結局NGT事件の真相って山口真帆さんの勘違いだったってこと?
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ヲタの部屋で遊んでるメンバーが多すぎて不問にしたんだろ多分
羽切を処分してるのに一転して自己申告したメンバーを不問にしちゃったからな
だから羽切の親からも苦情入ってるんだろうよ
大量に処分したら公演もできなくなってNGTが機能不全になるから不問で押し通したと思う
それぐらい深刻だから不問にありきのまま会見もやった
事件の関与もあやふやになってるのは運営は何か出てきたら困るから調査したくないだろう
俺はそう思ってる マンションの前の部屋の件についても本人確認すればいいし
事件当日メンバーがどこかに集まっていたのは事実か?
事実なら何故犯人は知っていた
また、事件当日犯人から連絡がメンバーに来たのかを確認したのか?
とか運営側で調査して疑惑を明らかにできることなんて山ほどあったのに
全くそういうことをしてる気配や情報ないままだからな
メンバーの疑いを自ら晴らそうとしてる動きはなく
第三者委員会とか裁判に丸投げしてるだけ
肝心な部分が全く調査されてないし
だから調査したくないから第三者委員会の持ち帰りも回答しないだろう
もしくは調査したら都合の悪いことか出てきてだまってるかのどっちか メンバーは関与していない!というのなら疑惑を晴らすように運営に働きかけるべき
なのに卒業した山口に粘着するオタ
こりゃ上がり目はないですなw 事件の後の音声を聴けば
明らかにE子ってメンバーだけには連絡できているし、いわゆる繋がっている。
処分されて然り。明らかな証拠になるから。
その後にメンバーから繋がりの自己申告はあったのだろう
、ただ自己申告を促したのは運営側(支配人)が事件を問題視したから。
メンバーに潔白の証明を求めたとも、メンバーの間の知らない内情を明らかにしようとしたとも
とれる、当然その自己申告された内容に目をつむった部分もあったのだろうね。
大元の目的は事件の真相を明らかにすることだから。
だから山口の告発を受けて、第三者委員会に組織としての問題点を炙り出すように要請した。
その結果が事件に関わったメンバーはいないが、風紀の乱れは確認されて管理不足として謝罪した。
自己申告された内容のはっきりしたものはわからない(メンバーにもプライバシーがあるからね)
それはNGTのファンとしては不安や不信感を感じるとは思う。
それがはっきりしないから不満って話だね。 自己申告も本人の自白だから明らかな証拠だろう
犯人グループとマンションで遊んだりしてた報告があったのは幹部が認めてる状態
それにE子以前にもつながりで処分されてるメンバーがいるんだから、自白メンバーを処分しないのは整合性が取れていない
自己申告の件をわざわざ本社幹部に報告して協議になる事態にまで発展してるのだから、よっぽどの事があったんだと窺えるだろ 今村は当初某研究生だけを処分したら終わるだろと思ってたんだろ
でも厳密に繋がりの基準定めて自己申告促したらボロボロ繋がり出てきて幹部に泣きついたんだろ
NGT関係者だか従業員も驚くぐらいなんだから >>467
同じようなことをしても加害者が見ず知らずの人間の場合と違って
家族や友人知人であれば、故意や悪意が無いものとみなされて
不起訴になることは普通にあるよ。で、不起訴になれば前科はつかない。
こんな当たり前のことすら理解できないレベルの馬鹿なら法律なんて語らない方がいいね。
>>470
AKBなんか過去にジャニーズやらファンとの熱愛が発覚したメンバーが大勢いても
たいした騒ぎにはならなかったのに
何でNGTのときだけ世間からあれだけ酷いバッシングを受ける羽目になったんだ?
原因は全て山口が最初のツイートでメンバーが事件に関与した、犯人をそそのかしたと
嘘のツイートをしたことなんだし、それが間違いだと分かったから、
NGTバッシングを正当化するためにつながりを犯罪扱いしてるだけなんだよ。
最初から「山口を襲った犯人はメンバーにつきまとう太客で、多少付き合いのあるメンバーも
いたようですが、事件には関係ありませんでした」っていうだけの話だと分かってたら
こんな騒動になってたと思うか? >>476
それはつながりだけでなくて、男女交際があったから処分されたんだろ。
東スポの記事でも卒業したメンバーに犯人グループに関係するファンと交際してた
証拠があるみたいな記事があったし。
つながり以上の関係があったら処分するっていう運営側の発言とも矛盾してないじゃん。 >>478
山口が嘘ついたならそこを突いて戦うべきなんじゃね?
なぜそんな簡単なことすら出来ないんだろうな?
それをオタがグチグチ言ってるからいつまでもNGTが叩かれることぐらい理解しろよ >>478
不起訴になったら事件じゃないとかいう頭吉成なの?
顔見知りの不法侵入は違法性阻却事由に該当するという法文を提示してくれ
そんなもの存在してないだろ
顔見知りなら他人の家に無断で上がり込んで冷蔵庫を漁ってても不法侵入にならないとか、何処の法律だよ
犯罪事実が明白だろ
顔見知りであって不起訴になっても不法侵入という事実が明白なら不法侵入は成立してる状況だからな
軽微な犯罪で初犯などの理由で不起訴になる可能性があっても犯罪事実が成立してるのは変わらない
起訴猶予になるだけの話であって不法侵入してないことにはならない
お前は二度と法律を語るなってレベル
そんなのでよく弁護士に文句言えたな 不起訴=不法侵入ではない
じゃないんだからな
根本的に知識が間違ってる >>479
>つながり以上の関係があったら処分するっていう運営側の発言とも矛盾してないじゃん。
そんな発言してないぞ
メンバーが自己申告した内容以上のつながりがあったら虚偽報告などをしたことになるので処分するって話だろ 山口真帆さんを闇討ちで暗殺しようと策謀する此処のぱよぱよちーんヲタシン活動家は下記の通りスキゾフレニアだ。
奴等は酒鬼薔薇の事をシンと呼んで加藤智大、小川和弘、高見素直と共に親愛するしばき隊や元SEALDsの一味と
井筒和幸、山本太郎、津田大介、村本大輔、人権派プロ市民とやら等の賛同者全員は
山田浩二、岩埼友宏、植松聖、岩崎隆一、岡庭由征、斎藤涼介と同類の本性でしかないシリアル・キラーなのだ。
だから奴等の様なつながりを待望してるのだよ!
2016年5月 アイドルメッタ刺しの岩埼友宏
https://imgur.com/Ecp2KoF.png
通名メッタ刺しシリアルキラー 岡庭由征(岡庭吾義士 オカニワ アギト)
https://imgur.com/pY8v54Y.png 本当にメンバーの関与が全くのない無実と言いたいなら数々の疑惑を明確にすべき
犯人から具体的に何と相談を受けてそれに対して何て答えていたのかとかさ
内容によっては未必の故意が疑われる可能性だってあるわけで
犯人と一体どういうやり取りがあったのか、どんな情報を渡していたのかとかさ
そういうの全部すっ飛ばして疑惑残ったままで結論だけゴリ押ししても無理だろ
裁判でも都合の悪い事は何一つ追及してないからね >>481
お前本当に頭が悪そうだな。
事件になるかどうかを決めるのは警察であって、起訴するかどうかが
その基準になるんだよ。
そうでなければ被害者を自称する人間が自分は被害に遭いました
こいつが加害者ですと言うだけで、犯罪の成立要件を満たしていなくても
警察の取調べに関係なく全部事件になってしまうだろ。
初歩的な法知識も無いくせに、違法性阻却事由なんて覚えたての難しい言葉まで使って
恥ずかしくないのかよ。 厄介つながりヲタシンが通り魔事件を仕出かしても刑法39條之適用は認められないからなスキゾフレニアめ >>482
友人の家に尋ねて行ったけど相手がいなくて、鍵もかかってなかったから
勝手に部屋に入って友人が帰ってくるまで待っていた。
このケースだと仮に友人が訴えたとしても、ただの意思疎通のミスや
友人同士のトラブルだとみなされて、警察はまず事件とは判断しないだろうね。
ところが部屋に入ったのが見ず知らずの相手であれば即事件ということになる。
だから君や弁護士の主張する顔見知りかどうかは事件の存否に影響しないっていうのは
根本的に間違ってるんだよ。これだけ説明すれば馬鹿でも理解できるか?
