させて、更に梢Aを誘い出すように命じた。
しかし梢Bは、親友の梢Aを誘い出すことを拒否した。
小原みたいなクズ、何をするかわからない。
そこで、カッとなって札ガイ。
そんな感じの、単純な話に思う。 >>84
確かに
手配犯は短絡的でガキのように思える
でも梢Bさんを頃すぐらいならなんで梢Aさんの実家に乗り込むなり女々しく待ち伏せしたりしなかったのだろ
一人じゃ何も出来ないようなヘタレが○人までおこせたんのかなんだかしっくりこないのよね >>85
小原は我慢強く待ち伏せできるタイプじゃないでしょ。
それと、梢Aの実家には彼女のお父さんが居るから、怖い。
ヘタレにも色々なタイプがいて、小原は男の前ではヘタレだけど
女の前だとその分強く出るタイプじゃないかな。
女に手を上げる奴ってのは、得てしてこのタイプで
こういうタイプは女にプライドを傷つけられると途端に凶暴化する。
梢Aにしつこく電話をした際に言った「お母さんと一緒でもいいから来てくれ」という言葉。
これなんかも、「お母さん」なら大丈夫って心理の表れかもしれない。 >>79
金蔓の梢Aが逃げたから梢Bを呼び出して金を無心したが拒否られてぶち切れたと思う。 “大人のいじめ”エスカレートか 自殺が一転…傷害致死容疑で3人逮捕「川に落とした」
https://news.yahoo.co.jp/articles/7f8cfca48b142982144ca3699444c89cd7ddfffc/comments
すぐ自殺で処理する警察！
こういった殺人なのに自殺で処理されたのなんて
山ほどあるんだろうな >>86
言われるようにコツコツ出来る人間ではないのは確かね
あとわからないのはなんで梢Bさんは下半身は下着だけだったのだろう
当時梢Bさんがスカートだったのかパンツスタイルだったのかわからないけどなんで脱がした？
性犯罪に見せかける為？
手配犯にそんな知恵あるとは思えないけど理由はなんなんだろ >>88
今は遺書がなければ自殺の判断はそう簡単にはしないよ
それでも自殺と判断したのは
その兆候があったということなんだろうね
家族親戚等周囲一同が
思い返してみれば
もしかしたらあり得ると思って証言したはず
警察の責任だけとは言い難いよ イジメられて自ら発作的に川に飛び込んだのか
イジメられて更に川に突き落とされたのか
目撃者や自供が無いと事件性の判断は難しいよね 犯人自ら通報し、川に入って救助活動してたなら尚更ね
死因は自殺だけど、現場に居た三人が自殺に追い込んだのでは？と警察は睨んで
前後の行動を洗っていたら
瓢箪から駒で、札ガイを自白って感じかな ただこれ、自白以外に証拠が無いみたいだから
これからまたひっくり返るかもしれないね 逃げ切った後で自白しちゃうのは隠し通すのが精神的にキツいから？ >>89
性犯罪を擬装するなら下着も脱がすでしょ
梢Bは逃げたAを呼び出すための大事な道具だから
彼女にまで逃げられないように、ズボンを脱がして取り上げてたのかもしれない
下着姿じゃ、なかなか逃げられないからね >>94
そらそうでしょ、例えば両親が訪ねて来て死んだ時の状況を詳しく教えて欲しいとか言われて泣いてる親の前で嘘ついたりして
殺した時はともかく後から色んな思いがジワジワ来ると思う >>95
それだとしたら手配犯はクズ中のクズだね
そんな奴は自分はかわいいから案外どこかで生きてたりして >>79
それを言うなら指名手配された男を恐喝していたチンピラも殺す理由がないし
警察がそれを隠蔽する理由もない
手配されている小原は自身のトラブルで世話役のチンピラに恐喝されており
金に窮していた
それが理由で梢Aと逃亡劇を繰り返すもDVを理由に梢Aは小原から逃げている
穴埋めのために借金なり身代わりなりを梢Bに依頼する
（当然、呼び出す理由は梢Aとの復縁相談など何でもよかっただろう）
が、強く拒絶されたのでカッとなって手にかけた、で動機なんて終わりでしょ
小原は強いやつには「ヘタレ」だが元カノの梢Aに対してもそうだが
弱い相手には「ヘタレ」ではないんだよ
で、雑に梢Bの遺体を雑に遺棄し（隠す余裕も時間もない）
恐喝の期限は迫るし、梢Bの遺体は見つかるしで
パニックになって自損事故やら何やら起こしてるのも説明がつく
逆に第三者の犯人がいるなら小原は自由に電話したり車で移動したり
フリーにし過ぎなんよ >>89
下着だけなんて情報あったっけ？
まあ、下が川だから衣服が流れてもおかしくはないと思うけど
ズボン・履物類は水流があるとすぐ脱げるからね 全然関係ない話だけど「トー横のハウル」とやらが
拘置所で死んだのはなんにも裏ないのかな
逮捕罪状は淫行だけど
あの辺りの売春キッズたちとネットワークが広かったようだし
顔役として売春を取り仕切って反社に上納金とか上げてたりしなかったのかな
よー知らんけど。 >>100
身元判明前の第一報で、遺体は上着は着ていたが
下半身は下着姿だったと報道されている。
ついでに発見場所の川は
川というより浅い沢のようなところなので
橋から落下した時は既に下着姿だったと思うよ。 下着姿の件はk氏が殆ど触れてないから忘れてる人多いね。
まあk氏にとっては望ましくない事実だったんだろうね。 >>94
札人の容疑は免れてたけど
自殺の原因となっただろう暴行の件で逮捕されてたから
厳密に言うと逃げ切れてた状態でもなかったみたい。 仲間3人のうち誰か1人がゲロったら
黙ってた2人の罪が重くなるわけで
仲間を信じられない猜疑心から
先にゲロっちゃったんじゃないかな。
こういう卑怯な集団いじめをする輩は何処までも我が身が可愛くて
今更良心の呵責とかは無いと思う。 【悲報】日本の衰退をご覧くださいｗｗｗｗｗｗ
もう日本は衰退国だからね
1980年代
日本「日本の製品は世界一！」
1990年代
日本「同じ値段なら品質は日本が世界一！」
2000年代
日本「小型化技術や安全性能なら日本が世界一！」
2010年代前半
日本「製品に使われている部品は日本のものが多い！」
2010年代後半
日本「あの製品やあの技術は日本が発祥！」
2020年代前半
日本「日本には四季があり水道水があり観光業がある！」
2020年代後半
日本「日本には忖度があり検討があり中抜きがありパパ活がある！」
2030年代
日本「円はゴミ！豊かな国に出稼ぎに行こう！」 岩手17歳事件
目からウロコだわ
下半身だけ下着姿にして逃げられないようにするなんて発想はなかったよ
なら尚更梢Bさん可哀想だな
17歳で残りの人生奪われて彫り物してたかって世間からは変な目で見られて
浮かばれないよ
ひょっとして黒木さんの時札もそこなのかなー
いよいよ手配犯はどこかでヒモになって生きてるような気がしてきた
そんな奴いたよね、小池だっけ？ 逃げられないように下着姿にするっていうのは監禁・軟禁慣れしてて
若干指名手配犯の人物像とズレがあるような気がする。 >>109
うわー
またぐらついてきた
下半身を下着姿にして逃げられないようにするとは物凄く納得出来たのだけど手配犯の野郎にそんな知恵あるかなー
ひょっとしてなんだけど梢Bさんを誰かに引き渡した可能性はないかな
梢Aさんの身代わりに
いづれにしても手配犯がいつ右手を負傷したかがハッキリすれば見えてくるかな
もちっと調べてみます スカートだったらもみ合いになったり転落したときに自然に脱げちゃった可能性も >>110
そのシナリオだと、「（高い）利息はどうすんだ？お前の連帯保証人から体で
利息を払ってもらうか、呼び出せ。来ないとお前どうなるかわかる？ｗ グヘヘ」
指名手配犯は元カノは呼び出しても来ないのを知ってたのと
途中で違う人だとわかったら解放はされるだろうと期待してＡさんを呼び出した。
そして運転手=指名手配犯、後部座席はＸとＡさんで移動してはじめた。
「指名手配君、これ何？で、この人誰？」 (つづく） 下着姿＝逃亡防止ってのはあくまでも可能性の一つね。
裏デリヘルの過去がある小原は、そういう女の扱い方も知識としてあったのかも？ってね。
なぜ梢Bを、宮城からあんな山中まで連れて行けたのか、
その仮説として、もしかして彼女は逃げるに逃げられない状態にあった？というのもあるしね。 >>79
まず警察を動かせるような人はいないよね
つまり警察が指名手配犯を犯人にしたい理由すらないのに犯人にするメリットはある？
>>89
やったのが誰か？は置いといて
呼び出された場所に向かう途中で襲われて脱がされたけど抵抗にあって投げ落としたとか？ 指名手配犯が物損事故を起こした時に助けた人に
｢仙台で裏デリヘルをやってる｣
｢組関係者と揉めている死ぬしかない｣
等と語った。
指名手配犯は地元で結婚して子供がいた。
指名手配犯の車からは梢さんの靴と毛髪が見つかった。
梢さんは殺されるかもしれないと知人に話していた >>114
>犯人にするメリット
小原を犯人にすれば、この事件の発端となった恐喝事件（「小原＆梢A」vs「Z氏」）での
警察の捜査怠慢を隠蔽することが出来る。
だから警察は小原に全ての罪を背負わせて幕引きを図った。
というのが、冤罪論者の語る「小原を犯人にするメリット」だね。 >>115
その物損事故を起こした時に助けてくれた人もたまたま通りがかった元暴力団組員の自称釣り人
あまりふれられないが被害者の方も背中に大きなスミを入れていた。
運命の糸がどうからまっていたんやろうか。 >>102
確か遺体発見までの間に雨も降っていたはずなので増水したりしなかったのかな
わからんけど
ちなみに下着姿だったってソースはどこ出典なんでしょ。知ってたら教えて下さい >>116
俺は冤罪主張じゃないけど
・梢Bを殺し、遺棄したのは小原
・その背景（動機）には小原を脅迫していたXの事件がある
・県警が小原とXの脅迫の部分について早く動いていれば
小原の暴走を阻止できた可能性が高い
・なので怠慢捜査（脅迫について動きが鈍かった）を隠蔽している
・Xと梢Bの死亡に直接の接点はない
こうだと思ってるよ つまり県警が何らかの隠したい事実があるなら
なんで早く小原を脅迫していたXを逮捕しなかったんだ
していれば小原の暴走（殺人事件）を防げただろう、という
批判を避けるための隠蔽であって
殺人そのものを隠蔽する程、闇が深い事件ではない
まあ、その脅迫も小原（とその弟）が言う通りなら
借用書とか証文があるはずなんだけど
そういう物証も出て来ないし、警察としては言った言わないの水掛け論になるから
直接的な証拠（書面なり録音なり）がないと動けなかっただろうけどね
だから小原を泳がせていたら切羽詰まった小原が暴走しちゃった、と >>106
日本には街頭もあって自動販売機もある
円はゴミだが道路もトップレベル
サヨクは日本を捨て出て行ってくれ >>116
正直メリットがメリットになってるとは思えないんだよな
無理やり犯人に仕立てあげた場合指名手配犯が出てきたらボロが出て嘘ついて犯人にしたのがバレたらそれこそ信用がやばい事になるし組織的にもやばい事になる >>88
３人のうち１人と被害者は元同僚だったそうだが職場いじめがエスカレートしてプライベートにも関与し退職後も関係持ってたように思える。
>>119
Xに恐喝されてビビッて逃亡生活していて資金が尽きかけたもんな。金蔓の梢Aが逃げたから梢Bを呼びだした。金を無心したことが断られてぶち切れたと思える。 >>124
まあ小原が既に脂肪していることを警察が承知していたら
その点についてはリスクは無くなるけどね。 ただし今度は、Bと小原を札ガイした真犯人の方が
誰かにそれを漏らしたり、それをネタに警察を脅したりっていう
別のリスクが生まれてしまうわけでね。 手配犯がいつどのようにして右手を負傷したのかがハッキリすればある程度わかるのではないかなと思ってる
6月28日午前10時頃梢Aさんが手配犯から逃走した時点では負傷はしていない
翌29日午前2時のセルフスタンドの防犯カメラに右手に白い布を巻いた手配犯が写ってたそうなんでその間16時間に負傷したと思われる 手配犯と梢Bさんが接触したのは28日午後11時以降
梢Aさんとメールのやりとりは翌日午前0時30分で途切れてるらしいから○害したとしたらこれ以降午前2時までになる
このときに負傷したとしても手の甲まで負傷するものかな
もし梢Bさんとの接触前に負傷したとしたら故黒木氏が診察した医師にインタビューで「無理だと思う」のコメントがなー
火事場の馬鹿力もあるし絶対に無いとは言わないが
手配犯は限りなく物凄くクロに近いグレーと感じるの 小原を逃したのってｋさんじゃないのか？とさえ思えてくる。思い込みが激しそうだもんなｋさん。
てか、ｋさんNGワードになってるんか >>129
一応あの医師は休日当番の「内科医」なんだよね。
だから、別の病院の整形の専門医の所に行くように言って、小原を帰した。
そんな内科医の見解（診察結果ではない）を、果たしてどこまで信用できるかだよ。
実際に小原はその手で車を運転してたわけだし、
腫れや機能マヒは受傷後暫く後になってから酷くなることもあるわけで。 ついでにだけど、遺体の頸部には「帯状の表皮剥離」が残されていたんだよね。
つまり、単純に「握力」で首を絞めたのではない。普通それだと指の点圧痕が残るから。
だから、仮に片手の握力が落ちてても、犯行は可能だよ。 そもそも、午前10時の段階ではガソリンも金も僅かだったんだよね。
それをチャンスと見て、梢Aは岩手県盛岡市の小原の元を逃げ出したわけだから。
なのに、どうやってその日の夜に小原は
100キロ以上離れた宮城県登米市の梢Bを
車で迎えに来ることができたのか？だよね。 横浜の野村香さん行方不明３１年 母親ら地元駅前で情報提供呼びかけ ３年ぶりにチラシ配り
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/f620ff2683ea793fc090504096445f6aa39f9206 女子高校生が殺害され遺棄された事件 25年間解決を待ち望んだ母親は今年死去「お母さんの思いに応えたい」香川県警が情報提供呼びかけ
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/fd2bfa1ee3f892ae023450e11b98ce31840717b8 >>136
被害者の衣服であれを白のＴシャツ って言い張って
ディズニーキャラがでっかくプリントされてることを20年間公開しなかった事件 おそらく当初、容疑者か疑わしい人物がいて、犯人しか知りえない事実としての秘密の暴露に近いものを
狙ったんだろうけど空ぶった時点で公開すべきだったろう。 >>138
バイト最終日だったためコンビニ店長が疑われたとの話。店長を疑った結果、初動捜査を怠ったとかなら最悪だな。 >>141
確かに辞書的にはあってるんだろうけど、今の使われ方だとキャッシュバックキャンペーンみたいに
あなたにとってお得なことがありますみたいな使われ方が圧倒的に多いよな。 意図的に違和感のある言葉遣いをして、「ん？」って感じに通行人の足を止めようとしてるとか？かな。 >>134
GoogleMapでみても片道134キロ
燃料は半分ぐらい入ってたらしいが(あるブログ)行けても帰って来れないよね
だから午前2時にセルフガソスタで給油してる
さて金の出処だけどあちこち見ても16時間は空白の時間なんで
…謎だな… >>143
この際だから”キャンペーン”って言葉に反応して何か貰えるかと思って釣られて
チラシを受け取ってもらうだけでもプラスだという考えもありか。 ttps://news.yahoo.co.jp/articles/b05d31f2282af9a9dee5e63aaede21c09b8e9255
>このほか、坂出市で女性社長が殺害された事件や、東かがわ市で高齢女性が殺害された事件についても情報提供が呼びかけられました。 >>129
そのメールのやり取りって多分公開されてないよね？
小原が梢Bを殺した後に、生存を偽装するために適当に返事を返した可能性とかないのかね
あと手の傷は、おそらく紐状の何かか服などで絞め殺したんじゃないかなあと思っていて
それなら両手なくてもできるし
梢Bの抵抗によるひっかき傷や、?み傷だった場合
発覚を恐れて傷を上書きした可能性もあるんじゃないかと思っている >>147
岩手医科大学法医学教室で解剖したそうで
工殺ではなく役殺とみてるから吉川線とかなかったのではありますまいか
メールの内容は故黒木氏が梢Aさんに取材したものしか見当たらないよね
登米市から遺棄現場まで高速使うと154㌔
海岸線で行くと182㌔
セルフガソスタの場所は公開されてないみたい
梢Bさんをなんとかして手配犯自信がメールを打つなんて可能性はゼロではないと思う 名古屋のアパートで32歳女性が首など刺され死亡…未解決のまま発生から23年 遺族らが情報提供呼びかけ
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/0da866b27acfff86007ed83ac595f47518089c44 扼殺（手で首を絞められて札ガイ）ってのは、故黒木氏のミスリードでしょ。
怪我して握力の無い手で被害者の首を絞めることは出来ない、よって小原は犯人では無い、という方向に導くための。
解剖結果は、むしろ絞殺を示唆してる。 >>136 >>145
香川の女子高生殺人も未解決事件的には知名度有るようで無いような、そんな微妙なラインだもんなあ
コンビニバイトの最終日に殺害された辺り、やっぱりコンビニ絡みが怪しいのかな? >>150
小原が殺したなら、最後に会ったときは生きていて
その後、別れた。という話にしておいて
その後もメールのやり取りが続いていれば
偽装によって小原と別れた後も、梢Bが生存していたって
アリバイ作りができるじゃん >>153
島根女子大生バラバラ殺人もバイト最終日で、当初は最終日であることを知っている人間が犯人説が有力だったからなぁ
偶然にもバイト最終日と重なったことが周囲の人間説となり、捜査範囲が狭まってしまったのかもしれない >>154
>その後、別れた。という話にしておいて
いや、ただ「別れた」と言い張っても、小原にそれを「証明」する手段が無ければアリバイは成立しないでしょ。
メールを使って「午前0時30分までの梢Bは生きていた」という偽装工作をしても、
「その際小原は一緒にいなかった」という偽装工作を同時に行なっていなければ、アリバイ的には意味ないわけで。 自分の方にアリバイがない小原が、アリバイ工作として梢Bの生存を偽装したとは考え難く
まああるとしたら、「通報、捜索を遅らせるための偽装」って線かなあ。 >>155
島根のはそんな経緯があったんか。
香川のは人口とか考えると土地勘があって男で車持ってるやつなのは確実そうだから
チラシも被害者情報とともにそっち方向も分かってることをのせた方が良いかもと思う。
これ見ると警察もがんばってるようなので解決に進んでほしいな。
https://news.ksb.co.jp/article/14542409 ただ、発覚を数時間遅らせることに、意味があるとも思えないしなあ。
そもそも小原に、梢Bになりすましてメールするスキルがあるなら
そのスキルと梢Bの携帯使って、梢Aを呼び出すんじゃないかなあ。
「ひさびさ絡みたLi囚、でゎ〇時に〇〇へ はぁと」
みたいに。 >>159
機種依存文字だと思うけど環境によっては暗号みたいになってますよｗ >>152
え！そうなの？
なら片手が不自由でもやれなくはないな
せめて午前2時に給油した場所がわかるといいのだけれど
登米市付近なら梢Bさんとの接触が3時間近くになるし盛岡市なら接触してすぐに別れたことになるし
警察は発表してないのは犯人にしか知り得ない秘密の暴露なのか盛岡市で給油してるなら時間的に疑わしくなるから口にチャックしてのことなのか
どっちだ
午前0時30分までのメールは梢Aさんの話しでは手配犯がそばにいて代わりに質問させてたように思うとのことだったが >>156
そのためにガソスタの防犯カメラに映りに行ったんじゃねえの >>163
顔見知り、最後にあった男、その後・・・・ってところで疑われやすくはあるな。 >>162
ガソリンスタンドの防犯カメラに映ったのは午前2時14分だから
メールのやり取りがあった午前0時半のアリバイにはならないよ。 >>160
そこ、梢Bの文体を真似てわざとそう書いてる。
「い」は「Li」、「お願い」は「囚」といった感じの文字の打ち方をしてた。 >>165
どっちの話か知らんがそれ以上の怪しい人物がいるから >>161
給油姿が撮影されたのは岩手県盛岡市内のセルフ式ガソリンスタンドって
報道もされてたはず >>167
ここでそれを再現せんでも。
>>168
香川かな？ 正直今まであまり追ってないからわからん。 名古屋市西区主婦殺人は
DNAが残っているから解決するかも
この時期にしては犯人薄着だな
近くに住んでたのかな 色々見るとマイナー説だろうけど音楽・バンドつながりで島根女子大生バラバラ殺人と同一犯説もあるのか。
警察が20年間、2度目撃された不審車両の車種（エスティマor派生）を公表できなかった理由はなんやろと
考えてしまうわ。まあ、当然陰謀論チックな手出しできない人の所有車両っていうのは思いつくが。 家族の誰か説とか保有車種は考えから外してるけどそれぞれに疑問に思うところはある。 >>171
当日勤務中の社長殺害なのにすぐに見つかると思っていたな。 >>169
そうなの？
なら梢Bさんを時間立たずに札害
直ちに遺棄に向かう
となるか まあ誰ものその映像見てないからなんとでも言える
仮にその映像が存在しても、他人がなりすましても判別できないないほどの小ささだろう（舞鶴レベル）
そもそも犯人側からのタレコミがない限り、警察の捜査では映像を発見できない
梢Bのコンビニ映像にしろね これほどまでに被害者と容疑者の行動が時系列で判明してる事件も珍しい（ハナホジ） 講談社次長の件のニュースをやってる。今日午後に最高裁の判決が出るとのこと。
自殺にせよ他殺にせよ何で首を吊った(絞められた)のかなんで分からないの？
そこんところが茨城ネイリスト事件と同じポイントだよなぁ。 講談社は破棄して高裁に差し戻し
ほぼ無罪になるなこれ >>180
> そもそも犯人側からのタレコミがない限り、警察の捜査では映像を発見できない
> 梢Bのコンビニ映像にしろね
？ >>173
名古屋西区主婦殺害事件は被害者の母親が病気が治るという健康飲料水を売って、薬事法違反で逮捕されてた。
すぐに母は釈放されて一時的に従兄弟がいる北海道に住んでたけど、被害者家族が新居建てたら同居する予定だったらしい。
手配写真人物の年齢から考えると、被害者よりも被害者母との間にトラブルがありそう >>180
情報を整理して落ち着いて考えれば、
警察がGSとコンビニの映像に辿り着いたのが
それ程困難ではなかったことは分かると思うよ。
>>187
ミルミルの事件だよね。
犯人の指紋は残ってないんだっけ？ >>188
どうやってそのGSを特定したのか謎
どうやってそのコンビニを特定したのか謎
小原になんらかの前科があることは知ってる？
この事件はそんな単純なシナリオじゃないよ >>166
実際にはもっと早く殺して遺棄していたのを
12時半まで生きていた事にすることによって
ガソスタの2時までに遺棄してからガソスタに行く時間はなかった的なアリバイはできないの？
>>188
ミルミルに指紋はない
吐き出したミルミルの内容物もDNAとか出るはずだけど
それも不明
わかってるけど情報を出していないだけかもしれないけど >>189
>前科
手配書写真がマグショットって件なら散々既出なハナシだけど、今更その話かな？ >>191
一時間半もあれば松草から盛岡へ行けるから
12時半のメール後に札ガイ遺棄して2時に盛岡で姿が捉えられるのは不可能ではない。
つまりアリバイは成立しない。
