水子などいない [無断転載禁止]©2ch.net

2017/07/09(日) 05:36:21.94

水子などいない。なぜなら水子は江戸時代に考案され、
昭和になって「祟るから供養代を払え」と霊感商法に使われるようになった、
親の罪悪感、子への想いを利用した悪質な商売だからだ。
そもそも思考する精神を育む前に死んだ嬰児は親を憎む事も無く、即成仏する。
その事実を知らずに、水子は存在する、祟ると言う人間は全員が無知な馬鹿か詐欺師である。

2017/07/09(日) 05:59:18.67

保守

**＠無断転載は禁止** · 2017/07/09(日) 06:06:46.07

江戸時代に考案されたソースplz

2017/07/09(日) 06:24:05.71

っていうか幽霊自体が霊感商法だから

無理矢理違うところ見つけてまで水子と分ける必要すらない

2017/07/09(日) 06:32:29.27

>>3
ちょっとぐぐればたくさん出るで

>>4
全く持ってその通りやな
「幽霊」すらも江戸時代に産まれた(化け出てる死者は前にもあったが)
江戸時代はまさに妖怪文化が花開いた時期や

2017/07/09(日) 06:49:26.97

チョンは中絶ばっかりするからなｗ
まんまんウリしてお金入ればそれでいい人種だから。

あと犬をなぶり殺しにして食ってばっかりいるから生まれつき頭のおかしなヤツが多い。

2017/07/09(日) 06:51:05.32

ウリスチョンはすぐ人を殺す。

元々宗教の概念を持たない人種だからそれは当たり前。

だが、やった事に対する対価が消えちゃう事なんてないんだよｗ

2017/07/09(日) 07:30:15.50

保守

**＠無断転載は禁止** · 2017/07/09(日) 07:33:42.32

>>5
江戸時代の日本の文化が世界中に広がり、そして時空を超えて古代にも伝わって幽霊という存在が作り上げられたのか
江戸時代の日本すげえな

2017/07/09(日) 07:40:37.88

>>9
「幽霊」と「化けて出る死者」は違うよ?
それまで語られていた「化けて出る死者」の発展系として、妖怪の一種として江戸時代に「幽霊」という言葉が出来たのである
それまでは日本の化けて出る死者は「実体がある」か「姿の無い、障りだけ」だったのが
透けて足の無い幽霊が考案されて「こいつは怖い」と話題になって広まった
そしてそれ以前の「化けて出る死者」も逸話が書き換えられて「幽霊」にされたりした

2017/07/09(日) 07:43:29.12

つまり時代や場所で色々と設定、姿がちゃうんや
幽霊なんてのは人の観念、記憶によって容易に左右される、つまり妄想や幻覚の類なのだ
日本での「金縛り、入眠時幻覚」による幽霊話はアメリカじゃそのまま宇宙人アブダクションだしな

**＠無断転載は禁止** · 2017/07/09(日) 07:46:12.05

それが古代に伝わり幽霊の伝承が世界中に出来たということか
ひょっとしてお前タイムトラベラーか

2017/07/09(日) 07:50:20.92

いやだから文章読んでよ?
「生者の前に現われる死者」と「江戸時代に考案された半透明で足が無い幽霊」は全く別やって
ま、「幽霊とは全国共通の死霊」という固定概念に囚われてる子にはわからんだろうが

**＠無断転載は禁止** · 2017/07/09(日) 07:51:14.51

いやどう違うんだよ
アホくさ

2017/07/09(日) 07:51:56.10

古今東西に「生者の前に化けて出る死者」は数あるが
「幽霊という言葉と姿、設定」は江戸時代の日本で生まれた、と言ってもまだ理解できないかな

水子もそうだがみんな空想やで

**＠無断転載は禁止** · 2017/07/09(日) 07:55:43.64

じゃあ幽霊はいるんじゃん

このスレどうすんの？

2017/07/09(日) 07:56:52.05

空想やって言うとるだろ
水子も幽霊もな

**＠無断転載は禁止** · 2017/07/09(日) 07:57:23.54

は？ｗ

**＠無断転載は禁止** · 2017/07/09(日) 07:58:26.74

やっぱりお前タイムトラベラーだろ
また未来人か？

2017/07/09(日) 09:28:00.52

保守

**＠無断転載は禁止** · 2017/07/09(日) 09:40:06.87

うわあ…

2017/07/09(日) 10:33:13.80

美人は幽霊になってブスはお化けになるんだよ

2017/07/09(日) 13:27:48.70

俺も実際に見たことないから空想なのかもな

でも育つ前に死んでしまった水子とはいえ供養は大事だと思うぞ
そこまで頑なに「いない」と豪語するのもどうかと思う

2017/07/09(日) 13:38:21.60

イッチは堕胎推進派の工作員

2017/07/09(日) 15:11:36.59

そうだな供養は大事だな
でも高い金払って坊主や霊能者に頼む必要はないわけだ
「絶対に祟る事は無い」んだし線香あげて手を合わせるだけで充分
でも連中は水子商売を続ける、脅し続ける金を毟り続ける

だったらもう「水子など絶対にいない」という事実を言う方がいいだろ

そもそも「水子がいない」ということは「産まれなかった子供は例外なく安らかに成仏してる」って事だ
そのどこに問題がある?

2017/07/09(日) 16:47:14.41

霊能者はないよ
でも坊主に頼むのは妊婦が「自分の体内にいるうちに死んでしまった」「殺してしまった」という自己嫌悪を緩和するためにも必要だと思うんだ
江戸時代の霊感商法を肯定するつもりはないが
仏教っていうのは死んでから極楽に行くためじゃなくて残された人たちがどう親しい人の死に折り合いをつけるかって為にあるんだってさ
同級生の坊主が言ってた
別に戒名長くしてお金かけなくてもいいよ
弔う事によって遺族が落ち着く
だから水子といえど弔うべきだと思う

2017/07/09(日) 16:50:17.86

水子の霊に関しては…
俺個人的には子供を産まれずに亡くした女性が精神的に病んで見えるとか言い出すんだと思ってる
だから「いる」「いない」で言うと「脳内にしかいない」「錯覚」だわ

2017/07/09(日) 17:24:06.87

>江戸時代の霊感商法を肯定するつもりはないが
江戸時代のはあなたが言うたように残された人の心を安らかにするためのものだった
なのでその時は「憑く」「祟る」とか言われてはいなかったのだ
あなたの同級生の坊主のいう事も正しい

狂い始めたのは昭和に霊感商法に使われ始めてからだな

**＠無断転載は禁止** · 2017/07/09(日) 17:37:40.57

親鸞会と同じこと言ってるな
カルトかよ

2017/07/09(日) 17:52:07.93

あなたの心の中にいます

2017/07/09(日) 17:52:11.17

あと神様も。いないから。人間が発明した最も意味の無いもの。

**＠無断転載は禁止** · 2017/07/09(日) 20:12:16.46

糞坊主は無価値ってこと

2017/07/09(日) 20:25:40.70

水子を弔うか弔わないかって事より、
水子を作るな。避妊しろって事だ。

だが水子や幽霊と言うより、呪術は存在する。

2017/07/09(日) 20:31:01.84

呪いは相手が反さなければ、反って来たりもしない。

大抵は反せないし呪いたければ呪えばいい。

もちろん書き込むだけで系は、瘴気はあっても効果はない。

2017/07/09(日) 20:39:42.91

身体の大きさが違う様に、霊的能力の大小もある。

力の大きい者が意図を保ち働かせる場合、水子と云えど呪う事もある。
弔ったとしても、能力差によっては無駄。

2017/07/09(日) 23:21:14.91

北水子 7才おかっぱ今から皆んなの家におでかけ
｜壁｜_･`)

**＠無断転載は禁止** · 2017/07/10(月) 00:05:01.98

スレ主はカルト信者

2017/07/10(月) 00:10:56.91

スレ主は『姑獲鳥の夏』がお気に入り

2017/07/10(月) 01:12:25.09

なんでそんな事いうの？！
いるよ！水子はいるよ！

2017/07/10(月) 13:35:17.63

なんだよ、結局坊主叩きの創価かよ。

2017/07/10(月) 18:24:57.97

>>39
では証明してください
いるというなら証明責任が発生します

2017/07/10(月) 19:34:21.32

水子はね、居ると思う人には居るし。
居ないと思う人には居ないんだ。
居ると思っている人には居るわけだから、適当な形で禊的な事をしてくれる人は不要というわけではない。

水子が居ると思ってる人に、鰯の頭と一緒で塩を撒けば良いでも何でも良いんだ。
適当に儀式を行ってやって、心の平安を取り戻す心裡療法的な作用があれば良いのだ。

2017/07/10(月) 19:57:14.61

いないものを「いると思う人にはいる」って
それ単なるペテン、洗脳、大嘘ですよね

2017/07/10(月) 20:22:09.06

>そもそも思考する精神を育む前に死んだ嬰児は親を憎む事も無く、即成仏する。
そもそものこの定義がペテン、洗脳、大嘘。

「いると思う人にはいる」は大脳生理学的な問題で本人の問題。
ペテンも洗脳もついでに大ウソも無い。

2017/07/10(月) 20:23:15.89

>それ単なるペテン、洗脳、大嘘ですよね
次は『魍魎の匣』を読んでからレスしてね。

2017/07/10(月) 21:01:58.36

水子はいるよ

2017/07/10(月) 21:51:58.01

水子は居ると思いたい人の頭の中と
居る設定にしておけば、お金が入ってくる人達の心の中にいるのです。

居ないものを居ると思って精神障害を患っている人は医者じゃ治せない。
居ないものを居ると同調する振りをして、それっぽい儀式を行える人しか治せない。

いない！証明しろとかいうポンコツには何もできない。

2017/07/10(月) 22:26:51.23

なるほど

2017/07/10(月) 23:53:54.31

>>45
創作作品じゃねーか

2017/07/11(火) 00:08:10.87

>>49
当たり前だろ、ここの>>1が『姑獲鳥の夏』を読んでイキってるから続編を薦めたんだよ。
ペテンだ何だと喚く前に読んでおけって話さ。

2017/07/11(火) 00:13:46.32

でもペテンだよね
神仏だの霊だので商売する奴ら全員

2017/07/11(火) 01:10:04.69

『「そんな物がなくても生きていける」「実体のない物にすがるなんてばからしい」そう言い切れる奴がいるとしたらそいつは余程の幸せ者か世間に関わっていないかのどちらかだろうな』

2017/07/11(火) 01:17:58.99

正しくは
「そんなありもしないものをあると言って人を騙して食い物にする霊能者宗教屋は全員滅びろクソ豚野郎」だな
死者を悼み供養することはいい事だが
死者があなたを祟っている、だから祓わねばならないお金を払え、という奴は一人の例外なく糞
異論言う奴も糞

2017/07/11(火) 01:48:08.57

やはり『魍魎の匣』くらい読んでないと、何も理解出来てない。

2017/07/11(火) 01:52:10.26

創作作品を持ちだして悪徳霊感商法を正当化する馬鹿か

2017/07/11(火) 04:14:29.90

>>1はただ自分の主張を歴史を根拠に喚いているだけで

生まれてこれなかった子どもの魂や
その冥福を祈る母親の祈りを無視してるだけの
幼稚な奴ではないのかな？

しかも霊感商法云々しか頭にないクズ

2017/07/11(火) 05:15:28.73

……と、霊感商法マンが言ってます

2017/07/11(火) 07:00:17.32

>>56
無駄ないらねえ改行が臭い
水子があるから祈ってるようなのがいるわけだろ

2017/07/11(火) 11:10:41.77

水子というのは、本来は流産してしまった子供に付けられる戒名（諸説あり）
人は名前を与えられてこの世に生まれてくるのですが、その前に死んでしまった子供に
対する慈しみとして、戒名を与えてあげようという優しさ。
いわゆる水子供養は主に秘密裡に行われていたのですが、昭和７９年代に檀家の大幅な
現象によって僧侶の生活が困窮、窮余の策として水子供養なるものを始めた。
仏教的に単なる死児は水子になれない。なぜなら水子という戒名が与えられて初めて水子になる。
だから「水子になるぞ！」という脅しをされたら、「ぜひ我が子に戒名を与え水子にしてください」
と返答するのが正解。

2017/07/11(火) 11:24:11.33

>>55
霊能者、宗教者の区別もつかない馬鹿だから読めと言ってるんだ。
その程度の知識も無いのに、このやりとりをするのは算数も出来ないのに東大受験しようしてるのと同レベルのアホだ。

水子は居ないが、居ると誤解して自律神経失調症等の症状が出るようになった輩は医者じゃ治せない。
だから霊能者や宗教者が存在する。

**＠無断転載は禁止** · 2017/07/11(火) 20:09:54.26

これが現実
http://i.imgur.com/f0AUCBW.jpg
http://i.imgur.com/o8CeQQg.jpg
http://i.imgur.com/qzpfJRs.png
http://i.imgur.com/36cRvy6.jpg
http://i.imgur.com/oH72H6K.jpg
http://i.imgur.com/qapjDPB.jpg
http://i.imgur.com/z0hKi6l.jpg
http://i.imgur.com/e6OcxBM.png

2017/07/11(火) 22:07:03.22

結局ヤリマンヤリチンの妄想だろ
堕ろしたり堕ろさせた奴に都合の悪い事が起こった場合、罪悪感から水子の祟りだと錯覚する

2017/07/11(火) 22:30:07.71

「心と脳は持ちつ持たれつ、まあやくざと水商売みたいなものだ。
どちらかがいかれるとそうとう面倒な揉め事が起きる。
だがこれはそれぞれが満足さえすれば概ね納まる。
脳や神経には物理的な治療が施せるしね。
でも心がそれらの期間と別物だという証拠に、それらが正常な状態に戻っても揉め事が収まらぬという場合がある。
そんなとき宗教は有効なのだ。
宗教とは、つまり脳が心を支配するべく作り出した神聖なる詭弁だからね。」

2017/07/12(水) 01:11:18.51

>>61
どういうこと？

2017/07/14(金) 04:54:15.16

>>64
ロッテ清田が不倫相手を孕ませた

**＠無断転載は禁止** · 2017/07/15(土) 15:30:29.10

　　　　　　　　 ,. -- ､,　　　　　＿＿＿　　　
　　　　　,.―＜,__　　　　ヽ　／　　　　＼　
　　　　/　　　　　　　　　　ヽ　　　‘ｊ’　　.|　　あ！今日土曜日
　　　__|　　　　　　　　　　　 }.＼＿　＿／
　　/　ヽ,　　　　　　　／　 { ヽ＿__| |_＿　　　　　　ドーン
　　{　　　Ｙ----‐┬´　　　、　　　　　ヽ
　/'、　　　ヽ　　　　|ー´ 　　ヽ　　　　　　|
　{　　ヽ　　ヽ　　　ｌヽ_!´　　　ヽ　　　　 J
　',　　ヽ　　ヽ　　　 ,／　　　　　} 　　　|　　
　　ヽ　　ヽ　　、,__./　　　　　／し ⌒Ｊ　
　　　＼　ヽ__／,' 　　　＿／　

2017/07/16(日) 11:50:29.92

wikiより
“水子”は本来「すいじ」と読み、
元々は死亡した胎児だけでなく乳児期、幼児期に死亡した子供を含む概念に過ぎなかったが、
1970年代頃から水子供養の習慣が広まっていき、
占い師などが水子の崇りを語って水子供養を売り物にしていった。
その背景には、檀家制度が破綻し経営が苦しくなった多くの寺院が経済的利益のために
大手墓石業者とタイアップし水子供養を大々的に宣伝し始めたことが大きく影響している。

団塊の大きな財布を狙った詐欺
今も財布が大きいので
相変わらず振興詐欺オレオレの餌食になっているが

2017/07/16(日) 11:58:30.96

水
みずは訓読み
子
こは音読み
不自然な日本語
自然発生した言葉じゃない
高度成長期に詐欺商売人の発案はあり得ると思う

卑弥呼は本来
日水子
だったらしい
中国人に変な漢字を政治的理由で当てられちゃった
日水子で検索掛けたくても
掛けられなくなってて困ったことがある
怪しげな水子商法のサイトばかりがトップに出てくるのだ

**＠無断転載は禁止** · 2017/07/16(日) 12:45:44.04

江戸時代なんて嘘っぱちやん

2017/07/16(日) 12:50:07.76

江戸時代には、飢饉などによる貧困から堕胎や間引き（嬰児殺し）が農村を中心に行なわれ、
江戸市中では、回向院にそうした胎児や嬰児を葬る墓があり、水子塚と呼ばれた。

　ウィリアム・ラフレーは、江戸時代の間引きや堕胎を合理的な家族計画の手段とする主張に依拠する例外的な研究者であり、
これらの行為を容易にする宗教的資源をモラル・ブリコラージュと呼んでいる。
それは仏教の輪廻観・民俗仏教の子どもの再生観・言語的隠喩・地蔵信仰等の曖昧な集合体である。こうして、
子どもを神仏に「返す」「戻す」儀礼への仏教の関与を積極的にとらえて、星野・武田の認識とは逆に、
現在の家族計画の一環としての中絶と水子供養を、この延長の上に把握している。
具体的には、胎児も含めた小さな子どもに関係する死者儀礼は、江戸時代から昭和初期までは女性が参加する地蔵講で密かに行われたが、
今日では対象がもっぱら胎児となり、場所を寺院に移して、供養という形式で公然と行われているとしている（４）。

2017/07/16(日) 12:51:47.90

幽霊業界にも流行があって
江戸時代の町人が日本で一番の幽霊好き
社会的地位が低めだから
精神の自由が確保されていたのかもしれない
江戸時代当時はいきなり女の幽霊の掛け軸と言うものが発明されている
水子の幽霊業界デビューは多分70年代
恐らく団塊世代が死ねばオレオレ詐欺も消えるだろうし
同時に消えてしまうかもしれない
そういう類のものかもしれない
柳の下に居る女の幽霊なんて今時流行らないのと同じ

2017/07/16(日) 13:00:57.51

そういう視点で見ると
以下に悠久の歴史の中で
団塊の世代がイレギュラーか逆に判る

**＠無断転載は禁止** · 2017/07/16(日) 13:16:23.38

水子供養は江戸時代に詐欺霊能者が作ったわけではないと言うことが判明したな
ウイリアムラフレーが言うには遺族側からの要求で始まったんだから

2017/07/16(日) 13:32:18.16

江戸時代も昭和時代も長らく戦争のない平和な時代という共通項がある
文化的にも豊かな時代
死ぬ理由も少ないから色々思いを巡らす時間もあり
却って死への想像力は増した
幽霊が生まれる余地が有ったんだろう
遡って平安時代も
それに近いものが流行った
そして文化的には豊かで戦争のない平和な時代だった

2017/07/16(日) 13:45:54.61

残念ながら平成時代は平和な時代とは言えない
自殺率が高く
文化的にもあまり豊かではない
生き延びることに全精神力を使っているので余裕がないのだ
幽霊が生まれないことがその事を証明している

**＠無断転載は禁止** · 2017/07/16(日) 13:46:35.06

>>75
幽霊どころか妖怪まで大量に産まれた時代じゃね？

2017/07/16(日) 14:10:41.41

>>67
団塊世代以前はきちんと檀家制度を維持する為
出金してきていた
団塊世代がポツリとその継続を断切り今に至ると言える
何が正しいんだろうか

2017/07/16(日) 14:39:22.66

>>73
イッチの主張は「水子は江戸時代に詐欺師霊能者が作った」ではなく
「江戸時代に考案され、昭和になって「祟るから供養代を払え」と霊感商法に使われるようになった」
なんやで

**＠無断転載は禁止** · 2017/07/22(土) 20:36:04.97

　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　＞　　　　　あ！今日土曜日ど！
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