>>483
自己申告以上のつながりが男女交際ってことなんだろ。
友人として付き合ってる分には処分しないけど、男女交際の事実があれば処分すると。
そうであれば羽切だけが処分されたとしても何の矛盾も無い。 >>486
お前の言う事件の定義とはなんだ?
起訴の有無だとするなら間違いだろ
不起訴であっても事件じゃないことにはなってないぞ
不起訴であっても事実が明白だということは事件があったということなんだから
事実が明白=起訴猶予なのだから、証拠は明確だけど起訴しないってだけの話で事件であることには変わりないだろ
そして法律はお前の主観の事件かどうかでなく、違法になるかどうかの基準だろ
お前が言ってる不法侵入は、居住者の意思に反して侵入していたという明白な事実だから犯罪の要件を満たしてるだろ
なんで警察が取り調べしてないみたいな話にすり替えてるんだよ
違法性阻却事由に該当する法文を提示できなかったうえに、不起訴だから不法侵入じゃないみたいな訳の分からんこと言ってて恥ずかしくないのかよ >>488
そのケースも不法侵入であることには変わらないだろ
友人や顔見知りだからって住居権者の意思に反して家に侵入することは法律にある正当な理由には該当しないんだから
ここをちゃんと理解してんのか?
住居権者の意思に反してなければ警察沙汰になって争うようなトラブルにならないんだから
通報されてる時点で気心の知れた仲の良い友人ですらないだろ
例え警察が話し合いで解決するように勧めても法律的には不法侵入だろ
警察が事件化しないなら何で不起訴処分まで話がいってるんだ?
主張が矛盾してるんだよ
不起訴であっても事実が明白なのだから事件だろ
それに法律に顔見知りならOKなんて違法性阻却事由の要件は存在してないのだから個人の見解に話を持っていこうとしてるなよ
お前が言ってるのは法律じゃなくて法律に沿ってる訳じゃないお前の見解だろ
顔見知りかどうかは違法性阻却事由ではないんだから
だからお前は法律を理解してない恥ずかしいレベルなんだよ >>488
恥ずかしい奴www
僕のだいちゅきなNGTに悪い人はいないんだぁ〜をやってて笑える
レスバ相手を馬鹿呼ばわりする典型的な馬鹿だな >>489
一般的には警察が取り調べた上で起訴したものが事件として扱われる。
犯罪の成立要件を満たしていても、被害が軽微もしくはなかったり、
加害者と被害者の関係性、故意や悪意の有無によって起訴されないケースは
いくらでもあるんだし、その場合は当然事件としては扱われないし
加害者にも前科はつかない。
そうでなければ話し合いで解決すればいいような、友人知人同士の
些細なトラブルまで全て事件として扱って捜査しないといけなくなるんだし
警察官が今の十倍いても足りないだろうな。
お前は法知識も一般的な社会常識も0の分際で、ネットで検索して
シッタカしてるだけだから、こういう当たり前のことすら分からないんだよ。
「俺は法律に照らし合わせた結果事件だと思った」なんていうのは
お前の個人的な感想でしかないってことが理解できたら
二度と馬鹿面で出てくるんじゃないぞ。 >>486
>事件になるかどうかを決めるのは警察であって、起訴するかどうかが
>その基準になるんだよ。
完全なる間違い。
起訴するかどうかを決めてるのは警察ではなく検察だから起訴するかどうかを事件になる基準にしてるなら警察は事件になるかどうかは決められない。
もし起訴するかどうかが事件になる基準にしてるなら決めてるのは検察ということになる。
でも弁護士さんも当時言ってたけど不起訴でも事件。
ちなみに山口さんの事件でも犯人二人は不起訴になってるけどツイ民が書類か何かを開示請求したら開示は認められなかったものの被疑者二人の暴行事件となっていた。 >>493
起訴されてないものは法律上の事件じゃなくて
自称被害者にとっての事件にしかならないだろ。
ここで言う「事件」はそういう話をしてるんじゃないことは分かるよな? >>494
指摘してる間違いについて何か言うことはないの?
法律上の事件とは?法律で事件の定義なんて明文化されてましたっけ?
具体的に何条の何項か教えてもらっていいですかね。 >>495
ただの表現ミスに反応してたら延々と付け込まれるからスルーしてるだけだよ。
訴訟の対象になるのが法律上の事件、それ以外は世間の関心を引くような騒動って意味だね。 表現ミスとは?警察と検察の違いが分からなかったということ?
訴訟の対象になる事柄のみが事件と法律に規定されてます?
法令用語とは事件の定義が異なるようですが。 >>497
警察・検察と書くべきだったな、とは思う。検察と警察の違いが分からないはずがないだろ。
君の頭の中の法律では、不起訴になったものもならないものも事件になるとでも
規定されてるの? 検察・警察とはどういう意味ですか?
起訴が事件の基準なら検察が起訴の有無を決めてるのだから警察は起訴には関与してませんよね
コピペですけど
>法律争い・犯罪・騒ぎ・事故など、人々の関心をひく出来事[1]。人々の話題になるようなものを指すことが多い[2]。 → 前者の意味での用例 を参照。
>法令用語としては、事柄・案件のこと。官公庁におけるある種の手続について個別の手続を「事件」と呼び、
>事件番号を付すなどして管理されることがある。住民票の請求、情報公開請求、許可申請、戸籍訂正申立て、損害賠償請求、犯罪捜査など、いずれも事件である。
>裁判実務上は、訴訟事件の略としても使用
ということは法令用語によると警察の捜査が行われた案件は事件ですよね。 そもそも不起訴になれば加害者は釈放されるし訴訟もないんだから
法律が扱う「事件」ではなくなるだろ。
もしかしてこんな当たり前のことを理解できずに法律に規定されてます?
とか馬鹿なこと聞いてるんじゃないだろうな。 >>499
警察が調べて検察が起訴ってこと。こういう無駄なやり取りがウザいからスルーしたんだよ。 >>500
あなた自分で法律上と言ったではないですか。
法律で事件が明文化されてないのであれば規定されてないってことですが。 >>501
警察が調べて検察が起訴なんてのは知ってますよ。
あなたが言ってるのは事件かは警察が決めてその基準は起訴であると。
起訴が基準なら警察が事件かは決められないので警察は関係ないですよね。 >>502
法律で扱われる事件って意味だよ。
お前って本当に読解力の無い馬鹿だよな。 >>503
警察が取り調べて検察が判断するんだから、警察・検察が決めるってことな。
こういう無駄なやり取りがクソウザいんだがな。 >>504
同じ意味じゃないですか。
法律で事件として扱われるのに法律に規定がないと。
法律に規定がないということは法律で事件かどうかは決まってないってことだから矛盾してませんか? >>506
起訴されたものは法律が扱う対象になる事件
不起訴のものは法律が扱う対象にならない事件
これだけの話を理解するのがそんなに難しいことなのか? >>507
法律に規定がないのだから法律で事件として扱われるわけではないですよね。
警察実務上も起訴も不起訴も事件なのでは?
だってあなたが言ってることは法律で決まってるわけではないのて実務によって解釈が異なってますよね。
犯罪の捜査が行われた案件は事件と定義されてるので。 ちなみにですけど法務省も不起訴案件の事を不起訴事件と言ってますよ。 もし自分が厄介だったら、成功する見込みのない押しかけはしない。
山口さんの反応を見ると、厄介がメンバーの元部屋から現れたことで危機的状況と判断し部屋へ逃げ込んでいる。
つまり、厄介は山口さんがつながりを容認すると誤解していた。
タレントの自宅へ押しかけるほど強気な態度で接近を試みたのは、金に物を言わせてアイドルを懐柔させる手法を過去に成功させてきたため。
そこに、厄介と呼ばれ普通のアイドルオタクと一線を画す悪質さがある。
故に、山口さんは以前に厄介から非公式なほどこしを受けており、その事実を明かしてない。
山口さんはメンバーが自分のプライバシーを売ったと訴えていたが、実際はファンから安易にほどこしを受けたことがトラブルの原因。
ただし、そのほどこしを受け私的領域に踏み込ませていた人物が山口さんより先に存在し、その事実がいまだ公表されていない。
運営会社が山口さんへのほどこしを公表しなかったのは、世間が彼女を悲劇のヒロインに仕立て上げる波に乗り一儲けするため。
そのため、運営会社は山口さんをグループに留めるため、代表取締役がほどこしを受けた事実をネタに泣き寝入りを強いた。
その結果、山口さんは運営会社・グループのメンバー・アイドルのファンに失望し、芸能界から引退すると表明し、NGT48を去っている。 >>510
ほどこしとやらを明らかにしたらクッソ惨めな裁判しなくてよかったなw
長文お疲れさん 事件の状況書いとくね
山口さんが帰ってきて、ドアを開けた時点で声をかけてるんだよ
つまり山口さんが後ろを向いていて
向かいの部屋から誰が出てきたか確認できない
この時しか●●出来ないと踏んだのだろう
これ普通に事件だろ 声かけたい、つながりたいなら
向かいの部屋に潜んで鍵を開けた瞬間を狙う必要が無いからね
強姦なのか脅迫なのか、もしくは醜聞捏造なのか
何かは分からないけど、部屋に押し入らなきゃできないことをしようとしたのは確か
そして、AKSはその目的を知っていただろう
だから犯人に真実を喋らせることなく和解した >>512
山口がドアを閉めようとしたときに手が出てきてドアをこじ開けられたんじゃなかったっけ
犯人は声はかけてないと >>492
>>492
不起訴であっても事件として処理される
それが事実が明白な状態の不起訴処分のうちの起訴猶予だろ
前科がつかないからって犯罪事実がなかったことにはならない
不起訴=無実だとでも思ってるのか?
犯罪として扱われてるから起訴猶予になるんだろ
不起訴は不法侵入ではなく、事件ではないってアホ過ぎるだろ
警察の捜査や裁判所のリソースが割けない事情と法律の適用ごっちゃにしてる時点で法律を理解してないのが丸分かり
しかも不起訴になるのも警察が捜査した後の事だ
不起訴の判断をする時には警察の捜査は終えてるだろ
警察は起訴になるかを未来視するエスパーか?
知ったかはお前だろ
犯罪かどうかは法律で判断するのだから不起訴になった=犯罪ではないことにならない
犯罪が事実でも軽微な犯罪で初犯などであれば大半が起訴猶予になってる
犯罪事実があったのに事件ではないってアホ過ぎるだろ 不起訴だから犯罪ではないは間違い
事実が明白なら起訴猶予なので犯罪事実はあったということ↓
>不起訴処分の理由の内、「起訴猶予」の場合は、「犯罪はあった、犯人もこの被疑者」と検察が判断していても、不起訴にされているものである。
>つまり「不起訴処分」でも、「事件はあった」「犯罪行為はあった」ケースが存在する。
>そしてそれは「証拠不十分」ではない。証拠があっても不起訴になるのである。
さらに不起訴は事件じゃ無いも間違い
刑事事件専門の弁護士にも指摘されている↓
>岡野弁護士は、
不起訴処分には大きく分けて3つ理由がある(「嫌疑なし」「嫌疑不十分」「起訴猶予」)
>「不起訴だから事件じゃない」は誤りである。起訴猶予の場合、事件である。
>NGT48暴行事件における不起訴はほぼ間違いなく起訴猶予である。
>といった指摘をしている。 なんにしても大島優子と林遣都の結婚には驚いた・・
こりゃ大事件だね! >>508
もう何言ってるか分からないから無理してレスしなくていいよ。
>>515
お前が馬鹿なのは不起訴になった場合でも全て犯罪の事実はあったはずだと
妄想してることな。
実際に捜査をしてみれば自称被害者が言ってることが出鱈目で、事件でも何でもなくて
起訴する必要が無かったなんてケースは腐るほどあるだろ。
今回の山口の件にしてみれば
・山口は怪我をしていない
・暴行されたというのは口を抑えられた、ドアを引っ張り合ったというだけ
・犯人は話がしたくて部屋にやってきたと言ってる
・犯人はマンション内に住んでいるので山口の部屋には普通に行ける
・犯人は山口の部屋に入ってない
・山口と犯人は知り合いで、事件直後に逃げもせず、公園で話し合いをしている。
この状況だとせいぜい知り合いが突然尋ねてきて、驚いた被害者が大声を上げて
玄関先でトラブルになったくらいの話でしかないし、暴行罪にも不法侵入にも
問えないだろうね。君が検察だったらどういう罪状で起訴するの? 知り合いがいきなり訪ねてきただけなのにグループがボロボロにされてて草
馬鹿は自分だと理解せず、いつまでも被害者を誹謗中傷してる馬鹿
こういう馬鹿がグループにとって一番迷惑だと気づけばいいのにな 「未遂」も犯罪だよ
事件だし法に触れる
強要未遂、強制わいせつ未遂、殺人未遂、その他
ただし、明確な傷害や強制性交等とまでには至らないから、罪の軽重としては比較的軽微となって減刑や起訴猶予の対象になりやすいってだけ >>518
急に話をすり替えて逃げるなよ
お前は顔見知りなら無断で家に上がり込んで冷蔵庫を漁っていても不法侵入にならないと言ってる
これは事実は明白で不法侵入は成立している
顔見知りだからって犯罪事実がなかったことにはならないと何度も言ってる
不起訴処分は
嫌疑なし(誤認逮捕などで事件そのものがなかった)、
嫌疑不十分(事件が本当かどうか分からない)、
起訴猶予(犯罪事実は明白な状態)
お前の例だと勝手に家入って冷蔵庫漁っていたのが確定してるんだから起訴猶予にしかならんだろ
だから不起訴=事件ではない、不起訴=犯罪事実はないは間違いだろ
そもそも起訴猶予などの処分も法律で定められてるんだから法律で取り扱われた事柄だろ
刑事訴訟法の法文だって不起訴になった事柄も事件と表現している
お前の言ってる不起訴は事件じゃない、不起訴は犯罪事実はなかった
というのはそんなソースどこにあるんだよ?お前の独自解釈だろ
山口の件は傷害事件ではなく暴行事件だろ
山口が怪我をしてたら暴行ではなくなる
この時点でもう法律を理解してないから論外
相手の身体に触れていなくてもドアの引っ張り合いも有形力の行使だから暴行に該当するというのが弁護士の見解だろ
被疑者側は身体に触れたことや少なくともドアの引っ張り合いをしていたことは認めてる
マンションの部屋に住んでいて相手の部屋に行けるなどのことと暴行は関係ない
事件後に犯人と話し手ようが有形力を行使した事実がなくなるわけない >不起訴処分のうち、起訴猶予は統計上およそ9割
つまり嫌疑不十分とかになってるケースが稀だからな
警察が捜査の対象にした事件で不起訴処分になったものは殆どが起訴猶予 山口さんの帰宅時を狙って
向かいの部屋で待ち構え
山口さんがドアを開けた後で男二人で押しかける
そんな犯人らと
交友を持っているアイドルが新潟では大人気です
新発田と聖籠町以外の新潟嫌いになったわほんまに 後藤組の後藤忠政元組長曰く、芸能人にヤクザが近づくのではなく、元々芸能人はヤクザなんだと。
だから仲間同士の綾でズブズブに仲良くなると。
ヤクザとつるむ輩は根っからヤクザ体質なんだよ。
ヤクザ映画によく出た渡哲也と渡瀬恒彦の兄弟なんかは一線を画してズブズブにならなかったし、
東声会の三下だったジェリー藤尾も兄貴分の暗殺後は一切縁を断絶して悔悟しているから、やはり本人の問題だね。
根本陸夫は生前、迂闊に見知らぬ人間と食事すると悪い縁になり兼ねないから絶対やるな、お前達を食い物にしようとする人間は幾らでも居るんだ、って口を酸っぱくして若手に叩き込んでいたね。
だからキモヲタもアイドルとのつながりに反社関係の概念なんか有り得ない、なんて世間知らずな能書きなんか通用しないのが理解出来ない、幼稚な池沼甘ったれタコスケなんだよ。 >>518
あなたが何を言ってるのか理解出来ないのはこちらなのですが。
だってあなたの言ってる事件の基準はどこに規定されているのか不明じゃないですか。
法律でこれが事件でこれは事件ではないとの規定があるわけではないと認識してるわけですよね?
なのにあなたは法律上の事件だと。
そこを深く聞くと事件の基準とは
「起訴されたものは法律が扱う対象になる事件」
「不起訴のものは法律が扱う対象にならない事件」だと。
これもまたおかしいじゃないですか。
規定がないのに、この事件かどうかの基準はどこから出てきたのですか?
不起訴の案件も法律の対象なってますよね。
法律に基づいて処理されてるわけですから。
だから矛盾もしてますよね?
また、法令用語に基づくと事件とは事柄・案件であり、警察実務上でも開示請求でも分かる通り事件とされてるわけですから。
ということはあなたが述べてる基準は警察実務上でも法律上の話でもないわけですから、あなたの主張は何が基になっているのですか?
あなた個人が考えてる基準として裁判実務上の事件のみが事件と言ってるのですか?
とするのであればそれはあなたが決めた基準でしかないわけですが。 >>525
本物のヤクザがいたら、厄介なんか排除されるし
襲撃事件なんか起こしたら警察より先にヤクザがすっ飛んでくる
メイド喫茶やキャバクラが安全に商売できるのは、ヤクザが面倒見てくれるおかげ
それを怠ると、こないだのカラオケパブ刺殺事件みたいなことになる
秋葉原にせよ、博多や難波にせよ、ミカジメ払わないまでも何らかの形で
地元のヤクザに仁義切っているはず。栄なんか、おそらくズブズブだろw
そうじゃなきゃ劇場興行なんかできねえ
だけど新潟は、行政がバックについていた関係でヤクザは完全排除だったんだと思う
その分、厄介が好き勝手できる余地を残してしまった。そこが事件の遠因 おそらく今回の件は一応事件なんだろうが
事件として捜査されて、事件性がなければ
事件じゃないって言い方も口語としてはできるね(日本語って難しい・・)。
今回の件は、暴行の程度が不明な部分と重なって
被害者が加害者ではなくて
関係ないメンバーとか運営側に対して怒りが向いているのが
事件性を感じさせなくさせてる要因の一つだと思う。
普通は被害者にとって事件か事件じゃないかより
加害者に妥当な罪を償わせることを第一に望むものだと思うんだけどね。
まるで事件(ひどい暴行)じゃないと都合が悪いのかなって捻くれた見方をしてしまう
オイラがいる。 >>522
そう思うなら、こいつは俺の友人ですが、俺の家に遊びに来たら留守で
俺が鍵を閉め忘れていたので、勝手に入って俺の帰りを待ってて、
その間にテーブルの上にあったポテトチップスを食べていました。
これは事件です。住居侵入罪が成立します。逮捕・起訴してください。
って言ってみればいいじゃんか。たぶん警察は相手にしないと思うよ。
もちろんその相手が見ず知らずの人間だったらきちんと話を聞いてくれると思うけどね。
何度も言うけど起訴されてもいない事件なんてのは、峯岸坊主事件とか
柏木お泊り事件なんかと一緒で、世間の関心を集めた騒動にしかならないわけ。
お前や弁護士の言ってる事件の存否っていうのはそういうレベルの話なのか?
そもそも山口が怪我してないんだから傷害罪なんて考慮する必要すらないから。
相手が騒いで口を抑えた程度で暴行罪が成立するなら、小学校の先生が
授業中に大騒ぎした生徒の口を抑えただけで逮捕・起訴されることになるぞ。
もちろん路上で見ず知らずの男にいきなり口を抑えられたら話は別だがな。
同様に喧嘩してる相手が謝りに来たのに、もお前の顔なんか見たくないと言って
追い返して、その際にドアの引っ張り合いをしたなんてケースで暴行罪が成立するとでも思ってるのか?
この場合も見ず知らずの人間が相手の場合は話が違ってくるだろうがな。
これだけ説明してやってるのに、まだ顔見知りかどうかは事件の存否に影響しないなんて
馬鹿丸出しの主張を続けるつもりなのか?
結局お前の話はマトモな社会常識も理解できてない引き篭もりのクソニートが
ネットで法律関係の解説を読んだだけで得意になってシッタカをしてるだけで
世間からは全く相手にされないような馬鹿理論なんだよ。 事件じゃないならここまで壊滅的な損害はなかったのになw
世間から相手にされないのは自分だとわからない馬鹿だなwww 元NGT山口真帆と襲撃男ツーショット独占入手!関係性示す証拠写真
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/10/30/kiji/20191029s00041000396000c.html
NGT48の元メンバー山口真帆(24)への暴行事件で、不起訴となった襲撃グループの主犯格とされた男性と山口が、2人で仲良くポーズを取っている衝撃写真2枚を29日、スポニチ本紙が独占入手した。2人が一緒に指でかたどる謎の数字は「602」と「303」。この数字が示す答えは、これまで報道されてきた事件の真相を一変させることになりそうだ。
入手した写真は2枚。本紙の取材では、いずれも2017年4月に千葉・幕張メッセで開催されたNGTの写真イベントで撮影されたもの。一見すると、アイドルとファンのよくあるツーショットだが、実は2人が仲良く指でかたどった3桁の数字には驚くべき意味が隠されていた。
1枚目から読み取れるのは「602」。これは男性がイベントの約1カ月前、山口と同じ新潟市内のマンションに借りた部屋の番号。そして、2枚目の「303」。これは事件現場となった山口の部屋番号だ。
加害者と被害者が同じマンションの互いの部屋番号を仲良く“隠語”のように示し、しかもその意味は2人しか知らない“秘密のポーズ”。これは一体、何を意味するのか。
山口が今年1月、事件を動画で告白した際、背景には他のメンバーによる男性ファンとの私的交流があると涙ながらに糾弾した。だが、今回入手した写真では、山口は同じマンションに住む男性ファンの部屋番号を知っており、自分の部屋番号も伝えていたことになる。しかも、この男性ファンが自分の部屋番号を認識していることも承知した上で“秘密のポーズ”で撮影しており、同じマンション内で2人の私的交流があったことをうかがわせる写真だ。
そうなると、事件の真相は一変する。「あるメンバーが私の自宅を犯人に教えた」と山口は言っていたが、襲撃グループの主犯格とされた男性は約2年前から自宅を知っていたことになる。事件は「ファンの暴走」である一方で「私的交流があったアイドルとファンのトラブル」という側面が浮き彫りになった。山口が事件後すぐに警察に通報せず、近くの公園でこの男性らと長時間いた不可解な行動もこれなら理解できる。
事件発覚から間もなく10カ月。地元新潟のファンからは「モヤモヤしたままでは応援できない。全容が明らかにならないと」との声が根強い。信頼回復に向け、NGTの運営会社をはじめ当事者たちのより一層の説明が求められている。
<山口暴行事件経過>
▼18年12月8日 山口が暴行被害を受ける
▼9日 山口を暴行した疑いで新潟県警が男2人を逮捕。その後不起訴となり釈放
▼19年1月8日 山口が動画配信サイトで事件告発
▼9日 山口がツイッターでメンバーが関わっていたと指摘
▼3月21日 第三者委員会が調査報告書を発表。ファンと一部メンバーの私的交流を認める
▼4月11日 2チームを解散し再スタートすることを発表
▼5月1日 運営会社が犯行グループを提訴
▼18日 山口卒業公演
▼25日 山口が芸能事務所「研音」への所属を発表
▼8月3日 NGT48が活動再開
▼9月20日 犯行グループへの損害賠償請求の進行協議が行われる
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/10/30/jpeg/20191030s00041000095000p_view.jpg
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/10/30/jpeg/20191030s00041000093000p_view.jpg >>531
今更ながら凄い記事だよなw
よくこんな記事にOK出せたよな。山口が黙っていると思っていたのかね
スポニチがこの写真をどこから入手したかって謎も残ったままだし
この記事が、NGTにトドメ刺したって感じw >>532
記事にしなければ山口は欠席裁判でダメージ受けていたのに
トドメを刺そうとして地雷踏んだ感じだったな
裁判は被告でも原告でもないので何も発言権なかったんだよ
記事なら反論できるし、イベントの写真だし
AKSが反論したらAKSが流したことを認めることになるし
泥仕合になってスポニチに迷惑かけたくない
沈黙するしかなかった 元NGT山口真帆と襲撃男ツーショット独占入手!関係性示す証拠写真
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/10/30/kiji/20191029s00041000396000c.html
NGT48の元メンバー山口真帆(24)への暴行事件で、不起訴となった襲撃グループの主犯格とされた男性と山口が、2人で仲良くポーズを取っている衝撃写真2枚を29日、スポニチ本紙が独占入手した。2人が一緒に指でかたどる謎の数字は「602」と「303」。この数字が示す答えは、これまで報道されてきた事件の真相を一変させることになりそうだ。
入手した写真は2枚。本紙の取材では、いずれも2017年4月に千葉・幕張メッセで開催されたNGTの写真イベントで撮影されたもの。一見すると、アイドルとファンのよくあるツーショットだが、実は2人が仲良く指でかたどった3桁の数字には驚くべき意味が隠されていた。
1枚目から読み取れるのは「602」。これは男性がイベントの約1カ月前、山口と同じ新潟市内のマンションに借りた部屋の番号。そして、2枚目の「303」。これは事件現場となった山口の部屋番号だ。
加害者と被害者が同じマンションの互いの部屋番号を仲良く“隠語”のように示し、しかもその意味は2人しか知らない“秘密のポーズ”。これは一体、何を意味するのか。
山口が今年1月、事件を動画で告白した際、背景には他のメンバーによる男性ファンとの私的交流があると涙ながらに糾弾した。だが、今回入手した写真では、山口は同じマンションに住む男性ファンの部屋番号を知っており、自分の部屋番号も伝えていたことになる。しかも、この男性ファンが自分の部屋番号を認識していることも承知した上で“秘密のポーズ”で撮影しており、同じマンション内で2人の私的交流があったことをうかがわせる写真だ。
そうなると、事件の真相は一変する。「あるメンバーが私の自宅を犯人に教えた」と山口は言っていたが、襲撃グループの主犯格とされた男性は約2年前から自宅を知っていたことになる。事件は「ファンの暴走」である一方で「私的交流があったアイドルとファンのトラブル」という側面が浮き彫りになった。山口が事件後すぐに警察に通報せず、近くの公園でこの男性らと長時間いた不可解な行動もこれなら理解できる。
事件発覚から間もなく10カ月。地元新潟のファンからは「モヤモヤしたままでは応援できない。全容が明らかにならないと」との声が根強い。信頼回復に向け、NGTの運営会社をはじめ当事者たちのより一層の説明が求められている。
<山口暴行事件経過>
▼18年12月8日 山口が暴行被害を受ける
▼9日 山口を暴行した疑いで新潟県警が男2人を逮捕。その後不起訴となり釈放
▼19年1月8日 山口が動画配信サイトで事件告発
▼9日 山口がツイッターでメンバーが関わっていたと指摘
▼3月21日 第三者委員会が調査報告書を発表。ファンと一部メンバーの私的交流を認める
▼4月11日 2チームを解散し再スタートすることを発表
▼5月1日 運営会社が犯行グループを提訴
▼18日 山口卒業公演
▼25日 山口が芸能事務所「研音」への所属を発表
▼8月3日 NGT48が活動再開
▼9月20日 犯行グループへの損害賠償請求の進行協議が行われる
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/10/30/jpeg/20191030s00041000095000p_view.jpg
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/10/30/jpeg/20191030s00041000093000p_view.jpg 馬鹿がやらかした記事でなんとかなると思っているのが微笑ましい というかこの記事で山口がさらなる手札を持っていることが明らかになり和解に追い込まれたのは馬鹿だよなぁw >>536
AKSが山口のカードを増やしている感じがする
運営が負けを認めれば山口は自然消滅するのに >>529
それのどこが法律の話だ?
警察が話し合いで解決を促したとしても
居住者の意思に反してるから通報されてるわけだろ
なら不法侵入は成立しているだろ
犯罪事実がなかったことになってない
早く顔見知りや友人だと不法侵入は成立しない法文を見せてくれよ
法律に明文化されてないお前の見解は聞いてないんだよ
事件の存否とは争いも含めて犯罪事実があったかどうかだろ
だから不起訴も事件送致されてるんだろ
法令やその他の文でお前が言うような起訴されたもののみが事件、
不起訴は事件じゃないなんてなってるのか?全部事件と表現は統一されてるだろ
お前の頭の中では不起訴になった事件は法律的になんて名称なんだよ
お前の言う事件の存否とはなんだ?
