山口真帆襲撃事件について不自然な書き連ねていくスレッド 11点を

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/18(月) 06:47:20.98

【前スレ過去スレ】
山口真帆襲撃事件について不自然な点を書き連ねていくスレッド 10
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1648506891/
山口真帆襲撃事件について不自然な点を書き連ねていくスレッド 9.00
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1644699359/
山口真帆襲撃事件について不自然な点を書き連ねていくスレッド 8.00
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1642366433/

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/18(月) 06:57:46.41

【過去スレ2】
山口真帆襲撃事件について不自然な点を書き連ねていくスレッド 7.00
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1641161099/
山口真帆襲撃事件について不自然な点を書き連ねていくスレッド 6.00
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1639942188/
山口真帆襲撃事件について不自然な点を書き連ねていくスレッド 5.00
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1639128736/
山口真帆襲撃事件について不自然な点を書き連ねていくスレッド 4.00
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1637919826/
山口真帆襲撃事件について不自然な点を書き連ねていくスレッド 3.00
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1637265641/
山口真帆襲撃事件について不自然な点を書き連ねていくスレッド 2.00
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1636494859/
山口真帆襲撃事件について不自然な点を書き連ねていくスレッド 1.00
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1613169135/
山口真帆襲撃事件について不自然な点を書き連ねていくスレッド 1.0
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1596190953/
山口真帆襲撃事件について不自然な点を書き連ねていくスレッド
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1563607492/

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/18(月) 07:07:24.85

■事件直後に今村がメンバーに対して自己申告を促す

「携帯の連絡先を交換、プライベートで食事したり、自分の部屋に入れたり、相手の部屋に入ったメンバーは名乗り出て」

→少数ではないメンバーから申告があり、NGT関係者が驚く

■第三者委員会の調査で繋がりが事実認定される

→事件直後に自己申告したメンバーや犯人グループと個別に会っていたメンバーがいる

補足：早川はこの事実認定された繋がりはスルー
そのほかとして挙げられた噂話のみ言及

■裁判の準備書面で犯人は8人＋α（9人以上）の繋がりを事実と主張

→犯人曰く、繫がっているメンバーとオタクの当事者を挙げた

補足：裁判の書面で犯人が繋がりを咄嗟についた嘘だと認めたと某メディアが報じたが、実際の書面を見た有志によって完全な嘘だとばれている
実際には犯人は繋がりを事実としている

■裁判で犯人が言うマンションの部屋で食事したり、遊んだりしていたという繋がりについて

→運営幹部曰く、それ以上の繋がりについての証拠が出てきた場合、メンバーが虚偽報告などを行ったということで、処分いたします

■Nと同棲していたZ氏はN以外のメンバー⚫⚫とも付き合ったり、他のメンバーとも交流があった

→文春の本人凸動画で記者がバラす

■事件にメンバーが関与していたか？

犯人グループは配信でも教唆は否定
→メンバーに言われて襲撃という意味ではない

しかし関与そのものは否定していない
→定義によってメンバーの関与ありとのこと

■運営はメンバー間の誹謗中傷やヲタとの繋がりを認めたうえで不問とした

＞今までNGT48内の私的領域でのファンとのつながりを含め、
＞メンバー同士の誹謗中傷など風紀の乱れ全般において、今回は不問にさせていただきたいと思います。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/18(月) 07:08:11.70

今村「ファンと携帯の連絡先を交換してプライベートで会ったり自分の部屋に入れた又はファンの部屋に入ったメンバーは名乗り出て」

↓

NGT関係者「連絡では自己申告は数名という形で表記されていたが、実際の繋がりメンバーは少数ではなくて驚いた」

運営幹部「（マンションの部屋で飯食ったり遊んだり等以外の）新証拠が出てきたらメンバーが虚偽報告したことになるので処分する」

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/18(月) 07:08:49.92

↓↓NGT暴行事件に関する裁判での被告の主張↓↓

⚫事件当時、名前を挙げたNGTメンバーとの繋がりは事実
（「あと～」を含めると9人以上のメンバー？）

⚫NGTメンバーとマンションの部屋で遊んだり交流していたのも真実の体験

⚫被害者の家へ行った件はNGTメンバーに相談しており、一般論として家で会うように言われていた

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/18(月) 07:09:24.02

今村のLINEや調査
松村ら当事者が認めてるんだからゴジップ誌でもネット情報でもない確定した情報です

スノボー旅行計画
インスタは自分が携帯で撮影した「旅行計画してますよー」って場面をインスタに載せたもの
シュガー本人が写ってなかろうが本人のアカウントなんだから本人の携帯から載せたものでしかない

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/18(月) 07:30:16.30

すいませんスレタイはミスです
山口真帆襲撃事件について不自然な点を書き連ねていくスレッド11
これで立てようとしてました

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/19(火) 00:43:45.35

＞証拠自体なかったって話にしたのは不自然なんだよ。
＞一度証拠の存在を認めたうえで証拠能力は否定できないって言ってるんだから
＞後になって判断を変えたのであれば、証拠は提示されたけど
＞証拠能力は認められなかったって言うだろ。

不自然でも何でも無いだろw
チェキ写真や誰から聞いたか分からないような電話番号では要証事実を証明する根拠になってないから弁護士が証拠を出してくれと求めたわけだろ
結果、証拠は出てこなかったと

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/19(火) 01:02:04.47

証拠自体なかったって話にした？
遠藤氏が？いつそんなことを言った？

原告弁護士に聞く『NGT48裁判』の評価「他メンバーの潔白が証明された…真実に向けて前進できた」
中日スポーツ
2020年4月8日 22時02分

―被告側の「山口とつながりがあった」という証言については検証しなかったが

　証拠を出してくださいと言っていたが、出てこなかった。

「証拠を出してくださいと言っていた」時期が不明だが、2019年10月以降ならばなにもおかしくない回答だな
まさに前スレの981 ID:zUTZcgWw0さんの説明になるわけだけど

なんでこれが「それこそ山口のために嘘をついてる可能性とかそういうのも考慮しなければいけなくなる」んだ？

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/19(火) 01:27:09.96

>>8
弁護士本人が「証拠能力を否定するものではない」と一定の価値を認めてる。

>>9
すでに証拠が出ていることを認識しているのに
「証拠を出してくださいと言ったが、出てこなかった」はおかしいだろ。
君の解説に沿っても普通は「最初に出したもの以外の証拠は出てこなかった」
って話になるはずなんだけど。
なんで証拠自体が一切提示されなかったような表現をするんだろうね？

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/19(火) 08:02:45.28

証拠は無ければ作るんです
証拠がどうとか言うよりあそこまで騒ぎを大きくしてグループに居座れる訳がないよ
告発した時点で辞めるしかなかったしむしろ辞めるしかなかったから告発したのかも
ならNGTに憎悪向けるのは当然
押しかけた厄介オタよりも、ね

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/19(火) 10:11:55.24

>>11
居場所がなくなったというのは
ほんとこも吉成も山口本人も言っているので
そこが根底にあるのは間違いない

覚悟を決めた者を慰留しても無駄だし
卒業希望者で同盟作っているし
運営は手の打ちようがなかっただろう
実際は悪手を連打していたけど

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/19(火) 10:22:14.69

>>11
ぶらいあんか翡翠かよ

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/19(火) 23:24:52.98

http://hissi.org/read.php/ngt/20220418/YjhpMW91MHIw.html
【人生はやまびこ】ジャスティスツイッタラーヲチスレ111【厄介ジャス】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1649733603/983

983 名無し48さん（仮名） 2022/04/18(月) 11:37:25.76 ID:b8i1ou0r0
証拠がどうとか言うより、あそこまで騒ぎを大きくしてグループに居座れる訳がないよ。
告発した時点で辞めるしかなかったし、むしろ辞めるしかなかったから告発したのかも。ならNGTに憎悪向けるのは当然。押しかけた厄介オタよりも、ね。

http://hissi.org/read.php/ngt/20220418/RHFCbjNRRS8w.html
山口真帆襲撃事件について不自然な点を書き連ねていくスレッド 10
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1648506891/972

972 名無し48さん（仮名） 2022/04/18(月) 12:44:53.88 ID:DqBn3QE/0
証拠がどうとか言うより、あそこまで騒ぎを大きくしてグループに居座れる訳がないよ。
告発した時点で辞めるしかなかったし、むしろ辞めるしかなかったから告発したのかも。ならNGTに憎悪向けるのは当然。押しかけた厄介オタよりも、ね。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/19(火) 23:25:55.43

ID:oxSzRmtl0
http://hissi.org/read.php/ngt/20220419/b3hTelJtdGww.html

ID:HLdaoLMj0
http://hissi.org/read.php/ngt/20220419/SExkYW9MTWow.html

ID:1Mp9QmLh0
http://hissi.org/read.php/ngt/20220419/MU1wOVFtTGgw.html

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/20(水) 01:01:41.93

9だがね
>>10
すでに証拠が出ていることを認識しているのに「証拠を出してくださいと言ったが、出てこなかった」はおかしいだろ。

遠藤氏の真意は本人に聞くしかないけど
「証拠を出してくださいと言った」時期が2019年10月以降ならばとくにおかしくないな
実際、2019年10月時点ですでに遠藤弁護士は「（証拠として）足りないとは思っている」と言っているし
君の解説に沿っても普通は「最初に出したもの以外の証拠は出てこなかった」って話になるはずなんだけど。

普通？報告書じゃあるまいし裁判所からでたところの囲み取材、会話の受け答えなんだから色んな言葉や前提が省かれることのほうが「普通」だよ
実際、他の問答でも幾つも省かれている箇所があるし
2019年10月記事では「（証拠として）足りないとは思っている」と肝心の主語すらなく（証拠として）と補われている始末
2020年4月のは「証拠を出してくださいと言っていたが」と限定を説明しているだけまだマシなほうだな
なんで証拠自体が一切提示されなかったような表現をするんだろうね？

「表現」に表現を切り替えたのかね
話をもとに戻すが、前スレ1000の君は断定していたよな
「証拠自体なかったって話にしたのは不自然」とな

さておき実際には遠藤氏は単に「証拠を出してくださいと言っていたが、出てこなかった」としか言ってないよな

端的に言えば君が勝手に曲解しているだけ

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/20(水) 01:16:39.06

>>16
足りてないと思っていても「証拠」であることは認識してるってことだろ？
しかも裁判をはじめる前で犯人の尋問もしてないんだから
証拠能力を否定するような根拠なんか出てきてないんだし
そういう状況で「証拠はなかった」って話に豹変したのは不自然。
研音とか山口側から犯人と山口とのつながりの件は否定してくれとか
触れないでくれとか、そういう働きかけがあった可能性は否定できないんじゃないの？

あと俺が曲解したんじゃなくて、最初に俺とやりあった人は
証拠は一切出ていないと思っていたみたいだし
「証拠を出してくださいと言ったが、出てこなかった」だけなら
普通はそう解釈するだろうね。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/20(水) 01:51:45.64

>>17
繰り返すが証拠能力なぞ単に裁判所に提出を拒否られなかったくらいの意味合いしかないがそこは論点ではない
2019年10月に被告らが裁判所に出したものを遠藤氏が証拠と認識していた？恐らくそうだろうな。だから何？

そういう状況で「証拠はなかった」って話に豹変した？

半年後の囲み取材だけど
実際には「証拠を出してくださいと言ったが、出てこなかった」だな
全く違うな

そういう状況？囲み取材の会話と言う状況で前提や言葉が省略されがちな状況だな
なので実際には遠藤氏に真意を確認しないとわからない
例えば「～（証明力のある証拠は）出てこなかった」というつもりだったかも知れんしな
それを「証拠はなかった」って話と断ずるのは君の曲解に過ぎんな
まあ遠藤氏が「証拠はなかった」という意味で発言した可能性は否定せんがね

可能性を想像するのは君の勝手だよ好きにしたら
しかしだな「遠藤氏が君の想像以外の意味で発言した」可能性も考えたら？

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/20(水) 19:33:43.93

>>18
証明力があるかどうかは裁判所が判断することなんだよ。
だから裁判が始まる前に和解してるのに
遠藤弁護士が「～（証明力のある証拠は）出てこなかった」
なんて言うのはおかしいってこと。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/20(水) 20:25:05.94

令和のジャンヌダルクなんて持ち上げられていたやつが実はただの大嘘つきだったってみんなが理解するまではあと1,2年は必要かな。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/20(水) 22:24:28.72