また、GS映像が例えば1時の映像だったとしても、
その時は給油後に松草で遺棄したとも考えられるから（GS映像では同乗者の有無は確認できない）、
結局のところGS映像をアリバイに使うのは無理だよ。 せめて12時半よりも前に「手にケガをした映像」を何処かに残していれば
梢Bの札ガイと「手のけが」との因果関係を切り離すことが出来るんだけどね。
最後のメールの後じゃあ意味ない。 >>191
DNAの方は血痕から採取されてたような。
将来技術が進歩したら、その線で犯人に辿り着くかもしれない。 未解決じゃないけど有名な昭和の事件
このあとすぐやるよー
にっぽん！歴史鑑定
BS-TBS 毎週月曜 よる10:00～10:54
その歴史の謎、私が鑑定します！
◆キャスト
【歴史鑑定人】田辺誠一
【ナレーター】鈴木順
#321「東大生の闇 光クラブ事件」
2022年11月21日（月）放送
太平洋戦争が終結して間もない頃・・・
東京帝国大学の学生が莫大なお金を集め、法外な金利で貸し出す
“闇金融”光クラブを設立し、そのおよそ1年後逮捕された！
東大の中でも一際優秀だった学生が、
悪の道へ進むきっかけとなった、ある出来事とは？
光クラブ設立から、わずか３か月で集めた資金は、
今の価値で、何と！10億円。如何にして、そんな大金を詰めたのか？
“闇金融界の風雲児”ともてはやされた東大生社長。
しかし突如、その歯車が狂い出した！？
彼を破滅へと導いた、女性秘書の驚きの正体と、
世間を騒がせた衝撃の結末とは！？
戦後の混乱期に起きた経済事件。
その裏には、この時代を行きた若者の大きな苦悩があった・・・
エリート東大生が抱えていた闇とは、一体！？
番組内容
日本史の謎を細かく解きあかしながらその真贋を鑑定する。鑑定人は歴史大好き田辺誠一。 >>189
関係者の証言では
28日深夜に宮城県登米市で梢Bを誘い出した小原は、
30日に岩手県田野畑村の実家に現れてるわけだよ。
更に１日にも車を運転して自損事故も起こしてる。
つまり、この空白の時間に小原はどこかで給油したと考えられるわけで
車種と色、ナンバーは既に判ってるんだから、
後は一帯のＧＳの防犯カメラを虱潰しに調べるだけだよ。
そういう捜査のイロハが判らないと、大層不思議に思えるんだろうけどね。 >>189
コンビニ映像についても、別に謎でもなんでもなくてね。
梢Bが深夜に小原に呼び出されて出かけて行ったという話を
警察はBの同棲相手から得ているわけだよね。
登米みたいな田舎町、しかも梢Bの住居周辺となれば
深夜に待ち合わせに使える場所なんて限られてるんだから
後はそれら施設に設置の防犯カメラの映像を確かめるだけ。
この事件は確かに単純じゃないけど、わざわざ簡単なことまで謎扱いして
複雑化することはないよ。 ジャッポリ｢おいっ！軍事転用できる機械を輸出してるだろ！？｣中小企業｢？？？｣検察｢詳しくないけど、とりあえず逮捕なw｣
「平和で健康的な社会作りに貢献する」 そんな社是を掲げた中小企業の社長ら3人が、軍事転用の恐れがある機械を不正輸出したとして逮捕・起訴され、1年近い勾留を強いられました。うち1人は、勾留中に病が発覚し、無罪を訴えながら亡くなりました。 計り知れない犠牲を、企業や当人、家族にもたらした事件は、3人の逮捕から1年4か月後、突如、幕を下ろします。「起訴取り消し」。検察が起訴を取り消した極めて異例の事件として注目されることになります。
https://www.nhk.jp/p/gendai/ts/R7Y6NGLJ6G/blog/bl/pkEldmVQ6R/bp/pvn7l6Xnbx/ 粉ミルクや粉末コーヒーを作る機械がなぜ？ 容疑をかけられたのは、横浜市都筑区に本社を置く機械メーカー大川原化工機。従業員約90名の中小企業ながら、創業40年あまりの歴史と噴霧乾燥機の国内シェア7割を誇る業界のリーディングカンパニーです。
事件の焦点は 噴霧乾燥機の輸出規制が日本で始まったのは9年前。大量破壊兵器を規制する国際的な枠組みで合意された内容を受けて、特定の性能を有する噴霧乾燥器の輸出の際に、経済産業大臣の許可を取ることが義務づけられました。 今回の事件で焦点となったのは、その規制要件の一つである「定置した状態で機械内部の滅菌又は殺菌をできるもの」という条文の解釈です。 噴霧乾燥器で生物兵器を製造しようとした場合、機械内部に残る有害な菌に、製造にあたる作業員らが暴露するのを防がなければなりません。そのため、「定置した状態で」つまり、機械を分解しない、そのままの状態で、機械内部に残る有害な菌を殺滅できる性能が噴霧乾燥器に備わっていることが必要となります。つまり、作業員の安全性を確保し、生物兵器を製造が可能な機械は、輸出規制の対象になるというわけです。 無実の逮捕なぜ～狙われた中小企業 300日の記録～
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4726/
\"突然の逮捕\"は全く身に覚えのないものだった―。2年前、軍事転用のおそれがある機械を不正輸出した容疑で中小企業の社長ら3人が逮捕された事件。勾留は一年近く続き、一人は無実を訴えながら亡くなりました。しかし去年、検察の「起訴取り消し」という異例の判断で事件は突如幕引きに。一体何があったのか?当事者や遺族、専門家らの徹底取材で浮かび上がった「経済安保」強化の下で進められた捜査の課題とは?事件の深層に迫りました。 >>199
安倍下痢ゾウ政権の犠牲者がこんな所にも 俺はあんまり詳しくないのだけどコンビニのカメラって店内しかないのかな
外を写すカメラはないの？
梢Bさんとの待ち合わせはセブンイレブン迫佐沼小金丁店らしいけど
有っても外は真暗闇だから車種ナンバーはわからないか 俺はあまりくわしくないのだけどコンビニのカメラって店内しかないの？
外にはないのかな
梢Bさんはセブンイレブンで待ち合わせしてたみたいだけと手配犯の車が写ってないものかなと
写ってても外は真っ暗闇だからわからないか 防犯カメラにガッツリ映ってても捕まらない事件もあるからなぁ... 外にも普通はついてる
昔は万引多いとか治安悪いとかじゃないと
基本ほったらかしだった
気づいたら止まってるなんてことはよくあったよ
今はネットの進化もあって
遠隔監視とかメンテナンスの契約もあるし
基本的にちゃんと動いてるとは思うけど
金が無い店は修理しないだろうしな もう少し教えて
7月2日手配犯が消息を絶った日
更に梢Bさんが司法解剖された日
この日の正午ごろ久慈署の警部補と電話で「梢Bの捜索願いはでてないんですか？なんだか俺疑わてるんですよね」
と話したのは無関係を装おってとぼけたのか
警察がでっちあげたのかどっちだろ
三男が警部補の話を創ったとは思えないし 連投ごみんなさい
同じ日に梢Aさん宅に交通係を名乗る警察官から「梢さんは居ますか 生きてます？」
梢A父ちゃん
「生きてるも何も寝てる」
警察活動
「あ～そうですか」と気の抜けた様な返事
この時点では遺体の身元はわかってないはずなのに
最初は手配犯が自損事故起こしたからなと思ったんだけど手配犯が梢Bさんと接触したのは後の捜査でわかったことだし
これは何を意味するんだろ
てか本当に警察官かな 実際の警察ならいくら呑気な田舎警察でも
「生きてますか」なんて聞き方はしないから
警官のふりをした誰かか
そもそもの話を利き手側が盛ってるかのどちらかだろうな
個人的には小原の家族も梢Aも
「黒木さんが喜びそうなコメント」を出せば
匿名のまま小銭が入るんだから
若干事実と異なる盛られた話をしててもおかしくないと思うけど
別に実際の裁判や取り調べじゃないんだから
後から偽証罪に問われる事もないわけだしテキトーでしょ ×利き手側
○聞き手側
しかも盛るのは話す側だった 訂正 >>209
宮古署が梢A宅への確認電話に至った流れを推測すると以下。
＝＝＝
宮古署、自損事故を起こした車の中から
女物の履物（赤いパンプス）と不審な毛髪（短髪の小原と異なる）、そして血痕を発見。
これら遺留物の主が、昨日川井村で発見された身元不明遺体では？と疑った宮古署。
ヤン車仕様の黒セルシオの自損事故と、刺青ヤンキー身元不明娘の遺体というのは
タイミング的にも疑わしい。
そこで運転者小原勝幸を県警に照会すると、ヤンキー娘・佐藤梢Aとの関係が判明。
確認のために、佐藤梢Aの実家に連絡。
＝＝＝
そんなところかと。 警察は2日朝の時点で遺体が梢Bであることを掴んでいた。
誤って梢A宅に電話したのは、その証拠だ。
・・・と考える人もいるけど、
そもそも梢Bの存在を知らなくても、最初から梢Aを目的として
警察が梢A宅に電話するのは不自然じゃないんだよね。 >>215
犯人側のタレコミが無くても警察が待ち合わせのコンビニや、使用したGSの映像に辿り着くのは可能で
それについては「謎」に当たらないってのは理解できた？ そこら辺の基本的な所すら自分で解けないようだと
確かにあれもこれも「謎」で「不自然」に見えてしまうだろうね。 >>218
この事件では、黒木氏が触れたがらなかった事実は他にも色々あるわけでね。
そこら辺を落ち着いて考えたら、答えは見えてくるよ。 彼は被害者の刺青が報道されたことに非常に腹を立てていたよね。
ジャーナリストを名乗りながら、真実を報道したメディアを批判する所に彼の本質が見えるわけ。
皆も承知だろうけど、彼はこの事件を使い、世論が「警察批判」に向くよう扇動していた。
それには、警察の捜査怠慢の被害者である小原や梢Bが、世間の同情に反する人物であることは不都合だった。
つまり、入れ墨や前科は邪魔だったんだよ。彼が世間に示したい「絵」には。 >>222
時期的に、元妻へのDVとか言われてるけど事実は不明。
撮られたのは2006年だから、小原が宮城に行って梢たちと知り合い
彼女たちを使って裏デリしてた？とか噂されてる時期よりも前。 2006年に何かして逮捕された小原は
地元に居られなくなって、地元の顔役のＺ氏に頼み
関東の型枠工の仕事を世話して貰ったけど、すぐにケツ割って逃亡。
翌2007年に宮城で梢らと会い裏風俗も始めたけど
仙台のヤクザとトラブルになって
また地元に逃げ帰る。 俺は山本の児童買春事件を仕掛けたのは小原と梢じゃないかと見てるけどね >>226
え？ 関係ありそうなん？
検索したら出て来る？ >>225
手配犯ってあっちでこっちで嫌われてそうだな >>228
原因がDVでも、負わせた傷害の程度によって逮捕されたら記念写真撮られるんだが。
>>231
小原が梢AB2人を登米市のショッピングセンターでナンパしたのが2007年2月
山本のビジネスホテル児童買春事件が2006年7月
ゲーセンで出会う前の小原と梢が
山本の児童買春事件を仕掛けるというパラドックス。
そこらへんを無視できる特殊能力がないと、彼の説には付き合いきれないよ。 >>210
誰かが警察に成りすますなら、逆にもっと言葉を選ぶと思うんだよね。
宮古署の交通課の下っ端が「チンピラの単独自動車事故」と「刺青ヤン娘身元不明遺体」が繋がってる可能性に気づき
もしこれが当たりなら大手柄になると考えて、上には内緒でチンピラの情婦の実家に探りを入れた。
ちゃんとした捜査員による電話ではなかったから、言葉遣いも雑で不自然になった。そんな感じじゃないかな。 記念写真撮られるの犯罪者とか加害者だけじゃないぞ
捜査協力で証言した時(警察署内)普通に記念写真撮られたし
結構何でもかんでも一応パシャパシャしとくのが警察だ >>234
ざっと調べたら時系列や年齢がおかしかったから
なーんだ嘘つきかよ、ってなったよ JR東日本 新幹線各線 夜間作業員が行方不明で遅延 最大70分の遅れ 2022/11/22 [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669088575/ >>236
確かに、任意なのを知らないで
逮捕されてもいないのにうっかり写真とられちゃうケースってあるね。 みんなは手配犯生きてると思う？
三陸沖で沈んでいるか
山に埋まっているか
それによって話は変わると思うのだけど >>223
みんな勘違いしてるけど
黒木さんは名探偵でもなく
正義のジャーナリストでもなく
ただただ「（自分を辞職に追い込んだ）警察が憎い」という
モチベで不正を暴いて（あるいは煽って）るだけであって
情報の取捨選択は多分に恣意的なとこがあるんよね 酒の席で上司に度々暴力も辞さなかった事や
キャリアの割になかなか昇進できなかった（しなかった）ことも
あまり触れられないが、そもそも警察という組織に性が合わなかったんだろうね
それを組織に対する反骨心と取るか
人間性に問題があった人と取るかは自由だけども あとまあ、小原とデリと被害者の関係性はわからんけど
梢Bが自分のブログか何かで、かつて稼ぎの良い仕事（おそらく非合法風俗）の事を
匂わせていたのは有名な話なので
小原が何らかのそういう橋渡し役をしていたのかもしれないし
単に金の工面をしてくれそうと思って呼び出したのかもしれないよね
で、断られて揉めて
あとはお決まりの「ついカッとなって」というパターンだろうよ 震災で真相が分からなくなった事件なら1つ知ってるけど恐らく複数あるんだろうな >>245
一つ記憶にあるのはこれだけど、他にも誰にも知られず本当に津波に流されて
消失したのはあるだろうと思う。
https://www.asahi.com/special/10005/TKY201105060247.html
遺体は損傷が激しく、県警は検視してＤＮＡを採取後、身元不明の遺体として市に引き渡した。
火葬後の６日になってＤＮＡから身元が判明したという。
清水さんは２月１９日午後、「男友達に会いに行く」と家族に告げて外出し行方が分からなくなった。
交際していた２０代の男性が県警の任意の事情聴取後の同月２５日、同市内で自殺しているのが見つかった。 県警は「遺体には事件性を疑わせる痕跡もなかったため、司法解剖はしなかった」と説明。引き続き、交友関係を中心に捜査している。 > 精神疾患のある依頼者から契約料を不正に得たとして探偵会社の社長らが警視庁に逮捕された事件で、社長らが別の
> 依頼者からも契約料を不正に得たとして再逮捕されたことが捜査関係者への取材で分かりました。
>
> 捜査関係者によりますと、探偵会社社長の安藤巨樹容疑者（49）と、元部下の保谷直紀容疑者（35）ら3人は、
> 当時50代の女性から「集団ストーカーの被害を受けている」などの相談を受け、精神疾患があることを知りながら契約し、
> 契約料あわせて55万円ほどを不正に得た疑いが持たれています。
>
> 安藤容疑者らはおととし、50代の男女から「電磁波攻撃を受けている」などの相談を受け、同じ手口であわせておよそ
> 80万円の契約料を不正に得た疑いで今月2日に既に逮捕されていました。
>
> 警視庁はこの探偵会社が精神疾患のある人を狙って、およそ1億3千万円を不正に得たとみて調べています。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/210485?display=1
続報。探偵事務所が顧客の足元を見てだましたということよりも電波攻撃を主張する頭のおかしい人物がこうも多数いることこそが深刻な問題だよね。 >>246
遺体で見つかった清水沙也香さん（当時１８歳）には兄の佑介さんがいました。佑介さんが婚約者の目の前でライトバンにはねられて亡くなったのは、２０１６年１１月２０日。３３歳でした。沙也香さんの遺体発見から６年足らずの間に息子まで亡くした両親の悲しみは、はかり知れません。
https://mainichi.jp/articles/20180407/mog/00m/040/012000c >>242
その通りだし、彼の周囲の人たちが、そういう姿勢を諌めるどころか、
ただ黒木氏の主張を垂れ流すだけになってたのが酷かった。
怪我した小原に、被害者を持ち上げて橋から遺棄するのは不可能と主張していますが
ガードレール状の欄干には下に隙間があって、そこから転げ落とすのは可能ですよね？
小原が「右手が全く使えない」と主張していますが、小原はその後も長距離を運転し、大量のメールを打ってますよね？
あの怪我では扼殺（手で首を絞めた）は不可能と主張していますが、解剖結果は扼殺ではなくて絞殺ですよね？
誰でも思うそんなことをノーチェックのままメディアで垂れ流してしまった事が
彼の調査報道能力の未熟さを晒し、最後は彼自身を追い込んでしまったんだと思う。 >>250
なんというか、かける言葉も見つからないとしか言いようが無い >>244
それが最も自然な考察であることに異存はないんだけど、故黒木氏の調査報告がいい加減なせいで、どうしても「z氏か、小原か」で考えざるを得ない点が、どうもね。
彼の情報に沿った「小原冤罪説」と「z氏犯行説」、共に杜撰であるが故に、結果的に「小原犯行説」が強くなってるだけかもしれない、ってね。
実際には、それ以外にも怪しい人間たちが多数存在しているわけだよね。
小原の仙台でのウラ稼業や、小原と梢Aの盛岡での逃亡生活、そこに関わった怪しい人たちの存在を彼は殆ど取り上げていない。
まあ彼の取材目的が警察の失点（z氏に対する被害届揉み消し疑惑）の追求にあったから
それ以外の小原自身のダークサイドはどうでも良かったんだろうけど、案外そこに「真犯人」だったり「逃走幇助者」が潜んでいるかもしれないよ。 夜に勤務先出た後消息絶つ…24歳女性記者が行方不明になり24年 母親や警察官らが情報提供呼びかけ
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/df8cdc963ebd84a4d72d9dcc81768505f9ca6712 あまりにも梢Bさんが可哀想で昨日の午前3時半に出だして遺棄現場に行って手を合わせて来て今家に着いた
なんだか警察の対応考えてたら増山ひとみさん思い出したよ >>253
確かにZの組織犯罪とか小原単独説or小原自殺説より
小原＋α（逃走幇助かもしれないし、口封じかもしれない）の説が1番可能性高いと思うんだよね
多分、小原が梢Bを勢いで殺したのは間違いないんだけど
その後の逃走や口封じ（捜査の手が小原を通じて自分に及ぶと考えた）人物が
Z以外に1人や2人いてもおかしくないわけだし >>254
これ売春島の闇とか北の拉致とか陰謀論出るけど
どう考えても最有力容疑者の最後に車で会っていた男以外ねえよな…
限りなくグレーと踏んだんだろうが詰めきれず無罪
しかも、偽計や強要を用いた事が露見した事で
もう今後解決に向けて糸口をつかむことも
男を詰める事もできなくなってしまった
男が再度なんかやらかしでもしない限り、迷宮入りのままだろうな 三重の渡鹿野島だろ？ぜんぜん闇じゃないよ
普通に観光地扱いだし
置屋があったり、観光スナックのホステスと金額交渉次第でヤレる島ってだけ
置屋やスナックにいるのは出稼ぎ組（外国人多め）
闇の組織が婦女子を拉致監禁して無理矢理…ってとこではない
それよか辻出さんといい北山結子さんといい、あからさまに怪しい奴を逮捕できない三重県警の方がずっと闇を感じるわ >>258
三重県警は全国ワースト3の残念県警には入るかね？
カアイソウもジャスコも三重だろ >>255
大川松草線は11月22日から冬季通行止めになってるんだけど
どうやって遺棄現場に行ったの？ 遺族ら「真実が知りたい」 松阪ひき逃げ遺体遺棄事件、情報提供求める 三重
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/86399298f7ecfc8c63440d7d097442731ace02b8 >>260
うん
全面通行止めは現地に行って初めて知った
どうしょうかなーとは思ったけど
自己責任としてもらおうとゲートの右側から歩いて行ったよ
絶対にやってはいけないことなんだけど
花も用意しちゃったしなー
片道2,2キロだから30分かかった
汗ダラダラだったけとそれより熊に遭遇したらどうしようかとそっちの方が怖かった >>237
小原の前科を隠していた黒木の言うことを鵜呑みにすればなww その前科に黒木も引っかかっていたとしたらどうだろうw 困窮の原因が罠に引っかかったことにより、小原らに金を要求されたことだとしたら自殺の説明がつくんだよねえ
梢Bの高年収と黒木の困窮に因果関係があるのかないのか >>265
時系列や因果関係の無知を晒す前なら
そういうのもユニークな考察と受け止める人も居たかもしれんがね >>267
やったことないんだけど自分のホルダーから貼り付けすればいいの？ >>270
chmateなら右上の点々から画像をアップロードって出来るはず
chmateじゃないならimgur.comにアップロードしてURLを貼る お絵描き機能でも直接貼れるかもしれない
やったことないけど >>273
見られたぞ
山奥だな
お供物に飲み物の蓋開けて置いてあるけど臭いでクマが寄ってくるから多分花のほうが良いと思う それでね
お供えは生前の友達なのか事件を知って訪れた人が置いたのかわからないけど下流側に置いてあったのね
だから下流側にご遺体があったのかと思ったのだけどそれでは犯人は頭悪すぎなのね
1枚目の画像見てもらえばわかるのだけど右手にガードレール付いた歩行者用の橋があって上流側に落とせばちょっとパッと見わからないと思うの
それなら発見者が沢で手を洗おうとして沢に降りたら白い肌が見えたという話が合点いくんだが >>276
お疲れさまでした。せっかくの現地訪問された方なので質問ですが
仮に下流側に遺棄したとすると車はどっち方向から来たのか
周囲の見通しや橋近辺の構造から何となくでもイメージできるものってありますか？ >>258
全然闇なんかないのは知ってるよ
やたら陰謀論に持って生きたがる人間がいるよな、って話。
「あからさまに怪しい」だけでは逮捕起訴まで持っていけないのも当然の話で
闇がどうとか関係ない
単に詰め切るだけの証拠が集まらなかったってだけでしょ
それで功を焦って偽計だの強要だのを取り調べで用いたのがアウトってだけ
こんなもんどこの県警でもやらかしてる >>276
遺体があったのは上流側だよ。
お供え物が置かれてるのとは反対側。 >>277
地図を見てもらえばわかると思うんだけど
登米市から来たのだから盛岡へ内陸部を行こうが海岸線から行こうが圧倒的に南側から行ったと思う
北側から来るとかなりの距離山中行軍になるのね
上で書いてる人の言う通り内陸部で高速で行っても下道行っても大して変わりはなくむしろ現地民なら早く行けるルート知ってると思う(深夜だしどうせ法定速度＋αぐらいで走る輩ではないと思うし)
下流側に遺棄したなら左に寄せてガードレールの上から遺棄したかガードレールの下を転がしたか
発見状況が橋から約5mか橋からの距離なのか高さなのかよくわからないので
上流側に落としたなら歩行者用の橋が有って上から見ると狭い範囲の三角形の空間になるから車やハイカーならちょっとわからないかな
俺なら上流側に落とすがなー
と感じた
南側からアプローチすると先の見通しがあんま良くはないけどこの橋に来ると前後の見通しが急に良くなるのね
場所のポイント書き込むと何故かエラーになるのはなんでかな >>279
やっぱりそうか
もっと早く知りたかった >>274
そう、かなりの山奥。
しかも遺体の見つかった7月は、その写真よりも木々には葉が茂り視界を遮っていた。
土地勘の無い黒木は「犯人はわざと見つかりやすい場所に遺棄した」とトンチンカンな主張をしてたけど
実際の大川松草線ってのは、冬季は閉鎖されてしまうような、歩行者なんて滅多に居ない山奥の峠道。
だから、橋の下に遺棄した遺体があんなに早く見つかったのは、犯人にとっては相当な誤算だったはず。
参考動画【岩手県道】171号大川松草線