法文も出さないし、弁護士の見解とも異なるお前の素人見解が正しいのか?
そしてそのソースはいつ出すの?
山口の件も弁護士が有形力の行使だと見解を示してる
なぜ素人のお前が正しいと思い込んでるのか?
お前が馬鹿なんだろ
お前の見解じゃなくて顔見知りなら犯罪事実がなかったことになる法文を示せと言ってるの
お前の見解は法律じゃないだろ
お前の見解だと顔見知りなら不法侵入も窃盗も合法になるらしいが
お前が言ってることは法文に明文化もされておらず、弁護士の見解とも異なる
これのどこが正しいんだ?早く法文やソース見せろよ、あるんならな 警察のリソースの問題で軽微の犯罪だとみなされて
当人同士の解決を促されたとしてもそれは犯罪行為でなかったわけではないからな
それも区別ついてないようだし
しかも山口の件に至っては逮捕されて捜査が行われてるわけで >>534
自分であんなに警戒心が強いって言ってたのにな 元NGT山口真帆と襲撃男ツーショット独占入手!関係性示す証拠写真
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/10/30/kiji/20191029s00041000396000c.html
NGT48の元メンバー山口真帆(24)への暴行事件で、不起訴となった襲撃グループの主犯格とされた男性と山口が、2人で仲良くポーズを取っている衝撃写真2枚を29日、スポニチ本紙が独占入手した。2人が一緒に指でかたどる謎の数字は「602」と「303」。この数字が示す答えは、これまで報道されてきた事件の真相を一変させることになりそうだ。
入手した写真は2枚。本紙の取材では、いずれも2017年4月に千葉・幕張メッセで開催されたNGTの写真イベントで撮影されたもの。一見すると、アイドルとファンのよくあるツーショットだが、実は2人が仲良く指でかたどった3桁の数字には驚くべき意味が隠されていた。
1枚目から読み取れるのは「602」。これは男性がイベントの約1カ月前、山口と同じ新潟市内のマンションに借りた部屋の番号。そして、2枚目の「303」。これは事件現場となった山口の部屋番号だ。
加害者と被害者が同じマンションの互いの部屋番号を仲良く“隠語”のように示し、しかもその意味は2人しか知らない“秘密のポーズ”。これは一体、何を意味するのか。
山口が今年1月、事件を動画で告白した際、背景には他のメンバーによる男性ファンとの私的交流があると涙ながらに糾弾した。だが、今回入手した写真では、山口は同じマンションに住む男性ファンの部屋番号を知っており、自分の部屋番号も伝えていたことになる。しかも、この男性ファンが自分の部屋番号を認識していることも承知した上で“秘密のポーズ”で撮影しており、同じマンション内で2人の私的交流があったことをうかがわせる写真だ。
そうなると、事件の真相は一変する。「あるメンバーが私の自宅を犯人に教えた」と山口は言っていたが、襲撃グループの主犯格とされた男性は約2年前から自宅を知っていたことになる。事件は「ファンの暴走」である一方で「私的交流があったアイドルとファンのトラブル」という側面が浮き彫りになった。山口が事件後すぐに警察に通報せず、近くの公園でこの男性らと長時間いた不可解な行動もこれなら理解できる。
事件発覚から間もなく10カ月。地元新潟のファンからは「モヤモヤしたままでは応援できない。全容が明らかにならないと」との声が根強い。信頼回復に向け、NGTの運営会社をはじめ当事者たちのより一層の説明が求められている。
<山口暴行事件経過>
▼18年12月8日 山口が暴行被害を受ける
▼9日 山口を暴行した疑いで新潟県警が男2人を逮捕。その後不起訴となり釈放
▼19年1月8日 山口が動画配信サイトで事件告発
▼9日 山口がツイッターでメンバーが関わっていたと指摘
▼3月21日 第三者委員会が調査報告書を発表。ファンと一部メンバーの私的交流を認める
▼4月11日 2チームを解散し再スタートすることを発表
▼5月1日 運営会社が犯行グループを提訴
▼18日 山口卒業公演
▼25日 山口が芸能事務所「研音」への所属を発表
▼8月3日 NGT48が活動再開
▼9月20日 犯行グループへの損害賠償請求の進行協議が行われる
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/10/30/jpeg/20191030s00041000095000p_view.jpg
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/10/30/jpeg/20191030s00041000093000p_view.jpg 最後にこれ
>小学校の先生が
>授業中に大騒ぎした生徒の口を抑えただけで逮捕・起訴されることになるぞ。
教師には懲戒権がある
>ドアの引っ張り合い
引っ張り合いも有形力の行使だと弁護士が見解を示してる
お前が言ってることは喧嘩した相手に謝りに言った場合、
拒否されたら有形力の行使をしても合法だと言ってることになる
そんな法律はない 素人があれこれ擁護しても専門家の見解のが信じられるよな
しかも当事者でもないオタが推しを守る為に言っているだけじゃねーかw
その推しが早く風化してほしいと思っていた場合はただの害悪でしかないな 忙しいのか知らんけど、よく深夜・早朝に出没する元スナック店員さんは例の●●府かな?
