結局NGT事件の真相って山口真帆さんの勘違いだったってこと？

**名無し48さん（仮名）** · 2020/12/30(水) 07:36:45.42

でいいの？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/16(月) 00:21:31.20

＞ヲタクは外から撮られないように屈んで廊下を歩いて扉を開けて部屋に入ってた
＞中井は普通に扉を開けるので張り込んでた記者が第三者が中居の部屋に出入りしてるのは把握できた
＞そのイケメンヲタクは働いてなくて、パチンコが趣味
＞中井は文春の影を察知しつつもヲタと別れることはなかった

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/16(月) 00:40:33.53

>>429
中井のスキャンダルは事件の半年前だろ。
メンバーが太客とつながること自体が大問題という割には
この件はたいした騒動にもならなかったね。

>>427
報告書は読んでる。メンバーが犯人とのつながりを認めた証拠はどこ？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/16(月) 01:33:40.60

犯人の証言をつながりの証拠にする場合、犯人は山口ともつながっていると言ってるので
山口も同罪になってしまう。

録音テープでは山口は犯人をあだ名で呼んでいるし
あんな事件の直後でも、自分たちだけで話し合いができるほど犯人を信用してるんだから
山口と犯人がそれなりに親しい関係なのは間違いないだろうし
表に出ている証拠の中では、これが犯人と山口を含むメンバーとの繋がりを裏付ける
一番の証拠になってしまっている。

事件にメンバーが関与したかどうかは問題ではない、太客とメンバーが
繋がっていたことが問題だ、そんなことが世間にバレたらNGTが終わってしまうという割には
事件の半年前に中井りかのつながりがバレたときには、たいしたバッシングもなく
NGTも何のダメージを受けていなかった。

結局お前らの言ってることはその場その場の出鱈目なんだよ。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/16(月) 02:21:11.54

第三者委員会の報告書に自己申告があったことや犯人と個別に会っていたことは記載
つながりが事件の契機や遠因になったとも報告
そして犯人の主張であるマンションの部屋で飯食ったり遊んでたりについては
それ以上のつながりがあったらメンバーが虚偽報告したことになるので処分すると幹部が新聞にコメント
つまり犯人グループとそういうつながりがあったという自己申告があったということになる

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/16(月) 02:27:09.59

>>432
a事件当時の犯人の肉声、警察で言ったこと
b事件から何か月もの時間がたち弁護士や運営と作った可能性があるストーリー
abを同じ犯人の証言だとして一纏めにしようとしている時点で説得力ない

中井のこともabを一纏めにして誤魔化そうとしてるだけだな
a一人のアイドルの恋愛スクープ
bアイドルの住むマンション内に部屋を用意してそこで太客グループを接待

山口が犯人を信用してるっていうのも
強い信用があれば部屋に招き入れて終わりでそもそも事件は起きない
あったのは一人ではなく信頼できるメンバーと一緒に、録音しながら、交番の近くの開けた場所で、スタッフに近くに隠れて待機してもらってれば、自分たちに危害は加えてこないだろう
程度の信用だな
これもレベルの違う信用を一纏めにしてるだけ

こんなのばっかりだなＮＧＴ擁護って
誤魔化し以外では擁護ができないっていうのがよくわかる

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/16(月) 02:45:24.11

ちなみに笠井は陳述書で音声データの8人以上（実質9人以上）のつながりを事実としてるほか
自身のつながりとしてA塚やC潟の事に加えて、2名のメンバー（誰かは不明）を挙げている

これらに対してAKSサイドは一切反論しなかったので
争いのない事実ということになる

ちなみに裁判に参加してなかったものの、山口は反論してる
AKSサイドは裁判に参加していたにも関わらず反論なし

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/16(月) 02:53:08.74

裁判で反論や否定をしないということはどういうことかというと

民事訴訟法１５９条１項により
民事裁判で相手の主張に何の反論や否定せずに争わない場合、その事実を認めたものとなる

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/16(月) 03:25:14.96

>>433
普通に見れば犯人をあだ名で呼んで普通に話ができるくらいの関係であれば
「つながり」があるようにしか見えないわけよ。
犯人とそれくらいの関係性があっても、食事に行ったり遊んだりてないから
山口はつながっていなかったって話にはならないだろ。
もしも山口が最初から犯人を完全に拒絶する態度を取っていれば
犯人も山口は自分なんか相手にしないだろうと思って
こんな事件を起こさなかった可能性もあるんだし
遠因とか契機と言うなら山口にも責任があるとしか言えないね。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/16(月) 03:39:36.70

>>434
犯人と顔見知りで危害を加えないと分かっているなら、それなりに信頼関係が
できてるってことだよ。山口は殺されそうになったと言ってるんだから
普通であれば部屋に入って鍵をかけて警察に通報するか
そのまま警察なりコンビニなりに逃げ込んだりするだろ。
だからあの録音データが出てから、見ず知らずの男に襲われたと思っていた大勢の人が
山口と犯人との関係性に疑問を持ったわけ。

録音データの内容を見れば、いざつながってると言ってはみたものの
提案されただの事件のことは知らないと思うだの大分前の握手会での話しだのと
言ってることがしどろもどろになってるし、山口とのつながりの証言も合わせて
普通であれば、こいつらの言うことをそのまま信用していいのかっていう話にしかならないんだよね。
君みたいに山口にとって都合のいい話だけは信用しますという馬鹿は違うんだろうけど。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/16(月) 04:08:15.85

中井の件はめっちゃ炎上してたけど事実が明らかになってるし今村も認めて謝罪してる
この事件は何も明らかにならずに隠蔽してうやむらで終わらせようとしたから批判が続いてるだけやろ
比較対象になってないわ
ちな中井の彼氏も犯人とつるんでる内の一人だからな
つながりをどんな感じで蔓延して行ったかってのは想像するのは難しくない

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/16(月) 04:30:28.36

こいつらがメンバーが事件に関与したかは問題ではない、太客とつながってるのが問題だし
それが分かったから誹謗中傷を受けたんだと言ってきかないから
それじゃあ中井のつながりがバレたときは何で山口事件のような騒動にならなかったんだと
皮肉を言ってるんだよ。

つながりなんて個人の自覚の足りなさとか隙があったという程度の話でしかないし
本来であればファンに叩かれて終わるだけの話なのに
こいつらは最初に山口がメンバーが事件に関与したと嘘をついたのに乗せられて
NGTバッシングをしたせいで、事件関与が間違いだと分かっても引っ込みがつかなくなって
つながりを重犯罪として扱わないといけなくなって、事件の遠因だの教唆でなくても関与だのと
トンチンカンな言いがかりをつけているだけの話。
恥を晒してるのは自分たちの方だってことが自覚できていないんだろうな。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/16(月) 05:25:36.28

事件との関係や厄介とのつながりがあった元メンバーに過失はいと仮定した場合、処分を受けるべき人物は運営会社の管理責任者。
現在、運営会社は名称を変え、代表取締役を含むＮＧＴ４８を管理していた幹部は、職を辞し担当から外れた。
つまり、暴行事件と厄介とのつながりに関する問題で、運営が責任を負い切れない案件については、当事者であるメンバー自身に処分を求め、グループを辞めさせている。
腑に落ちないのは、事件の裏でなにがあったのか説明がない点にあるが、そうしてほしいと願っているのが元メンバーで、その要望に運営会社が応じる以上、真相は闇の中。
例え、その判断で今後の仕事に悪影響があろうとも、彼女ら自身が受け入れて生きるしかない。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/16(月) 07:01:53.04

>>440
事件に関与が無かったことにはなってない
送致されてないことしかハッキリしてない
山口が犯人と面識があったことも関係ない

深井弁護士の見解
＞「関与」とは、別に法律用語ではないので、明確な程度の基準はないです。
＞某報告書では、「関与」の意味を、「刑事責任を問われる関与」の意味で限定して使ってますので、
＞その定義に従えば、そりゃ送致されてないんだから、「関与」はないでしょ、って結論になります。
＞問題は、当然そこまで至らない程度の関与もありうるだろうけど、そこについて、
＞全く報告がないので、どんな調査結果だったかが分からんとこです。
＞これは、当初の調査範囲(スコープ)の設定で、上記のように限定的にしたからと思います。

師子角允彬弁護士の見解
＞顔見知りであるかどうかは暴行（加害行為）の存否に影響を与える事実ではありませんし、
＞暴行事件が大事に発展したのも犯人と被害者との間に面識があったかどうかとは関係がないと思われるからです。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/16(月) 07:05:50.70

犯人が関わってるメンバーみんな呼んで謝罪すると述べていたのもまた事実
空白の時間、どのようなやり取りがあったのかも不明
家に行けや相談の件もハッキリしていない

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/16(月) 07:27:01.10

太野の部屋の話もAKSサイドですら言ってる内容がバラバラ
何故本人に確認せずネットを調べてるのかも不自然
もし本人に聞いてみんな言ってることがバラバラなら誰かが嘘を吐いてることになる
本人が退去証明を出せば終わる話になのにそれをしない
裁判で遠藤弁護士が証拠をこちらも出すと答えていたのに出してない
この話一つだけでも疑念が浮かぶ点が多すぎる
県やスポンサーへの虚偽報告の件もまた怪しい

犯人はNGTサイドに嘘吐きがいるといったり、何故まだ辞めないのかと思うメンバーがいると言われてた有様
裁判の和解も不服で口止めに不満を持ってる様子
某弁護士からは犯人の口止めを目当てに裁判をやったのでは？とも指摘されている

真実が全くハッキリしていない状態
NGTが何を隠蔽していたのか非常に気になる
結果、新潟県警から委嘱の話をNGTは相応しくないとの大量の黒塗りを理由に拒否されている
こんな状況で本当に何も問題はなかったと言えるのかね？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/16(月) 07:37:25.06

>>442
その人物の言動や行動が犯人に犯行を決意させることになれば
当然「刑事責任を問われる関与」になるよ。
最初に山口が言ってた、部屋番号を教えて犯人をそそめかしたって話なら
まさにそういうことになる。
反対に犯人に山口がバスに乗ってるかと聞かれて、「うん」と答えただけなら
関与であっても「刑事責任を問われる関与」にはならないってこと。
少なくともメンバーの行為が原因で犯人が犯行を決意したって状況じゃないなら
「刑事責任を問われる関与」じゃないし、メンバーを叩く必要は無い。

あと、自分の留守中に見ず知らずの人間が家に入ってきて冷蔵庫を開けてたら
即不法侵入になるけど、顔見知りの友人とかであればそうはならない。
加害者と被害者が顔見知りだったら当然何らかの行き違いやトラブルがあった
可能性は考慮されるよ。この弁護士は馬鹿じゃないのか。
最初から山口と犯人が顔見知りの関係だと分かっていたら
暴行目的で部屋に入ってきたなんて状況を連想した人は少なかっただろうね。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/16(月) 09:06:27.62

・運営、メンバー、犯人、そっち側に理解があるファン（犯人の仲間含め）
・山口さん一派
・録音、時系列、運営・メンバーらの言動から見るに、運営メンバーらは信用できない派のファン（一般人含む）

ここで語ってるの皆さんには、3パターンあると思っている

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/16(月) 09:08:37.29

運営、メンバー、犯人らは
自分らで裁判を進めた結果
少なくとも自分たちだけは、判決から和解内容まで一通り目を通しているから
これで自己完結しているのではないか

仮にデタラメ裁判だとしても、松任な裁判だとしても。
自分らで自分らを納得させて、勝手に前に進んでいるように見える

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/16(月) 09:16:49.41

不問という処置こそが全てだと思っている
処分するべき対象がありながら処分できない状況があるからこそ、不問という結果が出た

犯人との繋がりメンバーであれば数名でしょう？
ならばその数名を処分するべき。

しかし運営は、メンバーと犯人が繋がっていたことを書面に残したくなかった

なので繋がり発表の前に、程度の低い繋がり（犯人らとも一切関係無い）を含めることで
疑いメンバーの存在を薄めることにした

あまりに悪質すぎる逃げ方

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/16(月) 13:36:54.76

ＮＧＴ４８のメンバーとファンの間に不適切な関係や交流があった場合、山口さんが訴えるように該当メンバーへの処罰で解決を図ろうとすれば、経営者や幹部が管理責任を負わずにトカゲの尻尾切りを行うことが正当化される。
そのため、山口さんをＮＧＴ４８へ残留させるには、会社から運営責任者を追放し、他のグループも活動を停止させなければならない。
もし、４８グループのメンバーが全員有能で大人気のタレントばかりだったら、後釜はすぐに見つかり会社は引き継がれた。
結局、タレントの男女関係やおたくファンの非社会性が、４８グループの引き継ぎを困難にさせ、誰も責任を取らずに事件を闇へ葬る方向に進ませている。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/16(月) 18:38:11.13

>>445
顔見知りだろうが不法侵入だぞ
流石に法知識ないのにそんなデマを語るなよ
訴えられるかどうかは別なだけで不法侵入であることには変わらない

刑事責任問われるレベルでなくても民事責任は問われる可能性はあるし
そもそも証拠がなかっただけで疑わしい事実はあった可能性があるだろ
周囲の隠蔽に走った動きがおかしいし、何より潔白なら警察から拒絶されてるのはおかしい
結局のところ、NGTは全部うやむやにして黙りしてるだけなんだから

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/16(月) 18:57:09.83

>>448
数名かどうかは不明
少なくとも9人以上のメンバーが犯人グループと繋がっていたと思われる

申告に関しては少数でなくて驚いたというのがNGT関係者
数名という表現になっていたみたいに言ってるから実際の申告は数名みたいな少数ではなかったっぽい
だから実際の人数は分からない

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/16(月) 19:52:13.65

繋がりの内容と人数に驚愕して自分の手に負えない状況になったから本社幹部に報告したのが今村だしな
今村も自分が定めた、オタクの部屋に入ったとかの繋がりの基準で自己申告がたくさん来るとは思ってなかったんじゃね？
そうでなければ羽切と同じように処分すればよかっただけだし
それができなくて協議になってるのが隠蔽の始まりなんやろ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/16(月) 22:30:03.79

某姉は教唆を検索して調べてたみたいだから心当たりのあるような事を言ってたんじゃない？
流石に襲撃しろとは行ってないだろうけど家に行けとか、トラブルになってもいいやと思いながら言ってたかも知れん
相談してたメンバーらも具体的に何て言ってたかは定かじゃないけど外よりはマンションの中で…と
笠井も配信してメンバー同士で確執があったと言ってるからね
それが徐々に爆発したみたいな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/16(月) 22:39:49.81

面白w
スタッフでも何でもない人のメンバー情報を信じるんだなｗ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/16(月) 22:46:35.23

笠井は当事者だな

**ジュリオ・グェラレシアス** · 2021/08/16(月) 22:47:16.22

そもそも羽切瑠菜や高橋真生等が理不尽な詰め腹を切らされた事が異常極まりない
要は今村一味とクソヲタが小山田圭吾や中田翔レベルのサイコパスカスだから尚更

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/16(月) 23:10:49.99

確執があったからこそミーティングでわざわざ過去のメンバーの悪事まで出してきたんだろうしな
仲良しこよしグループではないってので笠井が言ってる事は間違いではないんだろ
大分前に村雲はがたフレで話し合いが必要と言ったり
中井はNGTはカメラ回ってるとこだけ仲良しで裏は仲悪いとか暴露してた位だわな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/16(月) 23:47:51.26

ネタも放送作家の書いた台本もひとまとめｗ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/16(月) 23:57:21.29

繋がりに固執している人たちが段々本音を出してきたように感じます。

メンバーの繋がりを不問にしたのは、なにかを隠蔽しようとか
陰謀があると考えるから怪しく思えるだけの気がする、
あの時の状況（第三者委員会の報告書の会見）で誰かを処分したとしたら
そのメンバーが事件に関係があったと世間に誤解を生んでしまうと運営側は危惧したん
だと考える。
事実として事件と関係ないんだから。
どんな繋がりがあろうと因果関係を説明できない以上は事件と関係あると処分できない、
ただそれだけの話でしょ。
事件スレで事件と関係ないアイドルとファンの繋がりを語っても話が進むわけない。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/17(火) 00:06:28.35

>>459
だったら小金井市アイドル殺人未遂事件、TIFイベや幾多の握手会襲撃事件、不審者の立入禁止にも関係なく麻薬取引、
暴行殺人未遂、違法賭博、引抜き行為等のつながり名目による不祥事が過去にも芸能界やスポーツ界では起きていた事をお前は知らないのか？
そんな一般社会でも社会人として常識な危機管理やコンプライアンス遵守の事柄が理解すら出来ないお前のレベルは幼稚な池沼アンポンタンのタコスケだ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/17(火) 00:36:12.67

>>459
時系列も理解できてないのなら黙っとけ
某研究生は処分して他は不問にするというちぐはぐな事をやっていたのは事件が公になる前だから事件の関連性が疑われるとか以前の問題
事件とつながりに関係があるのは第三者委員会の調査結果として出てる
県やスポンサーなどに虚偽報告して回っていたことも有志によって暴かれてるし
何かを隠蔽していたことは岡田社長も認めてる

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/17(火) 00:38:39.47

>>459
無理矢理な擁護だなぁw
確かに処分することで特定出来るから処分出来なかったというのはわからなくはないがな
それで全体にまで批判を招いたことも事実だろ
それに事件とは関わりがないのは確定でもないね

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/17(火) 00:42:48.47

時系列
12月26日
某研究生を繋がりの件で活動休止処分にする
1月7日
自己申告したメンバーの件を本社幹部に報告して協議になった結果、不問

第三者委員会の会見は改めて不問と公に向けて発表したに過ぎず
1月7日の時点で既に不問になっている

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/17(火) 01:22:59.72

不条理で理不尽な詰め腹を切らされた形の羽切瑠菜や高橋真生の複雑怪奇で憤懣やる方ない心境を思うに付け
新潟に何等の地縁や血縁すら無関係だったり他所者意識丸出しなメンバーが全く新潟への愛情すら皆無で表面上を詐欺的に装う態度とその本質が滲み出ていたからな
秋豚と今村の運営一味、当時の米山隆一元知事を主とするタニマチや新潟日報等の癒着がこんな不祥事を産み出した訳で
之に反感を抱く県内の良識派や反NGT派、更に県内及び所縁有るメンバーとの間と確執を生じさせていたのも明白

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/17(火) 05:33:28.64

そもそもつながりを問題視しすぎなんだよ。
握手会に何度も通って会話をしているような太客なら
顔見知りになるのは当たり前の話。
握手券を何枚買ったらデートしてあげるみたいな形で
メンバーのほうから誘ったとか、真剣交際してたんなら問題視するのも分かるけど
友人として付き合って、たまに食事したり遊びに行ったりしてたってだけの話を
犯罪のように扱って発狂してるほうが異常だわ。

つながりが事件の原因になったって言われても
普通であれば他のメンバーがつながってくれたから
山口もつながってくれるはずだと思うとかありえないし
山口の普段の自分への接し方を見てつながれると思ったんだとしたら
隙を見せた山口が悪いという話にしかならないだろう。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/17(火) 05:56:44.97

>>450
法知識がないのはお前のほう。
逮捕された後で取調べをして起訴するか決めるんだし
そのときに被害者と顔見知りであれば悪意が無かった可能性も考慮されるんだから
事件の存否には充分なほど影響が出るよ。
今回の件なんか山口と犯人が顔見知りでなければ「話をしたかっただけ」なんて
言い訳は通用しないし、不起訴処分になんてならなかったと思うけどね。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/17(火) 08:28:28.05

>>466
だから法知識がない奴が語るなよ
例え不起訴になったとしても許可無く家に入ったら不法侵入は成立してる
万引きだけって不起訴になっても物をぱくってるんだから窃盗は成立してる
恥ずかしいレベルで知識ないんだな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/17(火) 10:12:15.37

結局、はっきりしているのは山口さんが厄介と呼ばれるファンから自宅に押しかけられたことだけ。
この事実から判断できる問題点は、住所の発覚とプライバシーの侵害。
会社には山口さんのプライバシーを守る義務があったので、トラブルの再発を防ぐ対策を講じなければならなかった。
それを怠ったことで山口さんの情緒が不安定になり、体調を崩す二次被害が起きた。
いまだ追究の余地がある点は、なぜ運営会社は山口さんが告発を行うまでトラブルの再発を防ぐ対策を講じなかったのかということ。
この疑問については、人権の観点から山口さんにはＮＧＴ４８の管理責任者らに説明を求める資格がある。
その説明を受けた上で、山口さんは会社に対する責任の追求をやめ、世間に実情を伏せている。
今ある問題は、現運営会社が社会的信用を取り戻せておらず、NGT48が活躍の場を得られないこと。
山口真帆というタレントの人権が軽視された理由を明らかにし、彼女が元運営責任者からの謝罪を受け入れるまで、この問題は解決しない。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/17(火) 12:26:12.28

事件と関係あるかは、もう気にしてないよ

犯人だって1人のファンなんだから
繋がりの中身、濃さによっては
処分すべきメンバーは選り分けるべきだった

運営が「事件とは関係ありませんが、繋がりは繋がりとして処分に値するメンバーを処分しました」ときっぱり対応しなかったのが悪い

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/17(火) 13:35:38.21

>>465
問題視も何も、つながりは不問だし
それを問題視した山口たちは卒業に追い込まれたよ

ただ、世の中には、あんたや運営と違って犯人とメンバーとのつながりを
問題視する人達もいる。ファンやメディアや行政やスポンサーにもそういう人がいる
だから、そういう人はNGTを見限ったり叩いたりした。価値観の違いだね
太客とマンションで遊ぶ程度の繋がりは不問ってアイドルが存在しても良いとは思うよ
だけど、そんなアイドルは嫌だって人たちに、そういう価値観を押し付けるのは無理

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/17(火) 14:51:48.52

勘違いなら山口を訴えないと筋通らない

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/17(火) 19:03:43.64

ヲタの部屋で遊んでるメンバーが多すぎて不問にしたんだろ多分
羽切を処分してるのに一転して自己申告したメンバーを不問にしちゃったからな
だから羽切の親からも苦情入ってるんだろうよ
大量に処分したら公演もできなくなってNGTが機能不全になるから不問で押し通したと思う
それぐらい深刻だから不問にありきのまま会見もやった
事件の関与もあやふやになってるのは運営は何か出てきたら困るから調査したくないだろう
俺はそう思ってる

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/17(火) 19:10:02.39

マンションの前の部屋の件についても本人確認すればいいし
事件当日メンバーがどこかに集まっていたのは事実か？
事実なら何故犯人は知っていた
また、事件当日犯人から連絡がメンバーに来たのかを確認したのか？
とか運営側で調査して疑惑を明らかにできることなんて山ほどあったのに
全くそういうことをしてる気配や情報ないままだからな
メンバーの疑いを自ら晴らそうとしてる動きはなく
第三者委員会とか裁判に丸投げしてるだけ
肝心な部分が全く調査されてないし
だから調査したくないから第三者委員会の持ち帰りも回答しないだろう
もしくは調査したら都合の悪いことか出てきてだまってるかのどっちか

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/17(火) 20:16:52.26

メンバーは関与していない！というのなら疑惑を晴らすように運営に働きかけるべき
なのに卒業した山口に粘着するオタ
こりゃ上がり目はないですなw

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/17(火) 22:38:03.86

事件の後の音声を聴けば
明らかにE子ってメンバーだけには連絡できているし、いわゆる繋がっている。
処分されて然り。明らかな証拠になるから。
その後にメンバーから繋がりの自己申告はあったのだろう
、ただ自己申告を促したのは運営側（支配人）が事件を問題視したから。
メンバーに潔白の証明を求めたとも、メンバーの間の知らない内情を明らかにしようとしたとも
とれる、当然その自己申告された内容に目をつむった部分もあったのだろうね。
大元の目的は事件の真相を明らかにすることだから。
だから山口の告発を受けて、第三者委員会に組織としての問題点を炙り出すように要請した。
その結果が事件に関わったメンバーはいないが、風紀の乱れは確認されて管理不足として謝罪した。

自己申告された内容のはっきりしたものはわからない（メンバーにもプライバシーがあるからね）
それはNGTのファンとしては不安や不信感を感じるとは思う。
それがはっきりしないから不満って話だね。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/17(火) 22:55:38.48

自己申告も本人の自白だから明らかな証拠だろう
犯人グループとマンションで遊んだりしてた報告があったのは幹部が認めてる状態
それにE子以前にもつながりで処分されてるメンバーがいるんだから、自白メンバーを処分しないのは整合性が取れていない
自己申告の件をわざわざ本社幹部に報告して協議になる事態にまで発展してるのだから、よっぽどの事があったんだと窺えるだろ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/17(火) 23:18:58.64

今村は当初某研究生だけを処分したら終わるだろと思ってたんだろ
でも厳密に繋がりの基準定めて自己申告促したらボロボロ繋がり出てきて幹部に泣きついたんだろ
NGT関係者だか従業員も驚くぐらいなんだから

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/17(火) 23:34:47.77

>>467
同じようなことをしても加害者が見ず知らずの人間の場合と違って
家族や友人知人であれば、故意や悪意が無いものとみなされて
不起訴になることは普通にあるよ。で、不起訴になれば前科はつかない。
こんな当たり前のことすら理解できないレベルの馬鹿なら法律なんて語らない方がいいね。

>>470
AKBなんか過去にジャニーズやらファンとの熱愛が発覚したメンバーが大勢いても
たいした騒ぎにはならなかったのに
何でNGTのときだけ世間からあれだけ酷いバッシングを受ける羽目になったんだ？
原因は全て山口が最初のツイートでメンバーが事件に関与した、犯人をそそのかしたと
嘘のツイートをしたことなんだし、それが間違いだと分かったから、
NGTバッシングを正当化するためにつながりを犯罪扱いしてるだけなんだよ。

最初から「山口を襲った犯人はメンバーにつきまとう太客で、多少付き合いのあるメンバーも
いたようですが、事件には関係ありませんでした」っていうだけの話だと分かってたら
こんな騒動になってたと思うか？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/17(火) 23:40:17.66

>>476
それはつながりだけでなくて、男女交際があったから処分されたんだろ。
東スポの記事でも卒業したメンバーに犯人グループに関係するファンと交際してた
証拠があるみたいな記事があったし。
つながり以上の関係があったら処分するっていう運営側の発言とも矛盾してないじゃん。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/17(火) 23:50:42.69

>>478
山口が嘘ついたならそこを突いて戦うべきなんじゃね？
なぜそんな簡単なことすら出来ないんだろうな？
それをオタがグチグチ言ってるからいつまでもNGTが叩かれることぐらい理解しろよ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/18(水) 00:03:30.76

>>478
不起訴になったら事件じゃないとかいう頭吉成なの？

顔見知りの不法侵入は違法性阻却事由に該当するという法文を提示してくれ
そんなもの存在してないだろ

顔見知りなら他人の家に無断で上がり込んで冷蔵庫を漁ってても不法侵入にならないとか、何処の法律だよ
犯罪事実が明白だろ
顔見知りであって不起訴になっても不法侵入という事実が明白なら不法侵入は成立してる状況だからな

軽微な犯罪で初犯などの理由で不起訴になる可能性があっても犯罪事実が成立してるのは変わらない
起訴猶予になるだけの話であって不法侵入してないことにはならない

お前は二度と法律を語るなってレベル
そんなのでよく弁護士に文句言えたな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/18(水) 00:06:48.41

不起訴＝不法侵入ではない

じゃないんだからな
根本的に知識が間違ってる

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/18(水) 00:22:38.79

>>479
＞つながり以上の関係があったら処分するっていう運営側の発言とも矛盾してないじゃん。

そんな発言してないぞ
メンバーが自己申告した内容以上のつながりがあったら虚偽報告などをしたことになるので処分するって話だろ

**Pyg Mammoth** · 2021/08/18(水) 01:39:45.72

山口真帆さんを闇討ちで暗殺しようと策謀する此処のぱよぱよちーんヲタシン活動家は下記の通りスキゾフレニアだ。
奴等は酒鬼薔薇の事をシンと呼んで加藤智大、小川和弘、高見素直と共に親愛するしばき隊や元SEALDsの一味と
井筒和幸、山本太郎、津田大介、村本大輔、人権派プロ市民とやら等の賛同者全員は
山田浩二、岩埼友宏、植松聖、岩崎隆一、岡庭由征、斎藤涼介と同類の本性でしかないシリアル・キラーなのだ。
だから奴等の様なつながりを待望してるのだよ！

2016年5月アイドルメッタ刺しの岩埼友宏
https://imgur.com/Ecp2KoF.png

通名メッタ刺しシリアルキラー岡庭由征(岡庭吾義士オカニワアギト)
https://imgur.com/pY8v54Y.png　

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/18(水) 02:53:43.54

本当にメンバーの関与が全くのない無実と言いたいなら数々の疑惑を明確にすべき
犯人から具体的に何と相談を受けてそれに対して何て答えていたのかとかさ
内容によっては未必の故意が疑われる可能性だってあるわけで
犯人と一体どういうやり取りがあったのか、どんな情報を渡していたのかとかさ
そういうの全部すっ飛ばして疑惑残ったままで結論だけゴリ押ししても無理だろ
裁判でも都合の悪い事は何一つ追及してないからね

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/18(水) 03:03:26.81

>>481
お前本当に頭が悪そうだな。
事件になるかどうかを決めるのは警察であって、起訴するかどうかが
その基準になるんだよ。
そうでなければ被害者を自称する人間が自分は被害に遭いました
こいつが加害者ですと言うだけで、犯罪の成立要件を満たしていなくても
警察の取調べに関係なく全部事件になってしまうだろ。
初歩的な法知識も無いくせに、違法性阻却事由なんて覚えたての難しい言葉まで使って
恥ずかしくないのかよ。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/18(水) 03:07:03.13

厄介つながりヲタシンが通り魔事件を仕出かしても刑法39條之適用は認められないからなスキゾフレニアめ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/18(水) 03:37:58.66

>>482
友人の家に尋ねて行ったけど相手がいなくて、鍵もかかってなかったから
勝手に部屋に入って友人が帰ってくるまで待っていた。
このケースだと仮に友人が訴えたとしても、ただの意思疎通のミスや
友人同士のトラブルだとみなされて、警察はまず事件とは判断しないだろうね。
ところが部屋に入ったのが見ず知らずの相手であれば即事件ということになる。

だから君や弁護士の主張する顔見知りかどうかは事件の存否に影響しないっていうのは
根本的に間違ってるんだよ。これだけ説明すれば馬鹿でも理解できるか？

>>483
自己申告以上のつながりが男女交際ってことなんだろ。
友人として付き合ってる分には処分しないけど、男女交際の事実があれば処分すると。
そうであれば羽切だけが処分されたとしても何の矛盾も無い。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/18(水) 06:07:18.69

>>486
お前の言う事件の定義とはなんだ？
起訴の有無だとするなら間違いだろ
不起訴であっても事件じゃないことにはなってないぞ
不起訴であっても事実が明白だということは事件があったということなんだから
事実が明白＝起訴猶予なのだから、証拠は明確だけど起訴しないってだけの話で事件であることには変わりないだろ
そして法律はお前の主観の事件かどうかでなく、違法になるかどうかの基準だろ

お前が言ってる不法侵入は、居住者の意思に反して侵入していたという明白な事実だから犯罪の要件を満たしてるだろ
なんで警察が取り調べしてないみたいな話にすり替えてるんだよ

違法性阻却事由に該当する法文を提示できなかったうえに、不起訴だから不法侵入じゃないみたいな訳の分からんこと言ってて恥ずかしくないのかよ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/18(水) 06:09:36.39

>>488
そのケースも不法侵入であることには変わらないだろ
友人や顔見知りだからって住居権者の意思に反して家に侵入することは法律にある正当な理由には該当しないんだから
ここをちゃんと理解してんのか？
住居権者の意思に反してなければ警察沙汰になって争うようなトラブルにならないんだから
通報されてる時点で気心の知れた仲の良い友人ですらないだろ
例え警察が話し合いで解決するように勧めても法律的には不法侵入だろ

警察が事件化しないなら何で不起訴処分まで話がいってるんだ？
主張が矛盾してるんだよ
不起訴であっても事実が明白なのだから事件だろ
それに法律に顔見知りならOKなんて違法性阻却事由の要件は存在してないのだから個人の見解に話を持っていこうとしてるなよ

お前が言ってるのは法律じゃなくて法律に沿ってる訳じゃないお前の見解だろ
顔見知りかどうかは違法性阻却事由ではないんだから
だからお前は法律を理解してない恥ずかしいレベルなんだよ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/18(水) 06:50:15.65

>>488
恥ずかしい奴www
僕のだいちゅきなNGTに悪い人はいないんだぁ～をやってて笑える
レスバ相手を馬鹿呼ばわりする典型的な馬鹿だな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/18(水) 07:15:15.55

>>489
一般的には警察が取り調べた上で起訴したものが事件として扱われる。
犯罪の成立要件を満たしていても、被害が軽微もしくはなかったり、
加害者と被害者の関係性、故意や悪意の有無によって起訴されないケースは
いくらでもあるんだし、その場合は当然事件としては扱われないし
加害者にも前科はつかない。

そうでなければ話し合いで解決すればいいような、友人知人同士の
些細なトラブルまで全て事件として扱って捜査しないといけなくなるんだし
警察官が今の十倍いても足りないだろうな。

お前は法知識も一般的な社会常識も0の分際で、ネットで検索して
シッタカしてるだけだから、こういう当たり前のことすら分からないんだよ。

「俺は法律に照らし合わせた結果事件だと思った」なんていうのは
お前の個人的な感想でしかないってことが理解できたら
二度と馬鹿面で出てくるんじゃないぞ。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/18(水) 07:28:46.98

>>486
＞事件になるかどうかを決めるのは警察であって、起訴するかどうかが
＞その基準になるんだよ。

完全なる間違い。
起訴するかどうかを決めてるのは警察ではなく検察だから起訴するかどうかを事件になる基準にしてるなら警察は事件になるかどうかは決められない。
もし起訴するかどうかが事件になる基準にしてるなら決めてるのは検察ということになる。
でも弁護士さんも当時言ってたけど不起訴でも事件。
ちなみに山口さんの事件でも犯人二人は不起訴になってるけどツイ民が書類か何かを開示請求したら開示は認められなかったものの被疑者二人の暴行事件となっていた。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/18(水) 07:33:59.62

>>493
起訴されてないものは法律上の事件じゃなくて
自称被害者にとっての事件にしかならないだろ。
ここで言う「事件」はそういう話をしてるんじゃないことは分かるよな？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/18(水) 07:50:11.75

>>494
指摘してる間違いについて何か言うことはないの？
法律上の事件とは？法律で事件の定義なんて明文化されてましたっけ？
具体的に何条の何項か教えてもらっていいですかね。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/18(水) 07:59:58.66

>>495
ただの表現ミスに反応してたら延々と付け込まれるからスルーしてるだけだよ。
訴訟の対象になるのが法律上の事件、それ以外は世間の関心を引くような騒動って意味だね。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/18(水) 08:07:26.30

表現ミスとは？警察と検察の違いが分からなかったということ？
訴訟の対象になる事柄のみが事件と法律に規定されてます？
法令用語とは事件の定義が異なるようですが。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/18(水) 08:13:59.87

>>497
警察・検察と書くべきだったな、とは思う。検察と警察の違いが分からないはずがないだろ。
君の頭の中の法律では、不起訴になったものもならないものも事件になるとでも
規定されてるの？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/18(水) 08:19:50.57

検察・警察とはどういう意味ですか？
起訴が事件の基準なら検察が起訴の有無を決めてるのだから警察は起訴には関与してませんよね

コピペですけど
＞法律争い・犯罪・騒ぎ・事故など、人々の関心をひく出来事[1]。人々の話題になるようなものを指すことが多い[2]。 → 前者の意味での用例を参照。
＞法令用語としては、事柄・案件のこと。官公庁におけるある種の手続について個別の手続を「事件」と呼び、
＞事件番号を付すなどして管理されることがある。住民票の請求、情報公開請求、許可申請、戸籍訂正申立て、損害賠償請求、犯罪捜査など、いずれも事件である。
＞裁判実務上は、訴訟事件の略としても使用

ということは法令用語によると警察の捜査が行われた案件は事件ですよね。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/18(水) 08:20:03.36

そもそも不起訴になれば加害者は釈放されるし訴訟もないんだから
法律が扱う「事件」ではなくなるだろ。
もしかしてこんな当たり前のことを理解できずに法律に規定されてます？
とか馬鹿なこと聞いてるんじゃないだろうな。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/18(水) 08:21:55.34

>>499
警察が調べて検察が起訴ってこと。こういう無駄なやり取りがウザいからスルーしたんだよ。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/18(水) 08:22:45.35

>>500
あなた自分で法律上と言ったではないですか。
法律で事件が明文化されてないのであれば規定されてないってことですが。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/18(水) 08:25:38.36

>>501
警察が調べて検察が起訴なんてのは知ってますよ。
あなたが言ってるのは事件かは警察が決めてその基準は起訴であると。
起訴が基準なら警察が事件かは決められないので警察は関係ないですよね。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/18(水) 08:25:52.34

>>502
法律で扱われる事件って意味だよ。
お前って本当に読解力の無い馬鹿だよな。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/18(水) 08:27:22.16

>>503
警察が取り調べて検察が判断するんだから、警察・検察が決めるってことな。
こういう無駄なやり取りがクソウザいんだがな。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/18(水) 08:29:00.66

>>504
同じ意味じゃないですか。
法律で事件として扱われるのに法律に規定がないと。
法律に規定がないということは法律で事件かどうかは決まってないってことだから矛盾してませんか？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/18(水) 08:33:57.30

>>506
起訴されたものは法律が扱う対象になる事件
不起訴のものは法律が扱う対象にならない事件

これだけの話を理解するのがそんなに難しいことなのか？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/18(水) 08:46:05.76

>>507
法律に規定がないのだから法律で事件として扱われるわけではないですよね。
警察実務上も起訴も不起訴も事件なのでは？
だってあなたが言ってることは法律で決まってるわけではないのて実務によって解釈が異なってますよね。
犯罪の捜査が行われた案件は事件と定義されてるので。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/18(水) 08:49:13.15

ちなみにですけど法務省も不起訴案件の事を不起訴事件と言ってますよ。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/18(水) 08:51:39.66

もし自分が厄介だったら、成功する見込みのない押しかけはしない。
山口さんの反応を見ると、厄介がメンバーの元部屋から現れたことで危機的状況と判断し部屋へ逃げ込んでいる。
つまり、厄介は山口さんがつながりを容認すると誤解していた。
タレントの自宅へ押しかけるほど強気な態度で接近を試みたのは、金に物を言わせてアイドルを懐柔させる手法を過去に成功させてきたため。
そこに、厄介と呼ばれ普通のアイドルオタクと一線を画す悪質さがある。
故に、山口さんは以前に厄介から非公式なほどこしを受けており、その事実を明かしてない。
山口さんはメンバーが自分のプライバシーを売ったと訴えていたが、実際はファンから安易にほどこしを受けたことがトラブルの原因。
ただし、そのほどこしを受け私的領域に踏み込ませていた人物が山口さんより先に存在し、その事実がいまだ公表されていない。
運営会社が山口さんへのほどこしを公表しなかったのは、世間が彼女を悲劇のヒロインに仕立て上げる波に乗り一儲けするため。
そのため、運営会社は山口さんをグループに留めるため、代表取締役がほどこしを受けた事実をネタに泣き寝入りを強いた。
その結果、山口さんは運営会社・グループのメンバー・アイドルのファンに失望し、芸能界から引退すると表明し、NGT48を去っている。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/18(水) 12:09:39.94

>>510
ほどこしとやらを明らかにしたらクッソ惨めな裁判しなくてよかったなw
長文お疲れさん

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/18(水) 12:34:48.15

事件の状況書いとくね

山口さんが帰ってきて、ドアを開けた時点で声をかけてるんだよ
つまり山口さんが後ろを向いていて
向かいの部屋から誰が出てきたか確認できない
この時しか●●出来ないと踏んだのだろう

これ普通に事件だろ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/18(水) 13:06:33.80

声かけたい、つながりたいなら
向かいの部屋に潜んで鍵を開けた瞬間を狙う必要が無いからね
強姦なのか脅迫なのか、もしくは醜聞捏造なのか
何かは分からないけど、部屋に押し入らなきゃできないことをしようとしたのは確か

そして、AKSはその目的を知っていただろう
だから犯人に真実を喋らせることなく和解した

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/18(水) 13:50:34.15

>>512
山口がドアを閉めようとしたときに手が出てきてドアをこじ開けられたんじゃなかったっけ
犯人は声はかけてないと

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/18(水) 16:02:46.25

>>492
>>492
不起訴であっても事件として処理される
それが事実が明白な状態の不起訴処分のうちの起訴猶予だろ
前科がつかないからって犯罪事実がなかったことにはならない
不起訴＝無実だとでも思ってるのか？
犯罪として扱われてるから起訴猶予になるんだろ
不起訴は不法侵入ではなく、事件ではないってアホ過ぎるだろ

警察の捜査や裁判所のリソースが割けない事情と法律の適用ごっちゃにしてる時点で法律を理解してないのが丸分かり

しかも不起訴になるのも警察が捜査した後の事だ
不起訴の判断をする時には警察の捜査は終えてるだろ
警察は起訴になるかを未来視するエスパーか？

知ったかはお前だろ
犯罪かどうかは法律で判断するのだから不起訴になった＝犯罪ではないことにならない
犯罪が事実でも軽微な犯罪で初犯などであれば大半が起訴猶予になってる
犯罪事実があったのに事件ではないってアホ過ぎるだろ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/18(水) 16:05:17.79

不起訴だから犯罪ではないは間違い
事実が明白なら起訴猶予なので犯罪事実はあったということ↓

＞不起訴処分の理由の内、「起訴猶予」の場合は、「犯罪はあった、犯人もこの被疑者」と検察が判断していても、不起訴にされているものである。
＞つまり「不起訴処分」でも、「事件はあった」「犯罪行為はあった」ケースが存在する。
＞そしてそれは「証拠不十分」ではない。証拠があっても不起訴になるのである。

さらに不起訴は事件じゃ無いも間違い
刑事事件専門の弁護士にも指摘されている↓

＞岡野弁護士は、
不起訴処分には大きく分けて3つ理由がある（「嫌疑なし」「嫌疑不十分」「起訴猶予」）
＞「不起訴だから事件じゃない」は誤りである。起訴猶予の場合、事件である。
＞NGT48暴行事件における不起訴はほぼ間違いなく起訴猶予である。
＞といった指摘をしている。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/18(水) 23:26:10.21

なんにしても大島優子と林遣都の結婚には驚いた・・
こりゃ大事件だね！

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/19(木) 03:35:53.63

>>508
もう何言ってるか分からないから無理してレスしなくていいよ。

>>515
お前が馬鹿なのは不起訴になった場合でも全て犯罪の事実はあったはずだと
妄想してることな。
実際に捜査をしてみれば自称被害者が言ってることが出鱈目で、事件でも何でもなくて
起訴する必要が無かったなんてケースは腐るほどあるだろ。

今回の山口の件にしてみれば
・山口は怪我をしていない
・暴行されたというのは口を抑えられた、ドアを引っ張り合ったというだけ
・犯人は話がしたくて部屋にやってきたと言ってる
・犯人はマンション内に住んでいるので山口の部屋には普通に行ける
・犯人は山口の部屋に入ってない
・山口と犯人は知り合いで、事件直後に逃げもせず、公園で話し合いをしている。

この状況だとせいぜい知り合いが突然尋ねてきて、驚いた被害者が大声を上げて
玄関先でトラブルになったくらいの話でしかないし、暴行罪にも不法侵入にも
問えないだろうね。君が検察だったらどういう罪状で起訴するの？

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/19(木) 04:20:04.01

知り合いがいきなり訪ねてきただけなのにグループがボロボロにされてて草
馬鹿は自分だと理解せず、いつまでも被害者を誹謗中傷してる馬鹿
こういう馬鹿がグループにとって一番迷惑だと気づけばいいのにな

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/19(木) 06:02:39.25

「未遂」も犯罪だよ
事件だし法に触れる
強要未遂、強制わいせつ未遂、殺人未遂、その他

ただし、明確な傷害や強制性交等とまでには至らないから、罪の軽重としては比較的軽微となって減刑や起訴猶予の対象になりやすいってだけ

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/19(木) 12:19:42.78

https://geinou-nude.com/wp-content/uploads/2020/07/maho_048.jpg
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**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/19(木) 19:40:30.94

>>518
急に話をすり替えて逃げるなよ
お前は顔見知りなら無断で家に上がり込んで冷蔵庫を漁っていても不法侵入にならないと言ってる
これは事実は明白で不法侵入は成立している
顔見知りだからって犯罪事実がなかったことにはならないと何度も言ってる

不起訴処分は
嫌疑なし（誤認逮捕などで事件そのものがなかった）、
嫌疑不十分（事件が本当かどうか分からない）、
起訴猶予（犯罪事実は明白な状態）

お前の例だと勝手に家入って冷蔵庫漁っていたのが確定してるんだから起訴猶予にしかならんだろ
だから不起訴＝事件ではない、不起訴＝犯罪事実はないは間違いだろ

そもそも起訴猶予などの処分も法律で定められてるんだから法律で取り扱われた事柄だろ
刑事訴訟法の法文だって不起訴になった事柄も事件と表現している

お前の言ってる不起訴は事件じゃない、不起訴は犯罪事実はなかった
というのはそんなソースどこにあるんだよ？お前の独自解釈だろ

山口の件は傷害事件ではなく暴行事件だろ
山口が怪我をしてたら暴行ではなくなる
この時点でもう法律を理解してないから論外
相手の身体に触れていなくてもドアの引っ張り合いも有形力の行使だから暴行に該当するというのが弁護士の見解だろ
被疑者側は身体に触れたことや少なくともドアの引っ張り合いをしていたことは認めてる
マンションの部屋に住んでいて相手の部屋に行けるなどのことと暴行は関係ない
事件後に犯人と話し手ようが有形力を行使した事実がなくなるわけない

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/19(木) 19:49:59.17

＞不起訴処分のうち、起訴猶予は統計上およそ9割

つまり嫌疑不十分とかになってるケースが稀だからな
警察が捜査の対象にした事件で不起訴処分になったものは殆どが起訴猶予

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/19(木) 19:57:37.09

山口さんの帰宅時を狙って
向かいの部屋で待ち構え
山口さんがドアを開けた後で男二人で押しかける

そんな犯人らと
交友を持っているアイドルが新潟では大人気です
新発田と聖籠町以外の新潟嫌いになったわほんまに

**ジュリオ・グェラレシアス** · 2021/08/19(木) 20:16:13.72

後藤組の後藤忠政元組長曰く、芸能人にヤクザが近づくのではなく、元々芸能人はヤクザなんだと。
だから仲間同士の綾でズブズブに仲良くなると。
ヤクザとつるむ輩は根っからヤクザ体質なんだよ。
ヤクザ映画によく出た渡哲也と渡瀬恒彦の兄弟なんかは一線を画してズブズブにならなかったし、
東声会の三下だったジェリー藤尾も兄貴分の暗殺後は一切縁を断絶して悔悟しているから、やはり本人の問題だね。
根本陸夫は生前、迂闊に見知らぬ人間と食事すると悪い縁になり兼ねないから絶対やるな、お前達を食い物にしようとする人間は幾らでも居るんだ、って口を酸っぱくして若手に叩き込んでいたね。
だからキモヲタもアイドルとのつながりに反社関係の概念なんか有り得ない、なんて世間知らずな能書きなんか通用しないのが理解出来ない、幼稚な池沼甘ったれタコスケなんだよ。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/19(木) 22:17:25.42

>>518
あなたが何を言ってるのか理解出来ないのはこちらなのですが。
だってあなたの言ってる事件の基準はどこに規定されているのか不明じゃないですか。
法律でこれが事件でこれは事件ではないとの規定があるわけではないと認識してるわけですよね？
なのにあなたは法律上の事件だと。
そこを深く聞くと事件の基準とは
「起訴されたものは法律が扱う対象になる事件」
「不起訴のものは法律が扱う対象にならない事件」だと。
これもまたおかしいじゃないですか。
規定がないのに、この事件かどうかの基準はどこから出てきたのですか？
不起訴の案件も法律の対象なってますよね。
法律に基づいて処理されてるわけですから。
だから矛盾もしてますよね？
また、法令用語に基づくと事件とは事柄・案件であり、警察実務上でも開示請求でも分かる通り事件とされてるわけですから。
ということはあなたが述べてる基準は警察実務上でも法律上の話でもないわけですから、あなたの主張は何が基になっているのですか？

あなた個人が考えてる基準として裁判実務上の事件のみが事件と言ってるのですか？
とするのであればそれはあなたが決めた基準でしかないわけですが。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/19(木) 23:33:51.03

>>525
本物のヤクザがいたら、厄介なんか排除されるし
襲撃事件なんか起こしたら警察より先にヤクザがすっ飛んでくる
メイド喫茶やキャバクラが安全に商売できるのは、ヤクザが面倒見てくれるおかげ
それを怠ると、こないだのカラオケパブ刺殺事件みたいなことになる

秋葉原にせよ、博多や難波にせよ、ミカジメ払わないまでも何らかの形で
地元のヤクザに仁義切っているはず。栄なんか、おそらくズブズブだろｗ
そうじゃなきゃ劇場興行なんかできねえ

だけど新潟は、行政がバックについていた関係でヤクザは完全排除だったんだと思う
その分、厄介が好き勝手できる余地を残してしまった。そこが事件の遠因

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/19(木) 23:44:53.92

おそらく今回の件は一応事件なんだろうが
事件として捜査されて、事件性がなければ
事件じゃないって言い方も口語としてはできるね（日本語って難しい・・）。

今回の件は、暴行の程度が不明な部分と重なって
被害者が加害者ではなくて
関係ないメンバーとか運営側に対して怒りが向いているのが
事件性を感じさせなくさせてる要因の一つだと思う。
普通は被害者にとって事件か事件じゃないかより
加害者に妥当な罪を償わせることを第一に望むものだと思うんだけどね。
まるで事件（ひどい暴行）じゃないと都合が悪いのかなって捻くれた見方をしてしまう
オイラがいる。

**名無し48さん（仮名）** · 2021/08/20(金) 03:07:05.54

>>522
そう思うなら、こいつは俺の友人ですが、俺の家に遊びに来たら留守で
俺が鍵を閉め忘れていたので、勝手に入って俺の帰りを待ってて、
その間にテーブルの上にあったポテトチップスを食べていました。
これは事件です。住居侵入罪が成立します。逮捕・起訴してください。
って言ってみればいいじゃんか。たぶん警察は相手にしないと思うよ。
もちろんその相手が見ず知らずの人間だったらきちんと話を聞いてくれると思うけどね。

何度も言うけど起訴されてもいない事件なんてのは、峯岸坊主事件とか
柏木お泊り事件なんかと一緒で、世間の関心を集めた騒動にしかならないわけ。
お前や弁護士の言ってる事件の存否っていうのはそういうレベルの話なのか？

そもそも山口が怪我してないんだから傷害罪なんて考慮する必要すらないから。
相手が騒いで口を抑えた程度で暴行罪が成立するなら、小学校の先生が
授業中に大騒ぎした生徒の口を抑えただけで逮捕・起訴されることになるぞ。
もちろん路上で見ず知らずの男にいきなり口を抑えられたら話は別だがな。

同様に喧嘩してる相手が謝りに来たのに、もお前の顔なんか見たくないと言って
追い返して、その際にドアの引っ張り合いをしたなんてケースで暴行罪が成立するとでも思ってるのか？
この場合も見ず知らずの人間が相手の場合は話が違ってくるだろうがな。

これだけ説明してやってるのに、まだ顔見知りかどうかは事件の存否に影響しないなんて
馬鹿丸出しの主張を続けるつもりなのか？

結局お前の話はマトモな社会常識も理解できてない引き篭もりのクソニートが
ネットで法律関係の解説を読んだだけで得意になってシッタカをしてるだけで
世間からは全く相手にされないような馬鹿理論なんだよ。