https://youtu.be/xnbC2Zklgfc?t=90 わざと見つかりやすいところに遺棄するってのは
見せしめとかの目的がなければ
普通はわざわざ狙ってやらないからね
適当に遺棄した場所が、たまたま見つかりにくい場所だったか
土地勘があって、それなりに見つかりにくいだろうという目算がなければ
捨てる場所はある程度選ぶよな
遺棄した人間がそこまで考えてたかどうかは知らんけど >>273
この感じなら、普通に人が来るだろうね
滅多に来ないだろうと思っていても、地元の年寄りはキノコ狩りだタケノコ狩りだ何とか狩りだと
舗装された道路沿いであれば、どこでも余すとこなく出没するからな。 >>282
何か動画見てたらいれいすの動画再生されてたw >>284
七月にきのこ採りはしないし、現場付近に竹はない >>280
貴重な話ありがとうです！
遠すぎて、なかなかそこまでは行けないので。 >>286
ほんなら山菜採りなり釣り人なりなんでもいいんじゃねえの
実際問題、人が見つけてんだから
山だから人は滅多にこない、と言っても
そんなもん状況次第だからな
埋めたりしないで転がすだけなら
いずれ見つかるだろ >>287
ご参考になれば幸いです
確かに岩手は遠いです
バイクで行ったら一泊しますが軽トラだったから日帰りできました～
実際にその地に立ってみないとイメージしにくいですよね
でも梢さん早い段階で発見されて良かったと思います
あんな寂しい所で一人ぼっちで朽ちていくなんて可愛そ過ぎます >>283
たまたま偶然見つかるって多いよね
八郷元美容師殺人事件なんかもあんなところ(家から割合近いしフルーツラインは若い頃バイクで攻めてた道です)普通不法投棄でも無きゃ誰も入らない場所だし
土地が貧弱だから山菜採りだのきのこ狩りなんか話しに聞かないもん
当時は土地勘がある人間なんて言われてたけどそれは嘘だ
俺ならもっと上の谷に落とすがな
それなら絶対にとは言わないが見つかる可能性ずっと低い
それ言ったら見つかってない遺体なんかどれ程あるかわからない 77 名無しヒーリング[] 2022/11/25(金) 10:52:58.40 ID:rv4duJex
昔の記事みたいだけど、こんの上がって来ました。霊的な仕事してる人達って、依頼のまだバレてない犯罪などが視えたりする事もあるんですかやっぱり。その場合は警察には報告しないでスルーするんでしょか？
霊能者が行方不明者を探すロケでの“怖い話” 「娘は畳の下にいる」指摘で母親が鬼の形相に
https://twitter.com/yorozoonews/status/1453312217021968385?t=Jne77FV8aWeOJoOEZ606Fw&s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 遺体検案書では梢Bが脂肪したのはその橋の下の沢ということだけど
ただの恋愛相談でコンビニに呼び出された彼女が
登米から150キロ離れた岩手の山中までどうして付いていったのかな？
同居の彼氏に連絡もてないし、かといって拘束されていた跡も無いようだし。 >>288
いずれは見つかるかもしれないけど
遺棄して数日後に偶然道路工事の準備中の作業員が通りかかって
見つかるってのは犯人の読み違えだと思うよ。 >>290
山はともかく坪野鉱泉不明みたいに全国の港の海底をさらったら沈んでる車から未解決事件の容疑者が発見されたり、不明だった人物の行方が分かるとかありそうだな。 道路沿いに遺棄するなんて積極的に隠す気はないよな。ズボラ過ぎる >>291
もし和室の下に娘の遺体を埋めたのなら、なぜこの母親はロケに協力したりするんだろうなと思う
母親の狙いが分からん 隠したい気持ちはあっても利き手のケガでスコップとか握れる状態じゃなかった。
人気のない山道の橋で、ガードレールの下から川に遺棄するのが精一杯だったんだろね。 右手のケガなんだけど
梢Bさんにやられたのかな
「ズボン(スカート)を脱げ！」
「はい、わかりました」
なんてことありえないから抵抗したとき怪我をした
梢さんだって必死だったろうから
例えば外に出て立ち去ろとして追う小原が車のドアから手を出した瞬間ドアに体当たりされて挟んだとか 検案書に記録されてるのは、頸部の圧迫痕（帯状の表皮剥離）と、頭蓋骨に達する頭部の割創のみ。
頭部割創は橋からの落下の際の傷とみられていて、
他には犯人と格闘した際に出来るような傷とか、絞殺に抗った際の吉川線とかも無いよね。
小原の方にも、引っかかれたり噛まれたりした痕は確認できない。
犯行は結構あっさりと行われた風でもあって、
案外手の傷は直接的なものではないかもしれない。 それと、なぜ梢Bは下着姿で遺棄されていたのか？についてだけど
もしかして脱がせたズボンを小原が履いていたってのは無いかな。
というのも、29日午前9時に弟宅に駆け込んだ際の小原は
手からの流血で赤黒くなったジーパンを履いていたんだよね。
果たしてそんなズボンを、小原はずっと履いていたんだろうか？
汚れたジーンズの代わりにヤンキー娘のダボダボのジャージ下に履き替え、
弟宅に着く直前にまたジーンズに履き替えてジャージは廃棄って線はどうだろう。 ばくさいの岩手17歳女性殺害事件④
https://bakusai.com/thr_res/acode=14/ctgid=104/bid=2954/tid=4550792/p=18/tp=61/rw=1/
#864 以降が興味深かったので参考までに ＯとＢがナンパ以降接触してた話。
ネットの書き込みをどの程度信憑性があるかは人それぞれで０～50%の話半分まであるのは前提だけど。
あと、個人的に探してた尾鼻さんが捜索に参加してた山口の前の大分の方の児童行方不明のニュース動画
https://www.youtube.com/watch?v=MF2w5SvSUnU 遺棄なんてみんな適当にやるからな
掘るのってえらい重労働だし
遺体からなるべく早く離れたい心理が働くし >>292
小原は相談に乗ってくれたら金を払うとか適当に餌を吊るしたんじゃない？
実際は小原が金策のためにBを呼び出すつもりだったけど
そのまま正直に言ったところで来るわけないから
何らかの餌を出したんでしょ
>>301
手の傷は実際は引っかき傷や?み傷だったのかもしれないし
梢Bを殴った時の裂傷かもしれない
その後に、その傷をごまかすために傷を上書きしたって事はないのかね
まあ、普通に考えたらもみ合いの時にドアで挟まれたとかそんなんだろうけど
あと時期が時期だけに骨から、ある程度傷は調べられるだろうけど
皮膚まで鑑定できたのかね。夏の水辺に数日放置されといて腐敗進まなかったんだろうか
>>304
被害者と接点がないとか
隠蔽する時間が限られているとかならわかるけど
遺体が見つかったら自分が真っ先に疑われるって思ったら
少しは隠す努力をするもんじゃないのかね… >>306
>適当に餌を吊るしたんじゃない？
コンビニに誘い出して梢Aに連絡させるまでなら適当な「餌」で可能かもしれないけど
梢Bは更にそこから150キロ離れた岩手の山中まで小原と移動して、そこで凶行に遭ってるわけだよね。
もはや目的が「恋愛相談」とは違うってことは梢Bも分かってたはずで
大人しく小原に着いて行くとは考えにくい。
まあ、同棲相手に連絡していないことから、
恐らくは携帯電話を取り上げた上で無理やり岩手まで連れて行ったんだろうけど
小原は一体何を思って、梢Bを岩手に連れて行ったんだろうね。 >>306
>手の傷は実際は引っかき傷や
噛み傷や引っかき傷を隠すために意図的に骨折して怪我を大きくするなんて度胸が
小原にあるとは思えないな。
>梢Bを殴った時の裂傷かもしれない
でも検案書には「殴られた痕跡」は記録されてないんだよね。
遺体の目にはカラーコンタクトが入ったままで、つけまつげもそのまま。
腕や眼底にも骨折は無し。
遺体の様子的には、口論から暴行にエスカレートして首を締めたというよりも
不意を突いて何かで首を締め、一切抵抗の間も与えずに昏倒させた挙句に川に落としたって感じの方が
近く感じる。 遺棄の雑さだけ見ると単独犯っぽいが複数犯の可能性もあるのか？ 手を下して処理したのが小原一人でも、
そこに至るまでの経緯で誰かと共謀してた可能性はあると思うよ。
梢Bを岩手に連れてくる理由が、小原個人には強く感じられないし。 Xに仕事の紹介してもらったのに数日で辞めたからXがせっかく紹介したのにそれは無いだろって注意したんだよね？
Xの顔に泥を塗ってしまって申し訳ないと思った小原が謝りに行った経費と詫びのお金払いますって言った
Xって時期が悪かっただけで巻き添えされた感じが強いよな X氏が出された被害届の罪状も、小原に請求していた金額も、実はそれほどのものでもないんだよね。
「被害届を取り下げるまでの保証」や「借金のカタ」として梢Bを攫ってこられても
今度は未成年者略取誘拐の片棒を担がされてしまうことになるわけで、迷惑極まりない話。
X氏には梢Bを岩手まで連れて来させてどうこうするってメリットが無い。 X氏のよる恐喝も小原から大金を奪い取ろうって異図はなく、メンツを潰されたことを謝らせる程度のものだよね。
だってその意図なら小原家族を脅迫するって手に出るはず。(保証人を求められたときに小原は勝手に梢Aを買いたが、最初に保証人になれと言われたのは小原兄であって兄はそれを拒否している) 記事によって、知人だったり交際相手だったりするけどＢが最後に会ってたのは広い意味での知人とか交際相手だったとしたら割とシンプルな話ではある。
この人は事件自体には全く無関係だろうけど夜9時以降に殺されるかもしれんって言ってる女性をそのまま行かせるのは彼女に深くはかかわれない人だよ。
そうすると、殺されるかもしれん発言、車内の赤いパンプス（家族はBのものじゃないと証言）、それと舌骨の骨折/爪からDNA検出があったとは検案書にも無いし報道も無いので無かったとするとね、矛盾の無いストーリーはある。
最後に遺棄したのはＯに変わらんだろうと思うけど。 梢Bを攫った理由がX氏と直接関わりないとするなら
梢Aが飛んだことで盛岡でのウラ稼業が立ち行かなった小原が
その代わりを以前デリ嬢として使っていた梢Bにさせようとしたって線かなあ。
ただ、そこから絞殺ってのが分からない。大事な商品なわけだから。 梢Bさんを身代わりにとはちょっと考えたけど
やはり上で書いた人のように梢Aさんを呼び出すよう依頼した
が梢Bさんにとって梢Aさんは元々友達だったし拒否した
それもそうとうキツイ言い方で
自分を下半身下着姿にした野郎だし(札害してから変質者の犯行に見せかける為という稚拙極まる所業の可能性もなくはないが)
ただ梢Aさんが逃亡したのは小腹に所持金が少なかったのと燃料が半分ぐらいしかないのでチャンス！と思ってのことでしょ？
ところが登米まで来て帰りに燃料入れとる
挙げ句に酒まで飲んでる
その金の出どこはどこ？
誰か金を与えたか貸したか人物いない？ >>307
途中で口論になって殺した後に山中まで運んだって考えるのが普通じゃないの >>318
梢Bは首を締められた後に、時間を置かずに橋の下へ遺棄されてる。
だから死因も、「頸部圧迫による窒息」か「落下時の外傷性脳障害（頭蓋骨に達する頭部割創）」か判別がつかない状態。
そうなると凶行の現場は、山中の遺体発見現場付近と考えられるわけ。 小原は「梢Aを連れ帰るため」に登米市まで行ったわけだよね。
梢Bは、梢Aを誘い出すための道具だったはず。
それがなぜ、梢Aを諦めて、梢Bを連れてくることになったのか。
梢Bもなぜ、小原に従って岩手まで来ることになったのか。 見つかるまで数日行方不明だったみたいだけどいつ頃亡くなったのか分かってるの？ 「どんな些細な情報でも」“未解決事件”東日暮里路上殺人事件から11年 警視庁が情報提供呼びかけ 東京・荒川区｜TBS NEWS DIG
ttps://www.youtube.com/watch?v=ABtHAjr13FQ 日光のフランス人女性の件で新しい情報が出てるな
ホテルの人もなんだか怪しくなってきたな 確か病気持ちで薬も携帯せずに行方不明になったやつか >>325
なんで携帯の位置情報という重大情報が４年も経って公開なのか。ホテル従業員や宿泊者を疑って捜査していてそれがシロと確信を持てたからかも。 渡航者用の特殊な携帯電話で解析に時間がかかったとか？ >>328>>329
遺体が出てたちょい昔の別件でも、明確な事件性が認められないってだけで開示に至らず、結局調べるのを断念した遺族の話を知ってるよ
ケータイの会社って本当に滅多なことでは開示しないんだよ
たとえ遺体があがってて遺族からの請求でも絶対に応じないというのが慣例だそうで
警察が事件性ありと認めて動いて裁判所に請求し、裁判所がそれを認めて開示命令を出してようやく、という流れだったはず
開示命令さえあればデータはすぐに出て来るが、そこに漕ぎ着けるために警察を動かすってのが難しいんだよな >>330
この事件では当初から警察が事件性の面でも捜査してたから
あなたの言う、被害者家族が警察を動かしてようやく、って事例とは違くない？ >>322
検視では30日〜翌1日に亡くなられたと推定。
更に警察の判断で、メールが途絶えた28日深夜（失踪当夜）まで死亡推定日時が遡った。 30日も1日も両方とも”頃”ってついてるから、警察が推定日時を幅広にも取るのも間違いでも無いが
検死は、死後1週間とか1か月とかでもないく、そんなに日にちも経ってないのだから
もう少し日時の範囲を特定はできなかったんだろうかねえ。 >>333
こういうのってなかなかドラマのようには行かないよ
周囲の温度とか故人の体つきなども影響するし、全ては過去の事例からの推定でしかない
判断を誤って下手に範囲を狭めてしまうと、その後の裁判などで証拠とする時に不都合が出て来かねないし
だから少しでも可能性がある限りは幅を広いほうに取るのが原則 >>335
ドラマみたいにはいかんもんだな。胃の消化具合とかなんとかみたいに。
自分でもっと幅を狭められるのでは？と言っておいて何だが
アメリカのCSIってドラマのせいで陪審員の要求水準が上がってしまって
有罪をとるのが難しくなったみたいな話を思い出した。CSI効果。 >>320
それ、逆を言えば「死因がはっきりしないくらい腐敗していた」って事じゃねえの
骨からしか外傷が特定できないくらい
なんせ夏の野外に数日放置されてたわけだから
骨折の損傷くらいはわかるだろうけど
皮下出血とか殴られた後までわかる状態だったかどうか…
それに道中で首を締めて、橋上まで移動して
遺体を突き落としたなら、そういう外傷結果になるわな
何故、遺体発見現場でしかありえないと思うのか俺にはわからん >>324
当日オーナーが出発したと思ってた時間帯に
ホテルでWi-Fi接続があったってのは
この前のだてレビでもやってたから
ここ最近になって出てきた情報ではないと思うけど
Wi-Fiについてはホテルの圏内接続だったんだろうけど
位置情報に関しては遺族が公開してるんだけど
だいぶ実際の位置とズレがあるとかどうとか
（川の中を移動したりすることになるので） >>334
藤野千尋さんも千田麻未さんも、遺体は出てないけど携帯電波の情報は割とすぐ報じられてたよね。
本件も警察が積極的に動いてる事件なわけで、遺族の思いに反して警察が携帯電波情報の収集に消極的なケースとは、ちょっと違うんじゃないかな。
それが四年も経ってから出てくるんだから、本件には何かしら特殊な事情？があるのかもしれないよ。 >>332
これを陰謀だ隠蔽だって言う連中がいるんだけど
検死結果（遺体から見る予想）と
警察の推定（行動から見る予想）が数日ズレる事なんて
珍しくもなんともないんだよね
検死はあくまで「推定」であって
夏の野外に放置された死体から
数時間単位で正確な死亡時期なんて特定できるわけないんだから
あくまで参考に過ぎない。
そこを断定し過ぎると、目撃情報等があっても無視されてしまうわけで
警察が多めに幅を取るのは当たり前 >>339
そこまで積極的でも無いような？
山だと普通に遭難の可能性があるし、そういった要因のない一般的な行方不明の事件とごっちゃにするもんじゃないと思うよ だてレビ
日光フランス人行方不明事件1 導入編（2022/7/27）で
GPSのくだりはやってる
確か失踪者のお兄さんが携帯会社に問い合わせて
GPSの痕跡やWi-Fiの接続履歴はある程度、特定できていたみたい
ただフランスの携帯だったので、ラグがあったのかなんかしらんけど
位置情報の方は結構、ズレがあったっていうのは前述の通り
家族が3年ぶりに来日したって事で
改めて報道しただけで、「新情報」ではないと思われる 日本のメディアが大々的に報じてなかっただけで
お兄さんの暴露本みたいのでは結構前から書かれていたんじゃなかったけかな
Wi-FiやGPSの事は。
ただ、お兄さんはオーナーが怪しいという先入観ありきで
だいぶ書かれているみたいなので
どこまで本当の事を書いているかは知らんけどね >>337
解剖所見では発見当日の7月1日に亡くなった可能性も有りとしているから、遺体が激しく腐敗していたってことは無いと思うよ。
むしろ冷たい川床に横たわっていた遺体の状態が相当にフレッシュで、それ故に解剖医は死後2、３日経過（28日脂肪説）の可能性を否定したんじゃないかな。
>遺体を突き落としたなら、そういう外傷結果になるわな
生きてる内の傷には生活反応が残るから、もし頭部割創が死後なら「脳損傷」は死因の候補にはならなかったと思う。 >>337
遺体が腐乱糜爛状態はないと思う
川の上流側の橋の下に遺棄したならなおさら
2つの橋が平行に並んで無い為に更に山に囲まれているから日照時間はとても少ないと思う
ご遺体の正面は常に冷たい水で洗われてる状態だし
ただ周りには街灯も全く無くて車のライトから外れると逃げるのは充分可能に思えるが >>343
GPSの精度って日本でもそんな良くなかったはず
何も無いよりはマシだろうけど、普通は携帯電話の位置情報の方が細かいよね >>345
まあ、遺体の状況は実際検分した人しかわからんので
外野にはわからんとしかいいようがないので論争はやめておきます
そういや確か生活反応はあったんだよね＞脳挫傷
つまり、突き落とされた時点で、虫の息であろうと
生きてはいたと。
でも、それでも現場で殺された（殺したと小原は思った）としても
完遂していない状態で突き落とした事になるわけだし
別の場所で意識を失わせた（首を締めるなどして）場合でも
小原が「死んだ」と思っていたけど虫の息であったなら
どっちでもあり得る話なのでは？ >>345>>346
水で冷やして死亡推定時刻をずらす工作をやった事件が実際にあったような…w ちな、腐敗していなかったとしても
冷たい水に常時晒されていたとするなら
それはそれで死亡推定時刻を断定するのが困難になる
要素の1つじゃないのかね
まあ、本当現場見たわけじゃないから
水に浸かってたのか、日当たりが良い場所なのか悪い場所なのか
正確に遺体があった場所を細かくわかるわけではないので
ここは何とも言えないわけだけども >>349
部屋で見つかる遺体とかだと
冷房や暖房をつけっぱなしにして
死亡推定時刻の特定を困難にするっていうのは
偶然でも意図的でも結構あるよね 日光のフランス人の話でクレカの認証に手間取ってたとかヤフコメにあるんだけど、これってソースあるの？ 警察犬使うのにお金かかることは間違ってなかったよな
条件満たさないと警察犬は無料にならないらしいし >>348,350
死亡推定時刻の特定が困難という点には異論はないよ。
警察が死亡推定の「日時」を拡大ししたのも問題ないと思う。
ただ、死亡の「状況」については、拡大解釈はどうだろうね。
遺体にはチアノーゼ（暗紫赤色の変色）の様相もあり
窒息状態（虫の息）から死亡までは何分もかかってないと思う。
絞首後に長時間仮死状態だったというのは、ちょっとどうかな。
凶行があったのは遺体が発見された松草沢付近と考えるのが自然と思うけど
人によっては、それだと何か不都合があるのかな？ >>351
飯島愛は死後一週間くらいだったっけ
床暖房の入ってるマンションで床に倒れて亡くなってたから、かなり悲惨なことになってたという噂… >>355
今年から県の警察委員会の委員長になってるね。
自分の犯罪を、揉み消そうとしたとか？ >>354
別に不都合はないが
殺したと思った相手（主に絞殺）が
実は気を失っただけで死んでいなくて運搬中に蘇生して…みたいな例は
他の事件でもあった気がするけど 蘇生っていうと完全に回復した感じの表現になるかもだけど
要は「殺した」と思った被害者が
実は虫の息でまだかろうじて生きていたってケースなら
鬱血痕はそんなすぐ消えないと思うけど 去年に起きた塩尻市での県議の妻殺害で県議その人を逮捕。あれ本人は外泊していたはずだったのでは。 遺体の「暗紫赤色の皮膚変色」というのは、痣的な鬱血痕ではなくて
血液中の酸素が著しく不足したことによる顔面反応でしょ。
だからこそ検案書では「窒息死」の可能性を示唆しているわけで。
この場合は、酸素供給が回復したら速やかに変色は戻るから
それが暗紫赤色のまま消えていないということは、
そのまま息を吹き返すことなく亡くなったと考えるのが自然じゃないかな。
通常、酸欠でのチアノーゼ発症から絶命までは数分。
頭部割創に残された生活反応と合わせると、
帯状のもので首を締められ高次に酸欠状態となった被害者は
絶命するまでの数分内に橋から遺棄されて脳障害を負い、
脳障害又は当初の窒息により絶命したと考えられる。
窒息からの時間に猶予はないから、凶行現場は遺棄現場付近と考えるのが自然だよ。 >>361
警察は早い段階から、アリバイ証言と矛盾する車の移動データを把握してたとのこと。
ただ、アリバイ不成立が殺害の証拠となるか難しいところだから、決断に時間がかかったんだろうね。 警察委員会の委員長ともなれば県警上層部とは関係が蜜だっただろうけど
容疑者としてマークしていることを悟られないように、また捜査情報が漏れないように
県警は素知らぬ顔で議会対応に当たってたんだろうね。 >>344
この人の家族がやたらに怒って警察は無能捜す気が無い的な言い方して怒っていたのはこのGPSの記録見ていたからなのか
しかし警察側も宿泊施設近辺は入念に探したのだろうからやっぱり連れ去りだろうな 妻殺害から1年2カ月…殺人容疑で夫の長野県議・丸山大輔容疑者（48）逮捕 2カ月前にカメラの前で「犯人は自分から早く出てきてほしい…どこかで罰でも当たれば」（一問一答）
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/6a262806c919c7a908656c9e09b917f0f6df4626 >>365
昨日も書いたが従業員や当日にいた利用者を追跡調査してシロと確信を持てたから携帯電波がホテルで途絶えたと公表したのだと思う。 観光地とはいえ日本人よりは目立つだろうに見つからないもんだなぁ... 日本じゃないけど未解決事件と言えば妊娠してたアナウンサーが行方不明になって人体の博物館で展示されてたやつあったけど解決した？ >>367
今まで公開された情報を元に目撃者探してくれていた、ボランティアの人が馬鹿みたいだな >>370
これが日本でも展示されてたってヤバイよな
真相が気になるわ 位置情報や接続情報の精度に疑問があり、証言の方を重視した警察
証言の確度に疑問があり、位置情報や接続情報の方を重視した被害者家族
そんな所かも >>369
失踪した妊婦アナと標本が似てるってだけの都市伝説 >>374
DNA鑑定の拒否されてるって話あるから気にはなる >>362
非常に説得力ある
ただ腑に落ちないのは午前2時にセルフガソスタの防犯カメラに映っていたこと
この時は梢さんはまだ生きていたのかな？