>>19
また変なことを言い出したな
裁判が終わるまで弁護士が相手方や自身方の証拠の証明力を推測しないとでも言いたいのかね？
まあ論点とは違うのでどうでもよいか

別に例えに過ぎないのだから何とでもできるぞ
私は遠藤氏ではないので真意は知らんし
例えばの話に過ぎんのでな

「証拠を出してくださいと言っていたが、（遠藤氏が証明力が高いと推測する証拠は）出てこなかった」
かも知れないし
「証拠を出してくださいと言っていたが、（2019年10月以降は）出てこなかった」でも別に構わんのだが

遠藤氏の発言の意図が例えば上記で「あった可能性は否定できないんじゃないの？」
君の17の記載を借りてみたがね

しかし君は『「証拠はなかった」って話に豹変した』と断じたわけだ。
まさに君の思い込み、勝手な解釈に過ぎんな

もう一度質問するか
「遠藤氏が君の想像以外の意味で発言した」可能性は考えないのかね？

ああそうそう可能性と言えば
運営や被疑者側から裁判資料の横流しの件だとか「音声」の件にこれ以上触れないでくれとか、そういう働きかけがあった可能性は否定できないんじゃないの？

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/20(水) 23:49:25.81

>>21
普通に読めば
「証拠を出してくださいと言っていたが、（証拠は）出てこなかった」
にしかならないだろ。
君の考えてるように状況を限定しないといけない場面で
説明を省略するなんてことありえないから。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/21(木) 04:30:12.77

>>5
だから何度も言うように被告の主張のメインは山口が繋がってたことなんよ。何でそれが見えなくなっちゃうのかな？
それから、仮に本当に相談していたとして、山口のことを相談するなら山口と仲良いメンバーだろ？山口のライバルに相談するわけないよ。
そもそも何度も言うように、告発でそのマンションで遊んでるメンバーにはなぜか告発で触れてないのよ。犯人が事件当夜つながりを否定した太野と西潟だけ告発してるの何でだと思う？よく考えなよ。
要はな、仮に犯人の言うことを全て鵜呑みにするとするならばこの事件は山口の周辺で起きたことなんよ。山口に住所を教わって山口と同じマンションの部屋を借りた山口のファンが、山口と仲のいいメンバーとたびたびその部屋で遊んで、山口にもプレゼント渡していたわけだが、ある日急に山口と連絡が取れなくなったことを山口と仲のいいメンバーに相談し、

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/21(木) 16:36:37.31

>>23
犯人の主張は相手にされてないだろｗ
スポニチが記事にしたけど山口に一喝されて沈黙
あんなもん世間は誰も信じて無いぞｗ

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/21(木) 17:22:14.80

>>24
証拠を出してない（証拠がない）告発だった
それを引き出せただけでも上出来

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/21(木) 18:25:08.12

>>24
少なくとも第三者委員会の報告書よりは信憑性は低いわな。ただ、おれは犯人の主張を信じている5に対して「犯人の主張を信じるならこういう結論なるよ」って話をしてるだけ。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/21(木) 18:29:39.27

>>25
あの告発の証拠はないね。第三者委員会も証拠が見つからなかったと言ってるし。STAP細胞はありますっていうのは簡単なのよ。おれでも言える。でも、実際その証拠を出さなきゃ証拠は持ってないって考えるのが筋じゃない？持ってるけど出してない可能性がーって粘るのは無理筋すぎるよね。
まあ宗教みたいに信じるのは自由だけどさ。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/21(木) 23:38:55.45

>>22
ありえない？何の根拠にもなっていないな
結局君の思い込み、勝手な解釈に過ぎん

説明？報告書の類いでもなく単なる囲み取材と言う状況での一問一答に過ぎんな

同じ2020年4月の一問一答でも
（裁判開始から）結構期間も経過していた
（判断が）難しい裁判だった。
証人尋問をやっても（被告側は）同じ主張かなと

このように何ヵ所も遠藤氏の言葉が足りず新聞社に言葉を補足されているくらいだ
囲み取材での問答なのだから言葉、説明が足りなくなるのは当たり前

君は「研音とか山口側から犯人と山口とのつながりの件は否定してくれとか触れないでくれとか、そういう働きかけがあった」などの可能性を夢想する

一方、他人（遠藤氏）の会話、発言内容を他人（遠藤氏）に真意を確認することもなく「ありえない」と言い放つ
一応確認するが君は遠藤氏本人ではないよな？遠藤氏に発言の意図を確認していないよな？

もう一度書くか
例えばこんなシナリオが考えられる
・2019年9月の進行協議で遠藤氏が証拠を見る
・遠藤弁護士は「（証拠として）足りないとは思っている」（10月の記事）
・遠藤氏が被告側に足りないのを補う証拠を出して下さいと言う
・被告側から証拠が出てこない
・2020年4月の囲み取材で遠藤氏「証拠を出してくださいと言っていたが、出てこなかった」

別に何の不思議もないな

遠藤氏「証拠を出してくださいと言っていたが、出てこなかった」
→君の頭のなか「証拠はなかった」って話に豹変した

で、君の根拠は
君がありえないと思うから

君の勝手な思い込み以外の何ものでもない
話にならんな

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/22(金) 00:21:55.33

>（裁判開始から）結構期間も経過していた
>（判断が）難しい裁判だった。
>証人尋問をやっても（被告側は）同じ主張かなと

これはただの省略。言われなくても行間は普通に補完できる。
「証拠はなかった」の方は「10月以降」とか「納得できる」っていう
条件をつけたうえでの話になるから、普通はその条件を省略なんかしないし
きちんと言ってもらわないと聞いてるほうは理解できないよ。
「証拠はなかった」だけじゃ最初から全く証拠は出なかった以外の解釈は
されないだろうね。
言葉で商売してる弁護士がそんな雑な応対をするわけがないだろ。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/22(金) 06:58:00.21

遠藤弁護士の発言は、当然ながら判断も含まれるんよ。だから、証拠が出てこなかったってのは全く証拠が出てこなかったんじゃなくて、つながりの証拠は不十分だったと判断するってことなんじゃないかな。現に証拠は出てる。
そもそも遠藤氏は本人も言っていたが山口も含んだNGTメンバー側なんだから山口に不利なことを言うわけがないんよ。ジャスは都合のいいように時に山口側として、時に山口の敵として描写するけど。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/22(金) 22:39:14.26

>>29
相変わらず全く何の根拠にもなっていないな
確かに弁護士は職業柄言葉には慎重になるほうだがな
しかしこれは囲み取材
「（証拠として）足りないとは思っている」
などと主語を省くような雑な問答をしているしな
遠藤氏もちゃんとした文書内なら普通は主語を省くようなことはしないだろうよ
誤解を招かないようにな
囲み取材の答弁だから起こること

更に勝手に言葉を変えるなよ
遠藤氏は「証拠はなかった」などと言っていない
正しくは「証拠を出してくださいと言っていたが、出てこなかった」だ
もう少しちゃんとしたらどうかね
君の言う通り遠藤氏が「証拠はなかった」とでも発言したならまだ君のような解釈もまだ理解できなくもないがな
第一、遠藤氏が「証拠はなかった」という意味で発言する目的は？何のために、全く意図がわからんな

「条件をつけたうえでの話になるから、普通はその条件を省略なんかしないし」
また勝手な決めつけ
第一「証拠を出してくださいと言っていたが」とすでに前提付き

「聞いてるほうは理解できないよ」
君が理解できないだけ
遠藤氏の囲み取材なんだから相手は君ではなく囲んでいた記者などの連中で彼らが理解できればよい
彼らにしても理解できなければ確認の質問をすればよいだけ

「言葉で商売してる弁護士がそんな雑な応対をするわけがない」
やはり君の勝手な思い込みに過ぎないな
弁護士であろうが中には失言し懲戒を食らう者も居れば法を犯す者も居る
弁護士であれば常に雑な応対をしない？そんなわけないことくらい分からんか？
何の根拠にもなっていない
職業同じでも対応やらは様々だぞ当たり前だけど弁護士は職業柄言葉を選んで慎重に話す傾向が強いとは私も思うがな

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/22(金) 23:22:26.31

>>31
主語なら省いても補完できるから問題ない。
「10月以降」「納得できる」といった説明は省かれると補完できない。
前者と違って後者を省けば誤解を与える可能性が高いのに省く理由がない。
なんでこういう一般常識レベルのことが理解できずにアホみたいな長文書いてるの？

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/22(金) 23:24:57.88

>>30
最初に証拠能力は否定できないって言ってて、その後犯人の尋問とか検証作業を
してないのに、判断が変わるわけがないだろ。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/22(金) 23:28:58.46

>>32
君が理解できるようにだよ
省いたら理解できないようなのでね

で、遠藤氏が「証拠はなかった」という意味で発言する目的は？何のために？

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/22(金) 23:37:42.76

>>34
最初に俺とやりあった人も
「証拠を出してくださいと言っていたが、出てこなかった」を見て
証拠は全く出なかったと思ってたみたいだし、それが普通の解釈だよ。

目的については最初に言ったとおり、山口を擁護するために
わざと判断を変えたってこと。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/22(金) 23:59:13.48

>>35
2020年9月の時点で被告が証拠を提出しているわけだ
10月の記事にもあるし他にも多くの記事がでた
10月の記事を見ても遠藤氏は証拠の存在を把握している。当たり前だがな。

10月の記事に限らず被告の提出証拠など調べればすぐわかることだよな？
それをおしてまで遠藤氏が「証拠がなかった」と前出の被告の証拠の存在を否定した？
山口さんのために判断を変えた？
「弁護士である」遠藤氏が？
そっちの方がはるかにありえんわ
もう少し頭を使おうな

最初のひと？ID:zUTZcgWw0さんかね
証拠能力と証明力の違いはあやふやだった可能性があるが私の説明とほぼ同じ推測のようだけど？

981 名無し48さん（仮名） 2022/04/18(月) 20:50:11.13 ID:zUTZcgWw0
>>980
携帯番号とかは証拠になってないから
遠藤弁護士が
証拠を出して下さいと言ったが出てこなかったと取材に答えてるだろ

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 00:02:45.68

>>36
自己訂正
2020年ではなく2019年だね
訂正する

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 00:34:09.43

>>36
同じ記者が取材してるとも限らないし、その場にいた人間、会見を見た人間が
全員10月の記事を見ているなんて普通は考えないだろ。
だから説明を省くのがおかしいって言ってるんだよ。
山口とのマンション内でのやり取りとか携帯番号を入手した経緯とか
被告を尋問しないでどうやって証拠能力があるか判断するんだよ。

こんな状況で「証拠を出してくださいと言っていたが、出てこなかった」
なんて言うのは明らかにおかしいだろ。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 00:40:19.57

>>38
君が勝手におかしいと思っているだけ
まあ思うのは勝手だから止めんがな

あのな
遠藤氏が判断を変えようが変えなかろうが被告が2019年9月に証拠を提出したことは変わらんのだ
勿論、遠藤氏もそのことを了解しているわけだよな、当たり前だがな。
で、調べればそんなことはすぐに判明する
にも関わらず「弁護士である」遠藤氏が山口さんを擁護するために判断を変えた？
もう少しマシな筋書きを描こうな
第一遠藤氏が判断を変えようがなんだろうが証拠の存在はなくならんのだよ
それくらい遠藤氏は理解しているよな？弁護士なんだから

実際には遠藤氏は「証拠を出してくださいと言っていたが、出てこなかった」
としか言っていない
それを君が勝手に「証拠はなかった」とねじ曲げて解釈しているだけ

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 00:50:15.90

>>39
調べてもすぐには分からんと思うよ。もう世間の関心は低くなってる頃だし
前の会見の記事なんかも俺が貼ったソースくらいしか見つからなかった。
それを記者含め誰でも知ってるような前提で話すのはおかしいだろうと。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 01:21:33.77

>>38
また変なことを言い出したな

「山口とのマンション内でのやり取りとか携帯番号を入手した経緯とか
被告を尋問しないでどうやって証拠能力があるか判断するんだよ」

溝上特許事務所から引用
証拠能力に関しては、民事訴訟においては、証拠能力は原則として無制限といわれています。すなわち、書面であれば、ありとあらゆる書面が証拠となり得ます。

被告の準備書面は裁判所に拒否られていない
なので「証拠能力」があるのは当たり前
遠藤氏が判断できるのも当たり前

証拠能力:
訴訟に提出されたある資料を事実認定のために利用し得るという適格（いわば証拠となる資格）のことを証拠能力といいます。民事訴訟においては、証拠能力はきわめて広範に認められ、著しく反社会的な手段を用いて収集された資料などの例外を除いては、基本的に証拠能力は制限されません。

証明力:
証明力とは、証拠が裁判官の心証に及ぼす力という意味です。民事訴訟では証拠力ともいいます。

証拠価値:
ある証拠がそれによって証明したい事実の認定にどの程度役立つかという効果のことを証拠価値といいます

証拠能力と証明力は全く異なると何度も言っているよな
まだ理解できない？

私にとっては就寝時刻だ
他は後日回し

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 02:47:17.59

>>41
「（証明力のある証拠は）出てこなかった」
これ言ったのお前じゃんか。
なんで裁判もはじめてないのに弁護士が証明能力があるかどうかの判断ができるんだ？
馬鹿面で長文書いてる割にやってることは言葉尻をつつくだけか？
いい加減ウザイから消えろって。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 10:14:31.43

弁護士がどういう意図で言ったかってどうでもよくね？

どのみち、犯人が山口と繋がっている証拠として出したのは
写メ会で部屋番号示した写真と山口の携帯番号。それが証拠になるかどうかって話

一方、繋がっていない証拠になるのは当日夜の音声データ
どっちの方が証拠として信憑性あるかってだけの話

写真は犯人の指示通りのポーズしただけで、携帯番号は別の人が教えたって可能性はある
当日夜の音声データは、狂言もしくは山口と犯人が繋がっていたことをド忘れした可能性がある
どっちの可能性をとるかってだけの話だな

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 10:55:04.57

>>43
事件当夜の発言は山口の前だから嘘ついたって犯人が準備書面で言ってるぞ。
それに繋がってないとしたら、なぜ顔を掴むなどの強い暴行の後に一緒に公園に来れたんだ？
まあ顔を掴んだってのは多分嘘なんだろうが、仮に顔を掴んだってのが嘘だとしてもよほど信頼関係ないと一緒に公園なんて行けないな。
お前の推しメンがいるのかどうか分からんが、その子の家にいきなり行って、メンバーの〇〇に行けと言われた、と言ったら信じてもらえると思うか？そしてそのまま公園まで着いてきてくれると思うか？

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 11:16:53.00

>>44
つまり狂言だってことでしょ

あれが狂言なら、犯人も山口も随分演技達者だよね
「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」の名台詞が
山口のアドリブだったなら驚き。山口は天才女優だわｗ

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 11:32:32.67

>>45
演技達者って言うより、つながりを男女交際だと考えていて
マンション内でプレゼントを貰ったり会話をする程度であれば
つながりには含まれないと考えていたとすれば
山口の一連の不可解発言の辻褄が合ってくるんだよな

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 11:37:23.42

>>46
それって、山口と犯人が以前マンション内で会っていたことを忘れて
誰から部屋の場所を聞いたのか分からなくなっちゃっているって奴でしょ
その一時的記憶喪失もすごい話だよねｗ

一時的記憶喪失と考えれば、辻褄だけは合うけれどｗ

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 11:53:50.23

>>42
あれあれ？今度は言葉を変えてきやがった
「証明能力」？今スレでも前スレでも初めて出てきたことのない用語だな
定義は何かな？まあ「証明力」の誤植と推測して話を進めるか

君が>>38で「どうやって証拠能力があるか判断するんだよ」と書いたのだろ？
それに対して私は丁寧に説明しただけだろ
自身が犯した誤植を棚にあげて「言葉尻をつつくだけ」？
まずは自身のミス（誤植）を認め相手の誤解を招いたことを謝罪するのが大人の対応だろ
そんなことも弁えていないのかね？

さて君が前スレで紹介した記事では
「証拠能力を否定するものではない」と、一定の価値も認めた。
だよな？「証拠能力」な
裁判所が拒否してないのだから当たり前の話だな
これは流石によいよな？

そのつぎ。証明力？
>>18
例えば「～（証明力のある証拠は）出てこなかった」というつもりだったかも知れんしな
↑これかね？「例えば～かも知れんし」が読めないのかな？単に私は一つの可能性を挙げたに過ぎんぞ
>>19で君が42と同じことを言っていたから>>20で私はちゃんと補足説明をしているよな？
「証拠を出してくださいと言っていたが、（遠藤氏が証明力が高いと推測する証拠は）出てこなかった」
かも知れないし
とな
これも全く根拠のないことでもなく例の記事では遠藤弁護士の発言「（証拠として）足りないとは思っている」があるのでな
普通に思い付く可能性の一つだな
いずれにしても「例えば～かも知れんし」なので私は一つの可能性の話しかしていないけど？
で、だから何？
まさか「（証明力のある証拠は）出てこなかった」と私が断言したとミスリードしたいのかね？
別に「（足りない分を補う証拠は）出てこなかった」かも知れんし
私は遠藤氏でもないし遠藤氏に真意を確認してもないから遠藤氏の真意も判断も知らんよ
なので私はこの点で断言はできないし、しないな

あと当たり前だが弁護士は証拠の「証明力」の有無、強さの程度くらい推計して協議や裁判に臨むよな？わざわざ説明するまでもないけど
実際10月記事の証拠に対して「（証拠として）足りないとは思っている」と遠藤氏が発言している
なので、
「証拠を出してくださいと言っていたが、（遠藤氏が証明力が高いと推測する証拠は）出てこなかった」
という主旨で遠藤氏が発言した「可能性」を私は否定できんな
くれぐれも真意は遠藤氏に確認しなければ分からんがな

君の問題は以下の通り
1.遠藤氏は「証拠を出してくださいと言っていたが、出てこなかった」としか言っていないのに『「証拠はなかった」って話に豹変した』などと事実関係をねじ曲げる
2.遠藤氏本人でもなく本人に確認してもいないのに他人（遠藤氏）の発言の意図を断言する
3.弁護士だから○○はありえないなどと何の根拠もないことを絶対のものと決めつけ拠り所とする

最終的には論理的な反論ができなくなったら「消えろ」とな

もう少し大人になろうな

しかし流石に私も君の相手をするのが面倒臭くなってきた
41の前言「他は後日回し」は撤回するかな
面倒臭いしここまでだな

レスバにならなければそもそも私はコメ自体をあまりしないのだがな
なので変な反論でもなければ私はROMに戻るだけ
その次は私が時間があるとき気が向いたらくらいだな
数日どころか数ヶ月、場合によっては今後一切このスレでコメしないかもな
まあその辺は私の気分と時間次第だな

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 12:02:29.56

目をそらしてはいけない問題
のちにもう関わりたくない
直後に出してないけどその音声もあります

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 12:05:32.22

＞スポニチさんが名誉毀損すぎるのでもう関わりたくないけど言わせてもらいます。ファンの方はご存知の通りイベント写真会はリクエストされたポーズをします。
＞それをカメラ目線でやるので相手が何のポーズしているかもほぼ分かりません。AKB新聞やってて写真会の仕組みも分かっているはずなのに酷すぎる
2019年10月30日午前7:27

＞独占入手って昨日の裁判資料？横流ししてもらった以外何があるんだろう？
＞襲われたら会社に謝されて、メンバーにはSNSで嫌がらせされて、辞めてからは他のメンバーがやってたことを私のせいにされて。こんな会社ある？
＞犯人との私的交流は現メンバーが認めてるのに。出してないけどその音声もあります
2019年10月30日午前8:16

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 12:16:59.98

↓のYIFhOhC/0は前スレでの俺の書き込み

山口真帆襲撃事件について不自然な点を書き連ねていくスレッド 10
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1648506891/944
944：2022/04/17(日) 22:44:39.30 ID:YIFhOhC/0
　>>905や＞932のことから
『事件関与』じゃないが『バスに乗ってるか答えてしまったことで関与はあった』みたいだけど
832などの情報が分かった今
853でも似たようなこと聞いたが、これは世間に『公表した方がいい関与』だったと思ってる人ってこのスレに居るの？

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 12:19:13.46

>>47
犯人にしてみれば10人以上のメンバーとつながりがあるらしいし
他のアイドルグループのメンバーにも手を出してるみたいだから
そのうちの1人の連絡先を聞いた手段を忘れてても不思議はない。
山口にしても3年前のことで軽い気持ちで話したのであれば
自分で話したことを忘れてたとしても不思議はないしな。

>>48
この馬鹿まだいたのか。
話の流れで見れば法律用語じゃなくて、「証拠として通用するか」
って話だってことくらいアホでも分かるだろ。
なんでお前のようなノータリンに謝罪する必要があるんだよw

で、犯人の尋問もしておらず、証拠の検証もしていないにも関わらず
弁護士が独断で証拠として通用するか（お前の言う証明力があるのか）の判断を
することがおかしいって言ってるんだよ。

もう反論も苦しくなってるようだし、これ以上恥をさらす前に消えたほうが
いいと思うぞ。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 12:25:11.70

>>52
山口と犯人の双方が、マンション内で会ったいたことを忘れていないと
成り立たない話だけどね。それでも二人とも記憶喪失って可能性は無いわけじゃない

だけど、犯人が記憶喪失だったとして、何で裁判では狂言だったとか言い出したんだろ？
正直に記憶喪失でございましたと言えば良かったのに

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 12:31:01.69

>>53
忘れてたのは部屋番号を知った経緯だけで、マンション内で会ってたかどうか
って話はしてないだろ。
プレゼントをくれるというからマンション内で会ってただけなのに
調子に乗って自分の部屋にやってきたんで山口が激昂したっていう話なら
特に矛盾はない。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 12:36:30.33

>>54
仮にそうだとして、何で犯人は裁判では狂言だったって言い出したわけ？

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 12:42:59.02

>>55
会話のうちのどの部分に対して狂言だって言ったの？

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 13:04:07.08

>>56
そんなの犯人に聞いてくれよ
山口に話を合わせたって言っているのは犯人だろｗ

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 14:04:34.40

>>45
そんなに名ゼリフかな？アドリブにしても下品な言い回しだと思うがな。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 14:14:11.30

>>部屋番号を知った経緯、つまり山口が教えたってことも忘れてなかったと思うぞ。
なぜなら、マンションの中に部屋を借りてる云々については特に山口は追及しなかったろ？
そしてそっちに注意が向かないように「太野だろ！西潟だろ！」を繰返した。違うって犯人が言ってるのにな。
なぜかっていうと、そもそも笠井がそこを知った理由が山口が教えたから、ということを覚えていたからだと思うぞ。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 14:21:20.50

>>54
あと、激高した理由としておれが考えるのは、一度繋がりを切ったつもりなのに来たからだろうな。
笠井の話を信じるならば、山口と一旦連絡がとれなくなったらしいんよ。
その時に山口はつながりをきったつもりだったのに、ゲリラ的にいきなり来て、しかも太野オタクまで連れてきたからキレたんだろうな。
山口オタクは山口の言うことをきくだろうけど、太野オタクが山口の言うことを聞くかどうかは分からないからな。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 14:52:25.55

>>60
だけど村雲呼んで録音もさせているわけだろ

犯人と山口が過去に繋がっていたのなら、わざわざ村雲呼ぶ理由が分からんのだよね
犯人が「昔ここでお前にプレゼント渡しただろ」って言ったら終わりじゃんｗ
村雲も犯人とグルだったとか、事前に犯人と山口で綿密なシナリオを作っていたとか
そういうことでもない限り、村雲を呼ぶことなんてしないと思うんだけどね

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 15:08:26.16

>>61
＞わざわざ村雲呼ぶ理由が分からんのだよね

これについては、↓のように俺が書いてるな
ちなみに1/04(火)のFyKdE2hf0と1/05(水)の4B0/tm0T0　は俺の書き込み

山口真帆襲撃事件について不自然な点を書き連ねていくスレッド 7.00
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1641161099/80-88
80 ：2022/01/04(火) 21:28:21.89 ID:FyKdE2hf0
＞口止めするぐらいなら、何の為に村雲呼んで録音まで取らせるんだよｗ

音声だけじゃ証拠として弱いと思った
男2人(犯人2人)と女1人って状況だと怪しまれると思った(あとからCも来たため怪しさはあまり変わらなかったがｗ)
犯人証言を録音した上で、その証言があったのは事実と認めてくれる証人がほしかった
理由はこんな感じかなー

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 15:13:26.27

山口側(まほ信か山口真帆など)に1日に50以上書き込んだ嘘つきがいる証拠

.　「不自然な点スレ5.00」の899
忘れる前に嘘つきがこのスレにいる証拠をだしとくね
アンチNGTのまほ信か山口真帆なのに、そいつはNGTヲタのスレに書き込みしてました
そいつは今日はどのIDで書き込みしてるんだろうね？ｗ
1日に50以上書き込みする人ですから、今日も当然このスレに書き込んでるでしょうねｗ
456のID FiM6wHkh0
＞また米オタが嘘をつきだしたよw
＞ツイキャスで山口との繋がりを否定しているよ

NGTヲタが本スレで言いたくても言えないことを言うスレ★4
668 投稿日：2021/12/14(火) 03:39:05.16 ID:FiM6wHkh0
>>667
スマホ岡田じゃね？

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 15:20:05.81

.　「不自然な点スレ9.00」の12
俺が不自然な点スレ8.00の986で965に質問した直後に下のやつが埋め立て荒らしを始めたが
rXUafjhi0が965本人で質問を流したかったのと、(都合悪い書き込みのある)前スレを早く落としたかったのが理由だろうね
下みたいに「くそスレ」って4連投で書いていてわかりやすい「アンチ」だしな
まあここは、山口側になりすましもできる嘘つきが居るスレだからな>>63

山口真帆襲撃事件について不自然な点を書き連ねていくスレッド 8.00
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1642366433/986-1000
988 投稿日：2022/02/14(月) 02:00:37.44 ID:rXUafjhi0 [2/13]
く
989 投稿日：2022/02/14(月) 02:00:53.22 rXUafjhi0 [3/13]
そ
990 投稿日：2022/02/14(月) 02:01:16.02 rXUafjhi0 [4/13]
ス
991 投稿日：2022/02/14(月) 02:01:30.05 rXUafjhi0 [5/13]
レ

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 15:24:04.84

「あの人」「あの記事」「あの質問」「あのスレ」
「あるメンバー」「またあるメンバー」「またあるメンバー」

私は先月公演終わり帰宅時に男2人に襲われました。
あるメンバーに公演の帰宅時間を教えられ、
またあるメンバーに家、部屋を教えられ、
またあるメンバーは私の家に行けと犯人をそそめかしていました。
ファンと繋がらなかったら繋がってるメンバーに個人情報ばらされて襲われないとけないんですか、

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 15:26:29.31

>>61
それについては笠井自身も言ってるように、笠井の口の堅さに絶対の信頼があったからだろうな。
それに仮に口を滑らしたとしても、私はそんなことは言っていない、こいつは嘘をついている、との
一点張りでごまかせるってのはおれが山口の立場でも計算できる。
わざわざ家まで押しかけてきたファンと3年以上一緒のチームでやってきたチームメイト、どっちを信用するかって言ったら
明らかだろ？

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 15:26:51.38

>>64
その考察間違てるよ
スレが並行して走って上がってばかりいてウザかったから埋めただけ
スレの内容には全く興味がない
なんで分かるかって言うと埋めたの俺だから

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 15:32:00.28

>>62
それはもう一つ、仲間を増やしたかったってのもあるんじゃないかな。
笠井と公園で話す前に山口と村雲は部屋でその件について話し合ってる。
山口はそこで十分に前提知識を村雲にすりこんで臨んだんじゃないかな。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 15:33:41.52

.　「不自然な点スレ9.00」の19
15のID:aazG/8ri0 [2/2]
謝罪してウザ絡みしてくるとこが
下の「あの質問」をしつこくしてた質問厨に似てるな
まあ同じやつだろうけどね
違うと言うなら>>63で指摘の山口側の嘘つきID:FiM6wHkh0や下の質問厨は今日はどのIDで書き込みしてるか「全部」教えてね？ｗ

山口真帆襲撃事件について不自然な点を書き連ねていくスレッド 3.00
515 投稿日：2021/11/22(月) 06:12:27.02
>>514
俺以外にもいるのか？
とりあえず言い方は失礼だったな申し訳ない
あらためて聞くが本気で逆転出来ると考えていますか？あとこのスレにはどれくらいの人数がいると思っているかと影響力についての見解を教えて下さい

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 15:49:43.01

ID:234xZZVD0
『「くそスレ」って4連投で書いていてわかりやすい「アンチ」>>64』
でこのスレの存在が気に入らないと思ってそうな
君(234xZZVD0)の証言が信用してもらえると思ってるの？ｗ
それと69に書いたが、そいつと思われるやつにウザ絡みもされたな

あと234xZZVD0は、>>63で指摘の1日に50以上不自然な点スレに書き込んだ嘘つき(FiM6wHkh0)と同一人物
と判断してます

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 15:50:47.11

>>52
やれやれ
覗いてみたらまたレスせざるを得ない状況か

前スレ982のこれは君だよな↓

982 名無し48さん（仮名）
https://www.daily.co.jp/gossip/2019/10/28/0012828207.shtml
「証拠能力を否定するものではない」と、一定の価値も認めた。
その他にも10を初め沢山だしている

36の電話番号云々は私が言い出したものでもないし私の主張でもない
更に私はID:zUTZcgWw0さんが証拠能力と証明力の違いはあやふやだった可能性の見解を示している
その上で38で君が「証拠能力」と書き間違えたんだろ？

話の流れでみれば？
君が「証拠能力」にも数多く言及しているという流れだな
自分の頭のなかにあることが相手に常に正しく伝わると思うなよ
ましてや自分がミスしているのに
全く勝手な奴だな

後半部分も勘違いも甚だしいな
別に私としては例の1つ可能性の1つなのだからどうなろうと困らないんだけど
それも理解できないかね？

君の説明は弁護士は証明力を推量するだろうことに対する何の反論にもなってないんだけど？
更に言うと私としては「証明力の低い」でも「証拠価値の低い」でも何でも良いんだけどな、分からんか？

遠藤氏が「（証拠として）足りないとは思っている」と発言しているのだから
それこそ真意は遠藤氏に確認したら？と言うだけなんだが
理解できない？

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 15:56:27.05

追及されにくく同情されやすい『事件被害者』という立場を上手く使った山口真帆
＞襲われたら会社に謝されて、メンバーには>>50

「被害者アピールみたいなこと」は具体的にはこういうののことな
山口真帆が一切悪くないのに謝罪させられた、みたいに解釈する人が多く発生しそうな『悪意』を感じる文章だよね
捜査完了後に告発してメンバーに共謀疑惑かけたのを「ほぼ確実に意識的に」省いてそうだからな
それに第三者の結論のことにも触れてないしなあ

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 15:58:40.19

>>70
このスレがいるかいらないかって問われたら興味ないからいらない
思い込むのは止められないけど50連投とは別人なんだよね
ってその連投自体見てないけど

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 16:01:18.95

>>62
よく意味が分からんな

村雲を証人として呼んだ時点で、犯人を警察に突き出す覚悟を固めてたってこと？
犯人が留置場にぶちこまれる前提で、西潟や太野を陥れる為の狂言をしたと？

山口にとって犯人の来襲が予想外だったのなら、とっさにそこまで考えるのは無理だろ
かといって、事前にシナリオ作っていたなら、他にいくらでもやりようがあるよね

狂言説って、その目的や内容が分かり難いんだよね
やっていることは演技も含めてものすごい大変なことなのに
その動機や詳細がちっとも分からない。
狂言のために、太野の部屋を借りたってのも意味不明だし

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 16:44:37.36

>>74
実際にはただのストーカーファンの押しかけトラブルだったのに
それを山口が気に入らないメンバーを陥れる目的で
メンバーが仕掛けた強姦未遂事件として告発したのが狂言だって話だろ。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 16:56:47.40

>>74
そうだとすると、ストーカーが押し掛けた時に
山口はこれを利用して西潟や太野を陥れる計画を思いついて
そこから証人として使うために村雲を呼び出して
アドリブで犯人との狂言を行って、犯人も山口に合わせてアドリブに付き合って
挙句の果てに犯人は留置場にぶちこまれたけど、それでも犯人はアドリブ続けたと

まあ可能性として0ではないかもしれないけど、それよりもディープステートがNGTを
陥れようとした仕組んだ陰謀って考えた方が、可能性としてはまだ高いんじゃないかな？

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 17:09:33.81

>>76
録音内では犯人は太野と西潟の関与についてはガッツリ否定してるぞ。
だから狂言を行ったのは山口だと言ってる。
犯人は付き合ったんじゃなくて、山口の命令で山口との私的交流については
録音内で一切証言しなかっただけ。
これなら全く矛盾はないだろうと。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 17:15:30.12

>>76
ディープステートってなんだろう？多分陰謀論的なことだと思うけど、個人が頭の中で考えることが何であるかってことに陰謀論という言葉は使わないんよ。例えば君達のように、運営と厄介が癒着してるとか、運営と文春が癒着してるとかっていうのを陰謀論と呼び、避けるべき論法とされてるわけ。なぜならそれを許してしまうと、山口だった一人が言ってることが正しく、運営、文春、吉田豪、第三者委員会、その他多くの関係者が癒着して間違ったことを言って山口を陥れようとしてるっていう途方もない筋書きも正しくなってしまうわけ。

「テストでバツをもらった。教科書を見てもそれが正しいと書いてある。きっとこれは教科書が間違っていて、ぼくが正しいんだ。そう思って塾の先生に聞いてみたら、やっぱりぼくが間違っている。きっとみんな背後で癒着して、本当はぼくが正しいのにぼくをいじめようとしてるんだ！」っていう論法と一緒なのよ。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 17:19:42.40

>>71
>自分の頭のなかにあることが相手に常に正しく伝わると思うなよ

遠藤弁護士の時とは真逆のことを言ってるな。
この時点でただのダブスタ馬鹿だと言うことが確定したから
もう相手にする価値はないね。さっさと消えなよ。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 17:21:17.04

>>77
犯人は山口との繋がりを言わなかったがために
留置場にぶち込まれて氏名も公表されてしまったわけで
そこまでして山口に話を合わせたのは見事な狂言だろう

関わっているメンバーを呼んで謝らせるとまで言ったわけだし
運営が来たら、山口との繋がりは言わないけど
メンバーとマンション内で遊んでいたこととかは喋っちゃう
本当か嘘かは分からんけど、アドリブでそういうこと言えるって
凄すぎる才能だわな。しかも、まったく演技している雰囲気ないしｗ

矛盾はなくても難易度は超高いよねｗ　犯人達は天才ぞろいだわｗ

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 17:23:41.09

>>80
いや違うぞ。逮捕は暴行容疑なんだから。繋がってようが繋がってなかろうが暴行は暴行。ボビーが奥さんへの暴行容疑で逮捕されたこと知らないんか？

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 17:25:56.06

>>78
ディープステートは世界を支配する影の支配者で
米大統領選でバイデンを不正に当選させたり、人体に害のあるコロナワクチンを広めたりしているそうだ
小児性愛の愛好家が集まっているそうなので、そこでNGTも狙われたのかもｗ

まあ、俺は信じてないけど、犯人と山口が天才的な演技者で
とっさのアドリブで西潟や太野を陥れる狂言をしたって話よりは
少しだけ信憑性は高そうなんじゃないかなｗ

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 17:29:31.95

>>81
犯人は運営に対しても山口と繋がっていたことは言わず
その結果、警察に突き出されてしまったのだから同じことだろｗ

犯人は留置場にぶち込まれて、全国的に有名になって、NGTは出禁になって
そこまでして山口に話を合わせる意味はあったのだろうかね？

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 17:30:15.18

>>82
天才的だったか？犯人は文法が崩壊して言ってることが全く意味不明だったし、山口は太野だろう？西潟だろう？の一点張りで、再三否定している犯人と会話になってなかったぞ。
オレから言わせれば嘘つきはあんな感じだよ。全くもって演技としては大根も大根。素人並みだね。まあ素人だからね。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 17:33:59.34

>>80
顔を掴んだと証言されているんだから
繋がりを言ってても留置場にはぶち込まれていただろうね。
メンバーに電話するからその間1階で待ってろと山口に言われて
それに従っているんだから、山口に対して下の立場だったんだろうね。

俺は一部メンバーとも山口ともつながりがあったと思ってるよ。
証言のときに山口との私的交流だけなかったことにすればいいんだから
難易度はぜんぜん高くない。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 17:37:37.10

>>83
まずだな、犯人はそのことについてツイキャスで語っているが、まさか警察を呼ばれるとは思わなかったからびっくりしたと。実際、警察を呼ばれることはないと思ったから公園で待ってたんだろうしな。

まあどっちみち、押しかけファンが繋がっていたと言ったって誰もその場じゃ信用しないだろうけどな。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 17:39:07.77

>>85
本当に電話したかどうか分からんけど
関係ないのに、いきなり電話されて山口に謝れとか言われても
言われたメンバーは困っちゃうよなｗ
しかも、羽切なんか何故か処分までされちゃってるし

そういうのも、全部山口の狂言だったってのは凄いわｗ

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 17:41:15.64

暴行犯憎しで通してたら、令和のジャンヌ・ダルクにもなれたのにね。

メンヘラには強要出来なかったねｗｗ

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 17:42:06.22

>>86
びっくりしたのなら、なおさら「実は山口と過去に繋がっていて
また関係を戻そうとしただけです」って言うだろｗ

そういう大事なことを言わないで留置場にぶち込まれちゃう犯人ｗ
凄すぎるわｗ

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 17:44:07.28

>>89
すぐに和解してたのがドン引き~

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 17:45:31.66

>>87
そこまで狂言だと誰が言った？w
でもね、こう言う筋違いの反論が来たってことは論破しちゃったってことだね。おれはここで離脱しまーす！

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 17:48:03.62

>>91
狂言師という職業すら否定しちゃうの

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 17:52:15.20

>>89
びっくりしたらなおさら言う、の意味がわからんな。びっくりした時の反応は人それぞれだろ。
まあ君も論破されちゃったんだね。よく分からん反論しちゃってるから。おれはその議論からは離脱する。粘られてもめんどいだけ。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 17:54:20.26

>>93
1番繋がりが濃かった人物です、ヒントは太ヲタ

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 17:58:23.69

>>86
それが事実ならマンション内で警察を呼ぼうとしたら犯人に阻止されたという
山口の証言が嘘だったということになる

>>87
最後に実際には連絡してないと犯人が言ってるじゃんか。

>>89
プレゼントを渡して会話するだけの関係で
山口は犯人とつながってるという認識がなかったみたいだし
そういう言い訳は通用しないだろうね。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 18:03:42.48

>>95
もう全員知ってるよ、認めたくない人たち哀れなだけ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 18:03:45.81

>>91
そこまでって言うか、狂言説の場合は音声データの最初から最後まで全部狂言だろ

村雲呼びだすところから狂言は始まっているわけだし
メンバー呼んで謝らせるって話も、村雲と二人の会話も
全部狂言じゃないと辻褄が合わなくなってきてしまう

最初から最後まで、破綻することなく芝居を続けた山口と犯人の
演技力は凄すぎるの一言。もはや人間業では無いわ

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 18:14:21.16

>>97
狂言師ですね。(^_^;)

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 18:27:49.31

>>97
狂言ってオレが言ってるのは、というかみんなが言ってるのは山口と笠井が繋がっていなかったふりをしたという部分においてのことを言ってるんだよ。
それ以外についてはそれぞれが自分の思惑に従って行動してるだろうな。山口は相手とつながっていることをバレたくない、バレないために最善を尽くす。そして笠井の方は、山口に許されるために全力を尽くす。メンバーを呼ぶと言ったのは、メンバーの名前をあげれば許してくれると思ったんだろう。

そもそも狂言という表現は君が言い出した用語だが、適切ではないな。

つながっているということを隠そうという同意、くらいかな。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 18:38:04.25

>>99
山口は繋がっていることを隠そうとしているのに
「繋がっているメンバーの名前全部言え」って追及するわけでしょ
それに合わせて、山口の名前を伏せながら8人だかの名前を出しちゃう犯人
しかも山口の「あなたたちが関わっているビッチと一緒にしないでもらえますか」
という名台詞に、「それは申し訳なかった」って謝っちゃう犯人。演技ウマ過ぎｗ

狂言説は、山口と犯人の人間離れした演技力と即興力があってこそ成り立つ超絶の業
いや、これが本当なら凄いことですよｗ

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 18:50:58.53

>>100
文法崩壊しながらな。オレが笠井の立場ならならもっと上手くやる自信あるけどな。何度も言うが山口も何を言っても太野だ西潟だの一点張りで会話になってないだろ？あれくらいならオレでもできるわ。

って二度目だぞこれ。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 19:04:26.51

>>101
あんたが笠井の立場だとして、山口との繋がりを言わないまま
留置場にぶちこまれても納得できる？

全国に名前晒されて、ネットであることないこと言われて
それでもAKSとの裁判までは沈黙を守るって、できる？

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 19:06:46.64

こことジャスヲチスレに住みついてる
山口側が少なくとも4回線以上もってる疑いが強い証拠出しときますね
下のリスクのありそうな無駄な改行の多い長文コピペを貼るやつは「普通に考えて」1人でしょうからね
その長文コピペの最後の4行を読めばどうしてリスクがあるか、分かると思います

山口真帆襲撃事件について不自然な点を書き連ねていくスレッド 8.00
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1642366433/568
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1642366433/574
568 投稿日：2022/01/31(月) 02:21:19.89 ID:RlzHUQCs0
ここらの憶測で山口を誹謗
574 投稿日：2022/01/31(月) 08:02:08.37 ID:CxyWrDdn0
ここらの憶測で山口を誹謗中傷、名誉毀損、偽

【人生はやまびこ】ジャスティスツイッタラーヲチスレ98【厄介ジャス達】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1643962116/252
252 投稿日：2022/02/05(土) 08:58:16.25 ID:90Fr1jUs0 [1/6]
ここらの憶測で山口を誹謗中傷、名誉

【悲報】山口真帆のフォロワー数がなぜかどんどん減り続ける★250 と249
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/akb48/1641280307/17
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/akb48/1641280307/587
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/akb48/1642177308/228
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/akb48/1642177308/265
17 (神奈川県)[sage] 投稿日：2022/01/05(水) 13:59:14.80
ここらの憶測で山口を誹謗中傷、
587(千葉県)[sage] 投稿日：2022/01/10(月) 19:48:22.91
ここらの憶測で山口を誹謗中傷、名誉毀損、

228(ジパング)[sage] 投稿日：2022/01/20(木) 08:43:26.18
ここらの憶測で山口を誹謗中傷、名誉毀損、偽計業務妨害してる方々へ！
265 名前：Team774(東京都)[sage] 投稿日：2022/01/21(金) 09:10:25.54
ここらの憶測で山口を誹謗中傷、名誉毀損、偽計業務妨害してる方々へ！遊び感覚の探偵ごっこもいい加減にしないと、本気で訴訟になりますよ。
ここらの投稿はすべてスクショ保存し、研音、警察、そしてNGT運営にも提出させて頂きました。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 19:09:14.07

(自分以外から)アンカーが付いたら、その当事者以外からは自演の可能性が疑われるからね
特にこのスレは>>103みたいな4回線以上もってそうなやつがいる疑いが強い証拠もあるしね
フォロワースレで言うと山口側【まほ信か山口真帆など】(神奈川県)(ジパング)(東京都)…特にフォロワースレ255以前
　NGTヲタや山口に批判的な人や人望になりすましの(千葉)(北海道)…　北海道はフォロワースレ256と255以前でキャラを露骨に変えてる。255以前は分かりやすい山口側だった
1人で何キャラ演じてるんだろうな？ｗ

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 19:21:17.05

>>102
ちゃんと整理しようぜ。あんまりバカだと相手しないよ。
まずな、留置場にぶち込まれたのは暴行罪と言う理由だ。これは繋がっているいない関係ないの。
ボビーが奥さんに暴力振るったって言って逮捕された事件があった。この場合、ボビーと奥さんは
繋がってるどころか結婚してるのにだぞ？いいか？暴行罪と繋がっている繋がっていないは関係ない。
だからといって許されるわけなじゃ韻だよ。

それから全国に名前晒されてまで沈黙を守るか、についてはもちろん言わないね。
なぜなら、本当は山口と繋がっていたと言ったって、お前らのせいでって叩かれるのは同じだろ？というか、
メンバーが黒幕って思われてるなら笠井たちにはそっちの方が都合がいい。まあメンバーを盾にしてるようなもんだわな。
仮に山口と繋がっていると言ったら、山口側からはうそつけってたたかれるし、NGT側からはお前らのせいでって叩かれる。
結局ひっそり気配消した方がいいって言う判断をおれもするだろうな。

まあそもそもおれはそんなアイドルに会いに行くなんて狂ったことはしないがな。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 19:30:07.93

>>74
↓は俺が前スレでした質問だけど、
まず、前スレの933さん(ulBVaIuS0 [13/15])かウザ絡みしてきた936さん(xN4JdwXb0 [13/14])
のどっちかか両方は君(74さん)の書き込みってことで合ってる？
あと過去の書き込み教える気ある？(過去の書き込み教えてないと書き逃げしやすいし、なりすましもしやすい)

山口真帆襲撃事件について不自然な点を書き連ねていくスレッド 10
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1648506891/935-936
935 投稿日：2022/04/17(日) 19:51:26.32 ID:YIFhOhC/0 [10/15]
>>933
レスバしまくってるようだけど、過去の書き込み教える気ある？
それとこの事件騒動を終わらせるにはどうしたら良いと思いますか？俺は169や191や518で答えてるようなものだが

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 19:44:55.86

>>105
NGTというかAKSは叩かないだろｗ
犯人が山口と繋がっているって言ったら和解してくれたわけでｗ

本当は、繋がっていたのにあんな狂言をしたのなら
もっと多額の賠償を要求されてもおかしくなかったのにねｗ

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 19:49:19.75

>>107
本当につながってたのにあんな狂言をしたのならもっと多くの賠償金を取られるって、
何を根拠に？そういうわけじゃないから狂言でしたって準備書面に書いたんだろうよ。
もうやばいな。完全に論理が崩壊してしまってる。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 19:56:21.19

>>79
ダブスタはお前のほうだろ

私のスタンスは
>>31
「囲んでいた記者などの連中で彼らが理解できればよい。彼らにしても理解できなければ確認の質問をすればよいだけ」
→話が正しく伝わっていて聞き手が理解できていればよい。理解できない点は質疑を通じて共通理解を深めればよい、だ
なんの問題があるのかね

そしてブーメランが突き刺さる

お前の遠藤氏の件では
>>29
「きちんと言ってもらわないと聞いてるほうは理解できない」
とほざいている

一方、自分の質問に関しては
>>52
話の流れで見れば（中略）ってことくらいアホでも分かるだろ。

更に自分のミス（誤植）を棚上げするオマケ付き

こういうのをダブスタと呼ぶのだよ
理解できたかな？

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 19:57:34.12

↓のYkXbqEMA0は俺の書き込み

山口真帆襲撃事件について不自然な点を書き連ねていくスレッド 10
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1648506891/718
718 ：2022/04/11(月) 15:45:26.94 YkXbqEMA0 [7/9]
>>712
ID:kD79yL3i0 [18/21]
書き逃げしたっぽいID:wCgk3K9D0 [7/7]にも似たような質問したが、まず

・過去の書き込み教える気ある？(過去の書き込み教えてないと書き逃げしやすいし、なりすましもしやすい)
・712さんは山口真帆に批判的な側、中立、山口側(まほ信か山口真帆など)のどれか？
・この事件騒動で山口メンバー運営、この中で一番悪いのは誰か？とか説明する気ある？俺は前スレ151『など』で答えてるようなものだけど
・山口氏の「自宅の場所を教えた」真犯人が山口真帆の可能性はあると思いますか？これも俺は598『など』で答えてるようなものだが
・707の山口真帆に口止めされてた可能性・口裏合わせしてた可能性はあると思いますか？録音前の空白の時間はやったやらない言った言わないの話ですよね？

これらの質問に答える気あるの？
ちな昨日の>>641は俺の書き込み

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 19:57:40.07

>>79
それにしてもこんな簡単なブーメランも予想できないのかねぇ
君は本気で気の毒な頭をしているんじゃないかな
そうそう君は消える必要はないと私は思うよ
そのまま恥を晒し続けたらどうかな

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 20:01:03.38

>>108
犯人の狂言によってNGTは多大な損害を被ったのだから
多額の賠償金になるのは当然だろｗ

犯人が山口と繋がって居ようがいまいが、犯人がNGTに損害を与えたことは変わらん
だけど、NGTは犯人が「山口と繋がってた」と言ったら和解しちゃったんだよね
それを確かめようとすることもなく。犯人はラッキーだったわｗ

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 20:02:41.81

.　前スレ562
ここは『事件について』のスレだよね？
それで事件のスレで批判的な過去の書き込みに責任もたないことが正しいか？
ID:i0xa343m0 [3/12](＞537)さんは>>545の質問に答える気ないってこと？
次の書き込みで答えなかったら、そうだと判断しますね

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 20:09:17.06

>>112
犯人が「山口と繋がってた」って準備書面に書いてきたんだぞ？
じゃあ犯人は自分の支払う賠償金が上がるような主張をしてたって言いたいの？
言ってることが支離滅裂すぎるんだが。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 20:15:17.34

第三者　ア山口氏の供述

帰宅時間を教えたのがA、
自宅の場所を教えたのがB、
部屋に行けとそそのかしたのがCであると供述している。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 20:16:23.83

>>114
そこが不思議だよね
常識的にはそれで賠償を免れるような話ではないのに
わざわざ犯人がそれを書いた
そして、それを書いたらAKSは犯人と和解した

いったい、何の為の裁判だったのやら
本当に不思議ｗ

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 20:17:43.18

＞事実を口にしないことを確信していたため
「山口真帆が住所を教えてくれた」犯人側あらためて主張の根拠《NGT裁判速報》

《山口氏は、自己の熱烈なファンである被告1が原告のスタッフの目前では、山口自身から山口氏の部屋の所在場所を教わった
という事実を口にしないことを確信していたため、本件グループのメンバーの中にはファンとつながりを持っている者がいることを印象付ける目的で、
スタッフの面前で、被告1に対し、「何でDの向の家が私だって知ってたの。」と質問をし、それに対し、
被告1が曖昧なことを答えたというのが、この会話の真相である》（被告ら第4準備書面より引用）

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 20:21:09.56

>>117＞山口自身から山口氏の部屋の所在場所を教わったという事実

これが事実なら「勝つ」ために手段を選ばず卑怯なことも平気でする「大悪人」てことがほぼ確定するよね？ｗ
犯人に裁判で被害を盛った疑い・繋がり疑惑・「自宅の場所を教えた」真犯人疑惑をかけられたのに訴えないし
>>115のメンバーBも訴えないことから、「山口自身から山口氏の部屋の所在場所を教わった」は事実の可能性が高そうなのがね

「事実だとしたら」こことかで大暴れしてる疑いも強くなるね>>69
「事実なら」山口がネットを永久にできないようにした方がいいと思うけど、そういうことって可能なの？

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 20:37:20.04

>>116
いやそうではなくて、君が言ってるのは自分の賠償金が上がるようなことを犯人が準備書面に書いてるって言ってんだぞ？
そんな見解聞いたことないから、是非根拠を聞いてみたいもんだな。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 20:52:36.71

次スレはここには立てない方がいいみたいね
ファンが交流する場じゃなくなって面倒なのが住み着いてるスレになってる

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 21:16:59.79

>>119
賠償金が上がるようなことを犯人が言っているのに
結果は和解になっちゃっているのが、いわゆる「不自然なこと」なんだよね

犯人と山口が繋がっていて狂言でNGTの営業を妨害したのなら
莫大な賠償を請求しなきゃいけないのに、AKSは和解をしてしまった
いったい何の為の裁判だったんだろうねってｗ

そんなにAKSは犯人と和解したい理由があったのだろか？

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 21:25:39.01

>>121
「犯人は自分の賠償金が上がる主張をしている」というのは君しか言ってない見解なわけだけど、根拠を教えてくれと言ってんのよ。ないのに無理矢理言ってるんなら、嘘をつかなきゃ反論できなかったってことだから、すなわちおれが正しいことを認めることになる。さあ次の反論でちゃんとした根拠を頼むよ。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 21:37:35.44

>>122
根拠も何も、犯人が山口と繋がって狂言をしたってことが
どうして犯人にとって有利な話になるわけ？
犯人の狂言によってNGTは多大な損害を被ったはずだろ？

何でAKSは狂言をしてNGTの営業を妨害した犯人と和解したの？
まあ、君に聞いても分からない、永遠のアポリアだろうがｗ

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 22:09:51.29

>>123
はい、終わり。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 22:29:38.16

上が山口真帆の主張で下が被告らの主張。どっちが真実なんだろうか？
どっちも嘘の可能性もあるかも？(録音前の空白の時間はやったやらない言った言わないの話ですよね？>>110)

＞そこから顔をつかまれ押し倒されそうになりました。
＞男は最初の男と変わって私の顔を掴み、同じように押し倒そうとしてきました。
＞男は私の口を塞ぎました。
＞そのまま家に閉じ込められて殺されるかと思いました。
＞警察に通報しようとしたら携帯をとられました。

＞　また、被告らは、山口氏の顔をつかむという暴行はしていない。
＞　山口氏に対する有形力の行使として、被告1は、何もしておらず、
＞被告2が山口氏と本件マンション●●●号室（※山口が住む部屋）のドアを引っ張り合うという行為をしたのみである。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 22:38:11.74

>>109
この馬鹿まだウロチョロしてるのか？
こっちの話はお前と一対一でやってるんだし、遠藤弁護士が証拠の存在を認識してるって
前提で話してるんだから、その証拠が証拠として通用するかどうかの話だってことなんか
いくらお前がアホでも会話の流れで理解できるだろ。

反対に遠藤弁護士の2回の会見は半年の間隔を空けてからなんだし
その間に裁判も挟んでもいないし、何の話の流れもない状態で
「証拠能力を否定するものではない」から「証拠を出してくださいと言っていたが、出てこなかった」
に変わったんなら、普通は説明が必要だと思うし、何の説明もなければ何か表沙汰にできない
事情でもあったんじゃないかと疑われるのは当然だろ。

だから前者は話の流れで理解できても、後者は話の流れがないから説明が必要だって話になるわけ。
ところがお前は頭が弱いからそのことを理解できずに全く真逆の主張をしてるから
ダブスタの馬鹿だって言ってるんだよ。頭の弱い長文野郎はガチで迷惑以外の何者でもないんだし
さっさと消えろと言ってるんだがな。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 23:12:57.87

>>126
お前の勝手な感想に過ぎんな
本気で気の毒な頭なんだろうが
まあそうじゃなきゃ「（遠藤氏が）山口を擁護するためにわざと判断を変えた」など言い出さんか
その可能性がゼロとまでは言わんがな

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 23:38:29.26

>>126
あとよく見たらいきなり主張を変えているな

お前の主張は
>>17
「証拠はなかった」って話に豹変した
だろ

しらっと遠藤氏の正しい発言の「証拠を出してくださいと言っていたが、出てこなかった」にシラっと戻すなよw

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/23(土) 23:50:46.47

>>126

>>17
研音とか山口側から犯人と山口とのつながりの件は否定してくれとか触れないでくれとか、そういう働きかけがあった可能性は否定できないんじゃないの？

などとお前は妄想しているようだけど
山口さんは例のツイを掲げたままだぜ
研音とか山口側が（遠藤氏なりAKSなりに）何か頼むならばまずはそれ消さんとな
もう少し頭を使ったらどうかな？

まあ「可能性」は否定せんよ「可能性」はな

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/24(日) 00:39:51.58

>>125
実際にはもみ合いになっているうちに山口の顔に手が当たったとか
大声を上げて騒ぎ出したので口を抑えてしまったとかそんなレベルの話だろ。
本当に顔をつかんで部屋に押し入ろうとしたのであれば
公園で話をしましょうなんて展開になるわけがない。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/24(日) 02:04:24.93

犯人がファンだったことは判明している
繋がりが目的なら、こんな嫌われることをする動機は全くない
山口の主張は犯人とも警察とも異なっている

録音「私の顔からDNA取ってください
指紋取ってください傷もついてます」

フライデー

新潟警察署・梅田毅副署長

――被害者（山口さん）にケガはなかったのか？
「ケガはありませんでした。ケガがあれば傷害になります」 ――

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/24(日) 02:05:54.15

山口のいう暴行なら警察が暴行にも色々ありますよ、なんて言わない

産経新聞：はい。上から4行目に「山口氏は、必死で乙を押し返し、部屋から押し出そうとした」とございますが、
これ事実だとすると暴行罪だけじゃなくて住居侵入も成り立つのではないかと思いますが、その点何かご存じのことございますか。

松村：いえ、これ調査結果というところで、「第2 調査結果イ山口氏の供述」というところでございますので、
これは警察のほうでの取り調べに、今のご指摘ということであれば、警察のほうがそれをジャッジすることなのかなというふうには思います。

新潟警察署・梅田毅副署長

――どうして不起訴なのか？

「（起訴・不起訴は）地検が判断することですから。私からはお答えできません。
暴行にもいろいろありますよ。悪意があるか、ないかとか。
我々は捜査をして送致をしました。事件は終結しています」

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/24(日) 03:04:26.14

今村がLINEで
犯人は暴行容疑を全面的に認めてストーカー規制法が適用された
と報告してる

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/24(日) 09:50:34.35

>>133
暴行の容疑は全面的に認めたが、暴行の態様は認めてないんだろうなと思う。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/24(日) 10:02:50.10

法律はわからないが、顔を掴んで押し倒そうとするなんて暴行したら起訴されそうなもんだけどな。
と言うとジャスは「暴行のほとんどは起訴されない」って言って統計出してくるけど、そりゃ暴行には塩をかけたり、ドアの押し引きも暴行にカウントされるからだろって思うけどな。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/24(日) 10:33:28.94

起訴されてなくても逮捕されてるし
双方の話を聞いて逮捕の必要ありと警察が判断したのだろ
単なる押し問答じゃ逮捕なんかされねえよ

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/24(日) 11:09:28.21

>>136
被害者が顔を掴まれたと言って、加害者はドアの押し引きだと言っていると。
どんな犯罪だって、被害者はやられたと言って、加害者はやってないと言う。
だから捜査が必要だし、そのために逮捕するんだろ？そしてその捜査の結果不起訴。
まあ結局、捜査の結果加害者側が正しいと認められたんだろうな。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/24(日) 11:10:48.64

>>137
訂正。加害者側「の主張」が正しいと認められた。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/24(日) 12:48:51.87

報告書には山口の玄関で指紋採取したと書いてるし
加害者も手をスキャンして調べられたと言ってるし
松村も犯人も示談はしてないと言ってるんだから
少なくともドアをこじ開けて顔を掴まれたみたいなことはなかったんだろう。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/24(日) 16:16:47.64

＞申し訳ありません
＞あのタイミングで私がそれを高々に言うと言った言わないの話になって
＞彼女の卒業がまた更に遅れるという判断をしました
＞なので、とりあえずここにいる皆さんに

山口真帆のフォロー1の理由ってこれかな？
実力で研音に入った可能性は低そうだな。AKS関係者にお願いされた感じだろうね
早く損切りしたかった感じかもな

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/24(日) 16:18:05.52

現在でも山口真帆がメンバーに対してやってること
・犯人との繋がり疑惑をかけてる
・犯人グループとの交際疑惑をかけてる
・3人のメンバーに共謀疑惑をかけたまま(撤回や勘違いを認めてないため)
・メンバーにはSNSで嫌がらせされて、辞めてからは他のメンバーがやってたことを山口のせいにされた疑惑をかけてる

これは早く損切りしたかったかもな

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/24(日) 16:26:56.14

訴えて山口真帆と徹底的に争ってほしい気もするが
関わると損しそうなやつに関わりたくないって気持ちもわかるな

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/24(日) 16:38:27.41

↓の『犯人グループとの交際を認めたメンバー』ってたぶん録音データのことからE子の事だよね？
犯人グループとの交際を認めたメンバーが1人とは書いてないので、複数人居る『可能性』もありそうだね
>>115のメンバーABCに↓のを加えると、『事件被害者山口真帆』が悪く言ったメンバーは最低でも4人ってことになるのかな？ｗ

＞報告書に記載もないのに繋がりには挨拶も含まれるというのは勝手な解釈です。
＞他のファンには公表できないような、特定のファンとの私的交流を繋がりと言うのはメンバーのみならずファンの皆さんも認識していると思います。
＞証拠がないと仰っていますが、犯人グループとの交際を認めたメンバーもいます

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/24(日) 17:14:13.53

悪く言ったと言うか、犯人が7～8名の名前を出しているんだから
最低限、そこで名前の出たメンバーは調べて処分してくれとは言ったでしょ

その辺りの詳細は今村が一番良く分かっているんだから
今村が出てきて詳しく説明すれば良かったんだけどね

もう終わった話だし、卒業しちゃった子も多いから
今から蒸し返す意味はもうないけどね。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/24(日) 17:15:05.51

それだと山口が朝日新聞の取材から逃げ回ってることと矛盾する

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/24(日) 17:22:27.40

勘違いや記憶違いなどからでた嘘
相手を思いやる嘘
相手を陥れるための嘘
嘘つく人嫌い

相手を陥れるための嘘以外は責めたくないな
まあ相手の態度が酷すぎる場合は別だけど
でも嫌われ者は相手を陥れるための嘘以外でも叩かれそう
同情を集める天才

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/24(日) 17:28:07.69

同情を集める天才『事件被害者』山口真帆のやったこと
「犯人との私的交流は現メンバーが認めてるのに。出してないけどその音声もあります」>>50

例え話だが、
アイドルオタXさんの親友アイドルオタZさんが酔っぱらって「アイドルの自宅のドア」を破壊しドアの引っ張り合いもしました
アイドルオタXさんはその親友に何の指示もしてないし、そのアイドルの家も教えてませんでした
この場合は事件とは無関係になりますよね？
まあ、アイドルオタXさんがその親友と共謀とかしたの「なら」別だけど

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/24(日) 17:32:38.51

.　同情を集める天才『事件被害者』山口真帆のやったこと

今村→ましてや今村さんは警察からメンバーのことも全部聞いてるのに、
　処分するって言ったのに、今は私のことを被害妄想と言って片付けようとしている。
松村→私は松村匠取締役に1月10日の謝罪を要求されました。
早川→山口真帆（23）が5月25日、NGT48の早川麻依子支配人の意見に「嘘をつかれるのは悲しい」と反論をした。
吉成→事件のことを発信した際、社長には「不起訴になったことで事件じゃないということだ」と言われ、
　そして今は会社を攻撃する加害者だとまで言われています
岡田→記者会見に出席している3人は～くらいかな？

岡田は単独で山口真帆に悪く言われたことあったっけ？

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/24(日) 17:54:30.16

>>144
＞その辺りの詳細は今村が一番良く分かっているんだから今村が出てきて詳しく説明すれば良かったんだけどね

『今村さんは警察からメンバーのことも全部聞いてるのに、処分するって言ったのに、今は私のことを被害妄想と言って片付けようとしている。>>148』
と>>65のことからメンバーだけじゃなく今村も『事件被害者』山口真帆に悪く言われてますよね？悪く言われた今村のこと信じられるの？
それと捜査完了後に告発した『事件当事者』山口真帆と今村が説明じゃなくて、今村だけに説明させたいってことでいいの？

あと過去の書き込みを教えたり>>110のような質問に答える気はあるの？
どちら側とか、どういう主張してきた人の意見なのかは重要ですよね？
ちなみに110は俺の昨日の書き込み

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/24(日) 19:02:41.73

山口さんもそうだけど
ジャスが更に妄想を施して作り上げたストーリーに
おかしなところは沢山あって

一例として

警察は最初、容疑者たちを住居不法侵入の容疑で
立件しようとして途中で断念したと伝えられてる

これはよくある常套手段で
暴行被疑は証拠や証言が揃ってないと立証が難しい
住居不法侵入の方が立証は簡単だからね

マンションの廊下は住人の共同所有扱いで
住人か、住人が一時的に侵入を許可した人物
（住人の友人が遊びに来たとか、宅配業者とか）
なら住居不法侵入を問えない

実行犯がマンションの廊下に居たことを
住居不法侵入として問うのを断念したとなると
現実的な可能性は２つ

山口さんと同じマンションの
同じフロアの1室を

(1) 実行犯のどちらかが借りていた

(2) 実行犯以外が借りていて、警察の事情聴取で
その人物が容疑者たちは自分が招いたと証言し
容疑者たちは住居不法侵入ではないと
強固に言い張った

もし(2)のケースだと
住居不法侵入を問うのは極めて難しい代わりに
警察が容疑を暴行被疑に切り替えたら
借主は暴行教唆容疑で
警察から問い詰められることになる

検察や裁判では証拠不十分など
疑わしきは黒扱いしないのが鉄則だけど
警察はその前の段階なので
グレーでも黒よりと判断したら検察に送致する

でも警察が実際にとった行動は実行犯だけ送致
警察の行動を知った後でも
(2)の可能性を騒ぐのはタチが悪いし頭が悪い

ようは他のメンバーが（事件当日も）
借りてた部屋から実行犯が出てきたという
ストーリーは警察の実際の行動と辻褄が合わない

何も知らない部外者のジャスが騒ぐのはまだしも
警察が容疑者たちの取り調べを終えて
警察の判断が出た後に
山口さんの告発が起きたので
山口さんの告発内容は部分的に変なことが分かる

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/24(日) 23:12:51.11

すごいね、これ
考えるのも書くのも結構時間かかるな

> (2) 実行犯以外が借りていて、警察の事情聴取で
> その人物が容疑者たちは自分が招いたと証言し
> 容疑者たちは住居不法侵入ではないと
> 強固に言い張った
>
> もし(2)のケースだと
> 住居不法侵入を問うのは極めて難しい代わりに
> 警察が容疑を暴行被疑に切り替えたら
> 借主は暴行教唆容疑で
> 警察から問い詰められることになる
>

借主が友達に「ウチにおいで」って言った
↓
借主ん家に行った友達が斜め向かいの住人襲って捕まった

これで借主は暴行教唆容疑？
飛躍しすぎじゃね？

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/24(日) 23:52:25.99

猛虎弁(新潟県)さんの1週間(珍劇)

【悲報】山口真帆のフォロワー数がなぜかどんどん減り続ける★258
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/akb48/1650183751/164

164 Team774(新潟県) 2022/04/18(月) 23:23:09.54
暇そうなプロの女優さん
今日は襲撃スレよりツイッタラーヲチスレへの進撃に力入れてたんか？ｗ
1人でどれだけ多くの役をやってるんや？
5chに進撃してまで女優のレッスンしなくてもええんやでｗｗｗｗ

213 Team774(新潟県) 2022/04/19(火) 23:47:29.25
暇そうなプロの女優さん
今日は襲撃ツイッタラーヲチスレの伸びがしょぼかったやね
めずらしく忙しかったのか別のスレへの進撃に力入れてたのかどっちなんや？ｗ

248 Team774(新潟県) 2022/04/20(水) 23:31:21.13
【悲報】なんJ民さん、散り散りになったＪ民を救うという名目でなんＧを「地ならし」、進撃に成功する
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1647873061/

249 Team774(新潟県) 2022/04/20(水) 23:33:49.68
暇そうなプロの女優さん
今日は襲撃スレの伸びがクッソしょぼかったんやけど「地ならし」、進撃に成功したってことなんか？ｗ

280 Team774(新潟県) 2022/04/21(木) 18:34:39.68
進撃の巨人は新刊読む前に10巻ぐらい前から読んで物語を整理してから新刊に挑みます。
伏線回収凄いから何回読み返しても楽しい～！物語の緻密さが凄い…

進撃の暇そうな女優まほほん頑張れ！ｗ

300 Team774(新潟県) 2022/04/21(木) 23:41:07.80
暇そうなプロの女優さん
今日も襲撃スレの伸びがクッソしょぼかったやね
ツイッタラーヲチスレの伸びはふつーやったけどどこへの進撃に力入れてたんや？ｗｗｗ

379 Team774(新潟県) 2022/04/22(金) 23:41:49.44
暇そうなプロの女優さん
今日も襲撃スレの伸びがクッソしょぼかったやね
ツイッタラーヲチスレの伸びもしょぼかったけど今日は忙しかったんか？ｗ

512 Team774(新潟県) 2022/04/23(土) 23:36:22.96
暇そうなプロの女優さん
今日はツイッタラーヲチスレより襲撃スレへの進撃に力入れてたんか？ｗ

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/25(月) 01:50:56.25

この数年を振り返ると厄ジャと山口さんの
1番の成功は
最終的なターゲットを荻野さんにしたことで
1番の失敗は
最終的なターゲットを荻野さんにしたことかもね

もともと山口さんが告発して
証拠があるとまで言い
その時点でツイのフォローも外してた中に
実は荻野さんはいなかった

騒動が大きくなってから
山口さんは荻野さんのフォローを外したし
第三者委員会の報告書でも
荻野さんを示唆する記述はない

そもそも事件前後よりずっと前から
荻野さんは仕事で忙しくて
新潟からも引越してたし
新潟に行く機会もかなり減ってた

ようは山口さんの行動も含めて
荻野さんに事件の疑惑を向けるのは
本来なら1番大変というか無理筋なのよね
辻褄合わせようとしても無理

でもヘザーに電凸やネット使った印象操作が
たまたま上手くいっちゃって
山口さんも追認するような行動を取ったから
厄ジャと山口さんにとって1番の成功となった

だけどどう頑張っても暴行被疑事件そのものと
荻野さんを結びつけるのは無理筋

あれだけ騒いでたメディアも
独自取材を進めるほど静かになっていき
裁判で容疑者が
「繋がっていたのは山口さんと」と証言したら
それからあの事件のことは一切言わなくなった

これまでの経緯を見てたら
誰でも厄ジャと山口さんが胡散臭くなるよね

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/25(月) 02:02:18.02

事件の裏に本当にメンバーがいたとして
山口さんが証拠はあると言ったのだから
証拠を出せば終わりなのよね

証拠を持ってるなら
ターゲットが騒動の途中で広げるのも変だし

警察より山口さんの方が操作能力が高いのなら
それって容疑者側と通じてることにもなるから
容疑者が裁判で証言した
「繋がってたのは山口さんと」
この言葉が真実味を帯びることにもなる

まあ不審だらけですわ

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/25(月) 02:05:51.87

誤字しまくったw

山口さんが証拠を持ってるなら
ターゲットが途中で広がった時に
山口さんがフォロー外しで追認するのも変だし

警察より山口さんの方が捜査能力が高いのなら
それって容疑者側と通じてるってことだから

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/25(月) 02:10:49.82

今村がLINEで
犯人は暴行容疑を全面的に認めてストーカー規制法が適用された
と報告してる

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/25(月) 02:19:10.64

今村LINE

犯人2名が山口の帰宅を待ち伏せてして山口の部屋に入ろうとし抵抗した山口に対して顔を押さえ込むなどの暴行をしました

↓

1カ月間の捜査で分かったことは、被疑者は暴行事件を全面的に認めた

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/25(月) 03:21:57.63

>>153
荻野さんは事件に関係ないのは皆知ってるよ

ただ、もしかしたら山口さんの逆鱗に触れるだけでなく、世間の人までもが荻野さんの人格を疑うような文を公表してしまったのかもしれません
荻野さんともあろうお方が悪意を持って意図的にそのようなことをするようには思えません
おそらく偶然に偶然に偶然に偶然が重なり、天文学的確率でまるで山口さんを侮辱するかのような文になってしまったのでしょう
そしてそれに荻野さんはそれに気づけなっかったのでしょう
気づかないゆえに、自分自身の文を世間一般の常識的な人々がどのように解釈するかを想像することもできないのです
その後もなぜ自分が批判されてるのかが全く分かっていなかったでしょう

荻野さんは悪くありません
ただ、どんな言葉が人を傷つけ、世の中を敵に回してしまうのかということが理解出来ないにすぎません
たとえ間違いであったとしても、他者を傷つけた場合は謝らなければならないという概念もないのです
ですから反省もできません
荻野さんは悪くありません
知らないだけです
理解できないだけです
共感という概念もないだけです
ただただ残念なだけです
荻野さんお疲れさまでした

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/25(月) 15:42:47.88

山口は荻野には何もしていないだろう
山口VS西潟なら荻野は西潟の味方というだけ
菅原の逆バージョンだ

ただ荻野には選挙速報不正厨という負の大票田があるので
山口の応援団を増やしてしまった
運営が解決しようとすると山口対AKSでパワハラ構図になる
戦力差は圧倒的なのでまた山口応援団が増える

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/25(月) 15:56:33.25

>>158
どれだけエグいいじめられ方をしたらあの一連の行動を「人を傷つける行動」と捉えられるのかおれは分からんし、当然荻野由佳もおそらくわからんのよ。たぶん普通の人はわからんのちゃうかな。
例えば、さくらんぼの柄の服を着ただけ、よくあるポーズで写真に写っただけ、間違えてメンバーの名前を入れ忘れてすぐ修正をしただけ…
なぜあれで傷つくんだろう？
おれは君たちみたいに過剰反応する人達を見て、今いじめられてる人や元々いじめられて被害妄想を持ってしまった人が日本中にたくさんいて、インターネットを介して集結すればあれだけの数になるんだなって思ったよ。
でも、それは被害妄想っていうことをわかっていなければ、今後君たちの人生は生きにくくなると思うよ。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/25(月) 16:34:34.76

ノストラダムスの大予言を信じる人間レベルのこと
こ、こんなに当てはまるなんてこれは偶然ではない！とww
何がガリガリ君だよ、馬鹿馬鹿しい

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/25(月) 17:32:56.98

>>161
あれって、おぎゆかの文章に使われてた単語を並び替えたら山口さんの悪口になったってことよね？
それって並び替えた人の文章じゃない？
そんな簡単なトリックにも気付けず天文学的数字がうんぬんかんぬんて…よほど何かしらの強迫観念が働いてしまったんだろうな。かわいそうな人だ。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/25(月) 21:02:51.00

山口の桜は偶然なのか？
ガリガリ君については荻野もガリガリなので怪しいけど
実はNGTは太野もガリガリで細いメンが多い
太いのは日下部ぐらい

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/25(月) 21:36:05.22

>>163
一言余計だとは思うが荻野、太野がめちゃくちゃ痩せてるってのはその通り。あとは中井もね。西潟も相当痩せてるし、その四人に比べれば山口は特に痩せてるわけではないのでガリガリなんていうわけがないし、むしろアイドル同士では褒め言葉として使う言葉。

ガチで山口に悪口言うなら馬面とかモアイとか、メンヘラ顔とか滑舌とかいっぱいあるわけ。
なんでわざわざ褒め言葉を「悪口」だと広まったかと言うと、その方が山口にダメージなく広められるからだと思われる。
つまり荻野だけにダメージがあるように、広める側の都合で決まった言葉だってことがわかるのよ。

こんなこともわからない奴らがネットには意外と多いんよね。そう言う人間は社会にいらない。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/25(月) 21:36:46.32

一部黒塗りが開示されたね

AKS「荻野が白（12人の1人ではない）だというのはホリプロの見解であって我々は知らない」

AKSがこんな感じのことを新潟に説明してたみたいだぞ？
今村が調査して自己申告の内容を本社に報告してるのに知らないとは一体

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/25(月) 21:37:38.12

>>164
続き
社会にいらないからネットにいる。そう言うのをもっと広めて、教育でもネットへの触れ方を教えていかないとね。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/25(月) 21:41:47.61

当時、事件後の山口はやつれてたとファンが報告してるし
ファンの目から見ても異様だったんだから
それをみんな痩せてガリガリなんてのは擁護になってない

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/25(月) 21:43:47.24

>>165
君みたいな人は社会のどこに生存してるの？あくまでAKSは所属メンバーを平等に扱っているだけで、ホリプロはホリプロの所属タレントを平等に扱っているだけだろ？なぜそれがわからない？

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/25(月) 21:46:20.16

>>167
じゃあな、100キロのデブと90キロのデブがいました。90キロのデブが95キロになりました。100キロのデブが95キロになったデブにデブって言いました。
ギャグにしかならんだろ？わかる？
わからない？バカだね。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/25(月) 21:54:23.95

屁理屈か？
平常時の体型とストレスでやつれた状態では全く違う
ファンが指摘してるぐらいな状態になってるのにバカなのかと

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/25(月) 21:58:56.34

他のメンバーはやつれてないからな

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/25(月) 22:02:35.52

>>164
＞こんなこともわからない奴らがネットには意外と多いんよね。そう言う人間は社会にいらない。

こういうことを『事件について』スレで主張したいなら、あなたの素晴らしい過去の書き込みを示した方が説得力あると思うので
過去の書き込みとか教える気ある？
ちなみに昨日の>>149は俺の書き込み

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/25(月) 22:14:42.67

>>170
やつれてるのと痩せてるのが全然違うなら、痩せている自分も含まれるガリガリって言葉を使うのは逆に不自然だろ？
それなら全然自分が含まれない言葉、顔でか、馬面、滑舌悪いを使うに決まってんだろ？でも、それだったらお前ら広められない、広めにくいんだよ。本当に山口の悪口だからな。
だから本当は山口にとっては、悪口ではないガリガリと言う言葉が広まったんだよ。わかるか？ただただ荻野を叩くためだけに考えられたストーリーをお前らは嬉々として広めたんだ。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/25(月) 22:17:04.00

何も考えずにな。お前らはバカだから自分の判断に自信がない。自信がないからまとめニュースを盲信する。何も考えることなくな。もうね、君みたいな奴らは今すぐ地上から消えて欲しい。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/25(月) 22:30:59.60

ガリガリを使うはずないというのはお前個人の主観だろ
単純に痩せてるだけ＝ガリガリでもない
酷く異様に痩せてるのをガリガリというわけで

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/25(月) 22:33:05.76

事件後に異様にやつれたのはファンの間でも話題に上がるほどだったのだから
メンバーから見ても当然分かるだろ、ファンよりも一緒にいるわけだから

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/25(月) 22:35:52.62

ちなみに誹謗中傷があったのは運営も認めてるしな
誹謗中傷も不問にしたのが運営

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/25(月) 23:14:45.36

>>177
山口より荻野の方がやせている。よって山口がガリガリなら荻野もガリガリだっつってんだろバカ。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/25(月) 23:20:23.18

>>177
それからな、あれは第三者委員会の会見だったよな。第三者委員会の報告書から唯一誹謗中傷だと
読み取れるものは何か分かるか？それは山口の「告発」とされているものだ。
一言で言うと、山口が共犯扱いしたメンバー3人には、その証拠が見つからなかったと第三者委員会は認定した。証拠もなしに人を悪く言うこと、それを中傷と言うんだ。
つまりだな、第三者委員会で「誹謗中傷」と呼んでいるもの、それは山口の「告発」であると考えることができ、またそれ以外に合理的に誹謗中傷と考えられるものはないんだよ。
逆にどこで誹謗中傷だと認定したんだお前は？まとめニュース？頭悪いと色々不便だな。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/25(月) 23:33:08.03

まあいいわ。バカを相手してたら俺までバカになる。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/26(火) 00:13:07.80

>>168
平等に扱うとか何を意味の分からんことを言ってるんだ？
意味不明だが公共機関に事実を報告しなければいけない場に恣意的な理由を持ち込むのは社会の一員として不適切

今村から調査結果を知らされてる筈のAKSとホリプロの見解が異なってる不自然な状態の指摘だぞ
謂わばAKSは事実を知ってる立場なのに今村の調査結果を答えることができないというね

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/26(火) 01:01:36.09

>>179
＞つまりだな、第三者委員会で「誹謗中傷」と呼んでいるもの、それは山口の「告発」であると考えることができ、またそれ以外に合理的に誹謗中傷と考えられるものはないんだよ。

こんな読み取り方してる馬鹿がいるとは驚きだわ
お前の考えに該当する発言は会見でも皆無
松村は報告書のみではなくこれまでの風紀の乱れ全般を指してる
ファンがオフィシャルに苦情しまくってた時期もあったし（ネイルじゃない）某メンバーも反省してたろう

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/26(火) 01:22:19.98

>>160,161,162

こんばんは
なかなか投稿できていなくて申し訳ないです。
気づいたら20歳になりました！
16歳でNGT48に加入して新潟で一人暮らしを
初めて周りのメンバースタッフさん
なにより両親には沢山支えてもらいました！
夜中急に眠れないほど体調が悪くなったとき
は両親も居ないのでどうしようどうしよう。。
夜間病院… 新潟のはどこ…どうやるの…わからん
…状態でNGTのお母さんのような存在のスタッフ
さんへ連絡をし(申し訳ないです)
深夜にも関わらず飛んで病院へ連れて行って
頂いたり怪我をした時も直ぐに病院へつれて
いってくれたり特にお世話になり本当に感謝
をしています！
これからも、迷惑を書けない程度に…沢山お世話
になります。。よろしくお願いします！
今は卒業シーズンですね！
皆さんご卒業おめでとうございます！
わたしは高校生の頃学校との両立が難しく
不安でしたが無事に卒業が出来たのも
周りの方のお陰です！
もう20歳にもなったので全て自分でやるよう
にしないとー！
最近では初めての事に挑戦させて頂く機会が
あったり早くお知らせしたいことが沢山
ありますが解禁までぐっと堪えます～…。！！！
楽しみに待っていて下さったらうれしいです
そして握手会では朝早くからレーンに並んで
くださったり夜遅くまで待っていて下さったり
ライブや公演では沢山のコールをして下さったり
みんなは当たり前のようにそれをしてくれるけど
みなさんの声援を浴びれているときが1番の幸せだ
と、当たり前ではないんだって最近は改めて
考える時間が増えました！
そんな皆さんに支えてもらいながら応援して
もらいながら目が痛くなるくらい汗をかいて歌って
踊ってが、やっぱり最高に幸せだーーと、おもいます！
いつもありがとうございます！
色々なことに挑戦する中で不安や心配は付き物です
でも、私は全て楽しみーー！！！やれば終わるん
だから！この気持ちさえあればき何とかなるかーっ
て言う気持ちに変換してしまうので楽しく私らしく
トライだーって、思います
あまり嫌なことやマイナスな事は気にせず考えない
人で時には考えないといけない事もあると思いますが
一切考えません
あまり嫌に思うことは無いですが…だからまだまだ
こんなにも子供なのかもしれません

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/26(火) 01:22:49.58

近況報告だと最近は目が痛くて早く眼科にいきたいです
外に行く以外は眼鏡で過ごしているけど眼鏡は目
が疲れる～～
それは、度数があっていないから
度数直しも含めて早く眼科にいきたいです
明日にでも、時間を見つけて走って行こうと思います

それと、最近は早く桜満開にならないかな～と
ばかり考えています
インスタで桜満開ってずっと調べてます！癒されます
すごく綺麗なところがたくさんで！
遠いけど山口県でとっても綺麗な桜をみれる
ところを見つけていきたいなーいきたいなーっ
て思っている所です
目黒川毎年激混みですね！上越の高田公園
にも行きたいです！
お天気のいい昼間もいいけど夜桜もいいです……
終わりです！それでは！

皆さん花粉症は大丈夫でしょうか！
わたしの周りでは花粉症とたたかう人たくさんいます！
私は花粉症ではないので大丈夫です
でもこの頃くしゃみが止まらないです
全国の花粉症の皆さん花粉に負けるな！！！！
それでは！

あ、それと最近茶碗蒸しが自分の中で再ブームです
あとは、プールで泳ぎたいです！
トランポリンでも、遊びたいし
海外にもいきたい！
思いついたことそのままかいたらおかしな
文になりました～。。
夏はガリガリ君の当たりがでる喜びを沢山
感じられたらと思います！

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/26(火) 02:08:44.93

卒業シーズン　卒業おめでとうございます・・・偶然ですね
山口県　桜・・・NGT入り前『桜真帆』で活動してましたが偶然です
ガリガリ君・・・元から痩せてたまほほんがあの頃病的なまでに痩せていたのは確実に偶然です

>あまり嫌なことやマイナスな事は気にせず考えない
人で時には考えないといけない事もあると思いますが
一切考えません

荻野さんは一切悪くありません
偶然に偶然に偶然が重なっただけです
荻野さんを責めないでください
何も考えてないだけです

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/26(火) 06:01:14.06

当時、荻野だけが能天気な発言していたんだよ
あれは違和感あった

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/26(火) 10:48:47.63

>>185
偶然でしょ
だからノストラダムスの大予言の信者と同じ
信者は本気でこんな偶然はないと思ってる
信じちゃってるんだよ
週刊文春が捏造したと今でも思ってる？
ガムテープグルグル巻は？
不起訴になったのは運営が取り下げたからだと今でも思ってる？
警察も運営とグルだと今でも思ってる？w

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/26(火) 11:31:23.62

>>187
大丈夫ですよ
偶然ですから安心してください

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/26(火) 11:43:20.68

>>187
こんな疑惑バカしか信じてないです。匿名掲示板で反論してもまた忘れたふりして同じこと繰り返すだけなんで勝手にやらしときましょう。彼が無能であることは彼自身が一番よくわかってます。我々がわざわざ言い聞かすこともないです。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/26(火) 12:26:07.37

たとえ荒唐無稽なものでも多数が信じれば大きな力を持つぞ

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/26(火) 18:17:01.66

結局、山口県の桜の名所ってどこだったんだろ？

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/26(火) 18:43:35.05

おそらく荻野さんには無縁の場所だから知らないんじゃない？

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/26(火) 20:09:36.98

狂言師というイメージが付いてくると困るのですか?

立派な伝統芸能だと思いますが。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/27(水) 00:44:55.42

狂言師と思いきや、滑舌悪くて何言ってるか分からない上に大根役者だったからね。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/27(水) 08:11:37.29

>>78
最後の例えで台無しですね(^^)ちょっと例えが悪い気がしますよ

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/27(水) 08:14:59.75

>>84
いや、スラスラと喋る方が不自然じゃない？むしろ何言ってるかわからない方が名演技

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/27(水) 08:19:08.48

>>85
1階で待ってろって山口さんが言ったんだっけ？犯人が待ってるってのと山口さんが待ってろってのでだいぶイメージ違うね

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/27(水) 08:21:36.44

>>88
山口さんの被害者意識が高いのもあるけど、殺し屋恨むより雇い主恨むんじゃない。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/27(水) 08:39:30.85

>>196
嘘つきの演技をしてるのであればな。

**名無し48さん（仮名）** · 2022/04/27(水) 08:54:01.10

>>198
雇い主がいるのであればな。まだメンバー関与疑ってんのはバカだけだって周り見て気づかない？ツイッター見てもまだ騒いでるのはパッとしない人ばっかじゃん。