今更ながらＮＧＴ暴行事件を中立的な目線で語ろうか16
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未だに不明な部分が多いこの事件
どれかの味方でなく、あらゆる目線で語ってみてもいいんではないかと思う
スレのルール
黒メンやハレンチ、ジャス、人望などの蔑称の使用を控えること
無駄な煽り、また煽りを誘発するような発言は控えること
前スレ
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https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1587980910/
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今更ながらNGT暴行事件を中立的な目線で語ろうか10
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured あとはヲタから見たメンバーの印象とかはかなり役に立つ情報だと思う
これは贔屓目なしである事が条件だけど 一般人は気持ち悪いドルヲタと同じＣＤを何枚も買わす悪どいＡＫＢ商法と
ビッチな握手アイドルが嫌いなんだ
ただ一般人は顧客ではないのでＣＭとか出なければ文句言われる筋合いはない 一般人のおおざっぱな認識は
アイドルがヲタと繋がっちゃまずいんじゃね
それ以上でも以下でもないそれが全て
その上でヲタやアイドルに興味のある一般人よりアイドル寄りにいる層があのグループは恋愛結婚OKだねと思ったりしてる 第三者委員会の役目は中立を装いつつクライアントの利益を最大限に保護することである。
従って「12人のメンバーがファンと繋がっている」という、アイドルグループにとって致命的な暴露をする事は有り得ない。
クライアントのビジネスを崩壊させるような報告書を書く第三者委員会など存在しない。
委員たちは1人として記者会見に出席しなかった。報告書は実質的にAKSによって書かれた物である。
AKS自身が書いた報告書に「12人がファンと繋がっている」という記述があることの不自然さについては説明不要だろう。
「繋がり」の根拠は報告書と犯人と山口の供述だけで、しかも騒動が始まって１年経ってもそれを裏付ける証拠は一切出てこない。
結論として繋がり云々に関しては捏造である疑いが極めて高い。 AKSが書いた報告書じゃなく単に報告として12人いましたって松村が言った
捏造ではないし今になってそこに捏造説持って来ると必死感しか感じない >>298
で、そのメンバーの実名は？
厄介やメンバーはけっして一枚岩ではないだろう。
仲の悪い者や対立する派閥等あるはずだ。
運営やその他関係者にも口の軽い者はいるだろう。
1年半も経てばどこかのルートで必ず漏れてくるものだ。
それが12人もいるのに未だに1人として名前が漏れてこない。
これはありえないことなんだよ。 >>294
事件だよ
んなこと考えりゃわかるじゃん >>299
つながりがないのにあると発表する理由あるんか >>300
そうか？
最初の報道はおもしろかったけど、結果的にはたいした騒動じゃなかったから一般人は興味ないだろ
新潟だとまた違うのか？ 人気メンバーに犯罪に関わっているなどと言いがかりをつけ
解雇しろと運営幹部に食って掛かる。
普通はこんな事したら一発解雇だよ。
それが解雇どころか休養すらしない。
ありえない。 こんなところで一人イキッて何になる笑
自分が惨めになるだけだぞ
山口悪いと思うなら運営動かせよ
山口正義とは思ってないが
運営は芋引いた。
それが全てを物語ってるよ >>305
でもお陰で永遠に山口を叩けるんだからいいじゃないか >>305
俺も今回の騒動がここまで悲惨なものになったのは、運営のせいだと思うぞ >>299
AKSは隠せるものなら隠したいはずの情報なんだよ
名前が出る出ないじゃなくAKSが言わざるを得なかったという事実が全て
つながり相手が厄介なのか他のヲタなのかは知らないが警察が動いた事件の中本人も周囲もホイホイしゃべるわけもない
それにすぐに白黒メンという話題が沸騰していたから本当は誰かを知りたい欲求なんてとうに消えていた >>308
結局そういう発言が今日の君の発言の中立性を全く無いものにしているのに気付いてないね >>309
１年前ならそういう見方も出来た。
だが１年以上たった今も具体的な情報がまったく漏れてこないことを考えると
当時のAKSが「もう隠し通せない」と白旗を揚げたと考えるのは無理がある。 >>304
