ヴォイニッチ手稿に関するお話
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暇なんでー、ヴォイニッチ手稿に関してかたりまあーす
画像あげるんてこれどうすればいいんだ なんかーヴォイニッチ手稿解読しようとしてる人たちアルファベットも理解せずにさー
あほじゃねーみたいな
アルファベット分かんなきゃ言語わかるわけねーだろーみたいなwwwwwwwwww ヴォイニッチって2冊あるんでしょ?
今世にある物と、もう1冊ないと意味(解読)がないって言うじゃない…。 とりあえずさー
画像の奴はボイニッチ手稿に書いてある事まとめたんだよねー
見てたら分かると思うんだけど、17文字あってそれぞれに説明があるっぽいんだよねー >>9
俺が見た感じだとさー文法が結構いい味出してるんだよねー
英語に近い感じがするんだよねー
興味あったら説明するわー まじか。ちょいちょい話すわ。
文法的な所にたどりつくまではちょい時間かかるわ
とりあえず文字ね。
17文字って言ってたやつは下の画像になる(と思ってる)
http://get.secret.jp/pt/file/1588080446.png
18文字あるけど4は省いてね。
これら17文字で本文を読んでいく。
するとこれら以外の文字は大体出てこないので
おそらくこの17文字で構成されてると考え、
これら17文字がボイニッチ手稿のアルファベットである。とまず結論つけた
で、どこから話すかな。
文字の説明を全部終わらせるかー
4つの文字においてのみ、変則的な使い方があるのでそれを説明しよう。
下記4つの文字に関しては、2種類の使い方がある。
単体で使う方法と、お絵描きで書いてある文字と複合して使う方法の二つ。
例を挙げると下のようになるね。
これは中々面白い文法というか、法則だなぁと思うね。
この4つの文字についてはもう一つ法則があって、
Pとかの上部をのばして書く事も出来る。
例えば下図のように。
ちなみに、4という文字が17文字の中に(おそらく)含まれていなかったり、
変則的な扱い方をするのが「4」つだったり、その倍数の8の文字が17文字に入ってたり。
4と8という数字が良く出てくるのが、また何か意味があるのかと思う感じだね。
オカルトオカルト で、ここまでが文字に関しての発見で、次は何にしよっかなー 17文字に関しては、お前どこからとってきたんだソレって思うかなーって思うんで、
とってきた場所を下にあっぷろーど
http://get.secret.jp/pt/file/1588082269.png
この17文字に関しては、アルファベットもしくはほかに何か意味があるのかな、とは思う。
で、また面白いのがこのページ、円が4つあって、アルファベットの並びも4回連続しています。
4という数字がまたここでも出てきて、興味深い事しかりです。 これらの草達には根っこの数に比例した立体型の線維組織が存在し、根っこが多いほど強いというわけではなく、繊維を構成する物によって変わるようだ。
これらを知ることによって我らの国に多大な利益をもたらすかもしれない。
私はこの草達のことを知りたいと願ったが、ここには私の居場所はないらしい。
国にいたことは覚えているが人々の顔が思い出せない。
せめて私がこれまで見ることのできた植物の絵をここに記そう。
繊維の構造はいくつかあり、すべて似たような形をしている。
しかし草ごとに働きや性質は異なり、うすく丈夫な物、厚くもろいものまで様々だ。
一番上に描いたのは彼らに利用され、性格に深く根づいているものだ。
2段目は食用に使われているものらしい。子供がしきりにかじっている。
最後の段は捕まえるのに苦労する草だ。彼等は地中や水のように見えるものの中に潜ってしまう。人々はその水の中に潜ろうとはしない。
興味深い草を彼等の子供が与えてくれた。何とも言えない青と黒、赤など様々な色が光の当たり方によってかわる草だ。とてもきれいだ。
草の葉が広がり、あたりが暗くなると葉の下にある丸い空洞が様々な色にひかり輝いて見える。私はここでは無知だ。
私はあそこに帰れるのだろうか。、 ようやく進展か
ガチネタならそのうち工作員が湧くだろう おーなんかレスついてるwww
某配信アプリで人北からしゃべってたらwww
うれぴのこwwww で、17文字とってきたページをよく見てほしいんだけど、本文でめっちゃ使われてる
「4」っていう記号が一切ないんだよねー
なのにここには4個の物が沢山あって
真ん中の雲から出てる文字が4方向、
真ん中に書かれている人も4人、
円も4つ、
17文字も4つづつ。
なんか、4という数字を敬愛しているのか、忌みしているのか、良く分からないような文化であるところが
見て取れるかもしれないですねー >>26
古代エジプト、周辺国家は4進数の文化圏でした >>27
なるほどですねー、なんとなく最後に言いたいことにつながってます。
今ヴォイニッチ解読されている方って、単文字換字法でやってるっぽいんですが
これだと多分無理で、それぞれの文字の並びを別単語に置き換える方式かなって思ってるんですよね。
自分はアルファベット・文字の方式・文法がどうなっているのかのみに焦点を置いてたのですが、
多分…英語的な文法が見られると思います。
まぁ、おいおい説明していければいいなぁ、途中で諦めそうですけどw 単語は割と重複するのか?
英語は基本変わらないけど他言語は文によって性別とかのせいで変わるだろ
あんまり読み込んでないけどそっちが主流だとその法則性を見つけてあげると単語も解読できそうだけどな ほんでえーっと、4に関する色々は書いたので次は17に関する発見的な。
先ほど書いた下記の17文字。
http://get.secret.jp/pt/file/1588082269.png
17という数字が他にも存在してました。
まぁオカルト的な結びつけというかあれなんですが、
こういった奇書でこういう偶然は
偶然じゃないと考えてもいいんじゃないかなって事で。 >>29
重複してるよ、凄く興味深い形で重複している。
英語だとDoとかHaveの用法かな?って思える。
英語だとhave been done とか could have been done とか書けない事もないんですけど
そういう形なのかなぁって思えるところでしたね。
ちょっとここら辺はしっかり検証したいところなんですが、うろ覚えですね笑 過去に何人か読めるっていう人いたよな。釣りだとは思うけど >>32
興味深いね
そうすると名詞や動詞の頻度を調べたら段々意味が分かってくるのかな
根気よく仮定をいくつも置いたうえで修正していくと可能なのかな
正直図無しのページの解読は不可能に近いところはあるけども >>34
読めるって言ってる人には一つでいいので単語を書いてもらいましょう
釣りか否か即分かるよー
>>35
その仮定を置く、修正の繰り返しはAIに任せりゃいけそうですよね >>31で書いた17というのは、下記にて見れます。
http://get.secret.jp/pt/index.cgi
この太陽から出ている文章が17個あるみたいです。
太陽から出ている文章が17個で、>>31画像内の文字数も17。
こういう奇書においてこの偶然の合致は、偶然で片付けられる物なのかなぁと思いますね。
まぁ、オカルト板ですし
「17個の神聖な文字が太陽神から生まれたのじゃ」的な中二満載解釈で貫き通したくなります。 >>37
楽譜説、アドレス貼っていいのか微妙だから避けとくねー
下記引用
>構成する文字を似たようなアルファベットに当てはめてみてみよう。
>H,o,m,c,Y,2,4,q,0,8,r
>このワンセンテンスででてくるのはわずか12文字とかこんなものしかない。
ここで問題になってくるのが、文字の認識。
わずか12文字、と書かれているのですが… cを一文字とするのか?ccとしてつながっているものは?
2はどれを指すのか?など。
アルファベットの定義付ができていないため、
そもそもの着目点に間違いがある可能性があるんですよね
自分の17文字の仮定もそうではあるんですが、
参照元がある事(一部こじつけですが笑)、実際に書いてみて違和感を覚えなかった事から
おそらく問題無しと判断しています。 >>19
17は素数だな
17の倍数にも意味があるだろ 太陽から出てくるアルファベットとはメルヘンチックだな
太陽を絶対視する生き物はほぼ総てだけど、光合成する植物には命といっても間違いないね
太陽+17字アルファベット=18か もう解明されてたような
妊婦の絵じゃなかったっけ?
どっかの昔にあった(使われてた)言語らしい 既にドイチュの勘違いという未来人が明かしてる
1冊だとダメで対になったもう一冊がないと解読出来ない様になってるらしい
もう一冊は不明 不思議ネットで解読してるの見たような。アダムとイブの世界線と一緒ってやつ。 >>38 書き直し。
ーーーー
>>31で書いた17というのは、下記にて見れます。
http://get.secret.jp/pt/file/1588129121.png
この太陽から出ている文章が17個あるみたいです。
太陽から出ている文章が17個で、>>31画像内の文字数も17。
こういう奇書においてこの偶然の合致は、偶然で片付けられる物なのかなぁと思いますね。
まぁ、オカルト板ですし
「17個の神聖な文字が太陽神から生まれたのじゃ」的な中二満載解釈で貫き通したくなります。 >>42
ヴォイニッチの書き方で書いたよ。
本文と見比べてみてもらえるとなんとなくわかるよ >>51 文法に関しては、非常に興味深いなーって思うんだ
今まで書いたけど、4つのPに似た文字の扱い方とか。
別の考え方があるんだったら、新しいスレ立てて説明してくれたら嬉しい。 >>52
創世記では太陽が作られる前に植物が作られてる
更に2章では順番が変わって植物より先に人間が作られた
ってのが思い浮かんだ もっちーなんて偽者バレバレです。もっちーのチャネリングもアセンションもハイヤーセルフも高次元波動も海外スピリチュアルのウケ売りと他人のスピ系動画のパクリですからパクリ詐欺師YOUTUBERと呼ぶに相応しいですわ。
『ワンネス チャンネル』
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ユリエ様がお話しされていてると国民を思う気持ちと高貴な生き方に感応して天照大御神を始め天使やキリストや龍神までまで降臨して来るではありませんか。
そしてユリエ様は和魂様のHSPを治されたのですから。あの和魂様までが涙を流してユリエ様だけは認めたのです。あそこまで厳しい方がです。だから紹介されているのではありませんか。
『アセンションやらチャネリングやらハイヤーセルフやらスターシードやら霊能力やらで煽る人間には要注意!!』
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ああ、わたしたちのメシア、わたしたちのマリア、愛そのもののアセンションで私たちを救って導いてくださるユリエ様に祝福あれ!
すでにユリエ様の信者は全国で10万人に達しようとしています。あなたの幸せのために。そして、あなたの大切な人のために。未来のために一緒に活動して行きましょう!
『スピリチュアルにだまされない!3つの見極めポイント解説』
youtu.be/FWesh6MCRGk >>56 >>60
ありがとーーー嬉しいな
もういっかーって思ったけどちょっと続けるよ
>>59
解釈系は色々あると思うので、お好きにすればいいと思いますよ。
でも、
「文章としてなりたってないし解読なんて不可能だけど私には分かるわ」
とか
「俺たちはヴォイニッチ手稿の真実がわかってるんだぜ、他の人には解読不可能だけどな」
みたいな
マウント取りがちな姿勢は関心しませんねー >>1
ちなみに文法はどんなですか?
英語みたいに格変化をほぼせず決まった語順で文章を作るタイプですか?
それともラテン語みたいに語順は自由で名詞が格変化しまくるタイプ?
印欧語族と類似する単語はありましたか?
あとbe動詞は印欧語族系のs語幹でしたか?人称は123と単複のみ?双数もありました?
それともこういう印欧語系ではなくて、セム語族みたいに母音交替で動詞や名詞を作るタイプですか?
そもそも文字は、英語や一般的な印欧語族みたいな完全アルファベットでしたか?
母音は5つ?それ以上?子音は多そう?少なそう?二重母音/二重子音はありました?
それともアルファベットじゃなくてセム系によくあるアブジャド? >>40
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1709/14/news093.html
これも面白いと思うけど、アルファベットの認識があいまいかなって思う。
例として、下記の3つ。
自分が考えている17文字だと下の3つは2種類の文字のみ、という理解になるけど
記事の研究者によると3文字。
両者とも仮定における解読を行ってしまっているため、どっちが正しいのか分からない状態。
これが解読を困難にしている一つの要因なんだよね。
でも、
17文字の方はある程度、本の内容を参考にしてアルファベットの仮定を決めているので
個人の判断のみに寄るものではない、と主張したいけどねー
>>62
あなたの言ってる事が解読できるかちょっと分かんないです ヴォイニッチ手稿には「4」とか「8」とかの文字が散見されるけど、
イッチは「4」はそのままアラビア数字の「4」として遣われていると考えているってこと?
たまたま「4」や「8」に似ているだけで、これもヴォイニッチ手稿の文字のアルファベットである可能性は?他にもアラビア数字がそのまま遣われてい、り箇所があるの? >>1
支援します
スレ主さんは言語学または暗号学を専攻されたのかな? >>1
すごい興味あります!
文字を解読するなんてすごいと思います。
いっぱい教えてくださいm(__)m >>53
f57vの17文字とf67v1の文の個数を関連付ける考察は初めて見た!
続き楽しみにしてます アルファベットがどうの言ってたのに
やっぱり絵だけ見てイメージ語っててワラタ 並行世界といえばよいのか、異世界といえばよいのかわかりませんが、
ヴォイニッチ手稿に描かれたものは我々が存在する宇宙とは異なる時空にあるものです。
数年前にも同じことをオカルト板のスレッドに書きました。
文章は当時のラテン語をベースに著者(自閉症?)が本人にだけわかるように創作したもの。
音(おん)を表している文字。 解読されたという方、例文を示してみていただけませんか? >>53
画像ありがとう!
17の文章から17のアルファベットか
その考えに触発されて、星の数を数えたよ
総星39の星に緑星が3星
ここにも意味が有りそうだな >>54
なるほどな
宇宙から引っ張ってくれば、問も解も存在してるしな。納得。 4=13.31.22
肆を兼ねる数字を小学3年生でもわかるように考えれば、この三つだな
39=3.9.12.1+38.3+36.4+35.8+31.17+22ぐらい
高学年でもわかる形だと
39=÷3.13×3ぐらいかな 緑星の3つを除けば星は36
36だと黄道360度を兼ねるから惑星の球や、旧約聖書にあるヤハウェイの遣わした36魔神などをイメージするな
緑星3つは2文章に区分けされていることから、ここの文章から解読したほうがわかりやすいかもね
始まりの文章のはず
39+17=56
36+17=53
03+17=20 >>70
インスピレーションを馬鹿にしてはいけないよ もっちーなんて偽者バレバレです。もっちーのチャネリングもアセンションもハイヤーセルフも高次元波動も海外スピリチュアルのウケ売りと他人のスピ系動画のパクリですからパクリ詐欺師YOUTUBERと呼ぶに相応しいですわ。
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『私の背後の【鬼神】国常立大神【艮の金神】の顕現力』
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ユリエ様が伊勢神宮でお祈りしたら天照大御神様が降臨なされて周りの人たちが涙を流して土下座したのはかとても有名な逸話なのを御存知ないでしょうか?その瞬間は雹まで降ってきたのですから本物です!
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ああ、わたしたちのメシア、わたしたちのマリア、愛そのもののアセンションで私たちを救って導いてくださるユリエ様に祝福あれ!
すでにユリエ様の信者は全国で10万人に達しようとしています。あなたの幸せのために。そして、あなたの大切な人のために。未来のために一緒に活動して行きましょう!
『スピリチュアルにだまされない!3つの見極めポイント解説』
youtu.be/FWesh6MCRGk 光合成や生命の源の研究かも知れない
人間の体内とも関係性を描いてると思う
星の研究は単体でなく体のバイオリズムとして医学的に研究されてたんだろう 1=65を最後にスレ主さん降臨してないね
オネエっぽい口調は素なのかブラフなのか気になる >>84
ある程度レスが付いたのでもういいんだって ヴォイニッチ手稿に描かれている裸婦像やら人物画は作者の趣味であって、
装飾以外、特に意味はないですよ。
>>31や>>53の画像は地球とは異なる世界(異世界)の暦をこの地球の暦に対応させたものだそうです。
ただし他のページのものかもしれないので不明瞭で失礼します。
ですから「異世界」の物事をこの地上にいる作者が記録したものです(どうやって?)。
異世界の植物を栽培するためのマニュアルです(なんで?)。 作者にしか判読できない言語をつくって書き記したのはそれを他者に解読されたくないからです。
どうして? ここから誇大妄想的になります。自分を害する存在がいると考えたからです。
その存在に知られないように自分にしか判読できない言語で書いた。
作者は現在でいうところの発達障害的な性向の人物であり、それなりに裕福な環境にいた人物。
そんな人物が妄想の世界とみなされても不思議のない世界を見ることができたのです。
その世界とは異世界であり、そこは植物の世界です。地球のように動物はいないのですが、
植物じたいが地球とはかなり異なる世界です。自ら空を飛んだり、自ら歩行する植物がおり、
植物がほかの植物を捕食するような世界です。それらがヴォイニッチ手稿において植物図鑑のように
列挙されています。
ちょっと長くなったのでここまで。 違う次元云々は手垢がつきすぎてもはや自分で話が作れないセンスのない奴位しか使わないんだよな
そんな奴なのがすぐ判別できるから分かりやすいと言えば分かりやすい スレ主が戻って来ないならスレ主手書きメモの解析結果でも投下するか >>100
ありがとうございます。
正直大したことは分かっていないのですが、分かったことを書き込みます。
http://get.secret.jp/pt/file/1588609407.PNG
スレ主手書きノートを4か所に分けて説明します。
なお以降のf57vなどはヴォイニッチ手稿のページを表す識別子です。
実際のページは下記URLなどを参照してください。
http://voynich.freie-literatur.de/index.php?show=thumbnails ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています