幽霊は本当にいるのか（いないのか）Rその32
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幽霊はいるのかいないのかを議論してるようなしてないような、罵りあってるだけの気もするようなしないような、そんなスレです
リターンズ略してＲにしてますw
ルールは今のところ１つ
・ 基本的に幽霊や霊に関する話をしてください
脱線し過ぎて何のスレか分からなくならないように
※神社仏閣板の有名荒らしヨウニン・キムベン・聖染、スピ・占い・婚活関連板の荒らし自演ゴキブリ精子ヒス婆(キチガイ詐欺占い師の竹下宏)の書き込み禁止。
※前スレ
幽霊は本当にいるのか（いないのか）Rその31
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1509151454/ 誤解を招きそうな気がして注釈
別に体験や体感を無意味だと言ってる訳じゃないんだわ
なんかの首輪みたいなのを着けると潜在的な力を引き出せるって感じのグッズがある
科学的な根拠はないけどそれで実力を上げられるって運動選手も多い
店でも普通なら持ち上げられないけどそれ着けてたら持ち上げられるみたいな実演してたり
プラセボとかプラシーボで機能向上させられるならそりゃそれでいいと思う
ただただ言いたいのは「人間は騙される」って事
それは必ずしも悪い事ではないとは思うんだわ
誰か信頼する人に褒められて調子に乗せられてそれまで以上の能力を発揮したり
死んだ誰かに守られてると思って自信を持って何かを成したり
人間にはそうやって良い意味で自分を騙して前へ進む能力があると思う
ただこのスレは「幽霊は本当にいるのか(いないのか)」のスレ
この「本当に」ってのは客観的事実としてって意味だと思う
そして否定派懐疑派は幽霊が実在するのが客観的事実だって根拠がないと思ってる 客観的事実ってのは体験や体感では得られ難いんじゃないかな
人差し指と中指を交差させて鉛筆を挟んで動かすとまるで2本あるかの様に感じる
それだけでも人間の体感や感覚がどれだけいい加減か曖昧なのかが分かる
つまり「人間は騙される」嗜好や希望によっては無意識にでも自ら進んで騙される
良く言われる「人間は信じたい事物を信じる」って奴
否定派懐疑派ってのはそれらを排した上で「本当に」どうなのかを知りたがってるんだと思う
だから自分の感覚や体感も疑う
だって自分も他人も騙される事がある人間だって事を知ってるから
そして自分以外のより多くのオピニオンを求める
ただ自分を絶対視出来ない以上他者多くの見解に「本当に」どうなのかを求めるしかない
そしてただ他の誰かがそう言ったからってのではなく世の権威的な承認や
自分が納得出来る論理的整合性やそれを裏打ちするデータを求める
それは悪く言えば権威主義なのかもしれない
でも自分の体験や体感を絶対視する体験至上主義よりは事実に近づける気がするんだけどな >>317
質の高い経験とは具体的に述べて下さい
それを踏まえて質の高い経験をするのに必要な道具なり場所なり具体的な話を述べて下さい >>359
>なぜなら、キミ達が経験しないことには真相には近づけないからだ。
･･････と、自分の経験を語ることもできない人が申しております。
>こればかりは 質の高い経験 が不可欠だ。
その通りですね。
そして、あなたも含め、「質の高い経験」をしたことのある人は誰もいないようです。
>こんな と こ ろ で、幽 霊 の 存 否 が わ か る と思うか？
わかるかどうかはわかりません。わかる可能性はゼロではないとは思ってますよ。 >>359
>俺は幽霊の存在を、想像を超えた質の高い経験から知っている。
どんな経験をしたのか具体的に説明すること “ さ え ” もできず、
質の高い・低いはどんな基準によって判断されるのか、その基準の正しさは何によって保証されるのか、
こういったことを何一つ説明することもできず、
ただ単に「オレ、質の高い経験したぜ」と口先で言う “ だ け ” なら、馬鹿にでもガキにでもできます。
じつは経験したことのない人にでもできますし、質の低い経験しかしたことのない人にもできます。
で、どんな経験をしたのかをいっさい説明しないのはなぜなんでしょうか？
どんな経験なのかという問いにあなたが答えられないのは、“質の高さ”とやらを説明できないことを自分でわかっているからです。
経験を語ったところで、その経験の質についてボロクソに言われて言い返せなくなることを自分でわかってるからです。
あなたの経験などそんな程度。しょせん、口先だけのチキンちゃん。
さて、こんな想像をしてみましょう。
「オレ、100ｍを10秒で走れるぜ。おまえらみたいな鈍足とは違うんだよ」と言ってるガキがいます。
でも、100ｍを10秒で走ったという記録もなく、「100ｍを走れる場」を用意しても走ろうともしません。
さて、このガキの「100ｍを10秒で走れる」は、周りから信頼してもらえるのでしょうか？
「口先だけのヤツ」という評価を受けるじゃございませんかね？
あなたはこのガキとまったく同レベルだということに気づいていますか？ 「質の高い体験」なんていう意識高い系の自己啓発ワードに騙されるような現代人がいたとしたら、そいつはよほど質の悪い人生しか送って来なかったんだろうな、とは思うよね。 スタバでMacbook air広げて起業への夢想をtweetするのを「質の高いノマド体験」とか思っちゃう人、見てて痛々しい。 ／.i
／i∠__ノ
／.i∠__ノ‘ｊ’ )ﾉ ｴｰﾗｲﾔｯﾁｬ
∠／.i‘ｊ’ )ﾉ==|┘
〈,(∠__ノﾉ ／.i__〈 ｴｰﾗｲﾔｯﾁｬ
〈,( ‘ｊ’∠_／.i
└i=〈,(∠__ノﾉ
〈__〈,( ‘ｊ’ )ﾉ ｼﾞｪｲｼﾞｪｲｼﾞｪｲｼﾞｪｲ
└i===|┘
〈＿_〈 その「質の高い経験」君には、かまはないほうがいいぞ もしわたしが
「オレは質の高い経験によって、霊など存在しないことを知ってるんだよ」
「おまえらも 質の高い経験 をしてみな。世の中のことがわかるからよ」
･･････と言って、どんな体験なのか、それの質が高いと言えるのはなぜなのかを一切説明しなかったら、
その言葉にいったいどんな価値があるのでしょうか？
「質の高い経験」君はこれとまったく同じレヴェルだということに気づいているのでしょうか？ 「幽霊が実在するとの信仰に帰依する意識がより高まる体験」が質の高い体験って事なのかな
だとしたら事実がどうかスレタイの「本当に」どうなのかはもうどうでもよくて
信仰を促す体験こそが質の高い体験って事になるな
体験至上主義者の思考は多分だけど自己体験絶対視主観なんじゃないかな
それは「人間が騙されるモノ」だと信じる否定派や懐疑派からすると
「人差し指と中指を交差させて鉛筆を挟んで動かしてみなさい
そうすれば鉛筆が実は２本あると言う事実が分かるはずです」
まるでそう言ってる様に滑稽に見える
何故そこまで自分の経験を絶対視出来るのか
何故自分と同じ体験をすれば誰でも幽霊信仰に帰依出来ると信じられるのか
もうそれは「信仰」の域であって科学的な事実真実がどうかを無視した
文化的なものではないのかなと思う
なんで肯定派の誰もこんな体験をしてそれをどう解釈して「幽霊は本当にいる」と
論理的に結論を得たって話をしてくれないのか
やっぱり肯定派の結論は「信仰」によって導かれた結論なんじゃないかと
体験経験至上主義者を見るにつけ強くそう感じさせられる ＞俺は幽霊の存在を、想像を超えた質の高い経験から知っている
俺は、幽霊が存在すると確信出来るような質の体験から幽霊(みたいな
ようなもの)の存在を知っている。 その質の体験は人の想像を超えたも
のかと聞かれれば、人が幽霊が存在すると確信できるような体験なんだ
よ、と言ってるんだ、と思う。 何事においても「質の高低」は、質とは何かしっかり理解し、言語化できる人にしか判断できない。
言語化もできない人間が自分勝手に「これは質が高い」などと言っても、「質が高いと思い込んじゃって、可哀想な人だ」としか思われないよね。 >>377
「幽霊を見たという質の高い経験から、幽霊は存在するという確信に至った」という質の低い判断。 幽霊を見たという質の高い体験から、幽霊が存在する事は明白と言える。
どういうものが「質の高い体験」なのか？
「質の高い体験」とは、幽霊の存在を確信できるような体験のことである。
---------
ウンコとは糞のことである。
糞とは何か？
糞とはウンコのことである。
---------
どちらもトートロジーと言う詭弁の一種。 つまり、想像を超えた,とか超えてると言うのは、それを見たことない人には想像できそうもない事象だと言ってるの。 >>381
仮に完全無欠に言語化出来ないにしても
その「想像を超えた」体験ってのをその体験者の可能な範囲で文章化して伝えて欲しいなと思う
例え幽霊の実在を信仰させるに足るものではなくても体験の事実関係や流れは言い表せるんじゃないかな なぜ、「想像を超えている」と判断したのか？
答え：「自分が今まで想像できなかったから」
自分が想像できないモノは他人も想像できない “ は ず ” という思い込み。 「超えた者にしか判らない体験だった」というのは、ウサイン・ボルトやブブカのような、誰が見ても、今まで人間がたどり着けなかった境地を超えたことが明白な実績ある人が言って、初めて説得力を持つ。
それが無いなら「質の低い判断により、自分の体験を質が高いと思い込んじゃったアホな人」でしかないわな。 仮に質の高い体験をしたとしても（“質”とは何か？ はこの際置いといて）
その体験を生じさせた原因は何なのか、というのは別の話なのでございます。
その原因が霊魂であるということが示唆されるような根拠が示されなければ