休養しろと言われたから謎の卒業を防ぐために
SRで暴露したと思っている >>311
>>308参照 何を書いても相手にされない >>312
普通なら2018年中に解雇だよ。
1月8日にSHOWROOMやってること自体がおかしい。 西潟や太野を首にしろとわめき散らす山口に
配信や公演でフリーに喋らせてるという不自然さ。
これを指摘したのは高橋真麻だけだったね。 >>315
最後の方は毎回特別待遇で必ず吉成社長を批判していた
お約束というか芸になっていた、本人も苦笑いで
誰も遮らない 時間をおいて考えてみると、当初噂になっていた山口の今村愛人説が一番しっくりくるな >>318
今村逃亡は説明できるがそれ以外は無理だろう
今村と山口同時に処分すればいい 今村は本当のこと（暴行事件など起きてない）を喋りそうになったので消されたのかもな 事件の2か月前には完全に壊れてたのに休ませる事も出来ずに使い続けた罰だろ 山口性悪説をいくら唱えたところで、聞く耳なんぞ持たれないのに >>319
今村はいいとして山口をある程度納得させないとまずいだろ
支配人がメンバーに手を出していたのなら大問題だよ ﾜｯﾁｮｲ 0b29-H7K1ってこのスレに命かけてるみたいだな 山口に限らず今村がメンバーに手を付けていて
周囲もうすうす知っていたなら
今村が最初に飛ばされたことも、誰も今村に触れなくなったことも
自治体やスポンサーや地元マスコミから逃げ回ったことも
誰も処分できないことも、山口たちを破格に優遇することも
厄介に弱腰だったことも、事象の8割は説明できるな >>321
No Way Man のカップリング曲「それでも彼女は」大人選抜2018で茉莉奈と一緒だったが、その時は大丈夫だった?!(ちなみにりかと由佳は表題曲のMV撮影だったが)
そもそも真帆と茉莉奈の仲はどうだった?!(同じグループはもとより件の大人選抜メンバーからでもわかるほど不仲とか?!) まあ、トップシークレットだと思うよ。
下っ端メンバーは全く真相を知らされて無いだろう。 >>328
そもそも襲撃事件ではない
痴話喧嘩を利用したメンバーの足の引っ張り合い
今村が上手く対応できなかったのは両方に手を出していたからかもしれない >>330
今村さ〜ん、名誉が棄損されていますよ
出てきて会見してください ツイッターが平和だなと思ったが、ここに出張してきてんのかな？ 相手してもしょうがないが
おきていなければなにも発表しないな
はい論破 >>330
今村は、メンバーの山口に手を出したうえ、ファンの笠井にまで手を出していたのか
いい年して両刀二股とか、それが真相なら酷いな
でも確かに、今村を取り合って笠井と山口で痴話喧嘩したなら辻褄は合うかも
笠井が今村呼ぼうとしたことも説明がつくし 警察に突き出されたくない暴行魔が取る手段
・顔を知られていない相手を襲う
・バレないように顔を隠す。声を出さないようにする。
・バレていないうちに逃走する
・襲った相手を殺す
・口外しないよう脅す
さて、山口真帆暴行犯はどの手段を取ったでしょう？ >>307
あと加藤の誤爆な
研究生に落とすなんて生温い事せずに解雇すればよかったのにな
首謀者って事にして色々後ろ暗い事がうやむやになった筈
事件に関係ないであろう羽切に全部押し付けたように >>337
加藤にはそれはできないだろう
>>336
俺たちはメンバーともつながっているので警察に突き出して
表ざたになると面倒なことになると言ったんだろう
山口に通用しなかったのでスタッフにも言ったが相手にされなかったので
今村を呼んでほしいと言った >>338
旧だか別称だかわからんがAKS側の人間が
誰も処罰されていないという点でヘイトを買っている部分もあると思うので
ここは加藤が一人犠牲にならんとって思うけどダメ？ >>338
警察に通報したのがスタッフなのだからそれはない >>326
元々仲は悪くなかったとかなんとか
まともな西潟家（希少種）は二人の事を嘆いていたけど
いずれにせよ亀裂ができたのは犯罪者どものせいだな >>341
荻野・西潟・太野・山口は県外苦労人グループ
つまり仲間集団でも抗争、他のメンバーが傍観者になるのは当然
荻野だけが首を突っ込んだのもこれで説明できる
荻野にとっては西潟・太野ＶＳ山口、仲介しようとして失敗した
北原にとっては厄介ＶＳメンバー
長谷川親子には運営ＶＳ山口 >>342
仲介？どう見てもいじめだろ、偶然にしては数が多すぎる
録音データに荻野はいると思うけどね
新潮で事件関与したであろうFとGがごっそり抜けているのと
消された記事では荻野は警察に事情聴取されている ここにいるアンチ山口派は運営のやったことをどう思ってるの？
また運営のやったことって正解だと思ってるの？ >>344
・AKS幹部に噛み付いて根拠も無く人気メンバーを首にしろと騒ぎ立てたのに何のペナルティも受けない山口真帆
・グループの浄化を訴える不満分子のはずの山口真帆に自由に発信できるツイッター公式アカウントを与えるAKS
・要求が一切聞き入れられず不満爆発状態の山口真帆にSHOWROOMで生配信する環境を用意するAKS
・要求が一切聞き入れられず不満爆発状態の山口真帆に生中継されている劇場公演で自由にスピーチさせるAKS
・散々コケにされたにも関わらず山口が引き続きツイッター公式アカウントで自由に発信できる環境を保証するAKS
・その結果、会見の最中に山口のツイッターで大恥をかかさせるAKS幹部
・３月の会見でAKS幹部を人格否定する勢いで非難したのに５月にはAKSと一緒に卒業公演をプロデュースする山口真帆
・山口真帆が「会社を攻撃する加害者と言われた」とAKS社長を非難する動画を著作権マーク付きで拡散するAKS
・「第三者委員会」の名を借りて「NGTメンバー12人がファンと繋がっている」と喧伝するAKS
これらの事実が山口真帆とAKSはグルであることを表している >>341
まあそうかも?!ちなみに二人とも一種の「苦労人」な面もあるかな?
例えば結成当初の2015年暮れ、キャプテンのきたりえが主催する飲み会があったとすれば真帆と茉莉奈に水澤彩佳、大滝友梨亜の計5人(当時20歳以上)が酒と料理を楽しんでいたとすればそう仲は悪くはなかった?!
茉莉奈はバイトAKBからドラフト指名、真帆は地下アイドルからポスト山田菜々オーディション落選し故郷八にてフリーター(?)をしながら糊口をしのぐ生活を経てNGT48入りだもの! >>341
ちなみに茉莉奈は事実上「影のキャプテン」であった?!
年長者でグループのまとめ役であったが故に真帆が「茉莉奈がそそめかした!」云々を信じられないメンバーも少なくなかった?!(どれだけ厄介とつながっていたんだろう?!) 何だか「ウォーターゲート事件」と「ロッキード事件」を混ぜたような感じ?!ｗ >>297
確かにそうかも?今どき「12人のつながる女」の具体的な個人名が噂レベルでさえ浮上しないのは不自然だ! 山口の目的は西潟を道ずれにして辞めること
西潟いなくなれば自分の握手がもっと売れると思うメンバーや
正規メンが６人くらい抜けるので昇格できると考えた研究生もいたかも
運営もその方が楽だ
損得抜きで西潟の味方してくれるのは荻野だけだろう
３人で温泉に行っていたのは運営から逃げていたのかも >>351
その主張は何度繰り返されても市民権を得てないぞ >>352
メンバーを悪と前提にした考察が多すぎてムキになってるかもしれんが
山口を悪と前提にした考察しても市民権を得ないだろ
山口が西潟を疑ったのは、録音にあるように当日かいせーと一緒に居たのを見た事
その時、物凄い顔をされた事
厄介から西潟からこうすれば会えると言われたという供述があった事
また、それ以前からの西潟と厄介との繋がりもあったのだろう
ただ、それだけでは西潟の悪意の証明にはならない
それは太野に関しても一緒
だから不起訴にもなったんだろうし、彼女達が全てを話せば、自分達のみならず、周りに相当な害が及ぶ危険もあるから話せない
俺はこうだと思うがね >>353
市民権とかじゃく、それがこの世の摂理なんだよ。 現時点では、暴行と呼べるような行為は無く
親しい者同士の揉め事にすぎない
という見方が有力 犯人が完全ノープランだったというだけで計画的犯行ではなかったことがわかる
計画的犯行でないということは何者かによる教唆などなかったということ >>357
もういいから笑
大概にして前向きなよ
キモいよ >>355
摂理を市民権を得てない君が語っても虚しいだけだぞ >>354
「私が厄介を真帆を襲撃させるように仕組んだという事実はありません!少なくとも厄介との付き合いだとかつながりなんて言う不穏当な関係にはありませんでした!少なくとも私が厄介と自分の部屋で会っていたなんてデマもいいとこで、ちなみに(大事な事ですが)私は事件前にマネージャーさんの指示で引っ越していましたので、例の部屋には居ませんでした!」(太野彩香談) ＞＞357
向かいの部屋を借りているだけでも計画的だろう >>354
特に年長者(2015年秋で20歳)の西潟茉莉奈は厄介からの「標的」になりやすかった?!
厄介連中が酒席に誘い「心配ないよ!俺ら今村さんと話ついてるから!ｗ」と言葉巧みに?!
それでも「私は新潟に来た最初の冬でしたかね?いわゆる厄介からの招待を受けました!しかしけして不穏当なものではないですよ!もちろん肉体関係なんて!ちなみに招待は今村さんがおｋしたものらしいけど数回だけでした!」
「私は自分の仕事(レッスンや公演)もあるし、地方から来た若い子のまとめ役や総選挙がらみの仕事も増えてそんな連中と深く付き合うヒマなんてなかったですし、ましてや真帆を襲撃させるなんて?!」(西潟茉莉奈談) >>354
メンバーは厄介と運営から脅しかけられてるんだと思うわ しかし真帆は元から顔がほっそりした感じだったが、2018年大人選抜「それでも彼女は」のMVでは総選挙(アップカミングガールズ)曲「ひと夏の出来事」よりも不健康にやせて見えた!
その当時MV撮影前の振り入れで気づいた者は居たかな?! それこそ(あくまでも俺の想像w)大人選抜MV撮影前に茉莉奈は真帆が心配だった?!
撮影や振り入れのため数日東京に連泊したけど他のメンバー(特に地方組)からも真帆がやつれていると指摘されていた?! 事件の真相究明なんてもう無理かもしれんけど、皆はどこまで求める？
俺はもう山口やメンバーが普通に歩いていけるなら、それでいいんじゃないかと思うわ
被害者の山口も真相究明求めてないのは、既に去年から意思表明してたし
出来れば、メンバー側は中傷した事の謝罪は必要だと思うけどね >>373
嘘は時間経過によって自然に炙り出されていく
山口および山口擁護派はそれを理解していない。
時間が経ってもNGTの疑惑とやらの証拠は何一つ出てこない
一方で山口の疑惑は深まるばかり。
今では説明を求められてるのは山口の方なんだよ。 なぜ警察に通報しなかったのか？
なぜ犯人は不起訴になったのか（示談？）
なぜ検察審査会に不服申し立てしないのか？
なぜ犯人を民事で訴えないのか？
根幹の部分で山口の行動に不審点が多すぎる 嘘は時間経過によって自然に炙り出されていく
・・・っていうコメントにも共感するけど
時間が進むと俯瞰してくるし、先入観が消えてより中立的客観的な視点で一連の流れが
見えてくるけど、
申し訳ないけど山口さんに一貫性はないよね。
犯人が言ったからって特定のメンバーに執着する理由もわからないし
ちゃんとした証拠がないのに、特定のメンバーを処分しない運営にクレームを言える道理なんて
どこにもない。NGTを変えるため、真面目なメンバーを守るための告発と言っておきながら
明らかに守りたい皆が所属するNGTにとってのネガティブキャンペーンになっているし
不満たっぷりの運営の元、卒業公演。
秋元への謎の謝罪からの研音への電撃移籍。
裁判の提出写真に対して名誉棄損を主張、NGTメンバーへの繋がりの証拠ありますとか明らかな牽制
かと思えば、裁判が終わって犯人側の謝罪文を公開された後は
我関せずで、関係ないツイート・・・
今後はどうするんでしょうか、ネット上に足跡は残ってますよ。 >>383
運営に逆らうということだけは徹底して一貫しているだろう
ネット上にはＡＫＳが山口に負け続けた足跡が残っているね >>383
運営側の嘘や工作を炙り出す手段は天才的じゃね？
そこは一貫していると思うぞ >>373
関係者の言行という客観的事実を積み上げていけば、山口側・疑惑メンバー・運営それぞれに落ち度があったと考えざるを得ない。だからこそ双方過去を封印した上での再出発に落ち着いたと考える。後はそれぞれの実力次第。過去をほじくり返しても誰も幸せにはなれないだろう 騒動の中、おぎと西潟と太野の銭湯みたいなのが盗撮されたじゃん
あれダレガ撮影したと思う？
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