今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか17
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>>138
俺も全く同意見だよ
まあでもやつらからすれば当然の選択だからな
ドル箱の坂道と売れる見込みもないNGT
どっちをとるかなんて自明だわな
ただこいつらの動きに一切正義なんてものはないって証明なのよね
繋がりだなんだというならそもそも根底にはAKB商法がある
そこ否定されたらAKBグループどころか坂道も全滅よ
だから必死に山口を懐柔した
AKB商法を否定せずNGTの特殊なケースと落としこもうとしてそれを信じてる馬鹿もいるが
んなわけねーだろｗｗｗって思うわ
もっとそこまで踏み込んだ山口擁護派はいないのかね
いっちょまえに乃木坂のバカヲタが絡んできてたがお笑いだねｗ >>152
ホントだよね
説どころかほぼ確定なのにね この件において、最終的にメンバー側が何故繋がりに至ったのかが不明瞭な点が山口にもマイナス材料になってるよね
山口はあたかもメンバーが犯罪に関与したかのような告発をした
ただここは本当に不明確な部分で、繋がりはあったと思われるが、それが犯罪関与というわけでは決してない
ただ現実は、彼女達は世間から厳しいバッシングを浴び、まるで犯罪者のような扱いを受けた
世間の誹謗中傷は鎮まるどころか、山口が卒業を迎えても収まらず、最終的に人を蔑むことが好きな連中や攻撃的な人間ばかりが残った つーかさあ俺は別にメンバーの繋がり信じていないけど
若い女と若い男がいればそりゃ何かあるだろ
それを生んだのは何かって接触商法だろ
それでしこたま儲けてきた奴らは誰よ？
支配人とか言う現場の人間に責任追及してもしかたないだろｗ >>151
太客に枕というのは信憑性に欠けると思うが。厄介が投票券の転売屋というのはオタ連中の通説。そんな奴らに枕をした所で選挙の票が伸びるわけではない。またそもそもの問題として、そんな事をすれば厄介に致命的な弱みを握られる事になる。これが中央キー局のプロデューサーなどであれば話は別だが。 接触厨がたいして投票しないのはけっこう常識じゃね
タダ同然で握手できるバーゲンセール逃すわけないわ
それに投票後の空の投票券がなんでオクで売れるのかって話よ
これ48ヲタ以外にはけっこうわかりにくい文化かもな
乃木ヲタとかはわかったつもりだろうけどあっちは写真集で競う文化だしな レイプだろうがスキャンダル捏造だろうが脅しだろうが
そういう事があった後、その実行犯がいうことを真に受けて
メンバーが関わってる証拠を全部録音してやるとか被害者が息巻いてるのが
違和感ですごく気持ちが悪い。
壮大な陰謀論につなげようと思っても、この厄介なファン達は自分たちが失敗した
ささいな犯行の言い訳を盛大に利用されて、まんまとワイドショーを騒がせる大事に発展させられてる
っていうのが滑稽だね。実にチープ。
推してるアイドルに強気にでれないオタの関係性を強く感じる。 ■■■■■■■■■■■■■■■■■
このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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■■■■■■■■■■■■■■■■■ 一番気持ち悪いのは何年もこのスレに張り付いてグジグジ書き続けるだろうやつだな NGTを去っていったOGたちは順風満帆⛵💨⤴
NGTは新曲が爆死 ライト層は去り新曲も寄り付かずキチガイ狂信者の隔離施設にwww >>160
この点については、他のグループのオタを含めてもっと世間にアピールすべきだったな。秋元系アイドル文化は興味がない人間にすれば、正直理解不能。その間隙を不幸にも枕疑惑が埋める事になってしまった。 詳しくないので教えて頂きたいのですが。
特定のグループが最前列を占有したりチケットを転売可能なシステムについてファン側から問題視されて居なかったのですか？同様の問題を4846坂はどう対応していたのですか？ ■■■■■■■■■■■■■■■■■
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世間の声ってのが最大のミスリードだった
そりゃ中には、本気で人のこと考えたり、何かをしようとする人もいたけど
最終的に攻撃的で声がデカい奴が残るだろう >>157
>>158
それな
この騒動で悪役側にされてる人間って、物事の根幹ではないと思うぞ
もっと根が深い部分を本当なら掘り下げなきゃならんかった
まぁもう過ぎたるは猶及ばざるが如しなわけだが >>160
そこに着目して書いてる大学教授いたな
総選挙の工作に関してはミスリードだと分析してた
あと格安で握手券を入手する方法なんかもシークレットナイトで紹介されてた
色々裏があるんだろうな
そこを掘り下げられたくないから、メンバーと厄介や運営の下っ端を生贄にした感じがする アイドルと繋がるオタというのは若いイケメンオタであって
笠井等の厄介ではないんだよ 空の投票券オクで買って
選挙後の個握でこんだけ投票したよってどや顔するのはよくあること
いまさらメンバーもそんなのに騙されないと思うけどな >>169
こういっちゃなんだけど嫉妬もあるからな
この手の話題は俺の推しの界隈にもある
問題もあるが指摘する側も盛ってるとこがある >>145
でもそれが原因で事件や繋がりに無関係のメンバーが山口派に愛想を尽かし、黒側についた。そして今もしつこく山口を叩く人望はこれを気に山口に失望して支援垢から人望に転向した。彼らは山口の芸能界引退まであらゆる手を尽くしてネガキャン工作活動を支援するだろうね。NGT解散で山口殺害すらあり得るね。
確か青森の海に沈めるんだっけか？ ■■■■■■■■■■■■■■■■■
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その色のメンバーたちと一緒に写真撮ろうとするメンバー
今もいないんですけど 自分の小さな非を認め損する人。自分の非を棚に上げ人の粗を誇張しそれをSNSで発信して得する人
後者が被害者属性をゲットしたことで大きな騒ぎになった
そんな事件 真相を有耶無耶にして被害者ぶってるグループもあるんだぜwww >>180
こういうキチガイ狂信者が応援してるグループは解散に追い込むべきだわ 事件の真相は犯人とその被害者にしか分からない
事件については「４月８日に（加害男性との）民事裁判で和解が成立しており、そこに出ていることがすべてだと思っています」と回答してる
真相が知りたいのなら「メンバーが関わってるのも事実でした。」とSNSで発信した人に聞かないと 山口が被害者であるという前提を無視してSNSで世間を味方に付けてグループを攻撃したとでも言いたげだな
結局願望民がグチグチ戯れ言を並べるだけじゃねーか
なにが中立的だよ >>184
同感です。
応援したいなら新曲買いまくりMV再生回数回して支援すれば良いのに、未だにヤマグチガーはマイナスイメージを上塗りしてるだけですよ。
それより謎だらけの厄介グループと運営と雑誌との蜜月関係が知りたいんだが。 願望民ガーとか言ってる人に何言われましても
事件は被害者だけど騒動は「メンバーが関わってるのも事実でした。」とSNSで発信した人 >>183
まんまNGT運営みたいな言い分だな
どこの人間が書き込んだか透けて見えるよw 山口さんも売れる、ngtも売れて順風満帆に未来へ続いていくのが一番良いのよ。
上の方で物騒な予告してる人居るけど、そんな事が起これば真っ先に疑われるのはファン、関係者、反社勢力になるからグループ全体が終わるよ >>187
どこの人間が書き込んでるの？
事件の真相は犯人とその被害者にしか分からないであってますよね？
それは違うと言うのなら誰が事件の真相しってるか答えて 反省も総括もないグループが売れる訳がないだろ
地元新潟もとうに見放してる
未だに山口派を攻撃するようなキチガイ狂信者の隔離施設として使命を全うしてください >>180
その被害者の心理を過小に考え過ぎたから、物事がここまでの騒ぎになったとは思わんのかな？
貴方の考え方、まさしく運営そのものだよ >>184
ここの主からすれば、これが中立ということらしい
誰がどう見ても山口アンチにしか見えないんだよね というかさ
太野さん卒業って地雷案件が10月にあるんだけどさ
それについてここの連中は考えることないわけ？
山口派にとっても、ＮＧＴファンにとっても最悪の結末だってあんのにさ 被害者が「メンバーが関わってるのも事実でした。」とSNSで発信したことで
メンバーへのバッシングが始まり被害者が増えた
そういう事件 偽善的被害者擁護。
実は大きな陰謀があるんですよと
違う方向に話が飛ぶけど
事件後の録音を聴けば
犯行を起こした部外者がメンバーの関与に話を逸らしたら
ここぞとばかりに乗っかって、メンバーを疑う元メンバー。
まるで私的な希望で
特定のメンバーを処分するネタを犯人から引き出したいかのようにしか思えない。
太野さんと西潟さんってなにかしたのかしら・・・根拠が意味不明。 >>193
自殺に見せかけて殺すとか？怖いね
太野と羽切を犠牲にして生き残るのか >>193
今まではＮＧＴの中に居たから見えなかったモノや同じ境遇に立ったメンバーも居たから耐えられたモノもあったはずだからな
辞めてしまったらそれを実感せざる得ない境遇になってしまうわけで
そこは考えてやらんといかんわな >>195
＞犯行を起こした部外者がメンバーの関与に話を逸らしたら
＞ここぞとばかりに乗っかって、メンバーを疑う元メンバー。
犯人がメンバー関与を口にしたら、名前の出たメンバーを疑うのは当然だろｗ >>192
最初にスレ主は中立的な書き込みを期待したのだと思う
今のスレ主は書き込みしたいから立ててるだけ >>200
じゃあ具体的にどんなのが中立的な書き込みなの？
＞キチガイ狂信者
＞結局願望民
それに対して＞同感です。
こういうIDコロコロや複数回線で自演する
IPワッチョイのスレ立て主ｱｳｱｳｶｰが中立じゃないのは分かるが>>63-64 ＞4.そそめかしたを勝手に改変しちゃ答えようないだろw
こんな風にメンバーが犯人に暴行を指示したように思わせる告発をごまかす人が居たんでこれも貼っとく
山口の(裁判で根拠が無くなった)真偽不明な仲間が犯罪者扱いされるそそめかし告発の重要そうな部分
私は先月公演終わり帰宅時に男2人に襲われました。あるメンバーに公演の帰宅時間を教えられ、
またあるメンバーに家、部屋を教えられ、またあるメンバーは私の家に行けと犯人をそそめかしていました
ファンと繋がらなかったら繋がってるメンバーに個人情報ばらされて襲われないとけないんですか
全部嘘だと思いたいけど真実です。襲われたとき信じられるメンバーに助けを求めました。その子も警察が来るまで犯人の証言を聞いたし、
スタッフさんもいました。犯人から次々出てくるメンバーの名前にその子も泣いていました。もう真面目に頑張ってる子が安心して安全に活動できなくなるのは嫌
警察にはもう通報してあります。
メンバーが関わってるのも事実でした。犯人も暴行罪で逮捕されましたがもう釈放されてしまいました。
【NGT48】男性ファンとの和解内容が判明 ファン側が240万払う
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586914298/
＞謝罪文
＞ 私たちは、２０１８年１２月８日、当時貴社の運営するＮＧＴ４８のメンバーであった山口真帆氏の承諾を得ずに山口氏の自宅を訪れ、少なくとも山口氏の自宅玄関ドアを山口氏と引っ張り合う等の行為に及び、
＞山口氏に精神的な苦痛を与えるのみならず、山口氏との会話において、
＞「ＮＧＴ４８に所属するほかのメンバーから山口氏の自宅の場所を聞いたり、山口氏の自宅に赴くように唆されたりした。」等の
＞事実と異なる説明を行った結果、同説明の録音媒体・反訳が公表されることにより、ＮＧＴ４８メンバーが本件暴行等に関与しているかの如き誤解を招いたことにより、貴社のＮＧＴ４８の運営に混乱を招き、支障をきたしたことについて陳謝します。
＞ ＮＧＴ４８メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。
犯人は嘘や非を認め謝罪した
未だに山口は証拠を出さず、まともな根拠も提示せず疑って悪かったとメンバーに謝りもしない
それでいて事件の核心に迫る>>123の質問にも答えない 向かいの部屋の何とか届みたいなのを出せばよかったじゃん
何で出さなかったの？ちゃんとした書類じゃないってどんだけ舐めてんの？
運営も犯罪者どもも >>201
教唆も繋がりもある、ってのがジャス
教唆も繋がりも無い、ってのが人望民
教唆は無いが繋がりはある、ってのが中立 メンバーの事件関与はないが>>59
公園録音を根拠にE子>>58を根拠に山口に繋がりはあったと思うよ
「つながっているメンバーを全員解雇する、と私に約束しました。」
こういう発言してなければ繋がりは世間から批判されることでもないしな
AA7の角が20年7月に「今のグループに皆さんのことを裏切るようなメンバーはいないということ。」と言ってる >>204
アイドルと繋がるのは若いイケメンオタであって笠井のような厄介ではない
これは基本中の基本。 >>201
山口が絶対的に正しいという前提で議論を進めるのがジャスティスで、山口が絶対的に悪いという前提で議論を進めるのが人望。この両者は都合の悪い事実から目を背ける傾向にある。一方、事実と想定されるあらゆる可能性に立脚して議論を進めるのが中立。 というか見てきたものや前提がまるで違うから、話のしようも無い 先にアンカー付けといて
事件の真相は犯人とその被害者にしか分からないであってますよね？
それは違うと言うのなら誰が事件の真相しってるか答えて
これに答えないってことは都合の悪い事実から目を背けて
論点ずらしたかったってことか >>206
山口に繋がりがあるなら雇い主の研音に山口を解雇しろと抗議しないとな
繋がりメンバーの冤罪を知ってて山口を庇ってるなら研音はプラチナム以上の反社プロダクションということになる
普通に考えて証拠の有無と内容も確認なしで雇うとか考えられんわ >>210
頭悪いねw
暴行事件については被害者と犯人だろうけど、動機や経緯含めた背景は山口には聞いたことしかわからないだろ
皆知りたいのは後者の方
真相明らかにするなら犯人を徹底追求するしかない
でも一切追求せず争ってもいないこと(メンバーは無関係)を大々的に公開したのが、裁判での被告署名のない謝罪文なw
だから皆おかしいと言っている
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性格悪そう
犯人からみた事件の真相と山口からみた事件の真相がある
>>123は山口にしか答えられないしな
犯人は＞ ＮＧＴ４８メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。
こう主張してるしね
なんか分かりやすい荒らしが急に湧き出したな
もうIPワッチョイのスレ立て主はIPスレはやく立てればいいのに
直々に謝罪の言葉は絶対にいるねの言葉もセットで
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>>217
和解文ではそうなってるけど
犯人自らの口で語った配信では一切関係ないとは言ってないぞ
関係の定義によると言ってる >>217
山口は何もわからず襲われたんだから事件の真相わかるのは犯人だけだろ
山口が体験した事実と説明受けたことはほぼ話してるよね
で、皆が知りたいのは事件の真相ね
これについて山口に訊いても無駄
証拠出せとか馬鹿の極み
知っている奴を追及する
嫌疑掛けられた側は潔白を証明する
これだけだろ
あと>>123
これ公開質問なの？
公開なら回答するのは研音な
非公開なら回答ある訳ないだろ>>128
山口が回答するってどういう思考回路だよｗ アイドルと繋がるのは若いイケメンオタであって笠井のような厄介ではない
これは基本中の基本 ■■■■■■■■■■■■■■■■■
このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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裁判で被告1は事件当時メンバーだった山口と↓のような繋がりの主張してる
エ 被告1と山口氏のつながり
その後、被告1は山口氏との間でダイレクトメッセージをやりとりし山口氏から次のライブで歌う曲の曲名を教わったり、
山口氏が受けているレッスンの状況を教わったりした。
犯人Bは公園録音で太野のファンと書かれてる
なのでメンバーは事件関与してないが
一切関係ないとは主張できないだろうね ＞山口は何もわからず襲われたんだから事件の真相わかるのは犯人だけだろ
前にも言ったが、犯人からみた事件の真相と山口からみた事件の真相がある
平行線だな
事件当事者山口は告発で＞男は最初の男と変わって私の顔を掴み、同じように押し倒されそうとしてきました。
事件当事者犯人は>>58で＞山口が主張した「顔をつかむ」などの暴行は否定した。
と主張していて事件の真相を知るどちらかが嘘を付いてる、あるいはそれ以外の可能性がある
そもそもメンバーは山口が>>202の告発する前に警察の捜査で「いずれも共犯として認めることができない」と嫌疑は晴れてる
202の裁判でメンバー事件関与の根拠もなくなった
それでも山口が疑うならメンバーか犯人、あるいは両方を訴えればいいだけ
警察も仲間も信じず202の告発したくせに
犯人もメンバーも訴えない山口はうさんくさい存在 山口さん云々じゃなく、まず運営が真相を話すことが先じゃないの？
それなのに、ずーっと１年半騙し騙し嘘で塗り固めるようなことしか出来てないのは何故？
運営が出している証拠で、捺印押してある書類、見た事ないぞ
そこんとこどうなのよ？ >>231
NGTメンバーの話だから既に辞めてる山口ではないぞ >>233
まぁそれでもお前がメンバーをリンチする正当な理由にはならないがな >>235
この事件において、山口さんのアンチが必ず言葉にする事だけどさ
ここまで騒動が長期化した原因って、運営側にあると俺は思うぞ
あと事件を追っている人間が全員、中傷行為に勤しんでると思うな
俺は山口派のそういった人間は嫌っているし、山口さんの周りも離れて欲しいけどな そうか？
検察審査会に申請して犯人を民事で訴えればいいだけじゃないの？
事件の真実を知りたいのならそうすると思うけどな
こういう真っ当な意見を誰も言わないよな すまん、他の方法が抜けてたわ
運営と繋がりメンバーとやらも訴えればいい >>237
それやったら、山口が研音から追い出されるだけじゃなく
おそらく、菅原・長谷川も仕事なくなる
三人が破格の待遇で移籍できたのは、口止め目的があったからだろ >>239
なんでそうなるんだよｗ
山口の潔白が証明されるなら研音としても願ったりだろ >>237
それやるとうまい汁を啜っていたお偉いさん達が表に出ちゃうんでね？
4846Gは色々な利権が絡んでいるんだろう
一番いいのは笠井と北川が海の底に沈むことなんだけどw >>237
百条委員会設置みたいな話はあったっけな >>240
山口も研音も騒動蒸し返すメリットなんかないだろ
潔白も何も山口ガー騒いでんのはごく少数のキモオタだけ
決定的なもの出したら出したでさらに逆恨みするだけ >>242
県議会に陳情したが、6月の時には採決前取り下げ、9月は採決までいったが
『県の事業じゃないから知らんがな』で不採択。
百条委員会の本当の意味も知らずにやったオチ。 ■■■■■■■■■■■■■■■■■
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このスレには事実に全く反する内容の捏造書き込みが数多く存在します
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■■■■■■■■■■■■■■■■■ ファンと交際してるのはどのアイドルでも有ることだから責めるつもりはない
だが
それが原因で他メンバーに被害が及んだ
その時に繋がり行為に対する責任をとる必要が出てくる
ドラッグやるのは個人の意思・自由でも
バレたら逮捕されるのと似たようなものだと思うのよ >>243
そうそう、事実上山口さんの勝利でNGTとAKSは負けているし、
世間もそう認識しているから、終わった話で蒸し返す必要がないよな。
>>236
長期化した原因は運営だよね。というか対応の方針を決めたのは
AKSオーナーの吉成氏だと思うけどね。 なお実名報道されたり社会的制裁を受けているじゃないかと言いたいのもわかる
しかし、それ主張すると言うことは
犯人との関係を持ってるということを皆さん認めていると言うことにも、なるんじゃない？ >>247
で、なぜ犯人が待ち受ける犯行現場に警察ではなく村雲を一人で呼びつけたんですか？ >>247
長期化した最大の理由は形式上内部告発になってしまって
利益相反するメンバーを告発から約4ヶ月運営は抱え込まなければいけなくなったこと。
どちらにも組せないし、事態収拾には山口氏の卒業を待つしかなかった。
タダそれだけのこと。 >>250
山口が出て行ってから叩こうと思っていたが
反撃されて失敗しているな
第三者委員会しなければもっと早く卒業していただろう >>251
山口氏を叩こうとはしてなかったろう。
もう山口氏の意思に関係なくいわゆる支援者が勝手に動く形だったからな。
問題は山口氏の芸能スキルの低さだったんだよ。
だから雑誌以外は単発に終わってしまった。雑誌にしても扱いが
段々悪くなっていってたからね。 ■■■■■■■■■■■■■■■■■
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運営は事件当時者じゃないから事件真相が分からない
それで運営は20年7月に事件については「４月８日に（加害男性との）民事裁判で和解が成立しており、そこに出ていることがすべてだと思っています」と回答してる
犯人は20年4月に裁判で＞ ＮＧＴ４８メンバーは一切本件暴行等に関与していないことをあらためて表明します。と主張>>202
元々202の告発の前に警察で「いずれも共犯として認めることができない」とメンバーの嫌疑は晴れてる
それなのに山口は警察も仲間も信じず202の告発で疑惑をかけた
そのせいでメンバーとその家族が傷つけられた
事件関与の証拠を警察に出すか、メンバーや運営や犯人を訴えないのなら
山口は疑って悪かったとメンバーに謝るのが筋だね
厄介ヲタにボロボロにされたＮＧＴ４８メンバーたち そして証拠なくアイドルを追い詰めたマスコミは今
＞「現在、ＮＧＴに残っているメンバーの心の傷は癒されていない。それどころかメンバーの弟や妹は学校でイジメられたり、
＞両親はストレスのあまり顔面麻痺のようになってしまっている」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