生命の危機を感じていたら逃げ出すのではないだろうか
下半身の状態なんて気にしてられないのではないかな
それとも手足は拘束されていた？
遺体に痕跡は有ったのか無かったのか
遺棄してから市街地に戻って給油したなら納得するんだけど 自民議員「妻が自宅で死んだ時、私は議員会館にいたんです。殺せるわけがない」警察「帰宅するあなたを見たんです。防犯ガメラがね…」 [296617208]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669700190/ >>377
女の子が相手だとはいえ一対一で相手に怪我をさせずに拘束するのは中々難しい気がするね >>377
29日午前2時のGSカメラが捉えた「右手の白い布」が犯行時の怪我であるならば、小原はそれ以前に犯行を行ったことになるね。
警察もそう見ている。
ただ自分がちょっと疑問なのは、梢Bの遺体に「格闘や抵抗」の痕跡が確認できない点。
故に、右手の傷は本当に犯行時の怪我なの？という疑問がどうも拭えない。
岩手に来る理由のない梢Bを恐怖で脅した際に、弾みで負った怪我という可能性もあり
そうなると案外当初の遺体検案通りに、梢Bの札害は30日だったかもしれないよ。 地方都市のデリヘルで若い子を呼んで地元育ちの子が来ることなんてまず無い。
なぜか、ソープはたまにある。 あと、29日午前2時までに犯行を終えるのって、時間的にかなり厳しいんだよね。
28日23時、登米市のコンビニをスタート。
29日？時、松草にて梢Bを札害遺棄。
29日2時、盛岡のGSへ到着。
これ、いくら車を飛ばしたとしても、３時間で全部を終えるのは難しいんじゃないかな？と。
しかも小原は、もともとは「梢Aを連れ帰るため」に登米市に行ったわけだよね。
梢Bにメールをさせたのもその為なんだから、小原が梢Aのいる登米市を離れたのは、
梢Bと落ち合った28日23時よりも、もっと後だと思うんだよね。
そうなると、松草に寄らずに盛岡のGSに行き、その後で松草で凶行に及んだって線の方が
結構強いような気もするんだよね。 >>380
梢さんに抵抗した痕跡がない
それ本当に謎
パンツなりスカートなり大人しく脱ぎ(あるいは脱がされ)抵抗することなく大人しく首を締められる
有り得ないよねー
小原の右手の怪我は故黒木氏のレポートによれば３箇所先の丸い突起物で刺された跡が有ったとある
死者を鞭打つつもりはないけどかなり歪曲切り取りがあって100％信用出来ないけど怪我の状態については信用してもいいのではないかと個人的には思ってるんだ
だから小原の右手の怪我がどうにも結びつかなくて
右手の写メでわざわざ梢Aさんに送りつけるたのは同情を得る為だったにせよ人一人命奪っておいてその時に負った怪我を被害者の友人である梢Aさんに送りつける神経がわからん >>380
無傷で殺されるってことは意識もともとない限りないだろうから傷はあったけど警察的に発表してないだけじゃね 新宿歌舞伎町ラブホテル連続殺人事件（未解決）
3例目がパンティストッキングで首絞めを行ったが発見時は仮死状態だったが搬送先で死亡。
歌舞伎町の事件は薬やってたりそういうプレイというより、さつじんが目的ような性癖だろうけど
首絞めS〇Xプレイ（詳細はググって）みたいにソフトに絞めていくようなプレイを行うと
争った形跡が無いまま外形的には扼殺に至る事故はおこりえる。 岩手の事件が必ずしもそうだとも言い切れないが、手に縛られた跡、抵抗や争った跡が全く無い状態で
被害者は扼殺されたというのを真だとすれば、現実的にありえそうな可能性はこのパターンか、
酒か薬で酩酊か意識を失わせて扼殺した以外のパターンは思いつかない。 >>381
お互い隣県から出稼ぎにきてるからな。
たまに地元在住の女いるけど >>362
それこそ顔が鬱血するほど変色してたら死んでしばらく経ってたんじゃねえのかなあ
落とされる直前まで虫の息でも行きていた（落下時の生活反応があった）なら
矛盾してるような気がするけどなあ >>383
怪我が襲撃時点であったとすれば
後ろからスリーパーホールドのように締めたり
首にタオルか何か巻き付けて背負って締めれば
抵抗はできないんじゃないの
まあ、俺は逃げようとした梢Bが閉めたドアにでも手を挟んで負傷
追いかける形で後ろから襲ったので被害者は抵抗できなかった
で説明つくような気がするけど
正面から襲いますよ、と宣言でもして襲わない限り
不意打ちだったり、狭い車内だったりすれば
抵抗なんてろくにできないでしょ
言うて男と女なんだから 都立大学で教授・宮台真司さんが首を数カ所切られ重傷 男は逃走中
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/79d591e2cd33d2d2cf6b855285d2c9c277bfb171 >>384
格闘や抵抗の痕跡が無いってのは遺体検案書に基づいてる。
警察発表ならともかく、遺体検案書が傷の情報を省くってことは無いと思うよ。 >>388
窒息死のプロセスは、酸素欠乏→顔面が暗紫赤色化→数分後に脂肪。
脂肪後しばらく経ってからチアノーゼが現れるわけではないよ。
例えば餅を詰まらせて顔面がチアノーゼの様相を呈しても、
人はそれから数分は生存していて、おおむね６分以内に餅を吐き出せば命は助かる。
本件でも息が止まってから数分以内に頭を打ったなら、
その傷に生活反応が残っていても矛盾は無いんじゃないかな。 もっと単純に
実は梢Bが小原に好意を持っていて、誘われて積極的に会いに行ったって可能性無いの？
親友の彼氏だろうが、いやむしろ親友の彼氏だからこそ、誘われてウキウキ会いに行っちゃう女の子はこのくらいの年齢ならゴロゴロいるでしょう >>393
顔面の暗紫赤色ではないのでは？ 見たやつだと頸部に表面剥離と暗紫赤色が（頸部に）あったとも読めるが。
日本語が微妙に変だから拾ったやつが正しいやつかは自信はないが。
「頸部圧迫 帯状の表皮剥離 暗紫赤色の皮膚変色とみとめられ 頭部割創と頭蓋骨に達していた」 >>390 >>392
有名人絡みの未解決事件だと90年代に安達祐実宛ての日本テレビ郵便爆弾事件とかあったな >>395
もし「頸部だけ」が暗赤紫色（痣？）なら、なぜ受傷から短時間での「窒息死」を死因に上げてるのか？という話で
この場合は頭部を典型部位とした全身的な暗赤紫色の死斑（チアノーゼ、頸部圧迫による窒息死の典型的症例）を確認したと読むのが自然じゃないかな。
死亡時の酸素飽和度が正常（赤褐色の死斑）で、ただ外傷的な痣があるだけなら、死因の筆頭が「窒息死」とはならないと思うよ。 >>386
一応だけど、本件は「扼殺（道具を使わずに手や腕などで首を締めた）」ではなくて
「絞殺（紐状の道具を使って首を締めた）」と見られてる。 >>394
梢Bさんの同棲彼氏の証言では
「小原なんだよね～」
とても嫌そうだったと
更に出かける際
「私頃されるかもね そうなったら電話するね」
と言ってたそうな >>389
ドアに挟まれたのは俺もそう思う
そのくらいじゃないとあれ程の負傷はしないと思う
梢さんが女子プロレスラーならともかく
ただ抵抗の痕跡とは防御創だけではないよ
爪に皮膚の剥離とか繊維が残っていた場合も抵抗の痕跡と見なされる…はず >>404
その下の頸部圧迫はあってるし警と頸はだいぶ見た目違うだろ
その言い訳は苦しいと思うぞ 写しとあるから、オリジナルの文書をテキスト化した人が
文字入力した際に変換ミスしたんじゃないの？
暗が賠なのは誤読で。 >>406
それが事実だとしても、どこの誰がやったかも分からんのにこれがソースです！はないと思うわー
そんなの俺がそれっぽいの造ってもソースに出来るじゃん
少なくともいつ誰がどういう経緯で死体検案書を見せてもらって写しましたよ、ぐらいないと >>299
殺されるかもね？のソースが分からないけれど
だったらもっと騒いで警察や周りに言うだろうし.会いに行かないし、
そもそもそんなに嫌な相手なら電話に出ないんじゃないの？
彼氏の前なら他の男から連絡来たことを嫌そうに振舞っておくのは普通に理解できる
でも梢Bは会いに行った、その行動が答えだと思う
梢Aに「小原勝幸とはどうしているのか？」、「やり直すつもりはあるのか？」って電話してきたのも、
「私、小原に告白されるかも、付き合うかもよ？あんた別れてるの？未練あるの？」
みたいな、恋愛の探りと捉えればしっくりくる
女はてっきり自分への恋愛感情で呼び出し＆ドライブと思ったのに、男の用件がそうではなかったことに腹を立て車内で喧嘩になり、そのうち男が女を鬱陶しくなって…
なら、めちゃくちゃ単純な事件となる それなら速攻でトンズラするんじゃないか？警察に行って被害届の取り下げをしてる暇なんてない >>408
そういう恋愛関係のもつれからの喧嘩もあれば、何かの拍子に「だったら殺して」みたいになると
自殺ほう助っぽい可能性もあるからな。結構、心理的に不安定な状況ではあったみたいだし。
(略)
なかには「本当にまじめになる」「自分変えるチャソスだ」といった前向きな記述がある一方で、「もはゃ我慢の限界」「頑張ってる自分に腹が立つ」などと、精神的に不安定になっていたとみられる表現や、リストカットをしたことなどの記述も。
(略)
2008.7.4 22:40 産経ニュース 真っ赤な入浴剤
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/d100a8a518a0a2ea99c26205be15830b1c3c6bdf >>407
偽物を作るなら、それこそこんな誤字はしないんじゃないかな？
医師の名前を騙って偽の文書や診断書を作成することが大きな犯罪になることは、大抵の人なら知ってることだしね。
自分はそこらへんの合理的な判断で、これはオリジナルを写したものと考えているけど、
警察が傷を伏せてる説を言った手前、不都合なデータはソースとして認めたくないと思ったならご自由に。 >>412
何か突然攻撃的になってるけどこっちが悪者にされる理由は一つもないと思うぞ
なぜ誤りのある文書の怪しさを指摘してはいかんのだ
それこそお前が盲目的に信じたいものを信じてるだけなのではないか >>408
彼氏への言葉とは裏腹に、実は小原に好意を持っていた？というのは面白い視点。
それだと小原に連れられて岩手にまで行った理由にはなるかも。 >>393
だとすると、絞殺という手段で殺しにかかったにも関わらず
数分で遺棄したことになるわけだろ？
遺棄場所も事前に計画に入れた計画殺人ならともかく
小原のような短絡的な男が
その場の勢いで首を締めてしまったとして
遺棄現場をどうするか？とか、事態をどう収めるか？とか
逡巡することなく、即決で橋の下に落とそうと
数分で決断できたのなら、すげえ行動力だな
その後に酩酊したり自損事故起こすほど狼狽える男とは真逆の行動力だ >>397
そもそも死因も断定してるわけじゃなくて
窒息死か外傷死ってなってるんだから
断定できるほどの鮮明な痕跡があったのかどうかも
実際の遺体見てない外野にはわからんと思うけどなあ 逮捕された長野県議、車のナンバーが曲げてあったとか他に女がいたとかどんどん情報が出てきてわろたwww >>417
人は首の擦り傷だけでは窒息死しないわけだから、
「窒息死」の可能性を挙げている以上は、遺体に酸素欠乏を示唆する証があったということだよ。
それを伺わせるのが暗紫赤色の死斑なわけで、もしそれが「窒息の痕跡」ではないとすると
じゃあ何をもって「窒息死」を挙げたのか？という話になる。
その上で「窒息死か外傷死の判断が別れている」というのは、
「酸素欠乏から死に至る迄には時間があり、その間に負った脳損傷が死因の可能性もある」ということであって
もしも死因が外傷死であっても、「じゃあ亡くなった時には酸素欠乏状態では無かったんだ」とはならないよ。 >>416
紐状の物を用意した上で、先に殴るとかなくストレートに首を締めに行ってるから
単純にその場の勢いに任せての凶行とは違うんじゃ無いかな？
犯行現場や遺棄現場も、一応は犯人なりに考えた上での行動なんだけど
ただその考えが物凄く浅いから、我々から見て不可解に見えるだけに思う。 >>419
単に書き方なんだとは思うが事実部分と推理考察部分は分けたほうがいいのでは？
例えば、
＞それを伺わせるのが暗紫赤色の死斑なわけ
暗紫赤色の皮膚変色があったのが事実部分で死斑が推理部分だろうと思うし
少なくともどこにどの程度それがったかを知ってる人は遺族と監察医と警察ぐらいだろうし。
＞紐状の物を用意した上で、先に殴るとかなくストレートに首を締めに行ってるから
ここも争った形跡や抵抗の形跡がなく絞殺にいたる推理考察部分だと思うんだ。 医大の法医学教室が解剖しているのに、開業医が検案書を作成してるのって普通？ 岩手の梢ABの話題ばかりだし別スレ立てたら？
室蘭とかワラビとかは別スレあるよ これの出どころと裏付けが取れない事には
文章も怪しいし、どこの誰がどういう経緯で出したソースなのか
全くもってわからないので
この検案書をもとに話を進めること事態どうなんだ？って流れになってきたな
そういや、この検案書は俺も過去に見た事あるけど（雑感かどこかだったかな）
どこで誰が出したものかっていうのは全然裏とりの話聞いた事ないな
そもそも、そんな機密情報を簡単に漏洩するものなのだろうか？
遺体がどういう損傷を負っていたかっていうのは
犯人しか知り得ない情報も含まれているわけで
そんな簡単に表に出すもんかね？ >>423
暗いと不平を言うよりも進んで灯りをつけましょう
ネタがないならネタを触れば良いんだよ
ところで議員がアリバイ崩れて逮捕されたアレは
自宅に帰った事が濃厚になっただけで殺害の証拠は今のところ出てないけど
公判維持できるのかしら
たまたま用事を思い出して自宅に戻ったが、翌日事件を知って
自分が疑われるのではないかと思って嘘をついてしまった、とか主張されたら
それを突き崩すだけの物証とかはあるのだろうか
自供頼りでなんとかなるかもと見切り逮捕したのなら逃げ切られる可能性もあるな アリバイを作るために車のナンバーを折り曲げて全力で帰るってのは推理小説でも見たことが無い斬新な手法 しかしまあ、>>413、>>421あたり正論だと思うけど
「ああ、そういう見方もあるよね」とか
「私はこう思うけど、そういう可能性もあるよね」みたいな
中立論や多角的な見方ができないで、ずっと持論に固執して
他の意見は認めねえぜ！みたいな論調のやつって
どこにでもいるよな
だてレビのコメント欄にそういうやつがいつもいるので
ああいうコミュニケーション能力の低いやつって
普段ちゃんと生きれてるのかな？って余計な心配しちゃうわ >>421
合理的な思考の積み重ねから導き出される結論は、一般的な推理考察とはまた少し違うと思うけどなあ。
医師が「帯状の表皮剥離」だけで「窒息死」の可能性を診断する訳はないんだから
この「暗紫赤色の皮膚変色」というのが「高次の酸素欠乏状態＝窒息」の根拠であることは、極めて自然な読み方と思うよ。
こういうのは水が低い方に流れるのと同じくらい自然なことだと思うんで、それが分からないのなら、まあ仕方ないかな。
まあ、もしこの「暗紫赤色の皮膚変色」が「窒息」と関連しないものなら、
なぜ医師は「窒息死」の可能性を診断し得たのか、考えてみることだよ。 窒息紙されて抵抗の跡が無いのって五霞町女子高生の事件と似てるね
着衣に乱れなくなんて犯人の意図がわからない
まして胸を殴られてなんて
それにしてもなんで発見が3日後なんだろ
家からそんな遠くないし近日発見現場に行って手を合わせて来ようと思う
用水路の流れ具合も見ておきたいし >>428
ん？ 検案書が正しいとして報道等も含めれば窒息はあっただろう。
そこではなくて、「暗紫赤色の死斑」 と書いているが位置や大きさもわからないのに
それが「死斑」と断定はできないだろうし、それを死斑とするのは自然な読みでも無い。
首に暗紫赤色の皮膚変色があったなら押さえられるか絞められて,
完全に死んだかどうかは別にしても窒息死にいたった可能性が高いことは誰も疑っていないよ。 >>421
>ここも争った形跡や抵抗の形跡がなく絞殺にいたる推理考察部分だと思うんだ
現実に遺体には「争った形跡」や「抵抗の形跡」は確認されず、確認されたのは犯人が紐状の何かで首を締めた跡だけ。
頸部には吉川線も見られず、殴った跡、引っ掻いた跡、殴られた跡もない。
この遺体の状態から、口論や喧嘩が高じての、いわゆる「その場の勢いで」って犯行状況を読み取るのは難しいよ。
この遺体から読み取れる、最も自然な状況は「突然紐で首を締められて、何が起きたか分からない内に意識を喪失した」というものであって
敢えて遺体の状況とは異なる説（殴られていた、抵抗していた）をとるなら、それなりの根拠を示してくれないとこっちには響かないよ。 >>422
後藤医師は岩手医大卒後に岩手医大に勤務した医師で
地元（宮古市）に戻って開業医である親の病院を継いだ後も
非常勤講師として岩手医大に籍を残してる。
お礼奉公じゃないけど、開業医に転じた後も出身医大に何かしら勤めするってケースは多いよ。 >>430
ごめん、そこのところでの皮膚変色を死斑としたのはちょっと表現が違うね。
こちらの意見としては、「暗紫赤色の皮膚変色」が「首だけ」なら、医師は窒息死という診断を下せるかな？という話。
窒息死を示す「暗紫赤色の皮膚変色」や「暗紫赤色の死斑」が無く、血液（死斑）が通常の「赤褐色」であったなら
検死結果は「頸部を圧迫されたものの死亡に至らず、脳損傷によって亡くなった」という検死結果になるんじゃないかな？
それと、あなたも頸部圧迫から「窒息死にいたった可能性が高い」と考えているなら、
犯行現場が遺棄現場に近いことは分かりそうなものだけどなあ。
窒息から死に至るのは長くても10分程度だよね。
遺体を橋から遺棄する時間も考えたら、犯行現場から橋まで、そんなに移動時間は無いでしょう？ >>431
報道その他でも索状痕無し、吉川線記無し、爪の損傷無し、爪からの繊維片、皮膚片無し、
指先の損傷無しなのに「「突然紐で首を締められて、」と推理する理由がよくわからない。
紐で相当強い力で一気に絞め殺して時間をおかずに遺棄したっていうなら余計に索状痕は残るし
素手や体術だと何の抵抗も受けず、そこまで一気には無理だろう
抵抗の無い状況だけからなら、本人同意の自殺ほう助の方が被害者のblogなどの言動から考えると無理が無いよ。
なぜその流れになったかは推理も考察もしようが無いけどね。
前提としては被害者は報道(産経)にも一部あったように自殺未遂（リスカ）は数回しているようだし、
スポニチの下記の記事があるように被害者本人がそう書いたり行動しているのだから。
ブログのタイトルは「幸せになれない女」で、最初の書き込みは昨年１０月２４日。入れ墨については２月６日以降、
画像とともに進ちょく状況をアップ。また、「死にたい うち最低だ… 殺して下さい」との記述やリストカットを
したことなども報告されていた。地震発生翌日の６月１５日が最後の書き込みとなっていた。
[ スポニチ 2008年07月04日 ] >>429
この事件も抵抗の跡が確認できないことから「不意打ち」を食らったと考えられてるね。
ただ、こちらは胸も殴られてるから、ある程度は抑圧に手間取ったのかもしれない。
一方で梢Bにはそういった殴打跡すら確認出来ないわけで、
不意をついて抵抗の間も与えずに札害した犯人が、その際に右手に大怪我を負ったというのが、どうもしっくり来ないんだよね。 >>268
黒木の時系列の説明にはあきらかな矛盾がある
勉強しなさい >>434
>索状痕無し
検案書にある「頸部圧迫 帯状の表皮剥離」というのが
索状の凶器の痕が被害者の頸部に残っていることを指してると思うけど、違うのかな？ >>434
>抵抗の無い状況だけからなら、本人同意の自殺ほう助の方が被害者のblogなどの言動から考えると無理が無いよ。
自死幇助説については、まだ生きていた状態の彼女を川に投げ捨てるというのが、どうもね。
それと、08年6月28に更新された携帯のプロフはこうなってる。
＝＝＝＝
今年中に大阪行く
そろそろ自立しなきゃ
いつまでも
弱いまんまぢゃﾀﾞﾒだ
強くなんなきゃな…
＝＝＝＝
過去には確かにダウナーだった時期もあるようだけど、そういう状態からは立ち直っていたようにも読めるよ。
吉川線無し、爪の損傷無し、爪からの繊維片・皮膚片無し、指先の損傷無し。
加えて、頸部が「圧迫」された様相を示し、「帯状の表皮剥離」を確認。
この状態からは、被害者は抵抗の間も無く、不意打ち的に首を締められたと考えるのが自然と思うけどな。 彼氏に小原に頃されるかもと告げておいてから
小原に自殺を幇助してもらうって酷い女だな 皆さんおはようございます
梢さんがブログやっててネガティブな書き込みしてたとは初耳だった
確かに10代後半の女の子には情緒不安定になる時期があるのは今年23歳になる娘を持つオヤジにはよくわかる
座間の事件みたいにね
でも梢さんはどうかな
大概時札は雰囲気に酔って本気で市ぬ気なら黙って時札するでしょう
あとこれ書き込むと一笑に蹴飛ばされるだろうから迷ってたのだけど
この事件本当に小原1人でやったのかな
小原って豪胆冷酷な性格と小心身勝手な性格を持つ二重人格というよりそれぞれの性格を持つ小原が2人いるように感じるの >>428
俺はこの議論というか考察合戦に参加してないけど
「それが分からないのなら、まあ仕方ないかな。」
↑こういうマウント取るような余計な一文入れてくるやつは
議論に向いてないし、持論を絶対曲げないし
他人のツッコミは一切受け入れないっていう面倒くさいタイプだよな
単純に問題視されてる部分だけで打ち返せばいいのに
「やれやれ、そんな事もわからないのかい」って
現場を見たわけでもねえ外野がネットに落ちてた怪しい検案書だけを
根拠にマウント取ってるの痛いだけだっていい加減気づけよ >>423
最近来た人？
梢事件のこと書いてるのは複回線使いの荒らしだよ
他のネタ書き込めば書き込むほど物量で流してくるから住人減っちゃたんよ
死刑議論で荒らしてた頃はわかりやすかったけど未解決ネタだと乗っかっちゃう人もいてね >>442
岩手の話題はあまり宜しくない感じ？
YouTubeで知って興味持ってここに辿り着いた 本来なら世田谷事件が話題になる時期だが、
20年以上も経ってもう目新しいネタ無いんだよな >>441
実際問題、単純な合理性が「分からない人」には、説明しても「仕方ない」としか言いようがないわけでね。
遺体検案書にしても、実在の医師を騙っての偽文書作成は、只のメモと異なって「犯罪」になるのだから
簡単軽々に作成公開できるものではない是は、考察の叩き台としての採用条件は足りていると思うよ。
そこら辺が回らないで、是を見て「そんなの俺がそれっぽいの造ってもソースに出来るじゃん >>407」と言っちゃう人とじゃ、
分かりあおうにも流石にちょっとね。
実際彼も「出来るじゃん」なんて口だけで、本当に後藤医師の名前で偽文書公開できるかっていうと、出来ないでしょ？
出来もしないことを、よく考えもしないで「出来るじゃん」とか言っちゃう人には、それ以上説明したところで「仕方ない」よ。
もちろん君がこちらに対して「伝わらない」「仕方ない」と思うなら、どうぞご自由に。 >>444
家は取り壊すように聞いたけどもう無いの？ >>445
お前せっかくNGにしてんのにワッチョイころころすんなよ
遺体検案書(写し)を偽造して犯罪になるなんて知らんかったわ
犯罪になるからイタズラなんてするわけがない（笑）
素晴らしい論拠ですね、震災のあとに嘘情報拡散して逮捕されたヤツの事件思い出しますね
オウム事件でバッチ落として「ほんとにオウムが犯人だったらそんなミスするわけがない」って言ってたテレビのコメンテーターも思い出しましたね
ワッチョイころころしないかコテつけるなりの自重してくれせめて
頼むぞ
俺はお前が消えた頃に戻ってくるわ >>440
梢Bの携帯ブログ、結構壮絶で、ちょっとした10代少女の情緒不安定とは違うみたいだよ。
＜ぁたしゎぁんたらの玩具ぢゃなぃょ？誰にでも股開くゎけじゃなぃょ？ ＞（三月二十六日）
＜どうしよ･･･ 今日妊娠検査薬ゃってみたら陽性だた･･･＞（四月一日）
＜苦しいよ〜 昨日結局９５錠飲んじゃった リスカ（リストカット）もしちゃった〜はぁ〜 まぢ具合悪＞（四月二十五日）
＜○○○のぉ父さんと初めて話した ちょっと近づけた気がしたぁ 産婦人科行ってくる また注射だ 痛す＞（五月八日）
ただ、その後のプロフ更新では
＜今年中に大阪行く そろそろ自立しなきゃ いつまでも弱いまんまぢゃﾀﾞﾒだ 強くなんなきゃな…＞
と記していて、ネガな面だけでは無かったことが伺える。
まあこういう揺れる心理の中で自シを選ぶ人は居るだろうけど、幇助を依頼してまでシを望んでいたようにはちょっとね。 ちなみに自殺幇助説だと、小原の右手の大怪我はどう解釈されてるんだろう？
自殺幇助なら、梢Bとの格闘は無かったということだよね？ >>448
詳しくありがとう
地獄で苦しみながらも這い上がろうとする壮絶よりもっと
ちょっと上手い言葉が見つからないが
もし話せるなら我々大人が守ってあげられなくて申し訳ないと言ってあげたい
小原の怪我は追手に焼きを入れられたとしか考えられないな 連投お許しを
もし嘱託札人なら俺だったらやっぱりあんな寂しい所で川に落とすなんて出来ないな
可哀想で
あーそんな感情持ち合わせてたら裏風俗で女の子食物にしないか >>448
いくつかの幸運や偶然に恵まれることを前提にした場合よりは
特段、それらを必要としない方が可能性が高いと考えてるというだけですよ。
争った形跡を一切残さず絞めて殺害できる可能性と
本人同意の自殺ほう助なら、どちらが幸運や偶然に頼らず争った形跡が残らず完遂できるだろうか？
という話。副次的にＢさん側に動機や言動が全く無いとはいえない事実関係があるのもある。
その反対に偶然にも争った形跡を残さず小原側の動機によって殺害に成功する方法もあるが
それは偶然や幸運に恵まれる必要もあるし、犯行にいたる殺意や動機も今のところはっきりしたものがない。
これは未解決事件でそれぞれがどちらの可能性を高く見積もるかって話だけだろうから、この辺で終わりにするよ。 >>402
死体検案書って、これ↓の6ページ目みたいな形式なんだよね。
ttps://www.mhlw.go.jp/toukei/manual/dl/manual_r04.pdf
上からうつしたりOCRで取り込んで書き直したにしても、書いてある順番違うよね
田舎だと、死体見つかると開業医に頼んで来てもらって、「死んでるから検案書書いてね」で書いてもらうこと多いけど
これは医大に司法?解剖までやってもらっている症例だから、医大で検案書書くもんでしょ
警察が頼み忘れてわざわざ大学に頼むのめんどくさかったから、いつもの開業医に頼んだのかもしれんけど >>452
なるほど、あれもこれも盛り込んで袋小路に入り込んでしまう時は、そのように一点に絞っての考察も必要かもしれないね。
このケースでは自殺幇助の線は難しいと思うけど、具体的にそれを匂わすものも存在している以上は、
頭っからそっちの線を排除してしまうのは良くないね。 >>453
自分もこれは前から怪しいなあと思ってる
少なくとも日本語能力の低いド素人が写したものだろうと >>453
事件現場は宮古市だけど盛岡市に近く、設備面からも遺体は盛岡市の岩手医大法医学教室に搬送された。
検視は所管の宮古市の開業医で、かつ岩手医大講師でもある後藤医師（岩手県警察嘱託医・宮古海上保安署検案医）が勤めた。
という流れ。 >>445
犯罪になるのだから偽物ではないという根拠がそもそもうっすいよね
犯罪とわからずに嘘を書くやつやデマを流す連中なんてごまんとおるのに
なんで出どころ不明の誤字だらけの書面を事実認定しちゃうのか
俺としては信用ならない情報（噂レベル）の域を出ないソースだけどな
そんなもん
バカほど後先考えないで「出来ちゃう」もんだろ
デマの拡散なんて それと>>424でも突っ込んだけど
その検案書が本物ならば
橋から落ちた衝撃死というのは第三者でもわかる情報だけど
首の圧迫痕とか鬱血痕なんてのは
「犯人しか知り得ない情報」として本来隠しておく話であって
誰が何の目的でリークしたのかって話になるよね
警察関係者なら重大な情報漏洩でしょ >>442
はい最近来ました
個人的には未解決事件全般を語りたいのでちょっと梢ABに偏り過ぎると訪れる気が無くなってくる
マジで別スレ立ててそこに移動して欲しい
ここがめちゃくちゃ過疎りそうだけど >>448
妊娠してたんだ？お腹の子供と共に死んだって事？
あなたの子よとか言われた男が殺したんかな？ >>457
偽物ではない、とは言ってないよ。
考察の叩き台としての採用条件は足りていると考えるってこと。
報道された遺体検案の内容と矛盾しないこと、実名文書なのに否定されず長年流布していること、
第三者に偽造して利益が伺えるような内容では無いこと、などなどを踏まえるとね。
それこそ「バカが後先考えず作成したデマ文章」とか言いだしたら、
同時にスレで話題にされている「梢Bが生前に記していたとされるブログ」だって
「バカが梢Bに成りすまして更新していたブログ」かもしれないわけだよね？
でも、そっちをソースにした考察には何一つ言わないで、
自分が与しない側のソースについては否定に躍起になるってのは、まあなんだかなーって感じだよ。
別にこの検案書を証拠として裁判しようって話でも無いのに、よっぽどこれが不都合なのかな？ >>458
制度としては監察医が検案を行った際は死体検案書を作成して遺族へ交付することになってる。
死体検案書は遺族が死亡届を提出する際に必須だからね。
とすれば流出ルートはそっちの線からかもしれないね。
遺族も捜査に不満で、黒木氏と共に再捜査を求める活動をしてたから。
>首の圧迫痕とか鬱血痕なんてのは 「犯人しか知り得ない情報」として本来隠しておく話
いやいや、死因が絞殺である以上は、頸部に鬱血痕や圧迫痕があるのは当たり前の話だよね。
具体的な凶器の幅（帯状の表皮剥離の幅）だったり、頸部に残った圧迫痕の角度（締め方）だったりは
それこそ「犯人しか知り得ない情報」だろうけど、痕跡の存在自体を隠しても意味なく無いかな？ これがもし「遺体の写真」だったり、圧迫痕の角度や幅、深さなんかを詳細に記した付帯書類なら
それで犯行の様子は概ね分かってしまうわけだから、それこそ捜査に支障を来す「重大な情報漏洩」だろうけど
この検案書で明らかになってるのは、絞殺と発表した遺体に「首を絞められた痕がある」という、至極当たり前の話でしか無いよね。 >>462
裏が取れない情報はソースとして信用性が薄いっていう当たり前の話をしているだけじゃん
じゃあおまえの理論で言うならブログの信憑性も薄けりゃ
検案書だって信憑性ねえだろうが
損得抜きで何か事件が起こればデマを流すやつなんていくらでも出てくるだろ
池袋の事故の時も加害者を貶めるデマはいくらでも捏造されたし
煽り運転の容疑者と名字が同じってだけで無関係の会社が犯人の親族会社だとかデマが流れたり
だから俺はどっちも信用ならねえ話（ブログも検案書も）だと思ってるけど
おまえの方がよっぽど検案書が本物でないと何か都合が悪いかのような必死さを感じるけどな >>463>>464
当初の報道では橋下から遺体が発見されたというだけで
絞殺されたなんて断定情報は公式には出ていないはずだが？
橋の下で損傷のある遺体が出れば
橋上から遺棄したんだな、ってのはアホでもわかるが
その前にどういった暴行を受けたのか、どういう所見があったのか
なんてのは公表する意味がないし
犯人しか知り得ない話だろ
出すにしても事件初期段階で出す情報ではない
「絞殺と発表（断定）した」ソースはどこよ
そんなもんねえだろ >>381
B地区の若い娘は普通に居たな。
可愛いんだけど店での関係以上の事にはなりたくないので、それで通用するんだろう。 >>467
B地区と聞くと、別のことを想像してしまう >>465
>じゃあおまえの理論で言うならブログの信憑性も薄けりゃ
>検案書だって信憑性ねえだろうが
そう、君が「検案書に信憑性なし」と思うなら、同時に君は「ブログに信憑性なし」と思わないと矛盾してるよね。
なのに、検案書には延々と粘着して、ブログについては全く問題視してないから、大したダブスタだなあと映るわけでね。
自分としては、こと５ちゃんレベルでの考察の場に於いては、この「検案書」も「ブログ」も、考察の叩き台としての採用条件は足りていると考えるよ。
>よっぽど検案書が本物でないと何か都合が悪いかのような必死さを感じるけどな
まあこの事件に限らず、このスレでは完全に裏が取れた話ばかりをソースにして話が進められてきたわけじゃないからね。
そういう場に「偽造できるものは全部デマの可能性があるから信憑性ない」っていう「縛り」みたいなものを、
しかも恣意的にもってこられたんじゃ、柔軟な推理考察なんて出来なくなるよ。
君自身、自分の言葉に縛られてしまって、考察ではない、ただの当たり障りのない「感想」しか書けなくなってない？ >>466
>当初の報道では橋下から遺体が発見されたというだけで
いや、遺体発見の翌日には、首を絞められたか頭を打ったかで亡くなったって情報は新聞に出てたよ。
MSN産経ニュース（2008.7.2 ）
>岩手県川井村田代の県道下を流れる川の中で若い女性の遺体が見つかった事件で、県警は２日、
>司法解剖を行った結果、死因が頸部（けいぶ）圧迫か頭部の外傷と判明したため、殺人、死体遺
>棄事件と断定し、宮古署に捜査本部を設置した。 五霞町高1殺人事件でも、解剖結果は早々に報道されてたよね。
死因は首を紐のようなもので絞められたことによる窒息死。
首に強い打撃あるいは圧迫を受けたあざ。
胸を素手で殴られたようなあと。
手の爪には抵抗を試みて何かをひっかいたような痕跡はなかった。
腕や胸にも素手で殴られたような傷跡。
容疑者逮捕前の詳細報道に憤る気持ちは分からなくもないけど
この程度の情報開示なら、「重大な情報漏洩」とか「そんなのあり得ない！」とまでは言えないんじゃないかな。 >>469
当時ツービートのたけしさんが
「日本人どから板わさで食ったと思うね」
ってギャグ飛ばしてたの思い出した
今なら考えられないね >>461
事件時には既に中絶してたんじゃないかな？
妊娠陽性の後日には「大事にしたい人ができました 幸せになりたいです」って、ケロッとしてブログに書いてるから。 岩手の事件でもそうだが昔の未解決事件だとＴＶソースが一番見つからんね。
彼氏とか友人のインタビューが流れたようだけど探しようも無いからあったかも分からんしな。
例えば、彼氏がインタビューで最後に会った時と同じ服装とか、
下半身下着姿じゃなくてロングのパーカーをワンピースみたいに着てたとかは
さっきＴＶでやってたよみたいなネットの書き込みは見つかっても肝心のローカルＴＶ含めてソースがわからんしね。 未解決事件のテレビ番組とか基本的に再放送されたりDVD化されたりするもんじゃないしなあ 地元ローカルＴＶ局の夕方のニュースに一度だけ流れたとかやったら
そもそもそんなものを録画しておく動機も無いから絶望やろうなｗ >>478
陰謀論っぽいほうだけど、苫米地の話が面白かった。
wikiにある「日本テレビ長官狙撃自白報道」の裏話だかネタ話だかわからんが
いくら証拠がある場所を言ってもどんどん証拠が消えていくって話をしてた。
試し撃ちをした場所とか対象とか言っても、そういうものはありませんでした
ってどんどん無くなっていくみたいな話。 今日免許証の更新で休みもらったがサラリと終わって時間余ったんで五霞町女子高生事件の発見現場に行って来た
いくら探しても用水路見つからなくて地元の人に訪ねて教えてもらったが利根川堤防の拡張工事で用水路無くなってしまったそうな
地元の人の話では今は葱畑になってる場所は森になっていて見えなかったらしい
なんで発見に日にちかかったのか理解出来た
花買って手合わせて来ました
https://i.imgur.com/vpXD497.jpg
https://i.imgur.com/ozBcP0u.jpg
https://i.imgur.com/5SuM0yV.jpg
https://i.imgur.com/QbuQnhk.jpg >>480
おつかれ！＆ありがとう！
当時とあまり変わってないなら、やっぱり、人通りは少ない寂しい感じなんですね。 わりと大型トラックなんかの通りが多い印象でしたね
画像の葱畑が当時森だった所です
地元の方の話では森の影になってわからなかったそうです
ちょうど民家群と民家群の狭間ですね
ただ国道4号線からやたら近いのですよ
https://i.imgur.com/2oEslIc.jpg >>498
写真からだと、祭り付近で無理やりか言葉巧みに車に乗せられて
どこかで殺害されて、犯人は4号線を北上して利根川に遺棄しようと思って利根川沿いの道に入ったが
利根川の水辺までは車で入れず、担いで堤防を移動するわけにもいかず
付近の発見されづらい用水路に遺棄したみたいな感じなのだろうかねえ。 犯行に車は使ってるだろうけど有力な目撃証言は無しか。携帯の履歴からも手掛かりが掴めないなら厳しそうな事件だな >>470
そもそも俺はどっちも信用していないと言ってるんだから
ブログの話をしている連中と一緒くたにしてダブスタだとか言われても
知らねーよとしか言いようがないのだけど
ソースの出どころもわからない話を「叩き台」にして「柔軟な推理考察」とかいう
「感想文」を書くバカが1番質が悪いんだよ
そういう事を繰り返しているうちに
いつの間にか怪しい裏も取れてない話が規定事実かのように語り継がれて広がっていくわけだからな
「裏が取れているのかいないのか」は考察において最も重要な話であって
「恣意的」に曖昧なソースを規定事実として叩き台とか言ってる方が馬鹿なんだよ >>486
それは単に朝日新聞が「逮捕状の容疑」を採用したってだけだよ。
一方で事件直後の産経新聞（>>471）は、記事にあるように「司法解剖の結果」を採用した。
この時点ではまだ逮捕容疑は固まってないからね。
事件直後には既に全国紙で頸部圧迫の情報は出回ってるんだから、
君の問題視する「首の圧迫痕や鬱血痕」は、とうに「犯人しか知り得ない情報」ではないんだよ。
それくらいは推測できる情報。
だから、後に産経新聞の内容と矛盾しない「検案書」が世に出ても「重大な情報漏洩」ってことは無いし
君の「これは重大な情報漏洩になるから、こんな検案書が流出したというのは怪しい」みたいな話も
ちょっと的外れだと思うね。 >>485
有力な目撃者は無く携帯も見つからずとは平田恵里菜さんの事件と共通点があるね
抵抗した痕跡がないのは岩手17歳事件と同じ
平田恵里菜さんには抵抗した痕跡はなかったのだろうか
2つの事件で違うのは平田恵里菜さんの場合は遺体を隠そうとする意志は感じられず車からゴミを捨てるように道端に放置したことかな
平田恵里菜さんもプリペイド携帯は見つかってない
那珂市で微弱の電波が確認されたとの情報もあるが >>487
>そもそも俺はどっちも信用していないと言ってるんだから
だからさ、「どっちも信用していない」なら
どうして君は「検案書だけ」にそうカリカリしてるの？って話をしてるんだよね。
他にもこのスレでは今まで「裏が取りきれない情報」が数々あったわけだけど
それらについてはスルーしてるのに、自分の与しない考察を攻撃する時だけ、
急にネット警察面して御託を並べる。
そんなダブスタじゃあ誰の心にも届かないし、自分自身を雁字搦めにするだけだよ。
結局は君自身が、何の推理も考察も書けなくなって、ただ人の話に噛み付くしか出来なくなってるよね。
「で、君の考察の元になってる情報って"裏"が取れてるんですか？」ってブーメランを恐れてね。
スレに何ももたらさないで、ただ妨害するだけって、もう荒らしと変わんないよ、君。
君以外はもっと自由に未解決事件について語り合ってるというのに。 >>489
岩井市の方は「見覚えのある人」っていう重大なヒントがあるからな。知人の知人までキッチリ洗えばそこに犯人がいそうな気がするね >>480
お疲れ様
最近になってコンビニで買い物する様子が公開されたんだよね。
考え過ぎかもだけど、コンビニで飲み物を「２本」買ってたのが気になってしまう。 ＿
, '´ ｀ア
',. ‘j’ﾉ
.,ｨ´'ｰ-‐'-､
/__ , -j
l ｀`‐､_ｧ‐く
__,,..lﾆ=-‐''(__)_ノ
（ __,. -''´ ; ﾞi
￣ ）ﾆｰirァ‐'､
!､__ ｀`'')￣ 岩井市の平田えりなさんも、郡山の山岸あせみさんも10代半ばなのに異様に交友関係広そうなんだよな
平田さんにプリペイド携帯買い与えたスリランカ人男性とか、携帯電話は山岸さんも知人男性が契約したものだというし、周囲に関係性不明の成人男性がたくさんいる感じ よく言って交友関係が広い、あまり良くない風に言うと…
未解決事件の被害者の特徴の一つでもあるね。 梢Bも怪しい方面に交友関係が広くて、容疑者とは違う線にも重要な人物が潜んでそうに思うんだけどね。
妊娠？させた人物、未成年に刺青を彫った人物、塩釜での暴力事件、年収500万の仕事を世話した人物などなど。
黒木氏も岩手県警も偏った狭い人間関係ばかり掘り下げていて、そっちが全然謎というのがね。 >>491
平田恵里菜さんは接触してから事を起こす時間があまりないよね
まるで頃しに来たみたい
コンビニでナイフ付の工具買ってたのも恵里菜さんは覚悟してたのかと思うぐらい
ただ高校生が外国人と交際するのは当時は珍しくなかったのかなー
おっさんにはわからないわ
画像は今年の7月に恵里菜さんが発見された現場ね
そこそこ車の往来はあったよ
https://i.imgur.com/8lW1VXp.jpg しかしまああれこれ未解決事件を追ってると、17歳頃の女子ってのは危険だね。
親の知らん間に刺青彫ってたり、36歳のスリランカ人と交際してたり。
こういうのは親だけじゃどうにもならんだろうから、警察ももっと補導に積極的になって欲しいと思うね。
うちは男子で良かったけど、女子の親御さんは大変だと思う。 小原と一緒に被害届出しに来た梢Aも、その時17歳だったわけだよね。
その時点で「17歳の少女を連れ廻して逃亡生活って、あなた未成年者誘拐じゃないですか？」って
久慈署の署員が機転を廻してれば、その後の梢Bの残念な最後も避けられたかもしれないのにね。 >>495
山岸亜世美さんは郡山市街地に入る手前の橋で携帯捨てられてたんだっけ？
ほとんど偽名らしいが300人ぐらい登録されてたって聞いたけど何関係の人達なんだろ？
アルバイトしてたスナック(未成年者雇う飲み屋もどうかと思うが)の客にしては多いような気がする
コンパニオンで仲良くなった客も含まれるのかな？
画像は亜世美さんが発見された？大久保川なんだけどここかどうかは疑問なんだ
遺体が発見された川の場所は林道の行き止まり付近となってるけど写真を撮った場所からまだ先に林道は伸びてるんだけどこの場所から45度ぐらいの角度で左に伸びてるんだ
4WDの軽トラで行ったんだけどちょっと躊躇するような荒れ具合(木の根とか)だったのよ
行けそうなんだけどやばそうだなーと思い
ジムニーなら行けると思うけど犯人の年齢層がわからないがハイソカー(死語)だったりシャコタン(更に死後)がはたして行くかないや行かないだろと思いとどまった
いつか軽トラにオフロードバイク積んでリベンジしようとは思うんだけど
https://i.imgur.com/AixgLf4.jpg
https://i.imgur.com/KD3JpYP.jpg >>480
こういう現場訪問って最近未解決事件系のYouTuberでたまに見かけるけど、イメージしやすくなるね 捨てられていた携帯に数百人の偽名の番号登録って話を聞いた時、
もしや犯人が捜査撹乱のために無関係な番号を多数登録してわざと捨てた？なんて思った。
携帯って、見つかりやすいところに捨ててあったのかな？ いい意味で作りこまれてないスナップショットは直接行けない場所のはありがたい。
youtuberのは自説に沿った写し方とか角度が恣意的なやつも割りとあるから。 >>500
小型の四駆じゃないと無理そうな場所か。もし顔見知りの犯行なら所有車からも絞れそうではある >>500
偽名もニックネーム的なやつなのか、鈴木、佐藤、田中みたいなのがやたら多いかで
捜査する対象が違ってくるだろうなと想像はできる。 こんな悪路なら、途中で車は置いて、担いで遺体を運んだのかもしれないね。
結構な山中にまで遺体を運びながら、でも遺体を隠すために埋めるとかしてないってのは
遺体を運ぶのに手一杯で、穴を掘る道具まで持っていけなかったということかも。 >>506
たしか行き止まり付近に四角？に途中まで掘った穴があったと何かで読んだ記憶がある
ただし事件との関係性は不明との事だったと
普通自然薯掘りなら丸く掘るからそれは違うでしょうね
やっぱりもっと先だったのかな～ >>504
普通車でも途中までなら行って行けなくはないけど車が切り替えしてUターンするには結構バックで戻る必要があるのよ
山岸さん宅には中年男性らしき人物から亜世美さんを中傷するような電話があったり
それで電話番号を換えたらしい
ただどこで札害されたか不明なんだけど山に遺棄するにも戻って携帯を捨てたりするには山岸さん宅の前を通らなければならなくて
親御さんもまさか通過していく車に娘の亡骸があるなんて夢にも思わなかっただろうね >>502
わりと広い橋の上で小学生？が拾って届けたらしいです
その橋は亜世美さんがアルバイトしてたスナックに近いんだよね
偶然だろうけど 目立つ所に残された携帯の方も謎だな。まあ単純に落とした事に気づかなかった可能性もあるけど なるほど、穴らしきものがあったとしたら、
何かの気配に気づいて途中で逃げ去ったということもあり得るね。
結構な山奥にまでわざわざ遺体を運んだのなら
更にもう一工夫して遺体を完全に隠そうとするのが犯人心理だと思うんだけど
何かしらそうは行かない理由が発生したのかもしれないね。 その橋で拉致されて、その時に携帯を落とした？って思ったら
亜世美さんは自宅前に停車した誰かの車に乗って行ったんだね。
となると、なぜそこに携帯が落ちていたのか、不思議だね。
逆探知を恐れた犯人が早々に捨てたにしても、そんなに目立つ場所だと事件の露見を早める結果にもなりかねないわけで。 >>510
そう
橋の上に捨てるなら川の中に捨てるよね
たとえ自分に関わることは消去してもサルベージされるんだから >>511
穴が犯人が掘ったものかは不明なんだけど山に穴掘るって大変なのよ
木の根が伸びてきていたり思わぬ石にあたったり
人を埋めた経験ないけど
もし犯人が掘ってたら何らか好ましくない状況になったのは間違いないよね なるほど、犯人に繋がる情報だけ消して放置か。さすがにデータの復元はやってると思いたいがどうなんだろうな >>516
それもそうだね。
加えて季節は冬だから、地面も凍ってたのかも。 >>517
その携帯のアドレスを警察で調べたとの話はだから大丈夫だったのじゃないかな
ただ家族だったか警察だったか一度その携帯紛失させてんだよね
三春署だったか捜索して再び発見したらしいけど
ちょっと杜撰だよね
重要証拠品なんだからさ
ちなみに家を出た時の服装と遺体で発見された時の服装が違ってらしいです 警察の公式発表ではないが家族に「出かけてくる」と言って男性の運転する車に乗り込む時はスカートを履いていたそうなんだが遺体で発見された時は青いジャンバーに水色のパンツスタイル(逆だったかな？)に厚底の靴を履いていたそうです ついでに