広島タンポポおじやんは警戒地域だから来れないかな?と思ってたら、地下で相変わらずだった
644 47の素敵な(光) 2021/08/16(月) 05:38:40.27
»638
ただ芸のチェックはするだろうしAKBGのメンバー抱えてる事務所なら
本店カップリング選抜には出てくるレベルだからどんな子かは知っていたかと
だから回避というか静観してたんでしょうな
研音に決まった時にはホッとしたのが本音かと
そして予想通りにコトが進んでいると
芸が使い物にならないと >>538
だからさ、事件か事件でないかを決めるのは警察と検察であって
お前や弁護士じゃないんだよ。
「俺は犯罪の構成要件を満たしていると判断した!だから事件だ」
なんて言ったところで、検察がそう判断しなければ事件にはならないんだし
お前のような馬鹿と違って、検察は加害者と被害者の関係性とか
故意や悪意の有無とか、被害の状況とかそういうのをトータルで見た上で
事件かそれに至らないような友人知人同士の揉め事なのかを判断するってこと。
こんな簡単な話も理解できない馬鹿が法律の話なんかするなっての。
>>542
懲戒権に体罰が含まれないことなんかアホでも分かる常識だろ。
お前は口を塞ぐのは暴行だって主張してるんだから当然懲戒権の範囲外になるだろうし
加害者被害者の関係性が一切考慮されないというお前の理屈に従えば
教師が騒いだ生徒の口を抑えただけで暴行罪が成立することになるんだがな。
同様にドアの引っ張り合いも問答無用で暴行罪が成立するなら
子供同士が遊びでドアを引っ張り合っただけで暴行罪が成立することになる。
結局お前の言ってることなんて現実を無視して頭の中で妄想を膨らませた
デタラメ法解釈でしかないんだよ。
ネットで検索した知識でシッタカをするような馬鹿だから
こういう形で墓穴を掘って恥を晒すことになるってこと。 犯罪でないから許されるって話でもないしね
和解したとはいえ、犯人がAKSに和解金支払うような案件ではあった
何も悪くないなら和解金なんか払う必要なかったわけで
もっとも、何で被害者の山口では無く
AKSに和解金払うのかは謎だがw
しかも、裁判で明らかにすると言っていた真相は分からずじまいなのに、和解w >>546
遠藤弁護士も部屋問題なんかを有耶無耶にし和解、そして一定の成果があったみたいな発言しか出来なかったからね
ハッキリさせる為に裁判を始めたはずなのに終わってみれば苦し紛れな印象しかなかったからこその現状なのにね
あの和解はもう騒ぐな、これからもNGTを応援するつもりなら前を向けってメッセージのように思えるけど、オタは認めたくないんだろうな 誰と誰が何について争ってたか
両者の勝利条件やそれには何が必要か
ちゃんと考えてみれば
ただ裁判にどうこう言ってる人って
答えが出せないことが理解できずに妄想を書き連ねる人ばかりだから
理解するのは不可能かもしれないけど っと一番理解出来ない人が有難いお言葉をかけて下さいましたとさ 元NGT山口真帆と襲撃男ツーショット独占入手!関係性示す証拠写真
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/10/30/kiji/20191029s00041000396000c.html
NGT48の元メンバー山口真帆(24)への暴行事件で、不起訴となった襲撃グループの主犯格とされた男性と山口が、2人で仲良くポーズを取っている衝撃写真2枚を29日、スポニチ本紙が独占入手した。2人が一緒に指でかたどる謎の数字は「602」と「303」。この数字が示す答えは、これまで報道されてきた事件の真相を一変させることになりそうだ。
入手した写真は2枚。本紙の取材では、いずれも2017年4月に千葉・幕張メッセで開催されたNGTの写真イベントで撮影されたもの。一見すると、アイドルとファンのよくあるツーショットだが、実は2人が仲良く指でかたどった3桁の数字には驚くべき意味が隠されていた。
1枚目から読み取れるのは「602」。これは男性がイベントの約1カ月前、山口と同じ新潟市内のマンションに借りた部屋の番号。そして、2枚目の「303」。これは事件現場となった山口の部屋番号だ。
加害者と被害者が同じマンションの互いの部屋番号を仲良く“隠語”のように示し、しかもその意味は2人しか知らない“秘密のポーズ”。これは一体、何を意味するのか。
山口が今年1月、事件を動画で告白した際、背景には他のメンバーによる男性ファンとの私的交流があると涙ながらに糾弾した。だが、今回入手した写真では、山口は同じマンションに住む男性ファンの部屋番号を知っており、自分の部屋番号も伝えていたことになる。しかも、この男性ファンが自分の部屋番号を認識していることも承知した上で“秘密のポーズ”で撮影しており、同じマンション内で2人の私的交流があったことをうかがわせる写真だ。
そうなると、事件の真相は一変する。「あるメンバーが私の自宅を犯人に教えた」と山口は言っていたが、襲撃グループの主犯格とされた男性は約2年前から自宅を知っていたことになる。事件は「ファンの暴走」である一方で「私的交流があったアイドルとファンのトラブル」という側面が浮き彫りになった。山口が事件後すぐに警察に通報せず、近くの公園でこの男性らと長時間いた不可解な行動もこれなら理解できる。
事件発覚から間もなく10カ月。地元新潟のファンからは「モヤモヤしたままでは応援できない。全容が明らかにならないと」との声が根強い。信頼回復に向け、NGTの運営会社をはじめ当事者たちのより一層の説明が求められている。
<山口暴行事件経過>
▼18年12月8日 山口が暴行被害を受ける
▼9日 山口を暴行した疑いで新潟県警が男2人を逮捕。その後不起訴となり釈放
▼19年1月8日 山口が動画配信サイトで事件告発
▼9日 山口がツイッターでメンバーが関わっていたと指摘
▼3月21日 第三者委員会が調査報告書を発表。ファンと一部メンバーの私的交流を認める
▼4月11日 2チームを解散し再スタートすることを発表
▼5月1日 運営会社が犯行グループを提訴
▼18日 山口卒業公演
▼25日 山口が芸能事務所「研音」への所属を発表
▼8月3日 NGT48が活動再開
▼9月20日 犯行グループへの損害賠償請求の進行協議が行われる
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/10/30/jpeg/20191030s00041000095000p_view.jpg
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/10/30/jpeg/20191030s00041000093000p_view.jpg これさ
犯人が
山口さんの部屋番号も既に知ってただけで
山口さんは部屋番号のことだなんて気付かずに撮影しただけじゃなかった? >>554
そうだよ
山口さんはそれで反撃、さらに繋がりの証拠まで言及した
そしたらなぜか続報もなくハッキリさせるはずの裁判も和解になっちゃった >>545
事件かどうかはお前が決めることでもなければ
起訴の有無が事件の判断基準なんて法律はない
警察も事件だと判断したから逮捕して事件送致してるわけだろ
専門家の弁護士も事件だと言ってる
では、なぜ素人のお前が起訴の有無が事件の基準だと勝手に言ってるの?
警察や検察官もそんなこと言ってないよな
そもそも法令その他の文でも起訴の有無で事件かどうかなんて基準になってないだろ
訴訟事件以外も事件として取り扱われてる
だから法律の話でも実際に刑事事件を扱ってる警察や検察官の話でもない
つまりはお前が自分で勝手に考えた基準を言ってるだけだろ、馬鹿なんじゃないか?
それとお前は顔見知りだの遊びに来たなど延々と情状酌量の余地の話をしているだけで
それは犯罪の構成要件ではなく、最初からずっと言ってる不法侵入とは居住権者の意思に反していたかどうか
それが法律に定められてる主な要件であり情状酌量の余地は刑法に定められてる通り犯罪事実の重さに影響する話であって無実になるわけではない
警察官などの心情に影響を及ぼす要因にはなっても事実がなかったことにはならないだろ
つまりお前の頭の中にあるだけの基準が
起訴の有無で事件かどうか決まる
情状酌量の余地があれば無実
ってだけだろ
これのどこが法律の話だ? >>545
学校教育法による体罰とは
足で踏みつける、投げ飛ばす、殴打するなど身体に対する侵害のほか、
トイレに行かさないといった肉体的苦痛を与えるものだろ
授業を妨害して騒いでいた生徒を制止することは正当な行為として認められてる >>545
まず法律にないことや専門家の見解とは異なる素人のお前が正しいソースはどこだ?
一向に出さないよな
NGTサイドの遠藤弁護士ですら、ドアを引っ張り合うという形の法律上の暴行はあったと言ってるぞ >>558
ソースを出せないから貴方を馬鹿呼ばわりしてやりこめている感を出すしかないんだよw
馬鹿の相手お疲れ様です😓 >>556
お前の理屈で行けば、逮捕・送致されて、その後事件性がないと判断されて
不起訴になった場合でも、逮捕された時点で事件があったことになってしまうんだし
そんなの誰が見てもおかしいだろ。
だからお前はリアル社会の常識が分からない引き篭もり馬鹿だと言ってるんだよ。
警察・検察の判断を無視して、不起訴になろうが俺が刑法を元に判断した結果
事件性があると判断したから事件だ!なんて言ってたらガチのアホだと思われるぜ。
お前は顔見知りとか理由があって不起訴になった場合、事件性はあったけど
情状酌量が認められて不起訴になるケースが100%だと思い込んでるだけで
実際には相手との関係性を理由に事件性がないと判断されるケースもあるという
常識的なことすら理解できてないだけの話なんじゃないか?
実際に不法侵入は居住権者の意思に反しているかだけを基準に
問答無用で成立すると思い込んでるアホみたいだし。
>>557
お前が口を抑える行為は暴行になると言ってるじゃんか。
山口は口を抑えられても何の苦痛も感じなかったと言いたいのか?