「よくわからんけど不思議な体験をした」から先には一歩も進めないのです。
「霊魂だ」というのはきわめて個人的かつ主観的な“解釈”でしかないのです。 俺がひとりで100mを走って「今の一本は世界記録を超えたな。質の高い走りだったもんな。これは世界記録を超えた者にしか判らない感覚だな。計測していなかったのは惜しまれるところだが」なんて言ってるのと何も変わらない。 世界記録を超えたかどうかは、世界記録を超える走りを経験すればわかる。俺はそれを体験した。
これをボルトが言うならわかる。
俺が言って誰か信用すんのか？ >>364
＞幽霊を捕獲して
そう、捕獲するのが一番だ。しかしムリですね。
>>369
こんな と こ ろ で、幽 霊 の 存 否 が わ か る と思うか？
＞わかるかどうかはわかりません。わかる可能性はゼロではないとは思ってますよ。
では訊こう。どのようにしたら万人が存在を納得肯定するのか？
それはここスレで可能なのか？
ゼロではないと思うなら答えられるだろうね。
他に多いのが 見間違いなどではないかというものだね。
その可能性はないと断言できる。もちろんその可能性を考慮してのことだ。
完全否定派であったころにも何度か、らしきモノを見たことがある。
しかし、状況的に鑑みて錯覚などとして処理していた。
がしかし、否定派から肯定派へ転向するしかない質の高い経験をしたからね。
何度も言う、こればっかりは 質の高い経験 が不可欠だ。
でないと、わからないし、納得できるシロモノではないからだ。
質の低い又は未経験では知りえない想像の出来ない事象だ。
行動しろ。 ここで一番初めに「質の高い経験」と、投稿した人は、その質の高さを、ここで上手く説明してくれないかね。 >>389
だから何をもって「質の高い経験」と表現しているのか
何を指標として質の高低を評価しているのか
やはり「幽霊が実在するとの信仰に帰依する意識がより高まる体験」ほど質が高いと
単に肯定派のご都合主義的な評価ではないのか
ただただ「体験すれば分かる体験すれば分からない」と言われても
「人差し指と中指を交差させて鉛筆を挟んで動かしてみなさい
そうすれば鉛筆が実は２本あると言う事実が分かるはずです」
と言ってる様にしか聞こえない
体験すれば分かると言うのなら
何故体験すれば分かると言えるのか説明した方がいいのでは？ ていうか「お前に質を云々できる資質があんの？」という話でしかない。 食物を食べた経験があるだけでは「食の質の高低」など語れない（語るのは自由だが、誰も納得などしない）。
100m走った経験があるだけでは「100m走の質の高低」など語れない（語るのは自由だが以下略）。
映画を観た経験があるだけでは「映画の質の高低」など語れない（語るのは自由だが以下略）。
幽霊を見た経験があるだけでは「心霊体験の質の高低」など語れない（語るのは自由だが以下略）。 >>389
＞>>364
＞＞幽霊を捕獲して
＞そう、捕獲するのが一番だ。しかしムリですね。
幽霊が捕獲し得ないモノだと言うのは
何か客観的根拠かそうでなくても自分なりの根拠があっての事なのか
これまで捕獲できなかったから今後も捕獲できないハズとはならないと思うが なぜ、「超えてる」と判断できたんすかね。
否定派から肯定派へ転向するしかない質の高い経験をしたから、それを超えたからだろうね。 心霊スポットはヤンキーの集まる場所に多いのは、ヤンキーに恨みを持つ生霊や水子が多いから。
そういうところはクスリや売春も横行しているし、生霊もヤンキーにいじめられていたから。 違うよ
霊は陰の気、ヤンキーも暴力や犯罪などが好きな陰の気の存在だから、どっちも陰の気の場所に惹かれてるだけだよ
山奥は昼間は強い陽の気、夜は強い陰の気
ヤンキーは夜の山には現れても昼の山には絶対現れない 犯罪が行われた場所も陰の気の多い場所である事が多いけど、それも陰の気が陰のイメージの現象を呼ぶ場合もあるし、犯罪によってその土地のイメージが悪くなり人の思念が陰の気を後から呼ぶ事もあるよ 質の低い・未経験者の文句が多いね。そんなキミ達の話は雑音に過ぎない。
何度でも言おう。こればかりは 質の高い経験 をしないとわからない。
そしてこんなスレでは真相には近づけない。何か行動をしなければな。
他人任せでは、キミ達が生きている間はムリだろう。
未経験者の話は何の価値もないんだよ。行動しろ。 幽霊を追求してどんな経験してもQOLは上がらないと思うよ >>395
捕獲って生け捕るってことでしょ？
無理でしょ幽霊は生きてないんだから >>396
共産党の演説を聞いて自民党員から共産党員に転向した＝共産党は質が高い
ということか。 フェイクの心霊写真を見ただけでも否定派から肯定派に転向する人もいる。
「質の高い体験＝フェイクの心霊写真を見ることなど」ということになるな。 >>402
なんで体験の質の高低を計る基準について説明してくれないんだ？
どんな基準で何をもって高い低いとどうやって測定するのか
やっぱり幽霊の実在を信じる信仰が高まる程に質が高いって事なのか？
行動しろと言うなら何故体験すれば分かると言えるのか説明して欲しい
主観であれ自分なりの根拠があって言ってるんだろ？
>>404
別に死に捕って貰ってもいいと思う
生死は問わないから捕獲してそれが死者由来のモノだと判明すれば
否定派も懐疑派もぐうの音も出ないだろ >>407
>>359にあるように、こんなところで俺の質の高い経験をレスしたところで
何にもならないのがわかっているからだ。
過去１０年以上このスレで進展があったか。全く進展がないだろ。
だからね、己自身で 質の高い経験 を身を持って経験するしかないと
何度も言っているわけだ。
>>395
＞これまで捕獲できなかったから今後も捕獲できないハズとはならないと思うが
それならキミはこのスレを死ぬまで見続ければいいだけの話。
キミが生きている間に捕獲できればいいね。
>>393
＞馬鹿は荒らすのをやめて別のスレに行け
安心しろ。俺もキミほど馬鹿じゃない。こんなところでは何もわからないのは
わかっているから。長居するほど暇ではないのだよ。
何度でも言おう。こればかりは 質の高い経験 が不可欠だ。
真相を知りたければ行動しろ。
質の高い経験 は経験して初めてわかることだ。己自身で経験する以外ない。
質の高い経験をしたければ行動してみろ。
こんなところではキミ達が死ぬまで何の真相に迫れないぞ。 >>407
つまり、体験内容の質の高低を測定する基準に基づくような事でなく、それは幽霊の実在を確信できる体験内容の（質)ということだな。 >>409
何度でも言おう
別におまいさんの経験した内容の説明でなくてもいいんだわ
何をもって質が高いと評価してるのかの説明が欲しい
それすら説明出来ないのか？
やっぱり幽霊信仰に帰依したくなる様な体験が質が高いって事なのか
つまり肯定派の御都合主義的な評価が基準なのか
そして身をもって体験すれば「分かる」と何故言えるのか
全く同じ体験をしたにしろ人によって感じ方や理解に違いが出てくる事は分かるだろうに
つまりおまいさんと全く同じ「質の高い体験」をしたからって
皆が必ずしも幽霊信仰に帰依するとは限らないだろう
それともオカルトパワーによって何故だか分からないけど「分かる」と言いたいのか >>410
それは
＞やっぱり幽霊信仰に帰依したくなる様な体験が質が高い
ってのと同義って解釈？ >>410
>つまり、体験内容の質の高低を測定する基準に基づくような事でなく、
>それは幽霊の実在を確信できる体験内容の（質)ということだな。
「霊だ」と確信するかどうかは完全に個人の主観なわけですねぇ。
あなたが「霊だ」と確信した理由は何ですか？ >>389
>では訊こう。どのようにしたら万人が存在を納得肯定するのか？
>それはここスレで可能なのか？
検察官「どうのような証拠なら、被告が有罪だと納得してもらえますか？」
これを同じレヴェルの質問ですね。そんなのは「居る」と主張する人間の仕事です。
さて、あなたは「幽霊の存在を確信できる体験」をしたのでしょう？
まずはその体験を具体的に語ればいいんじゃございませんか？ >>389
>がしかし、否定派から肯定派へ転向するしかない質の高い経験をしたからね。
どんな経験をしたのか具体的に説明すること “ さ え ” もできず、
質の高い・低いはどんな基準によって判断されるのか、その基準の正しさは何によって保証されるのか、
こういったことを何一つ説明することもできず、
ただ単に「オレ、質の高い経験したぜ」と口先で言う “ だ け ” なら、馬鹿にでもガキにでもできます。
じつは経験したことのない人にでもできますし、質の低い経験しかしたことのない人にもできます。
で、どんな経験をしたのかをいっさい説明しないのはなぜなんでしょうか？
どんな経験なのかという問いにあなたが答えられないのは、“質の高さ”とやらを説明できないことを自分でわかっているからです。
経験を語ったところで、その経験の質についてボロクソに言われて言い返せなくなることを自分でわかってるからです。
あなたの経験などそんな程度。しょせん、口先だけのチキンちゃん。
さて、こんな想像をしてみましょう。
「オレ、100ｍを10秒で走れるぜ。おまえらみたいな鈍足とは違うんだよ」と言ってるガキがいます。
でも、100ｍを10秒で走ったという記録もなく、「100ｍを走れる場」を用意しても走ろうともしません。
さて、このガキの「100ｍを10秒で走れる」は、周りから信頼してもらえるのでしょうか？
「口先だけのヤツ」という評価を受けるじゃございませんかね？
あなたはこのガキとまったく同レベルだということに気づいていますか？ Ｑ：あなたの体験の質が高いと言えるのは、なぜですか？
Ａ：幽霊だと確信したから。
Ｑ：では、あなたが幽霊だと確信した理由は何ですか？
Ａ：質の高い体験だったから。
･･････もう、典型的な循環論法ですね。理屈として成り立っておりません。
発言者としての「質の低さ」がここに証明されたわけです。 人間が見ている世界なんて数えきれないページ数の中の1ページに過ぎない
幽霊も宇宙生命も人間と同じ空間に存在しているに決まってる パソコンを再起動したらfirefoxが勝手に更新されてパソコンが動かなくなった >>407
生死は問わないから捕獲ってどういうこと？ 五月蝿いハエが飛んでいるな。
質の低い・未経験者には到底わからないこと。
何度も言っているが 質の高い経験 が不可欠だ。
だから己自身が質の高い経験をしろと何度も言っている。
それに、こんな所ではキミ達否定派には死ぬまで真相に近づけない。
何度も言っているが、理解できない人がいるから繰り返す。
俺がこんな便所の落書きで 質の高い経験 をレスしたところで
何にもならないと何度も言っている。それは今までのこのスレを
見たら一目瞭然だ。これまで何か進展が見られたか？
だから、キミ達自身が 質の高い経験 が必要だと言っている。
＞俺が経験したモノが人によって解釈が変わる？
こういう奴ほど 質の高い経験 が必要だ。大した経験がない又は
どうでも解釈できる代物しか経験のない者の言い分だ。
この溝は 質の高い経験 をする以外埋められないのは元完全否定派の
俺が経験で知っている。
こんなところでは幽霊存否の真相に近づけない。近づくには己自身で
質の高い経験を経なければならない。それには行動あるのみ。
質の高い経験のない否定派の話は雑音に過ぎない。 更に言おう。
俺の 質の高い経験 は経験した人にしかわからない事象だ。
わからない人に、ここで披露しても意味がない。
俺の経験した幽霊の姿、行動などを基に他人が経験した心霊現象の真贋を
測るモノサシにするつもりだ。
残念だが、キミ達否定派にはそのモノサシを伝えても無意味だし使用不可。
何度も言う。
こんな所では何にもわからんよ。己自身で質の高い経験をしないと。 ２ちゃんねるでいずれ分かると信じている肯定否定派はガキか低脳かどちらかだろう 質の高い体験をしたという嘘や勘違いはもう聞き飽きた。 >>421
＞俺の経験した幽霊の姿、行動などを基に他人が経験した心霊現象の真贋を
＞測るモノサシにするつもりだ。
なんだただの個人的な主観による曖昧で感覚的な物差しとも呼べない様な
テキトーで自分勝手な決め付けなんじゃないか
それをまるで客観的指標でもあるかの様に高低を評するなんてな
誤解を招く表現は控えた方がいいと思うぞ
これはそれこそ自分の個人的な主観なんだけど
幽霊肯定派は自分へのそして自分の考えへの盲信感が強すぎる様に見えるんだわ
例えば何かの体験談に対して「それは幽霊だと言えるのか」と尋ねれば
文意を飛び越えて「幽霊はいない」とでも言われたかの様な回答を返す事が多い気がする
同じ様に肯定派にはまるで「否定派や懐疑派がこのスレで真実が明らかに出来る」とでも
思ってるかの様な勝手な思い込みでレスをする人が多い気がする
そうでない肯定派も勿論いるとは思うけどな >>421
勿論否定派であれ懐疑派であれ幽霊に少しは興味があってこのスレに来てるんだと思う
でもまさかこんなスレで事実が明らかになるなんて思ってる奴はほとんどいないんじゃないか？
むしろ何故そう信じ込んだのかが不思議に感じる位
いや不思議じゃないか自分への過信が強すぎるからなんだろうな
自分個人は自分の考えだけでは幽霊が実在するって考えにはとてもとても至らないので
それなりに納得出来る様な理論理屈を展開してくれる肯定派でもいないかなって
淡い期待で来てるんだけど今の所は見当たらないな
肯定派の多くは突き詰められると逃げの一手な事が多い
根拠の全くない幽霊の性質や霊界の話または曖昧に量子力学とかに逃げるばかり
更には罵倒したりして無意味なマウンティングで勝利宣言とか
まともに議論に応じようともしない
自分が何故他人に主張出来る位に幽霊が実在すると考えたのかを理屈立てて説明してくれる人もいない
「幽霊は本当にいるのか(いないのか)」を考えるって目的は一致してるはずなのにな
きっと肯定派ってのはやっぱり自分でもその体験が幽霊に起因するって判断をする中で
どこかに必ず無意識にでも恣意的に幽霊が実在するって信じ込もうとしてるだけなんじゃないか
このスレの肯定派を見てるとそんな思いが強くなる一方だわ
「質の高い経験」さえすればオカルトパワーで幽霊がいると分かるんだから
「質の高い経験」をしろなんて逃げなんか青い猫レベルの議論からの逃亡じゃないか >>427
あなたの長文は読むに値しない。一方的に「肯定派」なるものへの怨嗟の念を
ぶつけているだけのキチガイ。
話がクッソつまらんのよ。 >>273さんはまだこのスレッドをご覧になっているでしょうかね。
もし閲覧したのならばひとつ試してもらいたいことがあります。
毎晩、それも25年間も悩まされているとのことですから、その体験には
きちんと意味があるはずです。その意味とはひとつのお役目ではないかと。
そこで、「守護霊」という存在をどこかで耳にしたことはないでしょうか。
床に就くときにその守護霊に対して幽体離脱を止めてもらうように
お願いしてください。守護霊が何であるか知らなくても一向にかまいません。
守護霊がいるものとしてそれに心の中で語りかけてください。
しばらくそれをつづけてはいかがでしょうか。 いきなり「守護霊」という言葉を持ち出したのは、幽霊という現象は当たり前に
存在することをすでに受け入れているからであり、その現象をいくつも知ることで、
現在は「守護霊」に対してこちらからコンタクトをとることを実践しているんです。
不思議なことに守護霊からちゃんと反応が返ってくるんです。
すべての働きかけに対して反応が来るのではなく、それなりに筋の通ったことに
おいては聞く耳を持ってくれているということです。 守護霊とのつながりが希薄になるから肉体に異常が起きやすくなったり、
精神に異常が起きやすくなるのではないかと思うに至った。
座間市で起きた連続殺人事件（仮）の被疑者と犠牲者のひととなりを知るにつけ、
こりゃあ、守護霊との距離（物理的な距離ではなく文学的な比喩）が開きすぎた
のだなと思うだけの理由があるんだ。
守護霊と霊界は睡眠中にわれわれを癒してくれるんだ。 他にまともな肯定派がいたらこんな意味不明なやつ相手にされないんだけどな
このスレは極度の肯定派不足でまともな肯定派が皆無だから、こんな中身のない意味不明なレスでも構ってもらえるんだよな いわゆる地縛霊にも守護霊が霊界から寄り添っていることも知るべきだ。
しかし地縛霊はそのことに気づかない。守護霊からの働きかけに気づかないんだ。
だからいつまでもその場にとどまりつづける。だから自殺してしまうと、
いつまでも死ぬ間際の思考と感情にとらわれて、守護霊からの働きかけに
気づくことができないんだ。これは自殺する直前やそこに至る過程にも
あてはまる。自ら消えること（すなわち自殺）に心を奪われた段階で、
もはや誰の言葉も心に届かない。だから厄介なんだ。 無神論者による大量殺人事件が先日、米国の教会で起こったばかりだ。
米テキサス州の教会で乱射 少なくとも26人死亡
http://www.bbc.com/japanese/41881814
どうやらこの犯人は無神論者ではないかというんだ。
イスラム過激派だってテロルをやっているじゃないかというツッコミが
予想されるのだが、あれは聖戦という建前がある。
「負の霊団」の影響でたびたびこのような事件が起こると思っているので、
平静時からの守護霊とのコミュニケーションはとても大事だと感じる。 ♪ 幽霊は見てから語れ 霊は見てから語るんだ
１日１回 ３日で３回 ３回見たなら本物だ〜
人生はワンツーパンチ
霊は見てから 語りましょ〜
幽霊がつけた足跡にゃ きれいな花が咲くでしょう〜
それ 腕を振って 足を上げて ワンツー ワンツー
見てから語れ〜〜 自身の能力がレベルアップしたと感じたときは、間違いなくあなたの
応援団である守護霊（指導霊）が格上にチェンジした結果なんだ。
自身の熱い想いと努力によって格の高い霊（霊界）とつながることができるんだ。
そうやってひとは進歩していけるんだ。何かを実現したいと思っていると、
その想いを受け止め、後押ししてくれる霊（霊界）とつながりやすくなる。
それは座間市の犯人のように猟奇的な想いであっても同じなんだよ。
だから負の霊団とつながるってこと。 ところで昔いた考え中とか自夜という人たちは
まだ生きてるんだろうか 連続殺人犯によっては自身が相手を殺したことを覚えていない場合があるんだ。
目が覚めたらベッドの上で死体と横になっていた。死体の首には絞められた
痕があるなんてことがだな。殺したことを覚えていないなんて馬鹿げたことが
ときどきあるんだ。それが憑依によって行われたからなんだよ。
酒乱の奴が記憶を失うのも全く同じ理屈だ。
守護霊は最悪の事態を静観していたわけではなく、霊界からさまざまな
メッセージを送っていたはずなんだが、犯人はそれに気づくことができなかった
ということだな。 実話と称される怪談で、幼いころに自身の不注意から自動車にはねられそうに
なり、もう駄目だというその瞬間、どこからともなく体をつかまれて、
間一髪で事故にあわずに済んだ。そして「今回だけだぞ」みたいな声が
どこかから聞こえてきたなんて話がときどきあるんだ。
あと、首吊り自殺を図ったけど、「今回だけだぞ」という声とともに
どういうわけかありえない形で紐が切れて死なずに済んだなんて話にも
ときどき出あう。
これは守護霊の物理的な介入なんだよ。生まれる前に霊界で決めてきた
ことから大幅に外れてしまったからやむを得ずルール違反を承知で
実力行使した結果だ。 普段から守護霊とのコミュニケーションを確立しておくことは
人生を過ごすうえでかなり役に立つということを実感してもらいたい。
いつまでも不毛な幽霊論争に人生を浪費していないで、霊的なことを
人生に応用する時代が”再び”到来してるんだぞ。
霊なんているわけがないと強固に主張する否定派のオヤジさんたちは
残念ながら死んだら地縛霊になることが確定します。
そしてお前たちがのちに「幽霊」として目撃されるというオチだ。
したがって否定派は幽霊予備群ってことになる。 守護霊は複数人いると思っていいんだ。そのなかで役割がみな異なる。
複数人の守護霊のなかで中心的な存在を「主護霊」（守護と主護の違いに注意）
なんて呼んで区別する。この主護霊は生涯入れ替わることがなく、
あなたと魂の故郷が同じ存在なんだよ。つまりあなたを高度に進化させた存在。
だから主護霊はあなたのように劣った存在でも見捨てることがないんだ。
主護霊はあなたが目指すべき存在でもある。それゆえに、はじめて主護霊の
姿をみても、一瞬でそれに気づくんだってさ。 >>434
>無神論者による大量殺人事件が先日、米国の教会で起こったばかりだ。
有神論者による大量殺人も世界中で起こっておりますね。
>イスラム過激派だってテロルをやっているじゃないかというツッコミが
>予想されるのだが、あれは聖戦という建前がある。
神を理由にした「建前」があればテロもＯＫという発想らしいですね。
さすが、有神論者は言うことが違いますね。
「聖戦」という建前があれば大量殺人も正当化されるという恐るべき発想の持ち主ですね。 >>443
テロルを肯定はしてないんだけど。
あいかわらず文章が読めてないね、ドスケベッチっさんは。 武器商人をはじめ、その武器を設計・開発する専門家もまた
信仰を持ち、神仏を信じている現実がある。
そして日本には軍神が祀られ、戦での勝利を神仏に祈願することさえある。
しかし無差別殺人や快楽殺人を戦争と同様に論じるのは無理がある。 >>444
ああ、なるほど。
つまり
『 有 神 論 者 に よ る 許 す べ か ら ざ る 非 人 道 的 大 量 殺 人 が 世 界 中 で 行 わ れ て い る 』
･･････ということに異論はないわけですね。うん、よろしい。 >>445
>しかし無差別殺人や快楽殺人を戦争と同様に論じるのは無理がある。
ああ、なるほど。
「戦争」という建前に基づく非人道的大量虐殺は、
無差別殺人や快楽殺人と比べると人道的罪は軽いというのがあなたの発想なわけですね。
「戦争」という建前に基づいて罪のない民間人をテロの対象にしてブチ殺す行為は
無差別殺人や快楽殺人と比べると人道的罪は軽いというのがあなたの発想なわけですね。
さすが、有神論者は言うことが違いますね。 主権国家どうしで行われる戦争にはきちんと国際法というルールがある。
無差別殺人や快楽殺人をこの主権国家間における戦争と並列させることは
どう考えても無理がある。
また民族紛争によるジェノサイドであれば負の霊団の関与が強く疑われる。
ヘイトスピーチ問題の背後には必ずこの負の霊団がいるよ。
ハラスメントを好むオヤジどももヘイト行為と同じだからね。 >>448
>主権国家どうしで行われる戦争にはきちんと国際法というルールがある。
あなた、イスラムテロについて「聖戦という建前がある」って言ったじゃない。
イスラムのテロリストは、国際法を守ってるのでしょうか？ >>448
さて、主権国家同士の戦争であっても、実際には
「民間人にも死者が出る」ということを百も承知で作戦が実行されます。
これはつまり、「戦争」という建前に基づく非人道的大量虐殺なわけですねぇ。
このような行為は無差別殺人や快楽殺人と比べて人道的罪は軽いというのがあなたの発想なわけですね。 >>449
テロリストとみなされている集団は主権国家ではないよ。
だから国際的に困ったことになってるんでしょ。
日本社会にもかつてはテロリストが跋扈したけど、それを取り締まったのは
警察だからね。軍や自衛隊ではないよ。 >>450
国際法に従った主権国家による戦争では非人道的な兵器の使用は禁じられている。
しかし戦争自体が非人道的であるとはなっていない。 >>451
要するに、無神論者であるか有神論者であるかということと、
許すべからざる非人道的大量虐殺をやらかすかどうかは無関係である、と。
じゃ、なぜわざわざ>>434のような幽霊の存否と関係のない話をおっぱじめるのでしょうか？ >>452
>国際法に従った主権国家による戦争では非人道的な兵器の使用は禁じられている。
ああ、なるほど。つまり、
細菌兵器や化学兵器で罪のない民間人を殺すのは残虐で非人道的だけど、
銃や通常爆弾で罪のない民間人を殺すのは非人道的でも残虐でもない、というのが
あなたの発想なわけですね。 >>453
神仏の存在を近くに感じている人々は無差別殺人や快楽殺人なんてできないんだよ。
大昔であれば生贄として人間を神に差し出すこともあったけど、それは
無差別殺人や快楽殺人ではないよ。そして戦争にだって反対しがちでしょ。
無神論者をAIやロボットに置き換えるとわかりやすいよ。
現在だってドローンを使って攻撃しているし、国連では自律型兵器の使用を
規制する条約作りを始めるみたいだ。 >>454
銃や通常爆弾で罪のない民間人を殺すのは非人道的であり残虐なんだよ。
国際法に従えばそうなる。戦争は兵隊どうしの戦いでなければならないの。 >>455
>神仏の存在を近くに感じている人々は無差別殺人や快楽殺人なんてできないんだよ。
その代わり、「神」を理由にした許すべからざる非人道的無差別大量殺人はやっちゃうよ、と。
で、あなたは何が言いたいの？
有神論者による「聖戦」を理由にした非人道的無差別大量殺人は
無神論者による無差別殺人や快楽殺人よりも人道的な罪は軽いって言いたいの？
殺された人やその家族の無念は悲しみは、無神論者による無差別殺人や快楽殺人と比べると
有神論者による「聖戦」を理由にした非人道的無差別大量殺人の方が軽いって言いたいの？
>そして戦争にだって反対しがちでしょ。
統計学的根拠なし。
アメリカ人はキリスト教だけど、湾岸戦争やイラク戦争には大賛成だったのでは？ >>456
>銃や通常爆弾で罪のない民間人を殺すのは非人道的であり残虐なんだよ。
実際の戦争では、銃や通常爆弾で罪のない民間人が大勢殺されていますねぇ。
そうなるということを百も承知で作戦が実行されておりますねぇ。
このような行為は
無差別殺人や快楽殺人と比べると人道的罪は軽いというのがあなたの発想なわけですね。 >>457
『「神」を理由にした許すべからざる非人道的無差別大量殺人はやっちゃうよ』
なんて一度も述べてないぞ。イスラム過激派のなかには報復としてテロルを
行う者がいるということではないかな。むやみにテロルを起こしているわけではない。
無神論者だとなんの自己規制もなくなってしまうといいたいの。
死んだら無だし、人生が嫌になったら自殺して消えちゃえばいいんだろうし、
殺人をくり返しても逃げて自殺すればいいしってな感じでね。 >>458
戦時国際法について調べてみるといいよ。
軍隊が民間人を殺すことは違法なんだ。
しかしそれ以外の戦闘行為であればルールに従っている限り合法。 >>459
>『「神」を理由にした許すべからざる非人道的無差別大量殺人はやっちゃうよ』
>なんて一度も述べてないぞ。
述べてなくても実際にやってるじゃん。
>イスラム過激派のなかには報復としてテロルを行う者がいるということではないかな。
「報復」という理由があれば、
罪のない民間人に対する無差別大量虐殺も許される、というのがあなたの発想なわけですね。
>無神論者だとなんの自己規制もなくなってしまうといいたいの。
へぇ〜〜。じゃ、人を殺す有神論者は、自分を規制した結果として人を殺すわけですね。
無神論者は「殺人は駄目」というルールが守れなくなって人を殺しちゃうけど、
有神論者は自分の中に「場合によっては殺人もＯＫ♪」というルールを持ってるってことですね。
そっちの方がよっぽど恐ろしいですね。
>死んだら無だし、人生が嫌になったら自殺して消えちゃえばいいんだろうし、
>殺人をくり返しても逃げて自殺すればいいしってな感じでね。
死んでも「次」があるから、別に今死んでも、今殺してもいいやっていう発想が有神論者ね。
で、イスラムテロによる非人道的大量殺人は
無神論者による無差別殺人や快楽殺人と比べると人道的罪は軽いのですか？
この問いに、「はい」か「いいえ」で答えてくださいな。 無神論者がそれこそ感情のないロボットのように振舞えば、
無差別大量殺人なんかを簡単にやってのけてしまうかもね。
アサルトライフルを人混みに向けて連射すればあっという間にできてしまう。
しかしひとは死んでも終わりではないと信じる人であれば、
心のどこかで行動にブレーキが働く。 >>460
論点をそらさないでくださいね。
わたしは「国際法的な罪」とは言ってません。「人道的罪」と言ってます。
「人道的」とは、個人の主観に基づくところが非常に大きいですよね。
つまりあなたの主観的考えとして、
民間人に死者が出ることを百も承知で作戦を実行する行為は
無差別殺人や快楽殺人と比べると人道的罪は軽いということなわけですね。 >>461
私はいずれにせよ、罪のない民間人に対する無差別大量虐殺も許されるなどと
述べたことは一度もないぞ。無理やりドスケベッチさんの妄想のなかに
引き込まないでください。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