友達のインタビューではカラオケに集まった時はタクシーで乗り付ける等羽振りのいい印象だったそうで
友人に「カンパに10万円用意しなくてはならない」と話していたそうな
なんのカンパなんだろう
兎に角良からぬ輩との付き合いはあったみたいね カンパってのは不良界隈では上納金のことだよね。
所属グループの掟に触れた彼女が拉致されて、リンチの果てに、ってところかな。
携帯はやはり拉致された際に落とした？ 青いジャンバーに水色のパンツスタイル、厚底の靴
結構特徴的な格好だと思うんだけど、五霞町の佐藤麻衣さんみたいに
写真を公開して目撃証言を募ったりはしなかったのかな。
家を出た後の足取りが、とても重要な事件なのに。 >>524
遺体が見つかるまでは家出扱いだったんじゃなかった？
携帯も見つかった直後すぐに家族に返されてて
殺人だとわかってから携帯を再提出してもらおうとしたら家族が紛失してた
みたいな流れだったような
家族が行方不明の届け出したのだって一週間後くらいだったみたいだし
素行不良で金持ってる10代女なんて色んな悪事のカモネギでしかない 写真を使った公開捜査をしないというのは何か理由があるのかな。
福島県警のHPにも何も情報がないし、あんまり熱心な感じはしないね。 ネット漁ってもあまり情報ないな
今年の前半ぐらいまではそこそこあったのに
テレビのチカラで取り上げたらしいね
記憶にないけど
交際範囲が大き過ぎて難航したらしいが八郷元美容師○害事件と同じで絞りきれなかったのかな >>524
その格好、家出たときと違うんだよ
去年?とーちゃん顔出しの報道に書いてあった 着替えた後で、その格好で出歩いてたわけでしょ。
厚底の靴を履いてたんだから。
その時に誰かに目撃されてる可能性はあると思うんだけどな。 日も暮れてるし寒いからいかに郡山市街地でも人通りは少ないのじゃなかったのかな ひょっとして、2001年 or 2000年 流行 厚底って検索すると
当時流行っていたようだから反対に多すぎて目立たなかったとか。
時代時代の流行りのルーズソックスとか紺ブレとかが特有の特徴になりにくいのと同じで。 >>530
車に乗せられてるから、郡山に限定する必要はないと思う。
表通りに人が少なくても、商業施設や娯楽施設、宿泊施設の館内や駐車場付近で
誰かの目に触れている可能性はあるんじゃないかな、と。
家を出てすぐ事件に遭ったのではないようだし、
どこかに立ち寄っていた線は強いと思うんだけど。 「パリ人肉事件」の佐川一政氏が死去、実弟が語る素顔「包丁を手に、楽器壊され、晩年寝たきりも仲良く」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/c45f3427906c85540156e3ddf18a3d8198d04afd >>532
確かに
着替えてるのだから衣装部屋ってことはないが相手の部屋とか輩のたまり場とか
札害場所もそこだったりして
それにしても捜査の協力のお願い的な立看板って県警によって期間決めてるのかな
いつまでも置く県警
置いても外しちゃう県警
亜世美さんについての立看板は無かったし舞鶴高3のも無かったな
https://i.imgur.com/255tgzO.jpg
https://i.imgur.com/sfmT4Jl.jpg >>531
ルーズソックスといえば山姥メイクが流行った頃だな >>534
裕福な家の人だったんだよね。
正に究極のスネかじり人生。 >>536
わざわざ遺体に厚底ブーツを履かせるとは思えないから
札害現場は屋外または土足可能な屋内（倉庫、廃屋など）で、普通の誰かの部屋では無いと思うよ。
手足を縛った上でどこか人目のつかない、近隣に音が届かないような場所へと連れてゆき、そこで暴行札害されたんじゃないかな。 世田谷一家は忘れ去られた30年後辺りに死亡した男性と指紋とDNAが一致とかニュース報道ありそう
事件直後に公安警察の捜査と何かの証拠押収があったらしいが何だったのか
今話題の国際勝共連合みたく、公安警察の裏取引組織と関わり合いあったんじゃないのか >>536
google mapで看板探してみた
致し方ないが、区画整理で跡形も無くなっているところもあるなと
ttps://goo.gl/maps/MB19vU9XmHjX8ruW7
ttps://goo.gl/maps/ACur4Ax5PjDNYHfSA
ttps://goo.gl/maps/2dgTaqskLNQpgBop7
ttps://goo.gl/maps/dsbiyCrFNF9e6Kbw8
ttps://goo.gl/maps/csc7FneekEGi4pSQ8
ttps://goo.gl/maps/CiVuGtfXzfp9mAfU7
ttps://goo.gl/maps/w7BGopevb7Wjc1a7A
ttps://goo.gl/maps/pvW1LJrmaU9q5qit5
ttps://goo.gl/maps/oW6c6MuJ2sARh6YB6
ttps://goo.gl/maps/DGSfewdNwprjsYTv5
ttps://goo.gl/maps/iePcDcAp98aJ8D2W6 >>534
>「パリ人肉事件」の佐川一政氏が死去、実弟が語る素顔「包丁を手に、楽器壊され、晩年寝たきりも仲良く」
>ttps://news.yahoo.co.jp/articles/c45f3427906c85540156e3ddf18a3d8198d04afd
ああああああああーーーーーーついにこの日がぁあああああ。・゜・(ノД`)・゜・。
しかし糖尿病で肉食禁止になるほどボロボロの身体でよくここまで生きた、というのが正直なところか…
今や懐かしのマーダー・ケースブック、日本版の初回は確かマンソンと佐川くんの合冊だったかな？
猟奇的殺人の元スレ民としても心よりお悔やみを申し上げます…( ；∀；)
あの世でルネたんに心ゆくまで土下座しとこうねーw 佐川一政が何でああなったかというと、幼少期に繰り返し繰り返し読み聞かせられてきた絵本が原点らしいな
悪い魔女が人を攫って煮込んで食べてしまう、というやつ
それで自分も白人女性を料理して食べたいという欲望に幼少期から取り憑かれていた
白靴下を履いてさえいれば老若男女が性欲対象の前上博といい、幼少期に与えられた体験が犯罪に繋がるしかない性癖になってしまうケースはある意味気の毒に感じる
性癖と盗癖だけは一度ついてしまうと一生治らないとそうだからなぁ 佐川の食べた女性の遺体見てきたけど
食べたい部分だけ綺麗に食べてるなw >>540
なるほどそうか
一番しっくりくね
手足はインシュロックで縛られていたそうだが手首はともかく足はかなり長いもののはずだから犯人の業種はかなり絞られそうなものだと思うのに辿り着けなかったのかな
インシュロックは継ぎ足し可能(知識があれば)だから難しいのかな >>542
たくさんありがとう
10年15年たつと哀しいかな無理もないんだね 手錠がわりに結束バンドというのは海外ドラマを見てれば知識として得られるし
長めのものでもホームセンターで普通に売ってるから、それ自体で犯人の職種は絞れないと思うよ。
参考
www.j-cast.com/2014/06/03206576.html
それに、それが犯人につながる特殊なものなら、遺体につけたままにしておくとは思いにくい。
遺体はいずれは見つかるようなところに遺棄してあったからね。 まあ結束バンドから伺えることは
普段から結束バンドを持ち歩いてる人は居ないだろうから
拉致は計画的に行われたということぐらいじゃないかな。 >>544
それって親戚のおじさんが、悪い魔法使いか何かになって弟と一緒に自分を釜茹でして食べちゃうという
「ごっこ遊び」をやってたせいって話じゃなかった？
元はと言えばそのお気に入りの絵本の発展形で、ごっこ遊びに転じてたのかもしれないけども
自分が知ってる原因エピソードはむしろそっちだった
確か雑誌のインタビューで本人が答えてたように記憶してる >>542
追加
ttps://goo.gl/maps/sTgo6rJfMdPkbw1d6
ttps://goo.gl/maps/sfLqzx3GamDiTTAP7
ttps://goo.gl/maps/sRyor1edQqbZJ4eM9
ttps://goo.gl/maps/9MUY5uToqkJjnsMx9 >>544
>幼少期に与えられた体験が犯罪に繋がるしかない性癖になってしまうケースはある意味気の毒に感じる
これは本当に同意
前上はIQも高かったというし、その性癖にもひどく悩んで自ら病院の門を叩いていたというのに
精神医療の遅れまくってる日本の現状じゃ治療のしようがない、当てはめられる傷病名が無いってことで匙を投げられてしまってたんだよなあ…
本人もこれは病気だと悟って治したいと強く願い、実際その通りに行動もしてたわけだから
もう少し何か対処のしようもあっただろうにと思うとやり切れないものがあるよね
「せめて自分の事例をよく研究して今後の犯罪抑止に役立てて欲しい」という本人の願いもあったが、それが十分になされたとは思えないしな…
あのテッド・バンディも死刑直前のインタヴューでは「ポルノの存在が良くなかった」と答えてたけど
彼も日本じゃ考えられないほど生育環境が劣悪だったりしたもんね（というかアメリカのシリアルキラーには元々そんな生まれ育ちが多いが）
本質的には誰が悪いわけでもなく、時代や生育環境、生まれた土地、遺伝器質、適切なケアを受けられなかったことなど、複数の要因が深く絡み合っての結果だったろうし
上手く治療に繋げられずに結果として犯罪に至ってしまったという意味では非常に不運、気の毒なケースだったと思ってるよ >>549
手足を拘束
動けなくするため
身体に暴行された跡
拷問した
口を割らせたか失敗したかは不明だか自分の身元が亜世美さんに知られたから札害
と考えていいものかね
亜世美さんの財布には手を付けてないから何かを聞き出したいから事件を起こした
どお？ まあ暴行の跡が実際どの様だったのか分からないから何とも言えないけど
拷問を受けた遺体とは、ちょっと違う気がする。
素人考えだけど、拷問の場合は火傷とか、目を抉るとか、指を折るとか、
そういう感じを思い浮かべるので。
あと、財布に手をつけてない所には、何となくプロの矜持を感じてしまう。 商売柄、彼女は「某氏」について、何か知ってはいけないことを知ってしまったのかもしれない。
そしてそれをネタに某氏を脅し、小銭を稼ごうと。
しかしそれが某氏の怒りに触れてしまい、某氏に雇われた「プロ」に連れ去られ、
某氏の前に連れて来られて暴行を受けた挙句、最期はプロによって始末、遺棄された。
そんな感じかなあ。 三つ子の魂百までというからな
幼稚園のころ、しみけんは同級の女の子のうんこが食いたくてたまらなくて
実際にその子がトイレに入っているときにうんこを直でつかんでしまった
そしてスカトロ男優になったのだから >>552
二番目の大菩薩ラインは何の事件だろう
ぐぐっても浅間山荘事件しかヒットしないんだが
先に貼ってくれた豊川市はひょっとして母子札害事件？ >>559
国道411号のやつは2008年の女性行方不明事件じゃね アイスをキメられた少女がパニックで山中に迷い込んで行方不明になった奴？ 自白の強要されたって時々聞くけどいまいち理解できない
どんな取り調べをされようが認めることなんてあるか？ >>559
母子はこっちかな？
ttps://goo.gl/maps/HidUYxQwmMWrwo1E9
追加
ttps://goo.gl/maps/YxrSwH9e9uPe4Ezn7 >>561
あー
無職の男に連れ回されて行方不明になった19歳の女の子か
結局見つからないんだ？ >>562
毎日毎日8時間も
「お前がやったんだろ？」
って2週間もやられてマインドコントロールみたいな暗示にかかってしまう人いるみたいよ
まあ後から弁護士にそそのかされて無実を主張する輩も結構いると思うけど 散々精神的に追い詰められてから
「後から否定すれば良いんだから、ここは一旦認めておこうよ。じゃないとずっとこの状態が続くよ。」
とか言われて、つい従ってしまう気持ちは分かる 母子札害事件は豊明市だったわね
旦那さんが残業で不在だったってやつ
この事件も世田谷も奥さんが執拗に刺されてるんだよね
何なんだろ 女性は柔らかくて刃が入りやすいから何遍でも刺せる。
男性は硬くて骨ばっているから、何遍も刺したら疲れるし刃が折れてしまう。
そんな感じの、刺しやすさの差かもね。 >>568
どっちを刺した件だったかは忘れたが
経験者によるとまるで豆腐にプスプス刃が入ってしまうかのようで、手応えがなさすぎて逆に怖くなるって言ってたな
素人ほど無駄に過剰に刺す傾向があるというのも納得の話だった あとは勿論、被害にあった「順番」もあるだろうね。
通常、犯人は強い男性から襲う。
その際に執拗に攻撃を加えていたら、
残りの住人に逃亡や反撃の時間を与えてしまうし、体力も無くなってしまう。
この手の事件で遺体の損傷具合に差があると、その人物に恨みや執着があったと推理する向きもあるけど
必ずしもそうではないと思うよ。 世田谷の事件はご主人から襲われたんだっけ？
招き入れて2階への階段を登っている最中背後からと聞いたけど >>566
当事者の気持ちになって考えてみろ
やってもいないこと認めれないし増してや内容が内容だから絶対認めれないぞ
嘘吐いて認めたら家族や親族までもが犯罪者のように見られて迷惑をかける
裁判で無実を勝ち取ったとしてもその頃には時間が経ち過ぎて真犯人の特定が困難になるから被害者の家族だって苦しめることになる
その事考えたら嘘の自白は出来ないと思うよ >>567
奥さんだけじゃなく娘もというか男女で
方法が違ったとかじゃなかった？
刺したというか何度も同じ場所を削いだってYouTubeで見た
>>568
包丁って折れるもんだと思ってたけど曲がるみたい
青森の事件で折れたんじゃなくて曲がったって書いてたし >>573
つまり嘘の自白なんて存在しない、志布志事件の元容疑者たちや氷見事件の元服役囚は真実を語っていたと思うわけ？ >>575
「2秒間で250文字を一心不乱に打ち込んだ」っていう自白もありましたな。
だいたいは「お前の親族や家族も関係者ってことでお前と同じ目にあわせるぞ」とか、
「親族の勤務先や学校に行くぞ」とか、実際に親族の家とかにパトカー配置したり
聞き込み始めたりしたのを弁護士から聞いて
閉鎖環境下で間違った感覚やろうが、俺が犠牲になればって感覚になって「自白」するのもある。 滅多刺しにするのは確実にタヒんたが自信がないことの現れだって前に書き込み読んで感心した記憶がある
舞鶴高1の事件は顔の判別がつかないほどぶっ叩いたのはよっぽど頭に血がのぼったのかな
それとも暗くて確実に仕留めたか自信がなかったのかな
有名な犯罪プロファイラーが札害してから服を脱がしたに違いないって…
「服に血痕がないのに…駄目だこりゃ」
と思った
よく警察署長になれたもんだ 滅多刺しは逆襲されたら逆にやられる可能性のある、
力の弱い女子供の犯人にありがちって本で読んだな 男は刺されて血を見ると割とすぐ失神してそのまま失血死してしまうけど
女は刺されてもギャーギャー騒ぎ立てるので、刺す側もつい興奮して余計に刺すって説もあるね。 なんだかんだで看護師に向くのも日頃から血を見慣れてる女子のほうなわけで(・∀・)
日本だと、飼い主が自分のペットに点滴の針刺して自宅療養ってことも法的には問題なくて可能なんだけども
獣医がやり方教える時に、女性の飼い主ならほとんどが躊躇せずにやれるんだが
男の飼い主の方は圧倒的にビビリが多くて、嫌がって出来ないって奴が結構いるらしいw
オスの去勢手術を嫌がるのも男の飼い主に多いってなー ふと思ったんだけど
血を見て恐怖のあまり逆上してしまいやたらめったら刺して警察が
「これは顔見知りの怨恨の…」
とか初動を誤り未解決になってしまった
なんてケースないかな
ただの通りがかりなのに 名古屋西区主婦殺害事件なんかはそれかもしれないね。 家で襲われて金品がとられておらず顔知りの怨恨の可能性大とみたら関係者のアリバイや動機面の捜査にシフトするよなぁ。
それで現場での指紋や足跡や残留物などの基本的捜査さえも疎かにされたりしたら未解決一直線。 岡庭の一家殺傷も生存者が無かったら
怨恨の線で被害者のプライバシーや人間関係が
洗いざらいにされてただろうね。 >>586
現に初期は怨恨で関係者を洗い出してたが刑事部長か本部長が代わって捜査方針が変更されてから岡庭にたどり着いてる。ただし過去の危険人物を洗い直したからと言ってなぜ岡庭だったのかは公表されてない。というか逮捕時に報道された話だけでは状況証拠にもならない。 >>587
北なんだろね
ttps://nordot.app/861917205323988992?c=39546741839462401 >>589
記事には北関連の話など出て無くないか？？
戸籍と自称とで12歳も違うとのことで背乗りかと考えたが、その後DNA 鑑定で血縁関係も確定してるし
何を基準に北だと読み取ったのか？ 多分だけど当時被爆者と判ると破談になったりしたそうだから被爆者ではないとしたかたんじゃないかな >>590
北朝鮮を疑った話が出てくるよ
ttps://president.jp/articles/-/64115?page=3
ttps://president.jp/articles/-/64115?page=6
男性が行旅死亡人になっていないなら、
ただならぬ関係になって、家族から縁切られて、二人でひっそり暮らしてたってだけかもなと
最初に記事が出たときに思った >>593
なるほど、内縁の夫が北朝鮮出身疑惑なわけね
行旅死亡人の女性は広島出身の沖宗さん確定だけど
身元を明かせない夫に合わせて沖宗さん自身も身元を偽っていた、という可能性ってことか ロケットペンダントの数字が何を意味して北と関連付けるのか教えておくれ 東村山の死亡火災 年内にも容疑者不詳で書類送検へ 家族の誰かが放火と判断
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/1cf92ebfbb8c287655484638eab04c1287335c79&preview=auto 静岡県伊豆の国市にて14歳男子が12月3日の朝から行方不明
塾に行くために7:50に家族が自宅最寄り駅まで送ったが、
塾には来なかったとのこと 沖宗さんの甥、河井事件で現金を受け取って辞職してたんだな。 中学生くらいの男子で、家出で行方不明になり長年見つかっていない子はどうなっているんだろな？
佐藤智広君とか尾久賢治くんとか
働き口はあるんだろか？ ロケットペンダントの数字、普通に考えたら金庫の番号の気がするけど
どこかに金庫が隠してるんだろうかね。 金庫の番号にしては桁が多すぎる気がするけど
工作員か軍人の認識番号では？ 未解決事件見てるとよく北の関与疑惑が出るけど実際そこまで多くないと思ってる
目撃情報が出てるのを除いたら半分も満たない気がする
理由は食べるものがそんなにないから1つの国から大量に呼び寄せるには無理がある
勿論連れて帰る途中で捨てられたりするって話も聞くけど >>609
いなくなった後自殺してんだろなみたいなのいくつかあるしな >>608
そういった機密レベルのものは
さすがに暗記してメモとか残さない気がする。 >>611
これは個人的な考えだけど北の問題が世間で騒がれてた時期なら親や家族なら生きていて欲しいから北の関与を考えたりすると思う
身内なら亡くなってること考えるより生存の可能性を信じたいし 横田めぐみさんの件があるから北朝鮮は子供は拉致していると思われがちだがその件は工作員のミスであることが明らかになっている。 >>614
大人がターゲットってこと？
めぐみさんでは若すぎた？ 工作員に日本語や日本人の仕草を学ばせるための教育役にさせるためだから子供は拉致の対象じゃない。 俺が住んでる茨城でも拉致が否定出来ない失踪として女子高生と女子中学生に成人女性がいるが
なんとも言えないな
綾瀬の事件のこともあるし
成人女性は多分海に…
なんだろうと思うし ボーイ・イン・ザ・ボックス事件の被害者身元判明と聞いて来たがココではまだ話題になってないか… >>619
> 米フィラデルフィア（ＣＮＮ） 米フィラデルフィアの警察は８日、６５年前に箱に入った状態で遺体で見つかった男の子の身元を
> 特定した。同市で起きたものとしては最長の部類に入る未解決の殺人事件の被害者だという。
>
> ＤＮＡ分析の結果、男の子は当時４歳だったジョセフ・オーガスタス・ザレリちゃんと特定された。遺体は１９５７年２月下旬、
> 段ボール箱の中で毛布にくるまった状態で見つかった。遺体には最近及び過去にできたとみられる外傷があったという。
> フィラデルフィア警察署のダニエル・アウトロー署長が明らかにした。
>
> 同署長が記者団に説明したところによると、事件は当時の世間から極めて大きな関心を集めた。しかしジョセフちゃんが
> 自分たちの子どもだと名乗り出る人はなく、長年にわたり数多くの取り組みがなされたにもかかわらずその身元は謎のままだった。
>
> 今週になって警察は、子どもの身元を突き止めることに成功したと発表。犯罪捜査に加え、遺伝子に基づく系図学の研究者らの
> 協力が寄与したと述べた。後者の研究分野を通じ、近年数多くの未解決事件が解明に至っている。
>
> アウトロー署長は会見の冒頭で、当該の事件に関わってきた各世代の警察官らを称賛した。その中にはすでに他界した人々もいる。
>
> ただジョセフちゃんの身元は特定されたものの、その死亡の責任が誰にあるのかについては依然として捜査中だ。
>
> フィラデルフィア警察殺人課のジェーソン・スミス警部は、身元の特定をきっかけに市民から多くの手がかりが寄せられるのを
> 期待するとしつつ、事件から長い年月が過ぎているため捜査員が「苦戦を強いられている」ことを認めた。
>
> 「犯人を逮捕することはできないかもしれない」「（犯人の）身元を割り出すことも不可能かもしれない。それでも我々は
> 死力を尽くす」（スミス警部）
> https://news.yahoo.co.jp/articles/06d305dac8e4e0cb81785beefba0abe3bfb2d4c8
これかな？ 白骨化した遺体ではなくミイラ化した遺体だったわけ？ 嬢「すごいカチカチだね」
風俗ワイ「おちんちんでビンタしていいですか😖」
嬢「なにそれw……いいよ」
ワイ、指でググッとしならせておちんぽビンタをする
嬢「意外と痛いwもうー傷害だよこれ」 >>593
身元が分かって一件落着・・・みたいな結末になってるけど、部屋を借りたりしてた
田中某とかいう人の氏素性は結局わからないままだし（生死すら不明だし、そっちを
調べた形跡もなさそう）、その辺は何かモヤモヤするな。
例の星のロケットペンダントも、本当にあの国関係の物だったんだとしたら、
関係者とかに見せて訊いてみれば、もっといろいろ分かりそうな気もするけど。
記事にもあるように、警察でもない一介の記者風情にそこまで踏み込めるわけがない、
ということなのかも知れないけど、それにしたってねぇ。 ム＿ /ニ＞ 我々の科学力では
/ L＿ 今日は何曜日なのか ,ｨ‐ ､
L, --{￣￣ わからないが . rj蒸tﾑ
{ ｀､ニ＞＿ 恐らく土曜日ど！ {んj孑f＼
ヽ_ ノ＾⌒ﾞく＜_,.イ ／￣＼ 〉 〈_.ﾉ
＼ ／ ＞､＿_ | ‘j’ | {、 .〉
丶{ （／⌒!､｡ﾞヽ＼＿／ lゝ-イ
｀ゝ／ゝ-‐' ｀ >‐ ､｀く | | |
/ （＿ ノヽ>-、 , -ｧ | | |
/-‐- ､ / ／⌒'∠ ,ｨァ. ∠ﾉ-､!
, ‐‐炙'⌒ヽ.ヽ {__｛ ／ ｀V/ ,ィﾌ ￣
rｧ , --､─ ､ / （__ﾉ｀ヽ,ィ} | ,. -‐' ｀ヽ{ ／ ｀く ,rｸ
_ノ＾逖ヽ> ／⌒ヽ ヽ＿,{ｧ }ﾆノ-‐‐'"´ ＼{ ／ ｀>､ ；・． /} ﾄ、＼、
_rくヽ､ ） ／｀ヽ _ノ´￣ ヽ,.ｲ- ､,.ノ ＼{ /蟲､ｬ‐-ノ L_ | ヽ__,.>'
ゝ上>-f＜＾ヽ、 ﾉ'´ ,. -＜＾ ｰ-ノ ￣ ￣､/ /￣ ＼
州)-‐'"´ ／-､ ヽ／ ヽ く＞ ゝ､＿ | j／
r1￢ ∠_ >‐ '´ ､､､ ￣ ー─‐‐ '
{＾ヽ｣く ヽ／
ヽｰ-fﾍ､／
ゝ_｣/ 調べてもイマイチわからなかったのだけどDNA検体ってどんな形で保存してるんだろ
皮膚片とか毛髪とか特殊な液体に漬けとくのかな
DNAについては日本は遅れてるようなこと以前聞いたことがあるどそうなのかな
日原街道崖下女性札人事件では手首は見つかってるのだから指紋で身元判明出来なかったのだろうから残るはDNAしかないよね 謎の事件多いよね
名古屋市で喪女子大生殺害されてたね
自殺幇助をする奴らと、依頼する喪女の構図はよくあるよね >>628
身元不明遺体は検体を切り取って再鑑定も可能なように保存しているのか？
それとも仏様に申し訳ないという理由からデータ取って後は実物は残さず火葬にしているのか？ データ採取の技術は年々進歩してくわけだから
やはり検体の一部は保存してるんじゃない？ 世田谷の事件が有った年どんな年だったかなーと見てたら9月に亀戸で漫画家の女性が○害された事件があったんだな
ちょっと記憶にないが北関住みだからあまりピンとこなかたのかな
それとも後から後から事件起こるから忘れたのか
9月に10日も置いときゃ凄いことになってたんだろう >>634
作家の大下英治の息子が何か絡んでた記憶 >>634
亀戸の女性漫画家殺人事件も当時は丁度2ちゃんの黎明期でネットを中心に結構話題になったんだけどね
被害者が同人界隈では有名な漫画家だった以外に風俗嬢だった線もあって、犯人像を絞り切れないまますっかり風化して気付けば20年以上も経ったって感じ
そういう事情もあってか被害者遺族も積極的に発信している感じじゃなくて、報道で取り上げられる機会もほとんどなくなってるし >>631
別に遺体の一部を切り取らなくても、D血液で十分だろう 亀戸の女性漫画家さんは同人作家ってのが厄介で、本の奥付に住所載せてるからね
当時の2ちゃんでは同人作家さんからの、迷惑ファンに家に押しかけられたってエピソード書き込みが山盛りあった
あと彼女はBLものを執筆していたらしいのだけど、これまた厄介なジャンルで、カップルの組み合わせで派閥があり、互いに憎しみあうようなところだからね
実際に殺人が報じられて、「〇〇×▲▲（キャラクター名）を書く作家死ねと念じていたら本当に死んだ！嬉しいー！」ってブログ書いてた同人作家もいたくらい 御二方詳しくありがとうございます
そんな背景があったんだ…
同人誌世界は怖いんだね
確かにマニアックな閉ざされた空間の中に住む人々と言うイメージが
ジャニヲタより過激っぽい
帰宅して着替えるかシャワーでもって時に踏み込まれて襲われたのかな >>639
同人誌関連のファンとのトラブル説、および副業としていた風俗店絡み説が有力だが関係者のアリバイが白だったとかそういう話は一切ないよね。 >>641
風俗は副業だったの？
当時年収1000万とあったから同人誌作家ってそんなに儲かるの？と不思議に思ってたからそれなら納得だわ 名古屋市で喪女子大生殺害されてたね
自殺幇助をする奴らと、依頼する喪女の構図はよくあるよね
名古屋刑務所でまた20人以上虐待だってね
数年前に放水で何人か殺したよな
名古屋糞だな その犯罪が気になってどうするんですか？
なんか意味あるの？ それ知ってどうするの？
解決どうしてしたいの？
ほっとけばいいじゃない そんなこと調べてどうするんですか？
なんかあるの？
意味 それより君達
早く恐い村か
本当のヤクザのところへ帰った方がいい
人間じゃないものと仲良くするのはやめるんだ 早く君達自分の時代へ帰って
バケモノと遊んではいけないよ
ママのところへ帰ったほうがいいよ 早く本当のママのところへ帰って
こんなとこ長くいちゃいけない 早く少年院に戻って仲間と暮らして
魔人ブウともう遊ぶな 君達早くムショに帰ったほうがいい
バケモノを見る前に 本物のキチガイはもっとやばいから
やめた方がいいよ
ぶっちゃけ外の普通の人の方が恐い
気の毒ですから
地球が滅びるまで外に出ないか
自害して 少年院の人は少年院に帰った方がいい
サイコパスの本物は殺人鬼にも見せられない サイコパスもっと普通のおばさんです
バケモノですから
早く日本を出た方がいいよ 本物のサイコパスはもっとバケモノ
知る前にやめた方がいい
君たちもっと明るいものを見るべきだ 本物はこんなん書けるレベルじゃないから
やめた方がいいよ
人間のクズの本物は知らない方がいいよ こんな話に関わらない方がいいよ
人間の心が狂ったりするから 早い話
クマさんは必ず洗脳元がいる
そもそも
もう反省してたら
どうする気？ そいつだってロックマンやってマリオもやってる
どこかで理由があったら
どうするの？ ただし問題
今いきなりまともになってて
これから幸せになる寸前とか
息子や娘がいたら
息子娘いたら
そいつからしたらお父さんです 正義は1匹だけ
その正義に殺される無垢は計り知れない 言いたいことはそれだけ
今日のあなた達の書き込みで
泣く人と笑う人とが分岐する
今我慢すれば新しい憎しみは生まれない
ラスボスの生まれる原因は全て主人公が原因 正義
言ってる事は綺麗だけど
結局は虐殺でそいつの家族殺してるのに変わりはない でも正しい道が嘘つかないとは言えない
その守るべき人がどんな人か
考えて行動してください
君たちの前に犬とか赤ちゃんって言う強敵が来る前に 悪を倒す
つまりは芋虫踏み潰すのと同じ意味であって
和解ができたりしたら 本物のサイコパスはもっと言えない
ほんとのはムショにさえ入れたりしないもの まだ人間の部類に入る
これ以上のは知らない方がいい
人じゃないから 学校の女子生徒とかもっとサイコパスだよ
日本はサイコパス国家だから サイコパスに出会う前に
余計な友達消さない方がいい 本当のは何をしてもごめんなさいを言わない
まずい性格の人の写真は捨てた方がいいよ 本物のサイコパスは
DVだし淫乱を好む
すぐにキレるし
とても存在していいものじゃない
それに会う前にこんなことやめて 本当のは学校とかにいるよ
殺人鬼も避けるのが
特に
ガキとかで ブックオフとかの方が本当のいるから
射殺しないといけないのが
こんな奴らまだ人間です
怒らないで こんなの気にしては日本生きられないぞ
日本は魔人ブウ国家 こんなのまだドラゴンボールならベジータにすら行かないわよ
桃白白いや
新聞配達の頃のクリリンくらいだ この国じゃサイコパス魔人ブウ当たり前
ブックオフなんて魔人ブウ普通 ブックオフは別名悪魔の家と呼ばれる店で(床屋よりは危険度低いが) 宝のある場所あくまがなわばりはってる
それがこの国のルール 本当の悪魔は床屋とかブックオフとかにいる
あと公園もやばい 悪魔うろついてる時あるから
外気をつけた方がいいよ 治安悪いし性格悪いから
早く日本を出た方がいいよ
幽霊とキチガイでとても住めないから そんなやつカラオケとか行けばどうとでも会えるよ
無数に
いつ殺されてもおかしくないから
早く日本を出た方がいいよ
危ないから 治安が悪すぎるから早く国を出た方がいいよ
国民のタチも悪いから
早く日本を出た方がいいよ
海外行ったら
もう帰らない方がいいよ
殺されるから 日本エジプトより治安が悪いから
早く店が平和な国か時代に行った方がいいよ 日本の治安すごく悪いから
早く日本を出た方がいいよ
殺される前に 治安悪いからそんなの罰しても無駄
ヨダレの海の端っこを救っただけのようなもん 治安悪いから日本はやめた方がいいよ
学校とかパネエから 勝った後のことが怖いんです
救世主世界救えばいつかはラスボス 犬ねだられるのは殺人鬼以上の脅威
やばかったら警察にイタ電して強制消去か
ヤクザに喧嘩売って放火を誘うしかない 悪いこと言わない
君達自分の家を燃やして終わってくれる？
それしか救う道ないの
ごめん 君たちが助かる方法
日本と運命ともにすること
それしか助かる道はない 部屋出られる？
もし凄そうなら家を燃やすしかないよ
それしか助かる道はない 持ってる日本のお化けの本を全部捨てて
それしか助かる道はない
日本を忘れて
しか助かる方法はない 暗そうな本建物
全て破壊して
もうそれしか君達が助かる道はない 早く日本を出て
出る時も日本関係してるものは全て捨てて 日本から出て
それしか助かる方法はない
日本関係してるものは捨てて
そうしないと助からない 早く日本を出て
日本であった事は全て忘れて
そうしないと幸せになれない 早く日本を出て
さもないと君達島と運命共にすることになる 島と運命ともにして
それが日本の呪いと縁切れる1番の方法
死なないで助かりたいなら
自殺とか殺人鬼の全部捨てて
そうしないと助からない 君たちの住んでるとこ
雷雨か戦争か地震で滅びて
そうしないともう助からない >>642
壁サークルなら、1000万ぐらい行っても不思議じゃ無いと思う
90年代とか、BLとかクソ稼げて、弟の医学部の学費出したとか、そんな話が飛び交ってた頃だろ
どーせ、納税とかしてなかった時期だろうし
副業しないといけないぐらいなら、そんなに儲かってなかったんだろ >>636
それって「テレビのチカラ」に出てた自称マネージャーの巨漢？
殺された女性漫画家さんからの手紙を偽造して、すぐ見破られていた超胡散臭い男
あれ大下英治の息子だったんだ >>719
ありがとう
稼ぎがいいサークルほど敵も多いってことね
いや～コミケってコスプレ娘の尻ローアングルで写真撮る第三の変態の集まりぐらいしか思ってなかったが
裏側は闇なのね
１つ利口になったわ >>720
そう。それ
神楽坂淳 杉崎くうるでググるといろいろ出てくるね ディープだな。それほどの大金が動くなら色んな人間が寄ってくる罠 ただ、室内の300万円や財布はそのままで
預貯金を引き出そうとした形跡も無いんだから
事件に金銭は関係無さそう。 自称マネージャーがテレビで偽装の手紙出したのって事件から4年後なんだ
なんでまたそんなマネしたんだろ？ なんか、岡山で起こった医師の妻の
行方不明みてたら、怖くなってきたんですけど
家の鍵みてきます >>726
主婦からつれまわされてるって電話があって犯人の男女が死亡して見つかったってやつだっけ？ 死んだ犯人の男はうちの町内の者だが、相当パチンコに入れ込んでたそうだな。
女の方は男を知る誰も知らなくてどういう関係か不明なんだよ。 もっとハッキリ書くとマルハン津山店に通いつめてたそうだ。
パチンコする人は店で女と一緒な所は見たこと有るそうだが、鳥取の女なので何故津山に居るのかどういう関係なのかさっぱり判らんと。 警察がマスコミにリークしたのは良いとして逮捕前にタクシー運転手に対してメディアスクラムやって自殺されちしまったんだよな。 YouTubeで見た動画の事件の名前と動画が思い出せない
というか動画自体には事件名書いてなかったけど規約的に書けないのあるのかな？
YouTubeって事件名まで記載して無いこと多い気がする 大体どんな流れの事件だか書けばここならすぐわかると思うｗ 記憶が怪しいところある
離婚で娘を祖父母に預けるが再婚する時に娘を引き取る
その事について祖父は思うところがあったけど母親といるのが1番だと思い引き渡す
虐待の末山林に穴を掘って埋めるんだけど祖父が夢で見る
祖父は孫の手紙を大切に持ってるのとよく歩いてた散歩道を今でも歩いてる
こんな感じの動画だったと思う この事件です
は〇げさんの見てきたけどこの方ではなかったです 機会の音声のやつゆっくり実況っていうのかな？
キャラが出てきて話すやつは見てないです
人間の声か機械の声でいずれも男です 宮台襲撃犯の映像が公開されたね。
どう見ても学生には見えない風貌だったが。 計画的な襲撃犯にしては随分と重そうなリュックを背負ってるね。 計画的だからこそリュックを背負ってるんじゃないかな
多分だけど安そうなジャージ？を着てるし 靴もリュックも帽子もあまり高そうには見えない
汚れることや逃走を念頭に着替えを用意してたかなぁ と 最初、鈍器みたいなので後ろから殴ったみたいな報道があったから、それが入っていたのではなかろうか。 2006年に時効になってしまった事件なんだけど平塚市の国道271号線をくぐる歩行者用トンネルでドラム缶にバラバラにされて燃やされて発見された事件
当時を覚えてる人居る？
被害者は清田佳子さん24歳
解剖の結果死後1週間だというがそれ以上調べてもなんにも出てこないんだよね
札害はともかく損壊が尋常じゃないし煙が出てるドラム缶を積んだ車が目撃されてたり
被害者が事務員と言うだけで人となりとかなんも出てこん
どんな事件だったの？ >>745
06年時効ということは91年の事件かな？ 全然情報がないね
タクシーの運ちゃんの証言もなさそうだし友人だか同僚だかとタクシー乗り場で別れてタクシーに乗らずにナンパ男の車に乗っちゃったか う～ん
91年頃では防犯カメラもそんなに無かったろうし同僚と別れた時間が時間だから目撃情報も無いに等しかったかね
神奈川県警もお手上げだったろうなー >>748
その時代の防犯カメラはビデオ録画方式
画像が粗い 91年前後って妙に印象的な未解決事件が多いよなあ
佐久間奈々さんや野村香ちゃん、加茂前ゆきちゃん行方不明事件、関西連続少女殺人、千葉連続女性殺人、悪魔の詩翻訳者殺人等々
平塚の事件みたいに顔を焼かれた身元不明女性の殺人が徳島でも起きてるし 世界が騒然！本当にあった㊙衝撃ファイル【UFO＆怪死事件SP】
ttps://tv.yahoo.co.jp/program/106951751 >>750
徳島のは、身元すら分からなかったんだな
ttp://jjkeen.blog.jp/archives/6788926.html うわー愛知県警岡崎署で勾留されてたやつが
手足しばって署員複数で暴行して殺害だとさ
監視カメラに映ってる。これやばくね？
特別公務員暴行りょうぎゃく罪だとさ
今ニュースでやってる
これはやばいぞー！ >>752
失踪届が出されてないと言うことかな
家庭内でやってしまって始末したか
残酷過ぎるからそれはないか
いつだったか娘を檻みたいなところに閉じ込めて氏なせてしまった事件あったな >>750
90年代初頭は少女が
2000年前後は成人の
印象的な未解決事件が多いイメージ 何年か前に、広島と岡山の未解決事件が立て続けに解決したけど
どっちも犯人は別の罪で服役中だったな。こういうケース多そうだ。
自宅前の駐輪場で小学生の女の子が刺されて亡くなった事件、岡山の犯人と同じだと思ってたんだが逮捕されないってことは違うのかな 似たような事件あるよね
柴又上智女子大生札害放火事件も松戸の事件の犯人が追及されてるし >>759
出所直後の短期間に凶悪事件を連発した松戸事件のあいつの行動みてたら柴又にも関与が疑われるが警察ももちろんそれを疑って調べているはず。だけど逮捕されてないってことは関与してないのだろう。 >>758
廿日市女子高校生事件の容疑者は服役中ではないぞ。 > ※2022/12/13 08:02
> 読売新聞
>
> 約２０年前に宮崎県延岡市の山中から女性の遺体が見つかり、殺人などの容疑で指名手配された夫で元小学校教頭の井上良介容疑者について、県警は１２日、２００８年に東京都で見つかった身元不明の遺体がＤＮＡ鑑定で一致した、と発表した。県警は容疑者死亡のまま、殺人容疑で宮崎地検延岡支部に書類送検した。
>
> 発表によると、井上容疑者は０２年９月頃、宮崎市内で同居していた妻のタカ子さん（当時５９歳）を殺害した疑い。殺害場所や方法は不明。
>
> 続きは↓
> https://www.yomiuri.co.jp/national/20221213-OYT1T50085/ そういや犯罪者でなくても自発的失踪人って埋葬や死亡届どうしてるんやろな >>762
自殺する2008年9月まで丸6年は逃亡生活してたんだな
そういや2008年9月というとリーマンショックがあったな
>>764
失踪してから7年経ったら死亡扱いに出来るな こういうのもあるから
小原だって生き延びてても不思議はないよね 指名手配犯の逃亡というと市橋達也が有名だけど、
たった2年7ヶ月で捕まってるんだな
上の井上容疑者にも全然及ばんな >>760
ごめん
あぼーんした
松戸の事件は強姦してから火を着けてるから似て非なる
まして強盗だし
およそ人とは呼べないケダモノ
なんで無期なんだ
理解に苦しむ 柴又の事件で掛け布団を折り込む様にしたのはどんな意図があったのだろ
当時どんな話ししてました？ >>762
行旅死亡人のDNAデータ保存してんだね 井上良介の行旅死亡人の公告が読みたいけど、
2008年東京都だけだと情報が少なすぎて特定できないな。 2008年９月に荒川区で発見だから、その後の荒川区の公告を探すしかないな >>771
遺体を布団に包んで運んだからそうなったんじゃないの？ 布団はお父さんがいつ帰って来てもすぐ休めるように敷いてあったらしい
順子さんの遺体は布団の上に横向きで寝かされていて夏掛けが掛けられていて左右の端が身体の下に折り込むようにされていたとある
こんなこと書くと笑われると思うけど何となく火から順子さんの遺体を少しでも守りたい様な気がするのよ
放火は証拠隠滅だけの手段で遺体は損壊したくない犯人の歪んだ愛情を感じるのね
考え過ぎだハゲ！と思うだろうけど 追加なんだけど
専スレがあっぺ！と言われそうだけどあっちは母親が怪しい血液はお姉さんが用意出来る等頭わいてんじゃながっぺかと思うような書き込みだからここに居させて下さいお願いします 行旅死亡人
本籍・住所・氏名・性別不詳、年齢30歳台前後、遺体は既に白骨化しており、現金3,698円、腕時計（シチズン製）1個、鍵12本を所持していた
上記の者は、平成20年7月10日午前9時37分、東京都荒川区南千住4丁目1番JR貨物隅田川東側植え込み内にて発見された。遺体は火葬に付し、遺骨は保管してあります。お心当たりの方は、当区福祉部福祉推進課まで申し出てください。
平成20年9月18日
東京都荒川区長西川太一郎
2008年9月荒川の行旅死亡人はこれしかない あ、7月発見で9月のに載るのか。9月発見だと10月以降を探さないとだめなんだね >>778
鍵12本って巡回中の守衛さんかよってレベルやな 「荒川区の運動施設で発見」としてる報道もあるから
この人が井上良介だと思う
発見された年が1年違うのは警察発表のミス
年齢が違うのは、土木工事とかの肉体労働に従事してたから
若々しく見えたのかな
本籍・住所・氏名・職業不詳、年齢45から55歳前後、身長161cm位、頭髪約6cm、中肉、薄緑色ベスト、白色Yシャツ、紺色スラックス、黒色革靴着用
上記の者は、平成21年9月5日午前4時頃東京都足立区小台1丁目24番荒川区営運動場野球場Dコートで縊死していたもの。
身元不詳のため遺体を火葬に付し、遺骨を当区で保管。心当りの方は当区福祉部福祉管理課まで。
平成21年10月15日
東京都足立区長近藤弥生 死亡時に70歳だったとされる容疑者が
遺体発見時の推定年齢が45から55歳前後というのは、
だいぶ若く見えたってことなのかな？ 【静岡】「行方が全然わからないのが不思議」静岡・中3男子行方不明から11日 電車に乗ったも防犯カメラ故障で確認できず…深まる謎
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1671057055/ >>784
井出真代さん不明と同じく電車に乗った乗ってないは重要なのにそれさえ分からないのか。 今の時代、かなりの比率で自動車にドライブレコーダーが付いてるってことに
行方不明の初動の捜索・捜査手法というか方針が追いついてないな。
どのドライブレコーダーでもメモリー容量に違いはあれどサイクリックに
上書きされる仕組みで時間勝負やから単なる目撃情報の呼びかけじゃなくて
迅速に場所・日時情報を出してドライブレコーダーの確認のお願いも出すべきやで。
目撃した記憶は全く無くてもドライブレコーダーに写ってる可能性はあるんだから。
もし写って無くても、その時間は写ってないってことがわかるだけでも相当絞り込みができるやろう。 まあ中3男子が行方不明になっても
ただの家出と思って警察の動きも最初の数日は鈍そうだな
これが小3なら翌日から公開捜査もあるが >>781
司法解剖してると思うから、見た目じゃなくて医学的根拠でその年齢の判断じゃないの？ >>787
大人の行方不明に対して警察の初動対応悪いし、それが精神的に病んでる人ならさらに軽視される。 >>776
亡くなった後に犯人は遺体の手足を縛っていたそうだから、
更に布団で簀巻きにして運ぼうとしただけじゃないかな？
それ以上、血がつくのも嫌だしね。 >>787
自殺してるよ
親だけじゃない学校と塾でも何かあった >>787
埼玉の友達の子が中学生なんだけどつい最近家出した時、発見に二日かかってたって言ってたから家出でも初動はいうほど遅くないと思う
防犯カメラで全部行き先追えたのがびっくりしたって話聞いて印象に残ってる 防犯カメラって希望があるよな
中国の話だけど20年前の指名手配犯の逮捕に繋がったらしい
逃亡中に整形もしてたのに分かるってすごいよな
その技術やシステムを取り入れてくれたら日本みたいな小さい島国ならもっと早く見つけられそう >>790
レスありがとう
息が絶えてから手足を縛るのは万一息を吹き替えしても火災から逃れないようにしたで説明はつく
ならなんで1階に火を放ったか
順子さんがどの部屋で息絶えたかわからないが
もし自室で息絶えたならわざわざご両親の寝室に運ぶのはおかしい
あくまで憶測だけどね
散々既出してる話しだろうけどね
何しろ全焼だから順子さんが息絶えた部屋が何処なのか
警察が把握してるか否かは犯人しかわからない秘密だから判明していても発表はないとは思うけど 松戸女子大生事件の鬼畜犯もこれに関与してたと疑われても仕方ないよな。 >>796
それは言えてる
松戸の犯人は遊ぶ金レイプ
そのくせ風俗の女性は嫌だ
身勝手が服着て歩いてるような奴だ
同じ男としてヘドが出る
でも柴又の犯人は違うと思う
しつこいからもう止めるけど柴又の犯人は順子さんを密かにかなり強く思ってる人間だと思う
表に出さないから捜査の網に掛からなかったのだろう
彼氏さんの存在を知っていたか否かは知る由もないが留学で遠くに行ってしまい他の人に取られるなら自分が頃してしまえば自分だけのものになると考えたのだと思う
順子さんの自宅跡のお地蔵様に手を合わせて周りを見回してそう思った
あれだけ家が混んでいる土地でピンポイントで順子さん宅を狙ったのは訳があるって
https://i.imgur.com/PhwOgDN.jpg 倉敷の方、身長170cmの中肉ってあるけど
どう見ても中肉ではないだろって思った >>794,796
若い女性が被害者の事件だとその点に注目が集まりがちだけど、
状況的には、もともとは単純な空き巣（居空）だったと考えるのが自然じゃないかな？
・刃渡り8センチ弱の凶器（果物ナイフ？）は、襲撃札害目的にして貧弱
・遺体の着衣に乱れなし
・犯行日は空き巣が好む雨の日
・荒らされた抽斗と盗られた一万円
などなど
みんなが被害者周辺の人間関係をあれこれ詮索したものの
結局はただの強盗札人事件だった蟹江母子殺傷事件（最初の被害者を押入れに移動した事件）に近いと思うね。 空き巣日和の雨の日、母親が鍵をかけずに外出した家に玄関から侵入。
しかし一階で被害者と鉢合わせてしまい、護身用のナイフで攻撃。
息絶えだえの被害者を、万一用に持参していたガムテとストッキングで拘束。（途中、既に脂肪にも気付かず）
当初の目的どおりに家を物色しようにも、遺体をその場に放置できないので、玄関から一番遠い２階両親寝室に運ぶ。
（物色中に帰宅した家人により被害者が発見されると不味い）
遺体が布団で包むようになっていたのは、血まみれの遺体を布団で簀巻きにして運んだから。
家を物色するも、現金は抽斗の一万円しか見つけられず。
自身が怪我を負ったこと、図らずも札人を犯したことへの不安から犯行を早々に切り上げ、証拠隠滅に一階に火を放ち逃走。
そんなところじゃないかな。 確かに柴又の事件って八王子スーパー強盗殺人辺りと比べても週刊誌ネタでも被害者周辺の誰が怪しいとかある程度具体的に出てきた事ないもんな 柴又事件は当日の不審者情報多すぎ
犯人じゃない奴がいたとしたら不審者だらけの怖い町になる >>804
いばらぎじゃなかっぺよ
いばらきだっぺ
(実際茨城県民もいばらぎと言う) 猫の事件って逮捕されてるけど冤罪説あったと思うけど結局どうなったの？ >>806
ほー、今なら髪の毛のDNA鑑定でいいとこまで行きそうな事件ね どうかなー
最新の技術を持ってしても笠間署がでれ助だからなー >>804
柴又殺人のwikipediaの不審者情報の充実ぶりは圧巻だよな 事件前日の8日午前5時頃、被害者宅近くの掲示板付近で「ふざけんな、ぶっ殺すぞ！」と叫び、軍歌を歌いながら自転車で走り去った男。（「週刊文春」1996年9月26日号）
たぶん、この人は関係ないだろうな… まあ関係ないだろうな
子供にあだ名付けられて怪談や都市伝説にされるおっさん 柴又殺人は15年ぐらい前に産経かどっかが別件で逮捕された男が関与を自供とガセネタ飛ばしてたな ルポライターの取材で近隣の住民が「この辺は変なのばっかりなんだよ」って言ってたぐらいだから >>801
おそらく貴方が言うとうりなんだと思う
そもそも札人犯なんて常識で考えては計れない動物だから
ゆっくり考えて多分俺はそんな動物に未来を奪われた順子さんの気持ちを考えたら悔してたまらなかったのだと思う
俺は刑事職には向かないね
いろいろ付き合ってくれてありがとう 柴又って治安悪いの？
寅さんの町ってイメージしかなくて、そんなに悪いと思わなかった
葛飾区だし 治安は基本的にいいんじゃないのか？
ただ寅さんも時代が変わられば見る人によっては不審者だって話だ ビートタケシさんが足立区の三密とは
密輸
密会
密告
と言ってたな 治安と言えば三重県は県民でも認める治安の悪いところなんだね
ツイで「治安が悪い」「三重は田舎の割に人口が多いから治安が悪い」とか結構みる
治安悪いかな？
確かに有名な事件があるが愛知ほど悪い印象がないんだが
三重では旅で結構良くしてもらったから データを見る限り三重は検挙率が全国トップクラスでカス >>822
どこを旅したのかわからないけど（まさか伊勢・志摩・鳥羽あたりの観光地じゃないよね？w）、そりゃ表の顔と裏の顔があるよ。
別に三重に限ったことじゃないけどね。
沖縄なんかも短期滞在ではみんな暖かく良い人ばかりだと感じても、それで移住しちゃうと余所者として徹底的に冷たくされたなんて話よく聞くもん。 三重県は工場地帯だから他県や外国人のハケンやらが多いんだよ
田舎のくせにアジア系昔からすごく多い
犯罪しても帰っちゃえばなぁ 検挙率トップということは警察が仕事してるということ >>822
愛知も場所によって結構違うぞ。三重も桑名の辺りはほぼ愛知だ >>822
三重県発の未解決事件を見てると、治安が悪いというよりは警察がひたすら無能という印象 いや和歌山の十津川で冬に野宿するをテーマにバイクで行った帰り道に三重県を
そいで帰り道に熊野神社お参りして鈴鹿サーキット見学して四日市でビジホ泊まったんだけど食堂でもガススタでもホテルでも凄く親切にして貰ったので三重県民にいいイメージしかなかったんだが
確かに女子中学生○人事件だの加茂前ゆきちゃん事件の怪文書とかあるよね
愛知は妊婦さんの事件とか西区主婦とか兎に角スケールが違うような気がして
前から気になってたのだけど加茂前ゆきちゃんの怪文書
あれはチラシの裏に書いたのかな
なんか透けて見えるんだけど >>830
＞前から気になってたのだけど加茂前ゆきちゃんの怪文書
＞あれはチラシの裏に書いたのかな
＞なんか透けて見えるんだけど
画像見てみないとはっきり言えないけど、
おそらく2000年発売の文庫本「公開捜査 消えた子供たちを捜して！」のスキャンだと思う
今は絶版で異様にプレミア化して入手困難だが ちなみに2000年は新潟で行方不明女児が9年ぶりに発見されて、
他の行方不明の子供たちもひょっとして・・と期待された頃だな 三重とか佐賀とか大都市隣の小県の警察は、規模小さいのに都市から犯罪者が来て犯罪犯して都市へ逃げちゃうから、未解決事件が発生しやすい >>834
女性記者の事件は何が本当で何が嘘なんだかさっぱりまとまらん
同級生に依頼して亡くなった女子高生も違う世界のような話だね 5年前にTwitterで知り合った葛飾の女の子の家にワクワクしながら向かったら
たまたま例の現場の100メートルくらい先だった 日本は治安がいいって勘違いされがちだけど○人事件に限れば沢山起きてるからな…、
こんな小さい島国なのに毎日3人とか多すぎだろ 久々にNHKの未解決事件やるみたいだな
今回は帝銀事件 NHKスペシャル
第１部 松本清張と「小説 帝銀事件」
１２月２９日（木）午後９時～午後１０時２９分
松本清張 VS.未解決事件 帝銀事件との知られざる闘いをドラマ化
第２部 ７４年目の真実
１２月３０日（金）午後９時～午後９時５９分
清張が挑んだ謎に迫る “足かけ６年の取材” 渾身のドキュメンタリー アメリカの圧力で防衛予算を上げるから清張ばりにGHQ陰謀説でも展開して反米感情を煽るんかな？ 画家の平澤は虚言癖があったが毒物に関する知識はもってないのになんで犯人にされたの？としか思わなかったな。 NHK未解決事件 足利事件やって欲しいなあ
ここ最近のはちょっと陰謀論くさいというか・・・ 大昔の事件やられても、もう歴史の授業のレベルだな… 帝銀や３億円とか今更新事実も新考察も無いだろうしな >>850
それを取り上げたら飯塚事件は冤罪の可能性があるままし刑執行されたとかなりかねないね。 刃物持った少年か青年が自転車で長距離移動して事件起こしたやつなかった？
たぶん5年以内だと思うんだけど真相とかどうなったんだろ 
>>856
岡庭アギトだろ
去年起訴されてから続報がない >>857
自転車に乗って夜な夜な走っているところを複数回目撃されてるとかそんな話がないと｢事件現場まで自転車移動したとみられる｣という報道情報にリアリティがないよな。 >>846
番組のコンセプトとしては、未解決＝犯人未逮捕ではないからな。
以前は「犯人が逮捕されていても、真相が明らかになっていないものを未解決事件と定義しています」とテロップが出てた
オウム、尼崎事件、ロッキード、JFKと、とりあえず犯人が逮捕されてる事件の方が多く取り上げられてるし 清田佳子さんドラム缶での遺棄現場に来たよ
伊勢原市の境に近いトンネルてことで此処で間違いないと思う
入口から10メートル辺りらしいんだが探しても上り線側なのか下り線側なのかとうとうわからなかかったのでJR藤沢駅からの消息が途絶えたのことから勝手に下り線側と判断した
周りの家とかセブンイレブンとか当時はなかっただろうから随分寂しいところだね
深夜１時でもトラックの往来はそこそこあるけど
１枚目中央の電柱あたりに入口がある
https://i.imgur.com/jE28ZWf.jpg
https://i.imgur.com/tDPqPZf.jpg
https://i.imgur.com/ilFyMcV.jpg >>861
2枚目と3枚目怖いです。
3枚目とか供えられてる花を見てフッとトンネルの先に目線を移すと不気味な人が
手に何か持って忽然と立っているパターンやで。 移動して豊田市女子高生札害事件の現場
当時の当たり前だが当時の面影はないね
三枚目ゲートウエイの真後ろなんだけどこんな感じだったんだろうね
１枚目はググって清水愛美さんが倒れていたとされてる場所
２枚目は献花する場所なんだが発見された場所はどっちなんだろ
https://i.imgur.com/ibdwuUj.jpg
https://i.imgur.com/HmV2vjX.jpg
https://i.imgur.com/rTUbtnt.jpg 夜明けを待って
豊明母子放火札害事件の現場
知っての通り更地になってるね
車通りから狭い道をクランク状に来ないとたどり着けないわ
分譲地っぽいが
ピンポイントでターゲットにしないと流しの強盗では疑問が
https://i.imgur.com/zi7UKNQ.jpg
https://i.imgur.com/AOzXE4Z.jpg
https://i.imgur.com/YqukBIY.jpg >>861
道路の下を通る狭いトンネルにドラム缶に遺棄されてたって珍しいな。
>>863
下校中に襲われたあの事件ってこんなアパート駐車場脇で発見されたの？３枚目のような場所かと思っていたのに。 >>866
いやもともとは三枚目のような田んぼか畑だった
それをならしてクロネコヤマトのセンターになった
GoogleEarthでストリートビューで見ると建設中のがでるよ 更に移動して愛知妊婦切り裂き事件の現場
普通のアパートだったのか元からそうなのか1階2階がセットになった２世帯アパートになってるね
１枚目は正面
２枚目は横から
3枚目は名古屋中心部方向
4枚目は南に向かった通り
アパートやら住宅やらぎっしり建ってる
近くに学校あるのな
当時は大騒ぎだったろ
しかし犯行は難なんだろ
儀式のつもりかね
https://i.imgur.com/at4w56K.jpg
https://i.imgur.com/GAsq848.jpg
https://i.imgur.com/jykz8gx.jpg
https://i.imgur.com/sTXUSNw.jpg >>863
近くに歩いて行かないとわからないよ
いきなり地獄の蓋みたいに出現するから >>857
この手の続報がない原因はなんなんだろう？
黙秘してるのか世間の関心がないから表に出てこないのか >>863
これあれだよね事件前から不審な人がいて公衆電話から母親に連絡して迎えに来てもらったりしてた
>>864
これは旦那さんが仕事中で連絡が入って慌てて駆けつけたやつだよね
以前にも、家に息子しかいない時にドアを開けようとする不振な人がいるって母親に連絡してた 大量の現場写真ありがたい
何の変哲もない場所でも事件があったと思って見ると感慨深いな ごめん
6と7がかぶった
勘弁してくろ
さて小牧市でフリマアプリで買ったもの積んで帰ります
明日は仕事だし たけのこ掘りの行方不明の少女の捜索行われているね
ニュースでやっているよ >>872
人住んでないのか…
そりゃそうだよな
滅茶苦茶事故物件だし >>877
まだ旦那が家賃払ってるんじゃなかったっけ >>876
警察犬を使ってたけど17年前の匂いなんて追えるのかな >>882
山梨キャンプの件で死臭を追える特殊な警察犬が警視庁から派遣されたことがあったが今回もそれだろうね。 17年前の女児行方不明、香川県警が警察犬を投入し現場を再捜索
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/2af7b137999644661be2fbd7d8a458d2d4782a68
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/2b90a39ab1005eba8b13fd80f1cc8dd8b941fdf4
警視庁の犬が派遣されたね >>864
そこ、現場の向かいの土地じゃないか？
ttps://www.pref.aichi.jp/police/anzen/sousa/kobetsu/aichi/index-200409.html
ttps://news.line.me/detail/oa-tokaitv-news/rvdta4ry74rw
ここに動画の冒頭に空撮がでるんだけど、右側が写真の土地、道路はさんで向かいが現場だと思う > 警視庁の犬が派遣されたね
ここだけ目に入って、一瞬悪口言ってるのかと思ってしまった 麻薬探知犬みたいな感じで
人の骨の匂いがわかる、特殊な訓練をされた犬なのかな。 >>861
心霊系のyoutubeとか見ると、そのトンネルより一本西側の歩行者用地下トンネルみたいだが
どっちにしても階段からドラム缶を降ろすの大変だと思うんだが、一人の犯行なんだろうかというか
近くの軽自動車なら通行できるトンネルの方なんじゃ無いかとかも考えた
>>864
これは場所違うよ ドラム缶扱いに慣れてる人間なら降りる分にはなんてことない
ただしトンネル内にこだまして凄い音になるが トンネルと言えば広島の少女視察事件があるけどバッパ様がロクデナシなのな 広島の少女地下道殺人とか典型的だけど被害者遺族が訳有りで表に出辛いケースだとどうしても風化しがちだよな 山林内の遺棄現場とかなら大丈夫だけど
住宅街の事件現場周辺を興味本位の人間がうろついて
写真をパシャパシャ撮るのを快く思わない住人もいるから
トラブルには気をつけてね。 名古屋西区主婦札害事件の現場写真も
アパートの敷地に入って階段を登り部屋の前まで行って撮ったんだろうけど
一応不法侵入になるから削除したほうがいいよ。 >>894
当時周囲に民家があったかは分からんが、
目の前が小田厚だし、少々音が鳴っても、事故かな程度にしかおもわんかもね 前八王子に住んでたとき
煙草屋さんの殺人事件の近くで
情報提供の看板を見て震えてしまったことがある
今はもう看板ないかもしれない
事件が起こると地価が下がったりするのかな >>900
ttps://www.keishicho.metro.tokyo.lg.jp/jiken_jiko/ichiran/ichiran_11-20/hachioji.html
google mapで見る限り、看板は無さそう みんな未解決しか興味無い？
○刑囚の住んでた家とか行ってみたいと思ってるんだけど経験者いる？ >>899
忠告ありがとう
削除しとく
正直ちょっと気が引けてたんだ >>903
ある
犯人だけじゃなくても解決済みの現場とか
ただご遺族がいらっしゃるから行かないけど >>890
それよりもコレが気になる
> 「頭に「かかと落とし」された女性、搬送先の病院で死亡」 現場写真の嵐すごいな
というか愛知県って未解決事件多いんやね 豊田市女子高生のは如何にも不審者が出そうな場所だな >>907
>>908
近隣に民家はあるけどその背後に広大な田畑が広がっていてそこを通る田舎道で夜は真っ黒という場所。民家の前を通る道はあるけど迂回するために遠回りになるよね。 それにしつも犯人は随分と割に合わない犯罪おかしたもんだね
下着だけ奪っていったんでしょ？
ジャージはおそらく自分も泥だらけになったから着替えたのだと思うんだけど
下着だけで札人かよ なんか目撃しちゃったんでしょ被害者
見られたから抹消したんじゃ ふと思ったんだけど
被害者だけを狙ってたのかな
それとも誰でも(女子高生か若いOLとか)よくてたまたま遭遇したのか
どうなんだろ 被害者の女子高生が事件の前日に書いていた日記が事件と関連したものならば、犯人を目撃したことにより付け狙われていた可能性がある 前日にレ〇プを目撃した女子高生にしては行動が迂闊だし、誰にもそれを相談してないというのもね。
目撃されたレ〇プ犯にしても、目撃された以上は通報され警戒されている可能性を第一に考えて、
迂闊には現場には近づかないと思うし。 それはちょい考えた
教師だったり、よく知ってる人の悪事を目撃してしまい、周りに話すことをためらった
口封じのための殺人で、下着を脱がしたのは変質者に襲われたと見せるため >>920
ということは下校中の彼女を学校から追跡した？まさかね。 「なんであんな日に限って見ちゃったのかなあ…ほんともういや…」（７時６分）
「なんかこわいんだけどお母さんおそいよお」（１９時）
「違うんだよね…？ 気のせいだよね？」（２２時７分） 田圃と工場と古い住宅地だもんな
トヨタも城下町なんだし街灯ぐらい増やしてやれば良かったのに 前日にブログで「見ちゃった」と書き込んでから翌日夕の札害までは結構な時間がある。
そうなると彼女は既に誰かに「見ちゃった内容」を話してる可能性が高い。
犯人が「見ず知らずの人間」だったらまだしも、それが「よく知ってる人」で
例えば「〇〇さんがこんな悪事をしていたのを見た」ということを既に親や友人に話していたら
今更口封じしたところで却って事態を悪くしてしまう。
つまり、これが知人による口封じなら、なぜ犯人は「彼女はまだ誰にも話していない」と知っていたか？となるね。 >>924
目撃時に脅された可能性は？
「誰かに話したらお前の母親に危害を加えるぞ！」とか言って
けれども犯人は結局は女子高生の口封じはできないと判断し、翌日に犯行に及んだ
もしかしたら例の日記（mixi？前略プロフ？）で匂わせたことで口封じ殺人を決意したのかもしれない
脅そうがすぐに周りに話す人もいるだろうから、ある意味賭けだったね 「なんであんな日に限って見ちゃった…
普段行くことはない備品室とか物置とかに行ったところ見ては成らないものを目撃してしまった
「違うんだよね…？気のせいだよね？
窓から外を見たららしき人物が立ってこちらを見ている
違うかなー
通っていた附属高校は偏差値54のまあまあな学校だし不埒者が居ても口を封じるまでのこと起こすとも思えないし
外に居たら普通警察に連絡するだろうし
やっぱ違うか 本気で危ない物目撃してたら、親に相談して送り迎えして貰うだろ
真っ暗なたんぼ道は走らんと思う いや
やっぱり違うな
お母さんの帰りが遅くなるとか一緒に帰る友達が今日に限っていないとか
そっちだな >>930
目撃するとしたら変態とおばけどっちがいい？ >>922
普通に恋愛に関する縺れとしか思えん
真ん中だけ毛色が違うけど、一連の日記が全部同じこと指しているとは限らないから
普通に夜に一人で怖かっただけだったり 愛美さんのブログ拾ってきたけど｢気にしてるって思われたかな｣って書き込み見ると身近な人のなにかを目撃したのかなって思った
事件当日｢気持ち悪い、部活どうしよ｣って午後に書き込んでるけど部活には結局行って帰りに事件に巻き込まれたんだね
https://i.imgur.com/MlsovYL.png 違うんだよねってのはあの人があんなことするはずない的なニュアンスなんじゃね
犯人顔見知りだろ スレに書いてあることしか読んでないけど
顔見知りがまさかそんなこと、なことをしているのを目撃
気にしているかどうか書き込んでいるなら見た内容は人により気にしないかもなこと
ロリへのいたずら現場らしきものを見ちゃったけど、これは医療行為だよ～みたいな誤魔化しをされたとか？ 言い回し的に
「こんな日に」→当日または前日
「あんな日に」→数日前
という感じがする。
何かを見たのは思ってるより前の出来事な気がするね 「あんな日」ってことは、なにかを目撃した日は書き込みをした日（事件前日）よりある程度前ってことだろう
その日目撃したなら「こんな日」と書くはず
「気持ち悪い」というのも「体調が悪い」という意味かもしれんしな
書き込みはあんまり関係ないんじゃね？ 「なんであんな日に限って見ちゃったのかなあ…ほんともういや…」（７時６分）
文脈的には、普段そこは見ない場所（箇所）なのに
「あんな日（何かそこで良からぬことがあった日）」に限って偶々そこを覗いてしまい
何か「嫌なもの（怖いもの）」を目にしてしまったわけだよね。
数日前のその嫌な出来事を、朝７時に思い出して書いてるってのも、ポイントかな。 数日前に普段見ないテレビ番組を見たら偶々その日は怖い内容（幽霊モノ？）をやっていて
多感な年頃の少女はそれ以来、夜よく眠れなくなってしまった。
その日も結局、よく眠れぬまま朝を迎えてしまい、その心情を携帯日記に記した。
仮にそうだとすると
「なんかこわいんだけどお母さんおそいよお」（１９時）
「違うんだよね…？ 気のせいだよね？」（２２時７分）
も、その影響かもしれないね。幽霊怖いよお、みたいな。 顔見知り身近な人なら警察の網にかからないかなー
案外書き込みとは関係性はなく偶然変態に出会ってしまったとか
でも気になる書き込みではあるな かなり偉い立場の人が寄った店で行方不明になって電車にはねられた事件わかる人いる？
衣服に付着してた油の量が多すぎる
方針変更か何かで周りの人達が不満を溜めまくってる時に無理やり引き継がされたから事件性が疑われたけど未解決のまま時効したやつ 死ぬちょっと前から頭おかしくなってるような言動が目立ってたみたいだしな
理系畑のマジメ人間が大量首切りなんて大任負ったせいで鬱病やノイローゼになって自殺、
でほぼ矛盾なさそう
家族を残して自殺するわけないとか春画を隠したまま自殺するわけないとも言われたけど、
昔は精神疾患に対する理解が今ほど無かったんだろうな 住宅で3人倒れているのが見つかる 火事も発生事件か 埼玉 飯能
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20221225/k10013934131000.html >>954
無邪気に人を裏切れるほど何もかも欲しがっていた
わかりあえた友の愛した人でさえもパターン？ >>948
ストーカー事件か？
隣人から電波攻撃を受けたと主張する事件か？ 「帝銀事件」に迫る松本清張 大沢たかお主演でドラマに！
ttps://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/original.html?i=36907&f=fb 《だれがジョンベネを殺したのか》犯人は両親？ それとも地下室に住み、ジョンベネに異常に執着するバツ4の男？ 事件を追う私立調査員が出した結論は――
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/f2ee7c29b675aedcd9b74bf309834299e32f8e3d >>953
ジョンベネ事件は他殺だが家の中で遺体発見して兄の犯行だと思った母が自作自演の脅迫状を書いたからチグハグなことになったんだと思う。 兄じゃなくて父親の知り合いだと思う
父親ってもう再婚してるらしいし海外なんてそんなもんかもしれないけど冷めてる感じがした ちと意見を伺いたいのだが
時札するにはいろいろ手段があるよね
一酸化 排ガス 飛び込み飛び降り等
普通は楽にタ匕ねる方法選ぶと思うのだがわざわざ辛い思いしながら逝くのってあるかね
服毒なんかはあるにはあるが余り選ばないよね
それとも睡眠薬なんかは死後4ヶ月もすると解剖では検出されないのかな 何かを訴えたいとか、抗議したいとかそういう時には敢えて苦しむ方法使うこともあるかな
コロナで店開けられなくて油被って自殺した店主とか 奥さんの不倫で当てつけに灯油かぶってってのは昔聞いたな
しかしそういうのではなくて理由は不明だが深夜気温マイナス6℃に部屋着で裸足で出ていくなんてそうとうな覚悟だったんだろうと思い
自分なら寒くていっぺんにその気なくすな
で死後4ヶ月もたつと睡眠薬とかは検出されなかったのかなと思ったんよ
何かの薬物に頼らないと自分なら無理だな
と思ってね >>954
それだよね
実際には子供同士のしょうもないケンカで運悪くシンジャッタってだけ
それを親が焦って外部の犯行に見せかけようとしたせいでおかしなことになった
当の母親の方はもう死んじゃったから、ますます解決からは遠ざかりつつあるという… >>956
あんまり誰彼かまわずお勧めできる本ではないけど、完全ジサツマニュアルを読んでみると良いかもよ
人ってのはトチ狂うとこんなにも多彩な、ときに信じ難いような方法で死のうとするんだなあってことがよく分かる
全てに理解が出来るわけではないが、事例というのはとにかく多種多様だってことがよく分かるようになるよ >>955
ジョンベネが兄ちゃんのおやつか何かを盗み食いしたのが原因らしいよw >>958
薬物は遺体の状況によりけりだな
結構あっさり死因不明になったりはしてるからね 下山事件でした！
どっちでもいいけど真相が知りたい
今ならもっと詳しく調べれないのだろうか >>964
そういえば死因について触れてなかったような 特に母親はジョンベネの芸能活動に全力投球っぽかったから、兄は普段から妹に対して不満があっただろうな エグい話だけどジョンベネは司法解剖の結果、死亡日以前からすでに処女ではなかったと判明してる。
親の虚栄心と寄って来るロリコンとで、わずか6歳にしてハードモード人生終了。気の毒でならない。 22歳男性行方不明
大学の探検部所属の廃墟好き
21日夜9時に奥多摩町営鳩ノ巣駐車場で行方不明
帰宅途中で鳩ノ巣で休むとの連絡が最後
駐車場に残された日産ノートにはスマホと鍵が残されてた >>967
5日前の出来事なら、ニュース速報系の板にスレ建てた方が良いんじゃ無いの？ 今年も世田谷の記事がポツポツ出てきたな
まだ家は残してるんやね あんだけ証拠残していくんだから怨恨ではなさそうだな >>958
それうちの近所の夫婦であったwww
旦那さんが何十年も前に奥さんの目の前でやったらしい
たまたま朝の仕入れから帰ってきた近所の商店のオヤジが車で走ってたところ、旦那が火だるまになって出てきて見てしまい、しばらくまともにメシが食べれなかったと言ってた
もちろん旦那は死亡
奥さんはしょっちゅう男を引っ張りこんでいたので、それが原因だった >>978
なんだろう、そんな妻は離婚してポイ捨てすれば良いだけなのに、
わざわざ当てつけ自殺する旦那って何だろうね？
旦那に離婚された妻なんてそのうち男から相手にされない婆になって
悲惨な末路を辿るだけなのに それだけ悔しかったんでしょうね
日野OLの奥さんだって
私が家事子育てで苦労してるのに！
キッー！
鬼と化したんでしょ
別な情報では自分も墮胎したから女性同士同情したとあるんだけどホント？ ちなみに奥さんは何事もなかったかのように今も火だるま事件のあった家の３軒隣に住んでる
旦那が亡くなった後も男をとっかえひっかえつかまえて、その３軒隣に引っ越ししてからは火だるま事件のあった家に住まわせ生活保護の申請をしてあげるというヤ○ザ顔負けの人
今の男は倶利迦羅紋紋しょってるジジイで何年か前に家宅捜索が入り現在別荘にお住まい中www >>979
浮気された夫というのは、被害者として同情される以上に
妻を寝取られた甲斐性なしの夫として周囲の笑い者になるんだよ。
妻がその後で不幸になろうが、関係ない。 >>981
こういう、やたらと町内の他人の家の内部事情に詳しいおばさんって居るよね。 >>963
つい最近、BS-TBSの歴史鑑定で取り上げてて実況も盛り上がってたぞ >>979
SPEEDの上原？の旦那も当てつけジサツだったような…
怨恨が、自分自身をコロすことで相手に一生消えないダメージ負わせる方向に向かうってケースもあるわけだよ
理解はしにくいかもしれんがな >>986
神田沙也加もそんな感じだったよな。
婚約者？だかの相手の男、芸能界から抹殺されたもんな。 >>983
自分はおばさんじゃないし、この人の家がはす向かいなんで、イヤでもそれこそ近所のおばさんが教えてくれるw
こういう人だから巻きこまれないよう気をつけなさいよって >>982
男の浮気不倫は本能だから仕方ないけど、女は浮気しちゃいけないと思う
女の浮気はあまりにも罪深いよな
周囲をどれだけ傷付けるか
数年前、うちの斜め向かいのマンションにも二人で暮らしてる夫婦がいたけど、
奥さんの方が近所でも評判の「魔性の女」と呼ばれていてさ、他所の男と不倫してさ、
旦那さん、自宅マンションの14階から飛び降り自殺したよ
奥さんはその後、別の男とあっさり再婚したよ（当時の不倫相手の男かどうかは知らん。
もしかしたら別の男かもな） >>988
俺が持ち出した時札事件は茨城の稲敷市に住んでいた清原弥生さんの件でね
テレチカにも取り上げていたから覚えてる人もいるかと思うけど
お母さんには横浜に行ってきたと言ったらしいが車から大井インターの領収証が見つかってるから横浜に行ってかは疑わしい
俺は事件性はなく時札だと思うが
例えば遠距離…とも言えないが都内の彼氏から別れを告げられたとかなんかそんな理由で(違うかもだが)命を断ったのだと思う
それにしても氷点下6℃の中裸足でスエットで凍死するまでじっとしてられるもんなかーと思ったのよ
俺なら「無理！死んじゃう！」と引き返すな
何も辛い思いしてまでタヒななくても楽にやれる方法なんていくらでもある
弥生さんは誰かに当てつけるとかそんなんじゃないような気がする
なんとなくだけど >>990
チミがおばちゃんじゃないことは皆んなわかっとる
おばちゃんは韓流ドラマ見るのに忙しいからこのスレには来ない >>990
自分は北海道民だが、真冬に家の暖房を全て消して、自宅の窓を全開にしたまま
睡眠薬を服用して部屋で寝ていれば、朝までに凍死できるんだ
実際自分の知人はそれをやった
これ以上楽な死に方はないと思うぞ >>988
そういうのって、実はご近所のおばさんがデマをバラ撒いてるかもしれないよね。
だから、そのまま真に受けてネットで拡散するってのは、どうもね。
事件の初期に報道された「ご近所の話」が、その後の検証報道で、実は正反対だったケースもあるからね。 >>993
「近所のおばさん」に限らず、気に食わない奴や妬ましい相手の事実無根なデマを拡散する奴は
一定数いるからね。
子供の結婚相手のことを調べるために探偵雇って身辺調査しても、探偵が聞き入れてきた情報が
真実なのか、それとも上に書いたようなことであるかの見極めが難しいんだ 豊田商事事件
主犯とされたのが600だかしかもってなかった
本物の裏に隠れたやつがでてきてない >>989
男の浮気は本能だから良くて女はだめとかまじかよ
男は全員性欲に支配されてる猿って言いたいのか
てかスレチだから >>996
スレチごめん
男の不倫はさ、家庭を壊す気はハナからなくて、あくまでもただの性欲処理なんだよ
だから妻は目くじら立てる必要もないしそこまで心配しなくて良い
あくまでも妻が一番大事、家庭が一番大事
でも女の浮気は本気だからさ、既婚女性が不倫するとそれはイコール家庭を壊すことを
意味するから
だから男の不倫は良いけど女の不倫は許されるものではない >>997
>あくまでも妻が一番大事、家庭が一番大事
夫側から「不倫相手と一緒になるために離婚したい」と言われて離婚を切り出されたケースや
性格の不一致を理由に離婚を切り出した夫の影に、実は女が居たってケースは幾らも有るわけで
男にだって「本気の浮気」ってのはあるよ。 ﾜｯﾁｮｲW 470b-0lGV)2
レス番飛ばしてて気付いてないかもしれないけど、980踏んでるんで次スレよろしく このスレッドは１０００を超えました。
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