授業を妨害して騒いだ生徒を暴行で抑止することなんか
誰も認めてないだろ。アホか。
>>558
それが暴行罪として成立する程度ではなかったというだけの話だろ。
俺は警察や検査の判断に沿って話してるだけで、俺は法律をこう解釈した!
なんて個人的な考えを述べているお前や三流弁護士に非難される筋合いは無いよ。 >>560
ならその弁護士にレスバ仕掛けてみろよw
俺はこうだと思うとやり込めることが出来れば、こんな場所でやるより意味あると思うぞ まあ犯人の目的が分からない以上、こんなところで無駄な憶測しても意味ないわな
何で向かいの部屋を借りて偵察出して一人でいることを確認して
ドアを開けた瞬間を狙って出て行ったのか。
それが暴行にあたるかろうかとか、刑事事件になるかどうかとか
そんなのはどうでもいい話。犯人が何をしようとしたのかが問題
向かいの部屋を借りて、ドアを開けた瞬間を狙っている以上
話をしたかっただけでは無いことは確か
犯人の目的が分かったら、AKSが犯人と和解した謎も解けると思うんだよね 録音音声での犯人の言い分だと話しかけたけど行っちゃったからって
Kが言ってるけど
その後の山口の供述だと犯人のJにいきなり襲われたって言ってる時点で
話が食い違うことは確か。
どっちかが嘘言ってるか、妄想してるってことかな・・・
録音の後のやり取りを聞いているとそこら辺(正に暴行の時)の状況があやふやに聞こえる。 >>563
交通事故だって言い分が違うことは多い
それはどうしようもない
だからドライブレコーダーが必需品になった >>560
何度も同じ事を言わせるな
事件がなかったと確定するのは不起訴処分のうち、嫌疑なしの場合のみだろ
起訴猶予は犯罪事実があった、嫌疑不十分ははっきりとした証拠がない(事件があったかなかったかは分からない)
警察は犯罪事実を取り扱っているのだから警察が基準にしてる事件性とは犯罪の有無だろ
つまり刑法に違反してる出来事なのかどうかだろ
だから犯罪事実があったら事件だろ
犯罪事実があっても不起訴になっているのだから不起訴が事件の基準じゃないのは明らかだろ
>実際に不法侵入は居住権者の意思に反しているかだけを基準に問答無用で成立すると思い込んでるアホみたいだし
だからそれが法律だろ
居住権者の意思が保護法益なんだから
お前が言ってるのはお前の見解
違うと言うなら法文を示せと言っても出さない
つまりお前が言ってるのは法律の話ではない
情状酌量に関しても法文に記載されてる通りだろ
顔見知りは違法性阻却事由になってない
特定の犯罪には親族であることか事由として規定されている
つまりそういう例外はちゃんと明文化されてる
>お前が口を抑える行為は暴行になると言ってるじゃんか。
教師は懲戒権があるから正当な行為なら暴行にならないんだろ
例えば授業の妨害をして暴れる生徒の肩を押さえつけて制止しても暴行にはならない権限だろ
そういう法律があるってことだろ
体罰っていうのは大声や暴れた生徒に対して罰として殴打して肉体的苦痛を与えることだろ
今現在は認められるかは分からないが、過去の判例だと軽く数回叩いた程度だと懲戒権の範囲だと認められてる
山口の事件と授業の妨害行為とか学校教育法とかの話と全然違うだろ
>俺は警察や検査の判断に沿って話してるだけで、俺は法律をこう解釈した!
>なんて個人的な考えを述べているお前や三流弁護士に非難される筋合いは無いよ。
素人のお前が何のソースもなしに俺の見解が法律だと言ってるのがお前だろ
法文も出さなければ、警察や検察の話とお前が言い張ってるだけで全くソース出してないだろ
こっちは明文化されてるものや弁護士の見解で、その事実を言ってる >>560
お前の見解は聞いてないのでさっさと
起訴の有無で事件かどうか決まる
情状酌量の余地があれば無実
警察や検察の判断
などのソースを出してくれ
何回言えば理解できる?
出せなかったら素人のお前がデタラメ言ってるってだけだからな 遠藤弁護士やその他の複数の弁護士を三流呼ばわりしてるんだから
さぞや凄い権威あるソースを出せるんだろうな
アトムの弁護士なんてずっと刑事事件を取り扱ってきて警察の犯罪捜査に詳しい弁護士だから
それを三流呼ばわりして素人の自分が正しいと言ってるだから楽しみに待ってるよ、ソース >>563(訂正)
すまん気になって後で録音のヤツ聞き返してみたら
最初の時点でKが声をかけたかどうかは曖昧だったな(俺が妄想してましたm(__)m)
ただKと山口さんのやり取りを聞いてると
最初にJが押し倒したことがまるでなかったかのように聞こえる。 起訴猶予の存在にもうそうだけどさ起訴・不起訴処分の他に微罪処分ってのもあるんだから事件だったかが起訴で決まるなんてのは明らかな誤りだよね。 >>565
自分で不起訴処分には嫌疑なし、嫌疑不十分(犯罪を認定する証拠が無い、不充分)の
ケースがあるってことを認めてるんだから、起訴不起訴が事件の在否に対して
一定の基準になることは否定できないだろ。
しかも今回のケースみたいに加害者も加害状況もはっきりしていて
それで不起訴になったのであれば、普通に考えて事件、犯罪と認定できなかったって
話にしかならんだろうね。
次。
A.山口と顔見知りで熱心なファンが山口と話をしたくて勝手に自宅に押しかけたら、
驚いた山口が大騒ぎしたので咄嗟に口を抑えてしまい
自宅に入ろうとした山口とドアの引っ張り合いをしてしまった。
B.山口と面識の無い男が暴行目的で山口の自宅に押しかけ
帰宅した山口の口を塞いでそのまま部屋に押し入ろうとしたが
山口に抵抗されて、ドアの引っ張り合いをした結果追い出されてしまった。
AとBのケースで暴行の事実自体は一緒だけど、加害者の動機や被害者との関係を考えれば
警察も検察も世間も同じ事件としては扱わないだろうし、Aの場合は事件性なしと
みなされても何の不思議も無いんだけど、暴行の事実だけが問題になると考えている
君の脳内では、この2つのケースは全く同じ事件として扱われるんだよな?
次。
君が口を塞ぐことは精神的苦痛を与える暴行だと言ってるんだから当然体罰だろ。
もしも相手が暴れたので肩を抑えたなんて行為と一緒で
懲戒権に含まれる程度の軽微なものであると言うのであれば
事件と認定されなくても何の不思議もないって話にしかならないんだけどな。
最後。
俺が何のソースも示してないって何なの?
警察・検察の判断に異を唱えてるのは君なんだから、今回の件は不起訴になったけど
事件であることは間違いないっていう根拠を示すのは君の役目だよ。
君は「自分が今回の件を刑法と照らし合わせた結果、事件だと判断した。」
以上の反論ができていないんだし、そんなのに誰が納得するんだよw
>>566
加害者も加害状況もはっきりしていて、特別情状酌量の余地も無い状況で
不起訴になったのであれば、警察・検察が事件性がないと判断したと考えるのは
当然の話だろ。君はこの状況で他にどういう理由で不起訴になったと考えてるんだ?
>>567
事件の状況すらはっきり把握してないのに、口を出してくる時点で三流だな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています