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ヴォイニッチ手稿に関するお話
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0001本当にあった怖い名無し垢版2020/04/28(火) 21:50:25.58ID:fUamSQ7J0
ヴォイニッチかたっていきまーす
0002本当にあった怖い名無し垢版2020/04/28(火) 21:52:32.06ID:fUamSQ7J0
暇なんでー、ヴォイニッチ手稿に関してかたりまあーす
画像あげるんてこれどうすればいいんだ
0005本当にあった怖い名無し垢版2020/04/28(火) 21:52:48.02ID:fUamSQ7J0
>>3 わーありがたーん
0008本当にあった怖い名無し垢版2020/04/28(火) 21:55:19.95ID:fUamSQ7J0
なんかーヴォイニッチ手稿解読しようとしてる人たちアルファベットも理解せずにさー
あほじゃねーみたいな
アルファベット分かんなきゃ言語わかるわけねーだろーみたいなwwwwwwwwww
0009本当にあった怖い名無し垢版2020/04/28(火) 21:57:11.83ID:CIrmzxBo0
ヴォイニッチって2冊あるんでしょ?
今世にある物と、もう1冊ないと意味(解読)がないって言うじゃない…。
0010本当にあった怖い名無し垢版2020/04/28(火) 21:59:16.29ID:fUamSQ7J0
とりあえずさー
画像の奴はボイニッチ手稿に書いてある事まとめたんだよねー
見てたら分かると思うんだけど、17文字あってそれぞれに説明があるっぽいんだよねー
0011本当にあった怖い名無し垢版2020/04/28(火) 22:00:12.23ID:fUamSQ7J0
>>9
俺が見た感じだとさー文法が結構いい味出してるんだよねー
英語に近い感じがするんだよねー
興味あったら説明するわー
0012本当にあった怖い名無し垢版2020/04/28(火) 22:08:28.77ID:CIrmzxBo0
>>11
興味あるよ。
0013本当にあった怖い名無し垢版2020/04/28(火) 22:30:02.29ID:fUamSQ7J0
まじか。ちょいちょい話すわ。
文法的な所にたどりつくまではちょい時間かかるわ
とりあえず文字ね。
17文字って言ってたやつは下の画像になる(と思ってる)
http://get.secret.jp/pt/file/1588080446.png
18文字あるけど4は省いてね。
これら17文字で本文を読んでいく。
するとこれら以外の文字は大体出てこないので
おそらくこの17文字で構成されてると考え、
これら17文字がボイニッチ手稿のアルファベットである。とまず結論つけた
0014本当にあった怖い名無し垢版2020/04/28(火) 22:34:52.95ID:fUamSQ7J0
で、どこから話すかな。
文字の説明を全部終わらせるかー
4つの文字においてのみ、変則的な使い方があるのでそれを説明しよう。
下記4つの文字に関しては、2種類の使い方がある。
単体で使う方法と、お絵描きで書いてある文字と複合して使う方法の二つ。
0015本当にあった怖い名無し垢版2020/04/28(火) 22:37:44.63ID:fUamSQ7J0
例を挙げると下のようになるね。
これは中々面白い文法というか、法則だなぁと思うね。
0016本当にあった怖い名無し垢版2020/04/28(火) 22:41:45.24ID:fUamSQ7J0
この4つの文字についてはもう一つ法則があって、
Pとかの上部をのばして書く事も出来る。
例えば下図のように。
0017本当にあった怖い名無し垢版2020/04/28(火) 22:44:13.61ID:fUamSQ7J0
ちなみに、4という文字が17文字の中に(おそらく)含まれていなかったり、
変則的な扱い方をするのが「4」つだったり、その倍数の8の文字が17文字に入ってたり。
4と8という数字が良く出てくるのが、また何か意味があるのかと思う感じだね。
オカルトオカルト
0018本当にあった怖い名無し垢版2020/04/28(火) 22:45:08.37ID:fUamSQ7J0
で、ここまでが文字に関しての発見で、次は何にしよっかなー
0019本当にあった怖い名無し垢版2020/04/28(火) 23:05:35.22ID:fUamSQ7J0
17文字に関しては、お前どこからとってきたんだソレって思うかなーって思うんで、
とってきた場所を下にあっぷろーど
http://get.secret.jp/pt/file/1588082269.png
この17文字に関しては、アルファベットもしくはほかに何か意味があるのかな、とは思う。
で、また面白いのがこのページ、円が4つあって、アルファベットの並びも4回連続しています。
4という数字がまたここでも出てきて、興味深い事しかりです。
0021本当にあった怖い名無し垢版2020/04/28(火) 23:15:25.14ID:9YIqXoy00
がんばれ
先が楽しみだ
0023本当にあった怖い名無し垢版2020/04/28(火) 23:18:46.55ID:cuom0Z110
これらの草達には根っこの数に比例した立体型の線維組織が存在し、根っこが多いほど強いというわけではなく、繊維を構成する物によって変わるようだ。
これらを知ることによって我らの国に多大な利益をもたらすかもしれない。
私はこの草達のことを知りたいと願ったが、ここには私の居場所はないらしい。
国にいたことは覚えているが人々の顔が思い出せない。
せめて私がこれまで見ることのできた植物の絵をここに記そう。
繊維の構造はいくつかあり、すべて似たような形をしている。
しかし草ごとに働きや性質は異なり、うすく丈夫な物、厚くもろいものまで様々だ。
一番上に描いたのは彼らに利用され、性格に深く根づいているものだ。
2段目は食用に使われているものらしい。子供がしきりにかじっている。
最後の段は捕まえるのに苦労する草だ。彼等は地中や水のように見えるものの中に潜ってしまう。人々はその水の中に潜ろうとはしない。
興味深い草を彼等の子供が与えてくれた。何とも言えない青と黒、赤など様々な色が光の当たり方によってかわる草だ。とてもきれいだ。
草の葉が広がり、あたりが暗くなると葉の下にある丸い空洞が様々な色にひかり輝いて見える。私はここでは無知だ。
私はあそこに帰れるのだろうか。、
0025本当にあった怖い名無し垢版2020/04/29(水) 00:13:30.07ID:3HQrWPyF0
おーなんかレスついてるwww
某配信アプリで人北からしゃべってたらwww
うれぴのこwwww
0026本当にあった怖い名無し垢版2020/04/29(水) 00:22:27.46ID:3HQrWPyF0
で、17文字とってきたページをよく見てほしいんだけど、本文でめっちゃ使われてる
「4」っていう記号が一切ないんだよねー
なのにここには4個の物が沢山あって
真ん中の雲から出てる文字が4方向、
真ん中に書かれている人も4人、
円も4つ、
17文字も4つづつ。
なんか、4という数字を敬愛しているのか、忌みしているのか、良く分からないような文化であるところが
見て取れるかもしれないですねー
0028本当にあった怖い名無し垢版2020/04/29(水) 01:21:23.04ID:3HQrWPyF0
>>27
なるほどですねー、なんとなく最後に言いたいことにつながってます。
今ヴォイニッチ解読されている方って、単文字換字法でやってるっぽいんですが
これだと多分無理で、それぞれの文字の並びを別単語に置き換える方式かなって思ってるんですよね。
自分はアルファベット・文字の方式・文法がどうなっているのかのみに焦点を置いてたのですが、
多分…英語的な文法が見られると思います。
まぁ、おいおい説明していければいいなぁ、途中で諦めそうですけどw
0029本当にあった怖い名無し垢版2020/04/29(水) 01:23:57.55ID:iPT/otP+0
単語は割と重複するのか?
英語は基本変わらないけど他言語は文によって性別とかのせいで変わるだろ
あんまり読み込んでないけどそっちが主流だとその法則性を見つけてあげると単語も解読できそうだけどな
0031本当にあった怖い名無し垢版2020/04/29(水) 01:29:27.63ID:3HQrWPyF0
ほんでえーっと、4に関する色々は書いたので次は17に関する発見的な。
先ほど書いた下記の17文字。
http://get.secret.jp/pt/file/1588082269.png
17という数字が他にも存在してました。
まぁオカルト的な結びつけというかあれなんですが、
こういった奇書でこういう偶然は
偶然じゃないと考えてもいいんじゃないかなって事で。
0032本当にあった怖い名無し垢版2020/04/29(水) 01:32:32.43ID:3HQrWPyF0
>>29
重複してるよ、凄く興味深い形で重複している。
英語だとDoとかHaveの用法かな?って思える。
英語だとhave been done とか could have been done とか書けない事もないんですけど
そういう形なのかなぁって思えるところでしたね。
ちょっとここら辺はしっかり検証したいところなんですが、うろ覚えですね笑
0033本当にあった怖い名無し垢版2020/04/29(水) 01:32:57.22ID:3HQrWPyF0
>>30
どこ見てんのヨッ!!!!!
0035本当にあった怖い名無し垢版2020/04/29(水) 03:22:29.36ID:iPT/otP+0
>>32
興味深いね
そうすると名詞や動詞の頻度を調べたら段々意味が分かってくるのかな
根気よく仮定をいくつも置いたうえで修正していくと可能なのかな
正直図無しのページの解読は不可能に近いところはあるけども
0036本当にあった怖い名無し垢版2020/04/29(水) 03:36:35.63ID:3HQrWPyF0
>>34
読めるって言ってる人には一つでいいので単語を書いてもらいましょう
釣りか否か即分かるよー
>>35
その仮定を置く、修正の繰り返しはAIに任せりゃいけそうですよね
0038本当にあった怖い名無し垢版2020/04/29(水) 03:43:47.12ID:3HQrWPyF0
>>31で書いた17というのは、下記にて見れます。
http://get.secret.jp/pt/index.cgi
この太陽から出ている文章が17個あるみたいです。
太陽から出ている文章が17個で、>>31画像内の文字数も17。
こういう奇書においてこの偶然の合致は、偶然で片付けられる物なのかなぁと思いますね。
まぁ、オカルト板ですし
「17個の神聖な文字が太陽神から生まれたのじゃ」的な中二満載解釈で貫き通したくなります。
0039本当にあった怖い名無し垢版2020/04/29(水) 04:42:21.21ID:3HQrWPyF0
>>37
楽譜説、アドレス貼っていいのか微妙だから避けとくねー
下記引用
>構成する文字を似たようなアルファベットに当てはめてみてみよう。
>H,o,m,c,Y,2,4,q,0,8,r
>このワンセンテンスででてくるのはわずか12文字とかこんなものしかない。
ここで問題になってくるのが、文字の認識。
わずか12文字、と書かれているのですが… cを一文字とするのか?ccとしてつながっているものは?
2はどれを指すのか?など。
アルファベットの定義付ができていないため、
そもそもの着目点に間違いがある可能性があるんですよね
自分の17文字の仮定もそうではあるんですが、
参照元がある事(一部こじつけですが笑)、実際に書いてみて違和感を覚えなかった事から
おそらく問題無しと判断しています。
0041本当にあった怖い名無し垢版2020/04/29(水) 09:52:53.29ID:RR7+Jw1j0
てか>>38の画像が見れないんだけど
0044本当にあった怖い名無し垢版2020/04/29(水) 10:25:17.87ID:UDZEPfGs0
ということは?
0045本当にあった怖い名無し垢版2020/04/29(水) 10:26:01.48ID:lpkeT7HH0
太陽から出てくるアルファベットとはメルヘンチックだな
太陽を絶対視する生き物はほぼ総てだけど、光合成する植物には命といっても間違いないね
太陽+17字アルファベット=18か
0048本当にあった怖い名無し垢版2020/04/29(水) 10:49:28.79ID:lQPSwSIw0
もう解明されてたような
妊婦の絵じゃなかったっけ?
どっかの昔にあった(使われてた)言語らしい
0049本当にあった怖い名無し垢版2020/04/29(水) 10:58:31.38ID:lQPSwSIw0
>>40
妊婦でなかったな
0050本当にあった怖い名無し垢版2020/04/29(水) 10:59:03.75ID:3s0qRJSQ0
既にドイチュの勘違いという未来人が明かしてる
1冊だとダメで対になったもう一冊がないと解読出来ない様になってるらしい
もう一冊は不明
0052本当にあった怖い名無し垢版2020/04/29(水) 11:24:50.47ID:GbZcqYu40
不思議ネットで解読してるの見たような。アダムとイブの世界線と一緒ってやつ。
0053本当にあった怖い名無し垢版2020/04/29(水) 12:00:14.31ID:3HQrWPyF0
>>38 書き直し。
ーーーー
>>31で書いた17というのは、下記にて見れます。
http://get.secret.jp/pt/file/1588129121.png
この太陽から出ている文章が17個あるみたいです。
太陽から出ている文章が17個で、>>31画像内の文字数も17。
こういう奇書においてこの偶然の合致は、偶然で片付けられる物なのかなぁと思いますね。
まぁ、オカルト板ですし
「17個の神聖な文字が太陽神から生まれたのじゃ」的な中二満載解釈で貫き通したくなります。
0054本当にあった怖い名無し垢版2020/04/29(水) 12:03:29.73ID:3HQrWPyF0
>>42
ヴォイニッチの書き方で書いたよ。
本文と見比べてみてもらえるとなんとなくわかるよ
0055本当にあった怖い名無し垢版2020/04/29(水) 12:05:14.57ID:3HQrWPyF0
>>51 文法に関しては、非常に興味深いなーって思うんだ
今まで書いたけど、4つのPに似た文字の扱い方とか。
別の考え方があるんだったら、新しいスレ立てて説明してくれたら嬉しい。
0056本当にあった怖い名無し垢版2020/04/29(水) 12:53:27.23ID:1gpoEKOz0
>>52
創世記では太陽が作られる前に植物が作られてる
更に2章では順番が変わって植物より先に人間が作られた
ってのが思い浮かんだ
0058本当にあった怖い名無し垢版2020/04/29(水) 15:13:43.44ID:ytiKxLw80
もっちーなんて偽者バレバレです。もっちーのチャネリングもアセンションもハイヤーセルフも高次元波動も海外スピリチュアルのウケ売りと他人のスピ系動画のパクリですからパクリ詐欺師YOUTUBERと呼ぶに相応しいですわ。

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0061本当にあった怖い名無し垢版2020/04/29(水) 17:01:30.83ID:3HQrWPyF0
>>56 >>60
ありがとーーー嬉しいな
もういっかーって思ったけどちょっと続けるよ
>>59
解釈系は色々あると思うので、お好きにすればいいと思いますよ。
でも、
「文章としてなりたってないし解読なんて不可能だけど私には分かるわ」
とか
「俺たちはヴォイニッチ手稿の真実がわかってるんだぜ、他の人には解読不可能だけどな」
みたいな
マウント取りがちな姿勢は関心しませんねー
0062本当にあった怖い名無し垢版2020/04/29(水) 17:14:08.03ID:Lmx/Kcdx0
>>1
ちなみに文法はどんなですか?
英語みたいに格変化をほぼせず決まった語順で文章を作るタイプですか?
それともラテン語みたいに語順は自由で名詞が格変化しまくるタイプ?
印欧語族と類似する単語はありましたか?
あとbe動詞は印欧語族系のs語幹でしたか?人称は123と単複のみ?双数もありました?
それともこういう印欧語系ではなくて、セム語族みたいに母音交替で動詞や名詞を作るタイプですか?

そもそも文字は、英語や一般的な印欧語族みたいな完全アルファベットでしたか?
母音は5つ?それ以上?子音は多そう?少なそう?二重母音/二重子音はありました?
それともアルファベットじゃなくてセム系によくあるアブジャド?
0063本当にあった怖い名無し垢版2020/04/29(水) 17:25:31.43ID:3HQrWPyF0
>>40
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1709/14/news093.html
これも面白いと思うけど、アルファベットの認識があいまいかなって思う。
例として、下記の3つ。
自分が考えている17文字だと下の3つは2種類の文字のみ、という理解になるけど
記事の研究者によると3文字。
両者とも仮定における解読を行ってしまっているため、どっちが正しいのか分からない状態。
これが解読を困難にしている一つの要因なんだよね。
でも、
17文字の方はある程度、本の内容を参考にしてアルファベットの仮定を決めているので
個人の判断のみに寄るものではない、と主張したいけどねー
0065本当にあった怖い名無し垢版2020/04/29(水) 17:27:57.77ID:3HQrWPyF0
>>62
あなたの言ってる事が解読できるかちょっと分かんないです
0066クラリス=ロ=マイシン垢版2020/04/29(水) 18:05:01.64ID:YCwwUMo10
ヴォイニッチ手稿には「4」とか「8」とかの文字が散見されるけど、
イッチは「4」はそのままアラビア数字の「4」として遣われていると考えているってこと?
たまたま「4」や「8」に似ているだけで、これもヴォイニッチ手稿の文字のアルファベットである可能性は?他にもアラビア数字がそのまま遣われてい、り箇所があるの?
0067本当にあった怖い名無し垢版2020/04/29(水) 18:10:08.48ID:HQQPIori0
>>1
支援します
スレ主さんは言語学または暗号学を専攻されたのかな?
0068キャロライン垢版2020/04/29(水) 20:16:09.22ID:xaw2EE0h0
>>1
すごい興味あります!
文字を解読するなんてすごいと思います。
いっぱい教えてくださいm(__)m
0070本当にあった怖い名無し垢版2020/04/29(水) 22:51:34.80ID:SO+0MsSr0
アルファベットがどうの言ってたのに
やっぱり絵だけ見てイメージ語っててワラタ
0071本当にあった怖い名無し垢版2020/04/29(水) 23:21:56.91ID:HTi0TLR90
並行世界といえばよいのか、異世界といえばよいのかわかりませんが、
ヴォイニッチ手稿に描かれたものは我々が存在する宇宙とは異なる時空にあるものです。
数年前にも同じことをオカルト板のスレッドに書きました。
文章は当時のラテン語をベースに著者(自閉症?)が本人にだけわかるように創作したもの。
音(おん)を表している文字。
0073本当にあった怖い名無し垢版2020/04/30(木) 03:11:07.32ID:Ho6TuxhK0
1の解説に期待
0074本当にあった怖い名無し垢版2020/04/30(木) 08:09:10.58ID:jLdrpKVv0
>>7
これの最下段がすごく気になる
期待
0075本当にあった怖い名無し垢版2020/04/30(木) 11:45:21.00ID:TgrzhIpY0
>>53
画像ありがとう!

17の文章から17のアルファベットか
その考えに触発されて、星の数を数えたよ
総星39の星に緑星が3星
ここにも意味が有りそうだな
0077本当にあった怖い名無し垢版2020/04/30(木) 11:58:50.92ID:TgrzhIpY0
4=13.31.22
肆を兼ねる数字を小学3年生でもわかるように考えれば、この三つだな

39=3.9.12.1+38.3+36.4+35.8+31.17+22ぐらい
高学年でもわかる形だと
39=÷3.13×3ぐらいかな
0078本当にあった怖い名無し垢版2020/04/30(木) 12:10:30.27ID:TgrzhIpY0
緑星の3つを除けば星は36

36だと黄道360度を兼ねるから惑星の球や、旧約聖書にあるヤハウェイの遣わした36魔神などをイメージするな
緑星3つは2文章に区分けされていることから、ここの文章から解読したほうがわかりやすいかもね
始まりの文章のはず

39+17=56
36+17=53
03+17=20
0080本当にあった怖い名無し垢版2020/04/30(木) 13:35:58.12ID:0jj2bLb10
もっちーなんて偽者バレバレです。もっちーのチャネリングもアセンションもハイヤーセルフも高次元波動も海外スピリチュアルのウケ売りと他人のスピ系動画のパクリですからパクリ詐欺師YOUTUBERと呼ぶに相応しいですわ。

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『スピリチュアルにだまされない!3つの見極めポイント解説』
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008164垢版2020/04/30(木) 13:46:13.52ID:y2Q9WuUJ0
光合成や生命の源の研究かも知れない
人間の体内とも関係性を描いてると思う
星の研究は単体でなく体のバイオリズムとして医学的に研究されてたんだろう
0082本当にあった怖い名無し垢版2020/04/30(木) 16:23:23.63ID:m7IATQxg0
>>7
待ちきれず確認してみた。
下の1,2,3が対応してるってことなのかな?

1.最下段左(f67r2 最中心部 8個の名前らしきもの)
http://www.voynichese.com/#/f67r2/exa:s/

2.最下段中央(f67r2 最中心部1個外 12個の顔と名前らしきもの)
http://www.voynichese.com/#/f67r2/exa:ysaldal/

3.最下段右(f67r1 12個の名前らしきもの)
http://www.voynichese.com/#/f67r1/exa:otaldy/
0084本当にあった怖い名無し垢版2020/05/01(金) 05:18:43.91ID:7hbi9uKs0
1=65を最後にスレ主さん降臨してないね
オネエっぽい口調は素なのかブラフなのか気になる
0089本当にあった怖い名無し垢版2020/05/01(金) 21:54:05.55ID:vX7JHQXK0
>>79
いい加減やなあw
0090本当にあった怖い名無し垢版2020/05/02(土) 06:27:29.04ID:HvokCKXb0
スレ主戻ってこーい
0091本当にあった怖い名無し垢版2020/05/02(土) 08:15:45.84ID:PgtX+Xfv0
人間が解読しちゃダメなんじゃない
0092本当にあった怖い名無し垢版2020/05/02(土) 15:08:10.47ID:zckxLhWQ0
絶対諦めるな
0094本当にあった怖い名無し垢版2020/05/02(土) 22:55:56.61ID:Clio29ZJ0
スレ主がネコかタチか気になる
0095本当にあった怖い名無し垢版2020/05/02(土) 23:25:48.19ID:jzd0GfkV0
ヴォイニッチ手稿に描かれている裸婦像やら人物画は作者の趣味であって、
装飾以外、特に意味はないですよ。

>>31>>53の画像は地球とは異なる世界(異世界)の暦をこの地球の暦に対応させたものだそうです。
ただし他のページのものかもしれないので不明瞭で失礼します。

ですから「異世界」の物事をこの地上にいる作者が記録したものです(どうやって?)。
異世界の植物を栽培するためのマニュアルです(なんで?)。
0096本当にあった怖い名無し垢版2020/05/02(土) 23:37:02.64ID:jzd0GfkV0
作者にしか判読できない言語をつくって書き記したのはそれを他者に解読されたくないからです。
どうして? ここから誇大妄想的になります。自分を害する存在がいると考えたからです。
その存在に知られないように自分にしか判読できない言語で書いた。

作者は現在でいうところの発達障害的な性向の人物であり、それなりに裕福な環境にいた人物。
そんな人物が妄想の世界とみなされても不思議のない世界を見ることができたのです。
その世界とは異世界であり、そこは植物の世界です。地球のように動物はいないのですが、
植物じたいが地球とはかなり異なる世界です。自ら空を飛んだり、自ら歩行する植物がおり、
植物がほかの植物を捕食するような世界です。それらがヴォイニッチ手稿において植物図鑑のように
列挙されています。

ちょっと長くなったのでここまで。
0097本当にあった怖い名無し垢版2020/05/03(日) 02:09:46.95ID:+4A9bMlN0
違う次元云々は手垢がつきすぎてもはや自分で話が作れないセンスのない奴位しか使わないんだよな
そんな奴なのがすぐ判別できるから分かりやすいと言えば分かりやすい
0099本当にあった怖い名無し垢版2020/05/04(月) 18:40:55.12ID:O1dD8/ne0
スレ主が戻って来ないならスレ主手書きメモの解析結果でも投下するか
010199垢版2020/05/05(火) 01:51:27.47ID:SxdVea6G0
>>100
ありがとうございます。

正直大したことは分かっていないのですが、分かったことを書き込みます。
http://get.secret.jp/pt/file/1588609407.PNG

スレ主手書きノートを4か所に分けて説明します。

なお以降のf57vなどはヴォイニッチ手稿のページを表す識別子です。
実際のページは下記URLなどを参照してください。
http://voynich.freie-literatur.de/index.php?show=thumbnails
010299垢版2020/05/05(火) 01:53:30.06ID:SxdVea6G0
【@について】
前後半2つの部分に分かれています。
前半は各ページから取った単語ですが文章としての並びは原文中には存在せずスレ主がヴォイニッチ手稿から拾ったものと思われます。また後半はf67r1 2行目全体です。

前半は特にヴォイニッチ手稿中に散在する単語群であること、また続く文としてヴォイニッチ手稿の1行がそのまま接続されていることから文としての意味を意図していないように見えます。

pachair(*) dairol ychtain qoain qokeeor qoschodam eeom(*) olchor chol som
ycheos [後半]
なお上記はヴォイニッチ文字をアルファベットに便宜的に置き換えた文字列であり実際の読みとは関係ありません。
また(*)はヴォイニッチ手稿に存在しない単語です(記載ミスでしょうか)。
010599垢版2020/05/05(火) 02:24:23.42ID:SxdVea6G0
【Bについて】
ヴォイニッチ手稿中に散在する単語群であることから文としての意味を意図していないように見えます。
また誤記?が@より多いです。

pdaiin dairol ychtaiin eedy dol oeteody oteey teey keokeeodal(*)
eeoreeal(*) shol
qoteeodaiin(*) qocpairod(*) qocpain(*) darchedy eeodo(*) chl
octhaiin(*) qokeeor dadm(*) sais
daiin teodor(*) qofoeeey(*) shor dar ol ar saiin shcthoy(*)
lteeoain(*) leeoy(*) eechdy(*) shckhar
なお上記はヴォイニッチ文字をアルファベットに便宜的に置き換えた文字列であり実際の読みとは関係ありません。
また(*)はヴォイニッチ手稿に存在しない単語です(記載ミスでしょうか)。
0106キャロライン垢版2020/05/05(火) 02:24:47.51ID:7kR0v80J0
pachairはパチュリエに似てますね。
結婚という意味かも。
eeomはドラえもんに似てます。
水色かも。

結婚の障害はイエス王の旺盛な性欲による近親相関。
水色の騎士が息子とイエス王女を取り持つ。
010799垢版2020/05/05(火) 02:25:12.32ID:SxdVea6G0
【Cについて】
下記の対応付けと思われる記載です。
スレ主ノート上は左から右に行くほど良い状態になるということのようですが内容不明です。
(この点はぜひ解説してほしいところです)

左 (f67r2 最中心部 赤点線内の文字列)

中央(f67r2 最中心部1個外 青点線内の文字列)

右 (f67r1 中心部より放射状に書かれた文字列 黄緑点線内の文字列)

f67r2:
http://get.secret.jp/pt/file/1588609554.PNG

f67r1:
http://get.secret.jp/pt/file/1588609479.PNG
010899垢版2020/05/05(火) 02:28:02.44ID:SxdVea6G0
追加でこれまでのスレ主の主張をまとめておきます。

【スレ主の主張まとめ】
・アルファベットの認識(主に識別と文字の示す内容)のない解読は解読と呼べないと考える
・アルファベット17文字が4回繰り返される箇所がある
・アルファベットは17種でうち4つには特殊な使い方がある
・特殊なアルファベット4つは組み合わせて1文字として書ける
・特殊なアルファベット4つは上部を伸ばしたり他と繋げて書ける
・4の様な文字は17文字のアルファベットには存在せず、また変則的に扱われている
・4,17という数を特殊なものとみなしているのではないか
・f57vの17文字とf67v1の17文が相互に関連しているのではないか

・ヴォイニッチ手稿楽譜説に関してアルファベット文字数の少なさやH,o,m,c,Y,2,4,q,0,8,rとの対応の曖昧さより識別に問題があるのでは
・Nicholas Gibbsの解読に関してアルファベットの識別があいまいで問題があるのでは

・単一換字式暗号(暗号文→平文が常に同じ文字に変換される)ではなく暗号文単語→平文単語ではないか
・文法(主に語順)が英語に近いように見える(例 have been done と could have been done)
0109キャロライン垢版2020/05/05(火) 02:43:43.16ID:7kR0v80J0
再会の障害はイエス王の早急な計画による失敗で彼は泣き私も泣き最終的に彼は母親と関係を持つ。
水色の騎士(意訳)はイエス王を叱る。
すぐに夫婦となり子供が産まれスケベなセックスで仲良く暮らす。
長男は性欲旺盛な父親を疎む。
専任の教師は気難しく母親のすべてを嫌う。
息子は優等生。
養子に出された王族は影響力は持つが部外者。
011199垢版2020/05/05(火) 03:05:44.95ID:SxdVea6G0
スレ主について気になった点があったのであくまで主観ですが追記します。

・手書きのヴォイニッチ文字がほぼ正確であること、また@の前半部やBがヴォイニッチ手稿各所の単語抜粋に見えることよりヴォイニッチ手稿を相当見、かつ文字を書いている

http://nichboy.blog.fc2.com/ ,
http://hattatu-matome.ldblog.jp/archives/47805020.html
と主張が酷似しており今回のスレはその流用、もしくは同一スレ主と思われる(ただf67r1 中心部より放射状に書かれた文字列が17個でアルファベット個数と一致するという主張は今回が初)
0112本当にあった怖い名無し垢版2020/05/05(火) 18:17:41.87ID:cbr7KOWT0
単なるいたずら書きでも観方によればそこに意味があるように見えるし神秘的な気がしてくる
日本でも日月神示だのカタカムナ文献だのといった偽書を超古代文明の遺産だと思ってる
馬鹿がいるように
0114本当にあった怖い名無し垢版2020/05/05(火) 22:48:58.34ID:1YB3PRZS0
勝手ながら>>96のつづきです。

植物のような生物の惑星(異世界)のことを描いたものがヴォイニッチ手稿です。
その星の構造は確か、
〇〇〇
〇●〇  http://voynich.freie-literatur.de/image.php?size=full&;id=f85v2 -(1)
〇〇〇
のような配置となっています。

そしてここで●の部分に注目してください。画像(1)の該当部分をよく見ると、
円の周囲に何層かにわたって突起物が密集しているのがわかります。
この突起物に植物のような生物が生息しているのです。
たとえば、画像(2)をご覧ください。
http://voynich.freie-literatur.de/image.php?size=full&;id=f99r -(2)
上から4段にわたって挿絵と文章が記されています。
この挿絵の左端に筒状の構造物が描かれています。この筒状の構造物が画像(1)
の●部分における突起物なのです。画像(2)の筒状の構造物に並んで植物のようなものが
描かれているのは、その筒状の構造物に棲息する種類を描いたからです。
0115本当にあった怖い名無し垢版2020/05/05(火) 22:59:17.72ID:1YB3PRZS0
まだつづきます。

では、改めて>>114の画像(1)の●部分をご覧ください。
中央に以下のような筒状の構造物が4体描かれていることがわかります。
http://voynich.freie-literatur.de/image.php?size=full&;id=f89r1 -(3)
玉ねぎのような形をした塔にも見えます。

画像(2)や(3)はその星のどの部分にどのような生物が生息しているかを示したものです。
画像(1)は異世界の惑星の立体構造を平面に描いたために一見すると
何であるかわかりにくくなっています。

残りの8つの〇部分も同じように筒状の構造物が簡略化して描かれているのです。
0116本当にあった怖い名無し垢版2020/05/05(火) 23:08:45.39ID:1YB3PRZS0
以下のページにまとめられたサムネイルにおいて、
http://voynich.freie-literatur.de/index.php?show=thumbnails&;id=4 -(4)
上から3段目と4段目の左半分のサムネイルが円形の図をしていることがわかります。
これらは異世界の惑星から星空を見たときの季節や時間における星の見え方などから
時間や暦を描いたものだと思います。しかもそれらを地球上の時間に対応させて描いているのです。
しかし具体的にどの画像が何を指し示すかまではわかりません。

裸婦像などはあくまでも作者の趣味を反映したものです。
0117本当にあった怖い名無し垢版2020/05/05(火) 23:48:17.58ID:KZT8PpC80
わざわざ続けたのにやっぱりつまらないなあ
手垢がついたネタをやるからには余程上手くやらないといけないのに
0118本当にあった怖い名無し垢版2020/05/05(火) 23:55:23.17ID:1YB3PRZS0
嫉妬から何かイチャモンをつけざるを得ないんだそうです。
無視できないのはそういうことだそうですよ。

霊視って怖いんです。
0119本当にあった怖い名無し垢版2020/05/05(火) 23:59:36.62ID:1YB3PRZS0
ちなみにアカシック・レコードを正確に読める人がいるのです。
これじたいを信じられない人がほとんどでしょうからどうしたものか。
0120本当にあった怖い名無し垢版2020/05/06(水) 00:10:24.05ID:mIz1niLE0
アカシックレコードは読める人は読める。葉っぱの裏に書いてあって誰でも読めるものではないと思うけど
0121本当にあった怖い名無し垢版2020/05/06(水) 00:24:01.34ID:yud9jG/80
アカシックレコードという現物がどのようなものか、
どこにあるのかすら決めずに、
「読める人は読める」と言われても・・・文法的にそりゃり読める人は読めるでしょうね
読めなければ読めない人に分類されますから
ただ、モノすらないのに「ソレを読める」と言われても、
「その証明をお願いします」としか言えません・・・
0122本当にあった怖い名無し垢版2020/05/06(水) 00:31:20.81ID:ZZLGJiNv0
アカシック・レコードに「現物」などというものはございませんよ。
霊界にあるインターネット検索とでもご想像ください。
ここで「霊界」なる言葉を持ち出したことで過剰なアレルギー反応を引き起こすかもしれませんが。
0123本当にあった怖い名無し垢版2020/05/06(水) 00:38:41.98ID:eKjHoKFq0
アカシックレコード、霊視、それ以外の何でもヴォイニッチ手稿の単語や文の読み方が判るなら嬉しいんだけどな
0124本当にあった怖い名無し垢版2020/05/06(水) 00:43:18.28ID:ZZLGJiNv0
霊視でしか端緒がつかめないから霊視を使うのです。
そのあとに具体的な解読を行えばよいのです。
霊視をバカにしている限り、セレンディピティは起こらないと思います。
0125本当にあった怖い名無し垢版2020/05/06(水) 00:56:26.38ID:eKjHoKFq0
別に霊視をバカにしてはいないよ

エドガー・ケイシーのように病気の「具体的で検証可能な」原因と対処方法を読める人もいるとは思う
結論がどうして得られたか不明でも「具体的で検証可能な」ものならリスペクトするよ
0126本当にあった怖い名無し垢版2020/05/06(水) 00:59:47.72ID:ZZLGJiNv0
現状は一般人よりも知能指数の高い人たちが解読を試みてもうまくいかないのです。
だからこそ常識的な手段では太刀打ちできないと考えて霊視などを利用するのです。
わざわざ手段の選択肢を少なくする理由はありません。
0127本当にあった怖い名無し垢版2020/05/06(水) 01:01:49.58ID:RL0K5TE40
自分に何もないから誤魔化す為に嫉妬という言葉を使う
普段霊視してるような奴を見て自分自身が嫉妬してないとそんな発想が出ないからな
0128本当にあった怖い名無し垢版2020/05/06(水) 01:04:26.93ID:ZZLGJiNv0
ここでも自分語りでしょうか。「自分に何もないから誤魔化す為に嫉妬という言葉を使う」
という発想に気づいてしまうところが何とも気の毒。

ネガティヴなエネルギーがひどいです。この状態は有害です。
0129本当にあった怖い名無し垢版2020/05/06(水) 01:35:56.11ID:RL0K5TE40
>>128
即言い返すとか顔真っ赤ですやん
効いちゃってますやん
嫉妬連呼してるのはお前だけだよ?
0130本当にあった怖い名無し垢版2020/05/06(水) 02:06:57.54ID:h3IcVjbt0
記念パピコ
0131本当にあった怖い名無し垢版2020/05/06(水) 05:14:08.91ID:kpmOhAns0
>>99
111の指摘が当たっていると思う
0133本当にあった怖い名無し垢版2020/05/06(水) 17:41:02.80ID:jDVE2c900
文字はめっちゃ気にしたんだけどなあ
結局みんなと同じところで詰まったと思ったら
やっぱり絵からイメージ
別に悪いとは言わないけど
やっぱりなあ
0134本当にあった怖い名無し垢版2020/05/06(水) 23:59:11.79ID:7V/xx5Bq0
でも諦めない方がいいぞ
0136本当にあった怖い名無し垢版2020/05/07(木) 07:23:18.87ID:Lnnc2wcK0
素人が見て思った事、絵と文字は繋がりがある、文字は書き慣れていて暗号ではなく実際に使われていた時代、場所がある、作者は男である、
0137本当にあった怖い名無し垢版2020/05/07(木) 07:48:24.86ID:g0uUlaoA0
どうして作者は男と思ったの?
013899垢版2020/05/07(木) 08:17:03.31ID:coh5nRa10
スレ主によると英語のような語順が見られるということですが反証を上げておきます。

必ずしも英語のみに見られる特徴ではないですが have been doneのような決まった3語の繰り返しについての研究事例ではそういったものはとても数が少ないです。もっともよくあらわれるものでも5回しか出現しません。なのでスレ主がそう思った理由が知りたいです。

https://voynichattacks.files.wordpress.com/2010/03/voynichphrases.jpg

引用
https://voynichattacks.wordpress.com/2010/03/06/repeating-word-sequences/
013999垢版2020/05/07(木) 08:22:52.97ID:coh5nRa10
>>138
訂正です。

出現が5回ではなく異なるページにあらわれる回数が5回でした。なのでf57vの17文字×4回の繰り返しはここには出てきません。
0140本当にあった怖い名無し垢版2020/05/07(木) 08:29:55.94ID:K0mr9OpD0
>>138
そこはみんな知ってるし放置して
彼にはオリジナリティを追求してもらいたいと思う
まだオリジナリティが見られないが
0141本当にあった怖い名無し垢版2020/05/07(木) 17:34:37.00ID:IVJujlJF0
>>64
医薬品に指定されている大麻種
薬局やクリニックで買える。
胃腸薬だけど科学的な医療大麻
https://a.r10.to/hIsh6P
0143キャロライン垢版2020/05/07(木) 21:35:18.26ID:RGqGPSxF0
>>122
どうやったら霊能力が鍛えられるかご教授願いたいですm(__)m
ラッキーアイテムが分かるようになりたいです。
0144本当にあった怖い名無し垢版2020/05/07(木) 21:52:06.89ID:5RmqDSEx0
>>143
霊的な能力を開花させることがあなたの人生の課題の克服に
資するものでないと無理だと思います。

たとえば、お金持ちになりたいという漠然とした思いだけでは
お金持ちになることができないように、何かを成し遂げた結果、
お金持ちになるというようなプロセスこそが大事なんだそうです。

霊的な能力があれば未来を予知してギャンブルで一攫千金とか
安直な発想だと不可能でしょう。
0145本当にあった怖い名無し垢版2020/05/07(木) 21:53:38.00ID:K0mr9OpD0
どんどんヴォイニッチから離れていってるぞ
大丈夫か?
偉くなりたいだけの人か?
0146キャロライン垢版2020/05/07(木) 22:02:43.00ID:RGqGPSxF0
>>144
ご返事頂きましてありがとうございます。
今修行に出てるんですけど、霊能力を鍛えないと帰れないと思うんです(*_*;
婚前契約の条件を満たすための修行なのですが、条件がラッキーアイテムが解るようになることで、あと少しの壁が中々越えられないです。
石の精霊と話せるようになって、物にも精霊が宿ってるって分かったんですけど、それを開運に繋げるのが難しいです。
0147本当にあった怖い名無し垢版2020/05/07(木) 22:03:06.85ID:5RmqDSEx0
>>136
私が入手した霊的な情報によると、作者は男性です。それも自閉症的な傾向を持つ人物です。
裕福な家庭に生まれています。ですから当時の貴族階級ではないかということです。
したがって教育もそれなりに受けているでしょうからそれが手稿に反映されています。

手稿の余白等に描かれている裸婦などは作者の趣味とのことです。
かつて裸婦を根拠に人間の生命エネルギーを抽出して云々というレスを読んだことがありますが
関係ないとのことです。
0148本当にあった怖い名無し垢版2020/05/07(木) 22:07:36.65ID:xx+YKgSW0
>>147
だからもうそれ飽きた
0149本当にあった怖い名無し垢版2020/05/07(木) 22:14:37.37ID:5RmqDSEx0
異世界(並行世界)と我々が存在する宇宙の双方に同じ魂を持つ存在がいたのです。
これはちょっとわかりにくいので説明させてください。

この世にわれわれが生まれてくるときに魂が分裂してしまうことが稀にあるのだそうです。
その分裂した魂が同時期に地球に誕生することもあるそうですが、それはさらに稀な
事例だそうで、多くは並行世界へとバラバラに生まれているようです。

まず、これが説明の前提となります。

>>148
あなたの意見に興味はありませんのでNGとします。悪しからず。
0150本当にあった怖い名無し垢版2020/05/07(木) 22:17:59.92ID:2DiOAPE30
あっちの世界に生まれるはずだった魂が、蝕によってさらわれてこっちの世界で生まれてしまった人を胎果と呼ぶんだよ
0151本当にあった怖い名無し垢版2020/05/07(木) 22:21:05.17ID:xx+YKgSW0
>>149
興味ないのに毎回顔真っ赤だよな
見えている情報から推理して想像するのが面白かったのに何でもありの「霊的な何やらに教えてもらいました」使っちゃうのって発想がもう小学生じゃん
0152本当にあった怖い名無し垢版2020/05/07(木) 22:24:05.75ID:5RmqDSEx0
ヴォイニッチ手稿に記録されている内容は、並行世界における
ボタニカル惑星(ボタニカル世界)での、ある目的のために地球の作者によって描かれました。

ボタニカル惑星(ボタニカル世界)とは>>96>>114で述べたように、地球の植物によく似た生物の
世界のことです。説明の都合上、勝手ながら便宜的にボタニカル世界と名付けてあります。

ボタニカル世界の生物である特定の個体Xがヴォイニッチ手稿の作者と同じ魂だった
ことがこの手稿が誕生したきっかけです。

さて、件のボタニカル世界では人間社会のように物事を記録するという概念がありません。
しかし個体Xは他の個体と違って知性を有していた特異な個体だというのです。

この個体Xはある目的のためにどうしても物事を記録してそれを適宜参照したかった。
0153本当にあった怖い名無し垢版2020/05/07(木) 22:36:08.11ID:5RmqDSEx0
個体Xの或る目的とは、自身が植物のような生物ではありますが、>>96で触れたように、
地球の植物とは違ってボタニカル世界では植物が別の植物を捕食する種類がいるのだそうです。
そして個体Xはどうやらその捕食者の種類であったとのことです。

ここからがヴォイニッチ手稿誕生の肝となります。
他の個体とは違って個体Xにはずば抜けた知性があったため、狩りをせずに生物を栽培すればよい
ことに気が付いたのです。そのためにはどうしても栽培研究を記録する必要があったのです。
その記録を地球にいた同じ魂をもっている、すなわち地球上のアバターとでも呼べばいいでしょうか、
ヴォイニッチ手稿の作者を利用したのです。

つまり、両者(個体Xとヴォイニッチ手稿の作者)は日頃から意識が通じ合っていたということです。
作者の意識のなかには普段からボタニカル世界の様子が見えていたということです。
ですから自閉症的な傾向のある人物というワードが出るのです。
0154本当にあった怖い名無し垢版2020/05/07(木) 22:41:57.63ID:5RmqDSEx0
ここで、ただの研究記録なら普通の言葉で書き記せばいいではないかと
思われたことでしょう。確かにその疑問はごもっともです。
その回答は作者にしか読めないようにする必要があったからです。

ヴォイニッチ手稿の作者は自分自身と同じような人物が身近にいるかもしれない
と思ったのです。すなわち、ボタニカル世界と通じ合っている地球人が他にも身近に
いることを警戒したのだそうです。ですから誰かに手稿が見られてもいいように
解読困難な文章で記録したとのことです。
0155キャロライン垢版2020/05/07(木) 22:44:37.16ID:RGqGPSxF0
面白い事実ですね!
ボタニカル世界を私も覗いてみたいです(*^^*)
0156本当にあった怖い名無し垢版2020/05/07(木) 22:50:35.71ID:5RmqDSEx0
したがって、ヴォイニッチ手稿とは何かと一言でいえば、
それはこの地球上における畜産マニュアルみたいなものですね。

ゆえに、この霊的な情報が正しければ、霊的な視点を持たないまま
ヴォイニッチ手稿の解読がなされたときは、意味不明なものとして
ファンタジーの一種とみなされて終わってしまうかもしれません。
0157本当にあった怖い名無し垢版2020/05/07(木) 23:05:21.60ID:5RmqDSEx0
>>114で「筒状の構造物」について触れました。その構造物のてっぺんからは
水が湧き出しているそうです。その水が重力に従って下部へと流れていきます。
そのてっぺんに近い方から生物の序列が定まっているらしいです。
水を真っ先に確保できた生物が上位とのこと。

ボタニカル世界では一日で植物様の生物の大群が入れ替わるように死んでは
生まれているのだとか。まるでアフリカのサバンナをオグロヌーの大群が
移動するような光景でしょうか。
0158キャロライン垢版2020/05/07(木) 23:12:51.81ID:RGqGPSxF0
その生物達は意外と野蛮なんですね。
その水を飲んだら若返ったりしませんかねΨ( ̄∇ ̄)Ψ

私は植物は好きですが、話せません。
動物や物、石とはエネルギーの質が全く異なるような気がしてます。
虫と植物は同類のような感触です。
すごく不思議です。
0159本当にあった怖い名無し垢版2020/05/08(金) 00:37:50.79ID:Wp1G+UuT0
反証可能性ゼロ
0162本当にあった怖い名無し垢版2020/05/08(金) 05:53:49.16ID:PYTRkioI0
>>137
確実ではないんですが絵を見てると物を立体的に捉え、書くことが上手なんで男かと、
空間把握能力というものがありまして、何故車庫入れが苦手な女性が多いのか研究したらこの空間把握能力が男性よりも低いからだという説もあるくらいです。
0165本当にあった怖い名無し垢版2020/05/08(金) 10:11:11.10ID:PYTRkioI0
申し訳ないw
0166本当にあった怖い名無し垢版2020/05/08(金) 23:41:00.66ID:kRCNXyen0
>>162
その説はかなり胡散臭いと言われている
0168本当にあった怖い名無し垢版2020/05/10(日) 22:26:39.94ID:9xlfr4ll0
植物の世界だみたいなのは他でも見たし別に反証可能性もないし間違ってすらいない
もっと考えよう
0169本当にあった怖い名無し垢版2020/05/10(日) 22:31:43.58ID:JyBhHOtZ0
反証可能性を言いだすと、進化論や宇宙論に関してもことごとく科学で扱えなくなる。
0170本当にあった怖い名無し垢版2020/05/10(日) 22:35:31.20ID:caGZHV4X0
優先順位
1 ドラえもんトート
2 青いIKEAの大きい袋
3 猫の総柄リュック
4 オレンジの亀トート
0171本当にあった怖い名無し垢版2020/05/10(日) 22:43:52.16ID:9xlfr4ll0
>>169
これまでの理論からの外装になるが
これまでの話とは整合性がある
低学歴が知ったかすんなゴミ
0173本当にあった怖い名無し垢版2020/05/10(日) 22:46:13.84ID:caGZHV4X0
無印のグレーのワンピースにデニムのコート、ショルダーバッグ斜めに掛けた状態
0174本当にあった怖い名無し垢版2020/05/10(日) 22:47:21.63ID:JyBhHOtZ0
>>169は哲学的にそうなのだから仕方がない。学歴を根拠にするのはただの詭弁。対人論証。
この詭弁をやってしまうと、それこそ学術的なトレーニングの経験がないということ。
感情的になったときには自分自身の欠点を相手に投影するのも学術的真理。
0175本当にあった怖い名無し垢版2020/05/10(日) 22:50:19.22ID:caGZHV4X0
同居人まだ起きてるけど、靴履いた状態でフローリング歩くと音がするから寝てても起きるかも。
部屋の電気は今のところ点けてる。
0176本当にあった怖い名無し垢版2020/05/10(日) 22:54:10.90ID:9xlfr4ll0
>>174
おや?反論できなかったんだね
それらの理論は外装をしているから実際の観測ができるまでファンタジーではあるが、
なんでもいいというわけではなく
これまでの理論とは整合性があるからまともな理論として扱われている

植物の別次元があってなんて今のどの理論とも整合性がない
知ったりっブリのゴミが粋がってんじゃねーよ
しかも俺にレスは返せずけつまくりかゴミ

文字の分析から入るっつーから期待したのだが
言ってることも他のパクリ
植物世界もパクリ
オリジナリティゼロ

やる気出せよ
諦めるな
0177本当にあった怖い名無し垢版2020/05/10(日) 22:54:34.87ID:caGZHV4X0
コンタクトレンズ外して眼鏡だからよく物が見えない。
視力と記憶だけは早急に戻してほしい。
0178本当にあった怖い名無し垢版2020/05/10(日) 22:58:19.60ID:krqZ24Ls0
外挿って言いたいのか?
0179本当にあった怖い名無し垢版2020/05/10(日) 23:00:19.36ID:JyBhHOtZ0
>>176
まずは落ち着いてください。

反論するもなにも、詭弁にどんな反論をしろと?
対人論証はご法度のはずです。そう習わなかったですか?

理論には反証可能性があるものとそうでないものがあります。
この区別がついていないご様子ですが?

理論の整合性の問題ではありません。
0180本当にあった怖い名無し垢版2020/05/10(日) 23:00:28.07ID:9xlfr4ll0
>>178
あたりめーだろ
>>169のクソ書き込みはオカルト板でも見逃せねえな
0181本当にあった怖い名無し垢版2020/05/10(日) 23:00:46.91ID:9xlfr4ll0
>>179
うわあw
具体性ゼロの中卒か
0182本当にあった怖い名無し垢版2020/05/10(日) 23:01:21.69ID:9xlfr4ll0
まあ、自称霊能力(失笑)で先生ヅラしてなってw
知恵遅れは
0183本当にあった怖い名無し垢版2020/05/10(日) 23:04:17.84ID:JyBhHOtZ0
仮に「理論」に整合性があるからその理論はまともだというのであれば、
世間の霊能者の幾人かはその主張に整合性が認められます。
しかも場合によっては当人にしかわからないことを第三者である
霊能者が指摘することもあります。

この場合、その霊能者はどのような位置づけになりましょうか。
0186本当にあった怖い名無し垢版2020/05/10(日) 23:09:25.02ID:JyBhHOtZ0
>>178の方のご指摘通りだと思われます。衒学的にふるまっているところをみると、
学歴コンプレックス等に苛まれているのでしょう。ID:9xlfr4ll0の激烈な反応から
そのように判断いたします。

いまどき、5ちゃんねる掲示板で匿名をいいことに他者を見下すのですから
実生活が荒んでいるのでしょうね。お気の毒です。久しぶりに「ネット弁慶」を見ました。
0190本当にあった怖い名無し垢版2020/05/10(日) 23:38:47.13ID:JyBhHOtZ0
理論科学、実験科学、観察科学という観点が欠落していると、
反証可能性という聞きかじりだけで壮大な墓穴を掘ってしまいます。

理論科学は科学じゃねーよってドヤ顔した2ちゃんねらがいたことを思い出します。
0191本当にあった怖い名無し垢版2020/05/11(月) 01:02:58.48ID:FqJxvV8X0
ワラタ
ゴミがなんか書いてるw
>>190
おれはいっこもけつらくしとらん
ほんと自称霊能力ちゃんをイジメめて追い込んじゃってごめんね
もうxにそうじゃんw
0194本当にあった怖い名無し垢版2020/05/11(月) 06:15:17.84ID:LLLrZbLB0
どっちもどっちなんで他所でやれ
ヴォイニッチ手稿について語れ
0198本当にあった怖い名無し垢版2020/05/11(月) 16:34:25.70ID:MfzOoVew0
真摯になりゃいいよ
その辺の転がってる既存の情報だけで偉そうにしてなきゃなw
ちょっとつついてこれだからやる気も知恵もない
0201本当にあった怖い名無し垢版2020/05/11(月) 20:28:14.19ID:CEfFSN610
期待するひとがいることに驚きます。
ただですね、ヴォイニッチ手稿が「ボタニカル世界」のことを記録したということは
かなりの自信があります。そういう世界を見ることのできる人物がいますのでね。

夜中、悔しくてまだ書き込んでたのですね。
見事に釣り餌に喰いついたってこと。
0202本当にあった怖い名無し垢版2020/05/11(月) 20:49:21.43ID:BD0/oQaO0
植物の世界でもボタニカルワールドでもなくボタニカル世界なのが普段からシャンプーやファッション雑誌での用法を見て覚えたんだなとほっこり
0203本当にあった怖い名無し垢版2020/05/11(月) 20:53:12.07ID:CEfFSN610
ボタニカル世界について何年か前に同様のスレッドに書いたときは
反響がとても大きかったことを憶えていますよ。

反響が大きくなると決まって嫉妬に狂うひとが現れて私の意見を貶めようとします。
私のことをオバサンと呼んだりオジサンと読んだりして、どうしてお兄さんやお姉さん
でないのか失笑していました。

自己愛性パーソナリティ障害の特徴に合致しそうなひとが昨夜もデッカイ釣り針に
喰いついてきたのは偶然ではないでしょう。
0204本当にあった怖い名無し垢版2020/05/11(月) 20:55:09.57ID:+9qmaMmj0
脈絡無くエロ絵を描きたがるのが知的障害の男性、というのがなかなかリアリティあって笑えたよ
0205本当にあった怖い名無し垢版2020/05/11(月) 21:04:34.89ID:CEfFSN610
猥褻なものを描いたのではなく、「ヴィーナスの誕生」などの影響を受けているのではないでしょうか。
裸婦像を猥褻な目線で語る時点でお里が知れますが。
0206本当にあった怖い名無し垢版2020/05/11(月) 21:07:50.75ID:+9qmaMmj0
名画の裸婦像も、エロ絵が描きたくて描きたくて仕方なかったけど、許されないから神話とか芸術にかこつけて描いてたんだよ当時も
0207本当にあった怖い名無し垢版2020/05/11(月) 21:10:07.44ID:BD0/oQaO0
>>203
中年以上の年齢にならないとまず他人に対してお兄さんやお姉さんって呼び方をする概念がないから多分それでそういう呼び方が出なかったんだと思います
つまり貴方がそういう呼び方の話をしていると言う事は結果としておじさんおばさんで合っていると思います
0208本当にあった怖い名無し垢版2020/05/11(月) 21:13:50.93ID:CEfFSN610
>>206
何と言いますか、非常にうまい具合に助け舟を出していただけたようでありがたいです。
ヴォイニッチ手稿の個体X(>>153要参照)もまた記録したくてしたくて仕方なかったけど、
それが原理的に許されないから地球にいた魂を同じくするヴォイニッチ手稿の作者に
記録させたってことです。
0209本当にあった怖い名無し垢版2020/05/11(月) 21:16:53.04ID:BD0/oQaO0
>>206
猥褻物だけを奇異の目で見て排除事がまずおかしいだろって感覚から始まってるわけだから表現において猥褻と美の表現に矛盾が出る事はないんだよな
かなり基本的な話だけど知らない人もいる
0210本当にあった怖い名無し垢版2020/05/11(月) 21:20:59.55ID:CEfFSN610
>>207
私の場合、キャラ設定をしたうえで書き込んでいるのです。
文体から特徴を掴まれてしまうと、ヘタにコメントも書けませんからね。
素の場合の文体といまの文体は別物にしています。
0211本当にあった怖い名無し垢版2020/05/11(月) 21:23:38.08ID:BD0/oQaO0
>>210
概念がないのにキャラ設定をしたら概念が生まれるんですか
やたらと年齢を気にするのもキャラなのでしょうか?自分が十代二十代だった頃を思い出してみて下さい
若さが自分にあるので年齢への拘りなんかなかったでしょ?
0212本当にあった怖い名無し垢版2020/05/11(月) 21:26:31.72ID:CEfFSN610
>>211
ごめんなさい。論旨がわかりません。
キャラ設定は日常生活でも役に立ちますよ。陰キャのまま仕事ができるならいいけど、
そうはいかない場面も多々あるでしょう? その場合、陽キャを演じるしかない。
そういうことです。女性が男性としてふるまうこともできるのが掲示板です。
0216本当にあった怖い名無し垢版2020/05/11(月) 21:45:15.36ID:3Of62ef20
かつて牛型宇宙人が人間を捕食する惑星があったように、惑星のカルマ同士が相互作用している、という仮説が成り立つ。
人間は牛を食べる、牛型宇宙人は人間を食べる、みたいな。
ヴォイニッチいわく、植物もどこかで共食いのカルマを負ってるから、地球で人間に食べられてる、と考えると面白い。
0217本当にあった怖い名無し垢版2020/05/11(月) 21:53:27.53ID:CEfFSN610
>>215
なるほど、どうも話が噛み合わない理由がわかりました。
私が年齢にこだわる理由を説明しますね。
ネトウヨの年齢層が想像以上に高かったことに衝撃を受けたことがベースとなっています。
ネトウヨの攻撃(口撃)のパターンは2ちゃんねる由来だという認識でいます。
その彼らがじつは40歳以上で、ご老人も少なくないということに衝撃を受けたのです。
で、5ちゃんねるでの罵詈雑言反応を示す連中が中年以上だという前提があるのです。
この前提でキャラ設定をしています。
ですから私のことをオッサン・オバサンと決めつける連中こそその年齢でしょ、
だから失笑したってことです。長くなってすみません。
0218本当にあった怖い名無し垢版2020/05/11(月) 21:54:54.86ID:3Of62ef20
ボタニカル世界の個体Xとヴォイニッチ作者のように魂が分霊する例が一般的なら、夕飯にステーキを食べた自分のもう一人の自分は牛型宇宙人にいたぶられながら食べられてるかもしれない。
でも人間にとってたんぱく質は必要だし、意識の共有がされないことこそ神の愛なのかもしれない。
0220本当にあった怖い名無し垢版2020/05/11(月) 22:04:24.00ID:CEfFSN610
ネトウヨは政治的な存在ではありませんよ。あれは宮台先生の御説によると、
神経症的な症状だそうですからイデオロギーは関係ありません。
ネット右翼ではなく、カタカナで「ネトウヨ」なのです。これと同じニュアンスで
ボタニカルワールドではなく、ボタニカル世界なのです。
ボタニカル世界の生物は地球上の生物と同じわけではないのですから
「植物」と呼んでいいのかわからないことが名称に加味されています。
0221本当にあった怖い名無し垢版2020/05/11(月) 22:04:56.25ID:3Of62ef20
鬼の話や創作マンガで、人間が捕食される恐怖を描いた話がよくあるのは潜在意識が異次元を知覚しているからに違いない。
日本にそういった昔話や作品が多いのは神の加護がないから、と解釈すべきか、あるいはヴォイニッチの作者のように脳機能に問題があるから、それとは逆にテレパシー能力に秀でている、といった仮説が立てられる。
0223本当にあった怖い名無し垢版2020/05/11(月) 22:10:27.03ID:CEfFSN610
昨夜突如として現れてはお前は低学歴中卒のバカみたいな罵詈雑言を
投げつける連中が宮台先生の言われる「クズ」であり、その定義の一部である
「言葉の自動機械」という症状(神経症)なのだそうです。

強い不安や劣等感をこじらせるとネトウヨ的な反応を引き起こすってことだそうです。
クズの対義語はマトモといいます。したがいまして、ここで使った「クズ」は
罵倒文句ではありません。
0224本当にあった怖い名無し垢版2020/05/11(月) 22:18:34.81ID:3Of62ef20
そもそも人間は食べ物を食べないと死んでしまう体で生まれてくること自体が低レベルな生命体である証なのかもしれない。
0225本当にあった怖い名無し垢版2020/05/11(月) 22:32:03.23ID:CEfFSN610
それは残念にちがいないですね。痴れっと登場していたようで。
上から目線で匿名のままマウンティングする異常者にとって
どっちもどっちという評価はかなり効いていると思います。

ここで、異常者とは匿名のままマウンティングするひとのことです。
匿名で俺様はこれだけ偉いとか凄いとか優秀とか誇示する滑稽さ。
掲示板に匿名のまま全人格を投入するのが特徴です。
これってつまり、掲示板しか居場所がないってことでしょう?
0226本当にあった怖い名無し垢版2020/05/11(月) 22:41:35.82ID:3Of62ef20
クジラは人間を食べたくないってどこかの惑星からテレパシーを送ってきました。
羊もかつては共食いだったみたいですが今は違うみたいです。
たまに人間を食べるそうです。

異次元での自己犠牲が必要不可欠なものなのか、解明すべきですね。
0227本当にあった怖い名無し垢版2020/05/11(月) 22:45:57.25ID:3Of62ef20
宗教的戒律に一つ一つ超科学の裏付けがあるのかもしれない。
姦淫が良くないのもなにか理由があるはず。
0228本当にあった怖い名無し垢版2020/05/11(月) 23:04:00.13ID:3Of62ef20
これらは人間が嫌いだから理解できるのではなくて、恐怖耐性が結構あるから知覚できるだけ。
022964垢版2020/05/12(火) 21:52:24.66ID:f3FWXhMT0
ハーブエキスの詰め合わせによる浴場
根っこを水耕利用してたとか
0230本当にあった怖い名無し垢版2020/05/12(火) 23:04:33.79ID:0GQYad5y0
自慰も婚前交渉も姦淫なんだが
0231本当にあった怖い名無し垢版2020/05/13(水) 06:25:53.80ID:tlSazqtr0
エデンの園か地下世界の解説書だろ
何らかの理由で地球にアバターされる
植物の根っこから
それで記憶の残ってる人が書いた
インクの出る植物筆で
エデン、アダム、エバもあっちの言語だろ
文字に当てはめてみれば?
解読のヒントになる
読める人の発音も参考になりそう
見える星や太陽から位置が割り出せそう
0235本当にあった怖い名無し垢版2020/05/14(木) 16:17:14.78ID:6Le1ML9a0
今の私たちの世界観は宇宙の中の地球一つに住んでいるといったところ。
他の星々には人は住めない。
しかし、その見方はより広い世界の見方ではないということ。
より広大な世界の見方では須弥山のような考え方の方が正しくなる。
宇宙まるごとが世界の1つという考え方。人体=世界。
宇宙なくして地球は存在できないからな。
宇宙全てが地球を作るために存在している。天動説も地動説も正しい。
浄土から穢土、地獄まで人間の精神世界と世界観を重なり合わせるわけ。
それは人類の歴史そのもの。
私たちは世界の始まりから終わりまで繋がっている。
私たちが変われば世界も変わる。
星座というのはただの意味付けであり、私たちを取り囲む地球の歴史の意でもある。
0236本当にあった怖い名無し垢版2020/05/14(木) 16:52:58.08ID:edOc87zc0
シミュレーションでやって地球クラスの星が出来る確率は100mプールで分解された時計がひとりでに組み上がる確率に等しいからな
どんだけ宇宙が広くても地球クラスはほんの数個あるかないか
0238本当にあった怖い名無し垢版2020/05/15(金) 00:04:25.84ID:P3gB+zIB0
>>231
あ、気付いてしまった。そうか。そうだよね。あーもー気付かなきゃ良かった。
明日図書館で旧約聖書(だよね?)読み返してくる。
0239本当にあった怖い名無し垢版2020/05/15(金) 02:46:55.78ID:P3gB+zIB0
詳しい方に質問。
エデンの園って下のどれが正しいの?
@ Gan Eden
A Edden Pur
B Hortus Edenis ,

あー調べる事多すぎて眠れない。
明日(てか今日)長時間運転するのに。
0240本当にあった怖い名無し垢版2020/05/15(金) 02:57:30.54ID:3AwSa4xX0
>>227
カタリ派などのグノーシスでは、デミウルゴスの作った不完全で苦しみだらけのこの世界に
人間を生み出すこと自体が罪という思想があったな
0241本当にあった怖い名無し垢版2020/05/15(金) 12:55:19.00ID:naEbYMUV0
>>237
ヴォイニッチから古代インドの世界観にはまってしまったんですよ。なんか似てますし。
文字も印欧祖語というのがあるらしいです。
私たちが知らないだけで失われた文字など山ほどあるのかもしれません。
キリスト教の古代世界観は知りませんが…。
0242本当にあった怖い名無し垢版2020/05/15(金) 15:08:08.78ID:DEIb9px00
>>241
グローバル化や少数民族のコミュニティが失われているの影響で、日に日に世界の言語の多様性は失われているようですしね。
現在の我々からは思いもよらない方法で文字を介さずに意思疎通したり、記憶を伝承していたような文化もあったかもしれない。

>私たちは世界の始まりから終わりまで繋がっている。
>私たちが変われば世界も変わる。
この部分非常に共感するところでして、
先に原因があって、結果として現在があるというのが因果律ですが、未来を存立させるために現在が形作られているとも思うのですよね。
あまりこんな話するとスレ違いになるのでやめときますが、ほんと人間変わらなきゃならないときに来てると思います。
0244本当にあった怖い名無し垢版2020/05/16(土) 08:32:47.97ID:csHs0ftr0
>>239
どれが正しいというより
@ヘブライ語 エデンの園
Apur Eden ならフランス語 真のエデン
Bラテン語 エデンの園
だろう
0246本当にあった怖い名無し垢版2020/05/17(日) 08:19:07.48ID:KL42qRtN0
>>244
あぁごめん。言葉が足りなかったね。
ヴォイニッチ手稿的にどの表記が正しいのか?ってのを知りたかったんだよ。
解読のカギになるしね。今のとこまだ解読作業までたどり着いてない。

友人に感覚の鋭いヤツがいて、木や動物の考えが読めたり、誰の傘か分かったり、
文字や絵を見て、何を考えながら書いたのかが分かるといった能力がある。
そいつが言うには、ヴォイニッチ手稿は原本があってそれを書き写したもので、
その際あるパターンを使ってるという。つまり暗号ね。ちなみにAはセゴビア語(現在のスペイン)
ヴォイニッチ手稿をヴォイニッチ写本という言い方をする事があるけど、
多分友人と同じ結論に達したんじゃないかな。なぜ暗号にしたのか?をずっと考えていて
何かを隠したかったのは分かるが、それが何かは分からなかった。

気付いたのはエデンの園の場所及び現状。アダムとイブが追放された後は
ケルビムがエデンを守ってるらしいが、巨体で入口を封鎖しただけ。
追放された時、アダムとイブは空間転移とかじゃなく、徒歩で出ていってるw
つまり(地底を含めた)地球上のどこか。歩いて行ける場所。
エデンの園の木々はアダムが管理していた。放っておくと世に存在しない変な植物が生えるから。
神はアダムに任せてた。なぜなら、自分で木々を管理できないから。
↑ここまでは旧約聖書から読み取れる。(書いてある)

んじゃアダムが追放された後、誰がエデンの園の木々の管理をしているのか?
これは聖書(旧約聖書・新約聖書・コーラン)を読んだけど書いてなかった。
エデンの園は神のお気に入りの地なので放ったらかしにするはずない。と思うのだが・・・。

まだまだ書き足りないが、とりあえずここまでが気付いた事その1。
0247本当にあった怖い名無し垢版2020/05/17(日) 10:08:44.45ID:aVgpG2Q60
>>246
大体わかったし邪魔する気はないけど教えてほしい

セゴビア語ってどんな言語?
カスティリャ語のことかな?

周辺の言語でgardenに対応するのはhort,orto,jardinくらいでpurに近い単語でそういう意味の単語は無い気がするんだがAについてもうちょい教えて
0248本当にあった怖い名無し垢版2020/05/17(日) 10:35:02.45ID:U0ajSHVy0
気付いてしまった!とか聖書について語るキャラなのに家に資料である聖書が全くないのは草
0249本当にあった怖い名無し垢版2020/05/17(日) 10:49:44.21ID:vdzw0EHv0
>>64
七味唐辛子の麻の実でも効果あるぞ
0251本当にあった怖い名無し垢版2020/05/20(水) 07:30:20.51ID:RmwOByfi0
聖書の外典を参考にした勝手な推論だが
エノクたちが生きたまま引き上げられた世界
ラピュタという者もいる

そこの植物や星などが第3の宇宙語によって
記されたものの写本だと思った
0252本当にあった怖い名無し垢版2020/05/20(水) 10:35:05.43ID:rJyVMCs60
>>247
gardenじゃなくてparkだったりして
違ってたらスマソ
0254本当にあった怖い名無し垢版2020/05/21(木) 17:07:58.72ID:Pc9tO9Zl0
>>252
parkだったらあんまりバリエーション無くて
parc(フランス語), parque(スペイン語)とかほぼそんなの
purにはほんの少しはは近いけどスペイン語と言われるとうーんとなる

そもそもAを古スペイン語、それもわざわざセゴビアという地名を出してるのが意図的に見える
これはセゴビアにある城(Alcázar de Segovia)、ヴォイニッチ写本に出てくる城の絵、エデンの園がそれぞれ対応してる、というストーリーが予めあったんだろーなと思った
0257本当にあった怖い名無し垢版2020/05/22(金) 03:24:43.71ID:sH4mIy7L0
>>256
どういうこと?実在の城が手稿に書いてあるのか?
それを知ってて>>246はセゴビア語と言ってるのか…
現在のエデンの管理人マニュアルなんてワクワクした
0258本当にあった怖い名無し垢版2020/05/22(金) 19:17:47.47ID:UBZnHSDG0
こんにちは。これはソーシャルディスタンス。
この距離を保ちながら旅をしています。
     __
   ヽ|__|ノ                   モォ
   ||‘‐‘||レ                  _)_, ―‐ 、
   /(Y (ヽ,___________/・ ヽ     ̄ヽ
   ∠_ゝ                ` ^ヽ ノ.::::::__( ノヽ
    _/ヽ         2m          /ヽ ̄ ̄/ヽ
       ├──────────┤
0262本当にあった怖い名無し垢版2020/05/27(水) 14:05:24.20ID:wcX6FPMo0
>>141
七味の種にも入ってる
0263本当にあった怖い名無し垢版2020/06/03(水) 08:01:14.83ID:8eNibhd80
あーーー!分かったわ!!!!
なーーる!そーいうことねえ。
おまえらとうとう謎が解けたんだぞ。
お祝いしろ。
やはりこの世界で私ほどの存在はいないな?
と、いえるほどの閃きよ。
わからないことも分かるもんだな。
0264本当にあった怖い名無し垢版2020/06/03(水) 08:07:29.19ID:8eNibhd80
この手稿を描くために必要な知識、
それを持っている人物、
そしてこの時代、
たった一人だけいる。

この手稿を描いたのはあの人だ。
いや、協力もなくもはないかもしれんがな。

記憶が2つある男が言ってたわな、世界と宇宙のある意味と。
確かにこれはそれもあるんだが、それが目的で描かれたんじゃねえんだよ。
盲人が手引きをするとなんとやらというなあ。

俺についてこいよ。
おれの目は今はっきり見えてしかたねえ。
0265本当にあった怖い名無し垢版2020/06/03(水) 08:12:14.73ID:8eNibhd80
そもそも恐竜についての知識や人体解剖、土木建築についての知識が描かれている時点でおかしいとおもってたんだよ。
解体新書はいつだった?
胎児についての知識、生理学。
ああ、全て分かったわ。
はははは。
お前ら見えねえだろ?
お前らには見えねえんだ。
今まで誰も見えなかった。
俺は今はっきり見える。はっきりと。
0266本当にあった怖い名無し垢版2020/06/03(水) 08:18:01.97ID:8eNibhd80
数学について詳しいやついるか?
この手稿の植物見て数理的知識に見えたやつ出てこいよ。
俺は理系じゃねえんだ。
植物達には、文字には意味があって意味がねえんだ。
その分野の知識を持っているやつにだけおぼろげに分かるように作られている。
いや、作ったんだよ。
分かるか?明らかに車に見えるように葉っぱをくり貫いたとしても車知らないやつは車に見えねえだろ。
意味ありと意味なしの隙間なんだよ。
0267本当にあった怖い名無し垢版2020/06/03(水) 08:21:58.80ID:8eNibhd80
こんなのに人生費やす意味はないんだぜ。
解読は無意味。
当時の上流階級から下衆までかよ?くそ。
ははははは。
ああ、神はいたんだよ。愚か者に知恵を授けてくれるぜ。
愚者はトップに躍り出ることもあるんだな。
魔術師でさえ分からない。
0269本当にあった怖い名無し垢版2020/06/03(水) 08:26:27.29ID:8eNibhd80
とにかくおれは謎を解き明かした。
あとはおまえら勝手にやれよ。
たくさん調べてたくさん研究しろ。
0270本当にあった怖い名無し垢版2020/06/03(水) 08:28:13.02ID:8eNibhd80
じゃあな。
もう下火だしほとんどの人がどうでもよかったかもしらんが、諦めるもんじゃないな。
0271本当にあった怖い名無し垢版2020/06/03(水) 09:40:44.85ID:xweCppfR0
2ちゃんの時代から解読できたみたいな人って最後必ず、俺はわかったでも言わないってなるのなんでなん?
0272本当にあった怖い名無し垢版2020/06/03(水) 10:09:19.31ID:268k5CEC0
>>271
わかってないから
0276本当にあった怖い名無し垢版2020/06/03(水) 22:51:55.71ID:IAsHXXPE0
私は古代エジプトの時代にサンダーバードだった記憶があるのですが、いつもの洗脳かもしれません。
バラバラにされたオシリスの肉片を集めた功績が認められて人間にしてもらった、みたいな。
相変わらず病人状態ですが、毎日普通に生活できてます。
0277本当にあった怖い名無し垢版2020/06/03(水) 22:55:54.09ID:IAsHXXPE0
私はつい最近まで動物や石と会話出来ました。
また分霊されたのかも。
鳥とは意志疎通が取りやすいです。
特に鳩。
0278本当にあった怖い名無し垢版2020/06/03(水) 22:58:45.72ID:IAsHXXPE0
食品の商品開発をしてた身分の時にパラレルワールドを統合してる仕事をしてる人と海岸で出会ったのを思い出しました。
0279本当にあった怖い名無し垢版2020/06/03(水) 23:13:46.87ID:IAsHXXPE0
米軍でてぃーあーるさんびーのパイロットをしていた記憶も最近までありました。
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