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↑が三行になるようコピペしてスレ立て
まとめサイト
http://www1.atwiki.jp/ruriwo4989/
http://www2.atwiki.jp/onthecorner/
☆過去スレは http://mimizun.com/search/2ch.html で「未解決事件」とでも入れて探せ
●「あれの犯人どうなったけ~あれあれ」と質問君はやめましょう
教えてもらって当然というスレではありません(´-`)
●迷宮入りしそうな、または迷宮入りした未解決事件 専 門 のスレです。
ニュース板に上がってるような発生間もない事件は張らないでね(´-`)
●過去スレを熟読してから参加しましょう(´-`)
●書き込む前に同じ話題がでていなかったかよーく上のレスをロムってから書きましょう(´-`)
●聞く前には必ず自分で調べてからにしましょう。ネットだけでなく本や新聞も参考に(´-`)
●未解決事件に関する情報大歓迎!!(´-`)
●雑談スレではありません、荒らし☆は荒らし報告されます(´-`) sage推奨(´-`)
●ガラケー☆は無視しましょう(´-`)
●このスレがきっかけで未解決事件の解決の糸口になる日もそう遠くはないかも(´`)
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https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1660874177/
>>980踏んだら次スレを立ててください
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https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1647703348/
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https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1656380292/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 靴と靴下は川べりじゃなく河川敷の草むらというから、川に入るためじゃないな >>34
それならそこまでキックボードは乗ってきていてよさそうなものだが。 >>33
これってSNS絡みと言われるけど警察捜査でも調べ切れてないものだろうか?それともSNSとは無関係か。 >>35
あの辺りの江戸川河川敷は高い堤防超えないと入れない
ところどころ階段やスロープもあるし堤防の上はサイクリングロードだから持って上がれないこともないが子供の力だと大変だと思う 松戸の事件、お母さんがお子さんに向けた言葉として
「叱ったりしないから早く帰ってきて」って報道されて違和感があってググったら
「さやちゃんが、言葉も遅い、多動性もある。療育に通っている。
こんな大事な事を公表しないのは、周りで探してくださっている捜索関係者、
近所やボランティアの方々にとっても勿体ない情報だと思います。」とか書かれてた
https://news.yahoo.co.jp/articles/612406906f1070775d2177a5272cf87f5d221195
重要な情報書かないと、逆にお母さんが誤解受けてしまいそう
https://news.yahoo.co.jp/articles/612406906f1070775d2177a5272cf87f5d221195 まーんさんは、子供の成長具合や障害の有無関係なしに
すぐに奇声挙げる動物やから
どうでもええで >>41
会話もままならないらしいから自閉症もはいってるのかなぁと思った
素人考え なんかこの状況で呑気なコメントだな
どういう状況で出た発言なんだろ
前にも勝手にいなくなったことあるのかね 障害者の親は、
溺愛するか子供放置になるか
のパターンやからな
認知症の親でも似たような状況になるし >>38>>41
多動あり=ADHD?(衝動性も強く、目に入ったものに気をとられたり、急な思いつきで行動しがち)
言葉が遅い=ASD(自閉症の症状。想定外の事態には対処しにくくパニックを起こしがち)
知能面は分からんが出てる情報の限りでは併発タイプということかな
ちなみに自閉症児は水への執着も強いことが多く、ほっとくと勝手に川などに行ってしまうことがある
本職さんや当事者親などからも危険認識の甘さを色々と指摘されてるね、そもそもキックボード使わせて良い部類の子では無かったのでは?と
>やっぱりなぁ、そもそもなんでそんな子にキックボード与えてしまうのか…親を責めたい訳ではなく、素朴な疑問として。めちゃ危ないぞ。
保育士してるけど日々大変で。
3歳くらいの子でも、突発的に走っていって
体を張って止めないとあかんのに。
療育いってくらいのはグレーでは無いレベルのはず。
多動性のある子は衝動性もあるし、水大好きなんだよね、何故か。
> まだ事件か事故かは分かりませんが、もし事故だとしたら、もっともっと、彼女の特性からみての危険予測を周りにして欲しかったなとニュースをみるたび思います。
これってお母さんだけの責任じゃないと思います。毎日お約束事を確認しあうとか、日々の積み重ねでできることがあったはず。
小1の子が一人でキックボードで道路に出ることを良しとしていることにもびっくりでしたが。
ーーーー
残念だが大きな川に沈んだとしたらドザの特性上、ガスで浮いてくるまで見つかりにくいだろうな… >>44
発達障害は遺伝要素が強いからなー
親自身もまた多かれ少なかれ発達障害傾向を持ってることが多いが、ざっとみて30代以上は診断を受けられていない未診断者が多い
特に既婚の子持ち=社会生活をそれなりに送れている場合、親自身も己の傾向をきちんと自覚できてないってケースがザラにあって
その場合、子供のやることの危険性に関する感覚が大幅にズレてるってこともある >>36
その辺から直ぐに解決できると思ったけど、そっちは白だったんだろね
通りすがりとかそういうやつかもね 使うなっていっても聞かないタイプかもしれんし
危ないから買いませんといったら
誰かの盗むか店の盗むタイプもおるからのう
軽度障害者が整備工場から整備中の鍵つきの車を盗んで事故した話も研修会じゃあったし
アクティブで我欲が大事なタイプは何するか分からんよ
知能高いとか低いとか関係ない >>22
この事件思い出した
ttps://www.excite.co.jp/news/article/Real_Live_200093870/ >>48
7歳児にそれを当て嵌めるのは流石に無理あるわw 松戸の続報
71 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/09/26(月) 20:26:52.72 ID:CF5de/5w0
>> 48
御家族から許可の出た情報に、多動があって会話ができないと聞いて、変態の誘拐の線はなくなったと思った
事故だと思う
多動の子は本当に止められない
多動ある子は止まったら死ぬくらいの勢いで一日中動くんだよ
お母さん悪くないよ
148 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/09/26(月) 20:37:51.39 ID:KzVAFxJm0
>> 71
ええ多動なん?
んじゃ絶望的やん…
話せないってことは自閉も入ってるのか
あの子たち水の事故多いんよな
165 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/09/26(月) 20:39:54.78 ID:CF5de/5w0
>> 148
Twitterの情報では、話せるけど質問のオウム返しで会話が成り立たないと書いてあった
それ以上はわからないが、もしも自閉が入っていたら彼らは確かに水が好きだよね
普段と違う水のごうごうとした流れに引かれてしまうのはよくある 松戸はスレ違いだろ
いい加減にしろって
>>1
>ニュース板に上がってるような発生間もない事件は張らないでね(´-`) >>22
「突き落とした」ってあるけど、どうしてそう判断されたんだろうね。
突き落とした後で、今度は二階まで運ぶってのはちょっと不可解だから
墜落は犯人にとっては意図せぬアクシデントだったんじゃないかな。 >>53
遺体の損傷が後頭部とか背中側だったとか??
後ろ向きに飛ばないとつかないような怪我をしていたなら自分の意志で飛び降りたのではないって分かるかも? 11階踊り場に残されたブーツだろ。
綺麗に揃えてあれば自殺の可能性高いけど、そうじゃない状態だったんだろ。 >>55
いやむしろ突き飛ばすときにブーツをわざわざ脱がさなくないか……? 脱いだブーツが乱れていても、それで「突き落とされた」とは限らないんじゃないの?
拉致目的の犯人と揉み合いになって、犯人の意図に反して落ちてしまったとか。 犯人が遺体?を二階踊り場まで運ぶってのも、分からない行動だよね。
墜落してもまだ生存していて、自室に戻るために、玄関のある二階まで自力で上がったという線は無いのかな。 >>58
犯人が被害者宅に隠そうと遺体を引き摺ったが重くて途中で断念したのかも 遺体を隠さなきゃ無いんなら、やっぱり墜落は犯人の意図したものでは無いね。 防犯カメラに黒スプレーしてる時点で、事件があったと感づかれることは承知してるわけだよね、犯人は。
なのに遺体をわざわざマンションに持ち帰って隠すって、矛盾して無いかな。 >>61
そこで韓国マフィア犯行説を唱えてみる
被害者はマフィアの関係者で見ては行けないものを見たとか裏切ったか、もしくは敵対するマフィアの情婦などで処刑/みせしめの対象になる
マフィアのヒットマンが被害者宅に殺しにやってくるが逃げられ揉み合いになるなどして突き飛ばされて落下
流石に遺体が目立つところにありすぎるんで被害者宅に隠そうと二階踊り場まで運んだが重すぎてその場に遺棄
黒いスプレーはマフィアの犯行だと分かる人に示すもの(見せしめ) >>61
防犯カメラ対策はバッチリだったのなw
ど素人がカッとなって突き落としちゃってアワアワしてる様子が手に取るように分かるわw
最後の最後に捜査を撹乱させる為に黒スプレーで偽装工作する機転は働いたようだね >>22
犯人が書き残したメッセージか
大和市の「ざまあみろ」殺人を思い出した
これも20年も前だしもう捕まらんだろうな 千葉・松戸市の女児行方不明から5日目 下流に捜索範囲広げる
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/b43dd35e3358e817aedad158fc4daca43e8e0b6a 前回の富山の男の子は事故だったけど、今回の女の子は事件に巻き込まれた可能性高そうだね… >>62
>流石に遺体が目立つところにありすぎるんで被害者宅に隠そうと二階踊り場まで運んだ
複数のマンション住人が、ドアをガンガンと蹴飛ばす音だったり
墜落時のドスンという衝突音を聞いてるんだよね。
いつ誰に通報されるともしれない状況で、わざわざ遺体を動かすって、ずいぶんと悠長に思える。 >>63
>防犯カメラ対策はバッチリ
実際は防犯カメラはダミーで、無駄だったみたいだけどね。
ただ、犯人が防犯カメラに姿を残すことを恐れていたのは確かだから
そういう犯人なら、犯行を遂げたらさっさと逃げると思うんだよね。
モタモタして誰かに目撃されないように。 >>67
マフィアの鉄砲玉だからちょっと頭足りなかったんやろな…… 現場とみられる踊り場(ブーツが置かれていた場所)の植木鉢が整然としていて
そこで誰かと争ったような形跡が無いってのも謎なんだよね。
あと、ガンガンとかドスンといった物音は聞かれているけど
誰かが言い争うような声を聞いたって話は見当たらない。 遺留品から犯人はAB型と見られてるけど、そもそも遺留品って何なんだろう? 勝俣が冤罪詐欺とかってほざいてたやつ息してるの?出てこいや 最近の犯罪みておると
完全防備で防犯カメラ対策しておる服装が多いよね
車のナンバーも偽装かナンバー自体を隠している場合が多いし >>75
慎重な犯罪者は皆昔からそうやってた
最近だって防犯カメラやドラレコに撮られて「そこら中にカメラがある時代によくやるよ」と言われるような事件は沢山ある
あまり時代は関係ないんじゃないかな >>74
今市女児の勝俣と東金女児の勝木は冤罪説あるよね。 >>76
昔は、犯行現場だけで偽装や隠蔽すれば良かろうと
考えて周辺の防犯カメラとか気にしてないのが多かったのよね
酷いのになると犯行現場の近くでナンバー隠したり偽装したり
着替えしたりするのがおったw >>77
説はわかるんだけど、そいつはわざと冤罪を作り出して数年拘置所に入って無罪を勝ち取って国から賠償金をせしめる冤罪詐欺という手口だと主張しているんです。
黒幕が存在して検察も弁護側もみんなグルなんだとかw >>79
引きこもりとか事務次官の息子みたいな処分したい家族に冤罪被せるならまだまあ
知らんけど >>22
犯人、女を誘拐するためにマンションに侵入。エレベーターの監視カメラにはスプレーをシュー。
犯人、部屋の前で呼びかけるも応答なく、女が居留守を使ってると思ってドアを蹴る。ガンガンと物音。
女、タクシーで帰宅。不審な男が部屋の前に居るのに気づき、部屋に向かわず階段を登って11階踊り場に退避。
女、タクシー内で脱いだブーツを踊り場に置き、手すりから身を乗り出して、一体何者か?と覗き込む。
女、うっかり落ちる。ドシンと物音。
犯人、女が落下したことに気づいて階段を走り降りる。しかし落下現場に女がいない。
犯人、血の跡を辿ると、二階の踊り場まで這ってきた女を発見。
女は既に息絶えていたようだが、念の為にスプレーを掛けて反応を伺う。(遺体を触るのが嫌だから)
女の反応が無いのを確認して逃走。
おしまい >>84
夜は足が浮腫むから、痛くなったブーツをタクシー内で脱いだ。
11階踊り場にブーツが残されていたことから、「そこで犯人に襲われ、その際にブーツが…」と推測されているけど
マンションに入った際に既に手に持った状態なら、「逃げるのに邪魔だから自ら置いた」という推理が成り立つ。
となれば「直接的な襲撃は無かった」又は「別の場所で襲撃されて墜落した」という可能性も。 >>86
いくら足が痛くても裸足で歩くかな……
一時的にタクシーで脱いでも降りるときにまた履くのでは
それにそれだったらタクシーの運ちゃんに目撃されてるのでは あと、もし遺体を犯人が動かしたなら、それは遺体を隠す為ではなくて
遺体を明るい場所へと動かして、何かを確認しようとしたのかもしれない。
もしも落下地点が暗くて、発見場所が明るければ、だけど。 >>87
あ、ごめん。帰宅はタクシーではなくて、友人の車だった。
裸足については推理ではなくて、当時の報道に沿ってる。
彼女をマンションのエレベーターまで送った友人は
既に車内で足を痛がってブーツを脱ぎ
マンションに入るときも履かずに手に持ったままだったと証言してる。 >>88に補足すると
懐中電灯を持っていなかった犯人は、暗い地面に横たわる彼女の身元(刺青?)を確認する為に
明るい場所へと引き摺っていったのかも。
それとスプレーは、服のボタンなどを触った際についた指紋を消そうとした?なんて推理も可能かもしれない。 よく見てるYouTuberやサイトある?
無限回廊と名前覚えてないサイト見てた
海外の事件だとMONSTERや○人博物館とか >>90
指紋ついている状況でスプレーすると塗膜を上手い事剥がされると
ばっちり指紋採取されそう >>93
はじげはたぶん全部見た
聞きやすい声質だよな シュパッ!ドドッ、ドドッ、ドドッ、ドドッ…!
カチャカチャカチャカチャカチャ…!
「はい皆様こんばんは(低音ボイス)」
怖すぎやろ 意味深なメッセージ残すのは、捜査撹乱のためのフェイクだと思うわ
今の警察は適当に残した絵や数字も難しく考えてくれそうだしな。
何か訴えたい事があるならもっと直接的にやると思うんだよね。
謎解きみたいなのやらせるのは映画だけだよ 事件当時は33才かぁ
日本語はどのくらい喋れるんだろ
今市事件・無期懲役囚の弟/警察がぼう力で自白強要/冤罪主張も…
https://www.youtube.com/watch?v=NNmJqMcBcUI 俺も捜査の撹乱目的だと思うわ。
間抜けな犯人が咄嗟に思い付いたんだろうぜ。 まあ中にはそういうケースもあるだろうけど
異常な犯人による「猟奇的なサイン」でも無い、それを装った「捜査撹乱」でも無い、
ただの「考えすぎ」なケースもあると思うよ。
遺体の胸元のVサインなんて、話だけ聞くといかにも猟奇的だけど
スプレーは遺体の周囲や顔にも噴射されていたようだから
単にそこらに付着した自分のDNAや指紋を消そうとしただけかもしれない。 スーパーナンペイ事件の原因になった可能性があると言われている稲垣さんは
なぜクラブ「琥珀」の売れっ子だったのにナンペイの店員なんかに転職したんだろう
47歳で人気が落ちたからかな? >>107
全く事情知らんけど結婚して主婦してパートするみたいな普通の暮らしに憧れたりするのかもよ >>107
稲垣さんは八王子の超高級クラブでNo.2まで上りつめた後に、自分の店(スナック)を同じ八王子にオープンさせた
しかし経営が厳しかったのか、別のカフェ・スナックでも働いて掛け持ちをしている
スナック「わかお」では客との金銭トラブルも多かったようだ
1994年に店を閉めるが、その5年くらい前から客は減っていたと元従業員が語っている
酒癖はかなり悪い。また、稲垣さんに全財産をつぎ込んだ人もいたようだ
稲垣さんはナンペイの面接に落ちて半年後に2回目の面接で採用されている
ナンペイ責任者・穐山氏によると「時給1000円で高かったから」と面接理由で語ったそうだ
以上ソースは『新犯人に告ぐ』 >>110
2回同じスーパー受けるてメンタル鋼過ぎないか
そのぐらいのメンタルないとお水で成功は出来ないということか >>110
そもそも八王子で「超高級クラブ」ってのがな…w
まあこれはまだ好景気だった時代のせいもあるか 小銭持っている人に独立促して
金をちょろまかすのは、定番の手法だからね >>112
不採用のとき
「今は人足りてるから採用しないけど、◯月に欠員が出るからまた受けにきてね」って言われるのはよくある
そのパターンだったのかも 近頃飯塚事件の番組が日テレの深夜に組まれたせいで冤罪論が蒸し返されているようですが、
御殿場事件についてこのスレではどのような見解をもっていますか? 松戸市の女児行方不明の件、事故じゃない線が濃厚になったん?
親の声明かそっちに舵とったみたいに見えるんだが
それともただの願望なのかな
とにかく無事であってほしい
水関連で幼い子が亡くなる事故連続はきつい まあ事故だろ
事件であんなわけわからん
衣服品落とし方せんやろし
被害者は障害児っていう噂だし 世界でというレベルでみれば
毎日90万人の乳児が生まれた日に死んでいる
ほとんどが貧しい国でのこととはいえ
人間というレベルでみれば同じ >>117
御殿場事件は間違いなく冤罪だろうと思う 松戸は99%事故だろ。親の願望が事件。気持ちはわかるよね。生きてる望みがあるのは事件だから。 >>121
自分も冤罪だと思いますが犯人グループの素行がかなり悪かったみたいで、判決文も無理は無いみたいですね。
松戸の事件は新報入ってきましたね。現場で成人男性の遺体発見されたみたいです。
ひょっとして誘拐犯なんじゃないかという噂が。 御殿場は手続きに問題があったのは確かだけど、冤罪とまでは思わないなあ。 松戸は靴あった場所は最初捜した時靴とかなかったって言ってるね
あとその先の河原にも釣り人が結構いたんだな
うーん でも松戸のやつはキックスケーターに乗ってる防犯カメラの映像が何個か出てるけど
その内の1つに、明らかに後ろから呼び止められてビクッとなって振り返り
ずっと立ち尽くして後ろを見てる映像が凄い気になる
あの続きは絶対あるはずなのに、公開されてるのはそこまでなんだよな。
もしかしたら、声をかけた人が映ってるんじゃないのか >>126
いや、普通に駐車場にバックで止めてた映像あったじゃん
直進するかと思って待ってただけです 松戸はどう考えても事故。あのシチュエーションで誘拐は出来ない。もし事件なら子供が子供を突き落としたとかだろうな。 >>1
>ニュース板に上がってるような発生間もない事件は張らないでね(´-`)
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