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【NGT】向かいの部屋について考察するスレ Part.2
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0001名無し48さん(仮名) (2級) (ワッチョイWW 76e3-WNoW)
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2019/06/14(金) 19:18:35.60ID:sCOEKZGo0
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【3/23 松村取締役】
「ウィークリーになってた事は事件後に知った」
「途中でウィークリーになった事を全然把握できていなかった」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190323-00010002-wordleaf-soci&;p=3

【早川麻依子のツイート】
@hayakawamaiko 5月25日
事件のあったマンションは寮ではありません。個人契約です。そして噂になっているうちのメンバーは昨年7月に不動産屋立ち会いの元で退去し、鍵も全て不動産屋に返却しています。退去後は一度もそのマンションに行っていませんし、ポストに鍵は入れていません。

@hayakawamaiko 5月25日
その部屋は、
メンバーの退去後にウィークリーマンションの会社が借り上げていると警察が言っていた。
と聞いたので、自分でネットとか電話で調べたら実際にウィークリーマンションになっていました。
オートロックの鍵は郵送、部屋の鍵はポストで受け渡しとのことでした。

【真偽不明のツイート】
電話で聞いたところ『普通のマンションだったけど、今年1月からウィークリーとして当社が借りました。鍵は毎回交換で指定された住所に郵送します』と答えが。
https://twitter.com/tachikoma_ng/status/1133253741203693568?s=21

魚拓
http://Archive.vn/x7ESy

※前スレ
【NGT】向かいの部屋について考察するスレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1559474694/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0090名無し48さん(仮名) (ワッチョイWW 1a08-n4BA)
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2019/06/16(日) 08:45:53.67ID:8hixGMZj0
>>85
それは運営の言い訳としてはあり得ても、弁護士は絶対に文書には残しませんね
報告書を書いたのは法律の専門家の弁護士なので運営のアホな言い訳と一緒にしないでくれる?
0091名無し48さん(仮名) (ワッチョイWW 5be3-WNoW)
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2019/06/16(日) 08:46:31.87ID:RerJGcMd0
>>88
弁護士が嘘なんて書くわけないだろw 嘘をつくのは関係者。
弁護士は関係者が本当の事を言ってるか嘘を言ってるかエスパーじゃないんだから判断てきない。

フォレンジックなどをすれば嘘を見抜ける可能性はあるが敢えてやっていない。
0092名無し48さん(仮名) (ワッチョイWW 1a08-n4BA)
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2019/06/16(日) 08:46:43.41ID:8hixGMZj0
>>89
事実として書かれた部分は調査の限界には達しなかったから事実として書かれてるのだが
0093名無し48さん(仮名) (ワッチョイWW 5be3-WNoW)
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2019/06/16(日) 08:48:38.96ID:RerJGcMd0
>>90
報告書はあくまでも関係者の証言を元にしまとめられたものです。

ちなみに証言者は嘘つき放題、罰則なし。弁護士ごその証言の真偽を確かめるために有効なフォレンジックもなし。

部屋についてはネットで調べたらウィークリー(マンスリー)になってたってだけw

契約書を確認し、解約日をしらべたりはしない。敢えてしない
0094名無し48さん(仮名) (ワッチョイWW 5be3-WNoW)
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2019/06/16(日) 08:49:37.09ID:RerJGcMd0
>>92
なにをもって事実と認定したのか、その説明はいっさいない。根拠がない。フォレンジックすらしていない。証言=事実 としているようなもの
0095名無し48さん(仮名) (ワッチョイWW 1a08-n4BA)
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2019/06/16(日) 08:49:53.69ID:8hixGMZj0
>>91
都合の悪いレスを見ない振りするの止めろよw
>>83 にはなんでレスしてくれないの?w
0096名無し48さん(仮名) (ワッチョイWW 5be3-WNoW)
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2019/06/16(日) 08:53:43.49ID:RerJGcMd0
火消とわかってて相手するのもだりぃ どうせほかに住人いないし論破しようとするのも無意味。
0097名無し48さん(仮名) (ワッチョイWW 1a08-n4BA)
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2019/06/16(日) 08:58:33.83ID:8hixGMZj0
都合の悪いレスを見なかった振りしても論破されたという事実はかわりませんよ
火消しの相手が無意味だから止めたとか、最後に勝利宣言して敗走とか無様すぎんだろ

大事なことだからもう一回載せとくか
委員会が報告書に嘘を絶対に書かない最大の理由はこれな


83 名無し48さん(仮名) (ワッチョイWW 1a08-n4BA)[] 2019/06/16(日) 08:40:20.63 ID:8hixGMZj0
いきなり反論止まったな
山口さんが運営を訴えて報告書が法廷に持ちこまれる可能性はこれまで考えたことも無かったって事か

なぜ第三者委員会が報告書に嘘を書かないのか
それは文書として残したものは証拠となり、後々裁判で中身が検討される可能性があるからだ

山口さんは結果的には研音所属となったが、委員会が調査をやってた時点では卒業すら決めてない
運営がするべき対応を怠ったことにより暴行被害者となったことや、運営の繰り返した嘘によって生じた精神的苦痛に対して賠償請求の訴訟を起こす可能性があった
第三者委員会は三人とも弁護士なので、常に山口さんとの訴訟発生の可能性を考えた上であの報告書を作っている
わざわざ調査の限界という項目で責任の有限性を示したのは裁判対策でもある

事実の記述と、関係者の証言があいまいになるような書き方をすれば裁判になったときに委員会報告書に嘘を書いたと問題になる可能性がある
下手すりゃ弁護士バッジを失う可能性すらもある
そんなバカな真似を弁護士は絶対にしない

だから事実の記述が為された部分が嘘である可能性は存在しないと断言できる
間違いがありうるとしたら関係者の証言と明記した上で掲載されている部分だけだ
事件の発生から録音データの部分などは山口さん以外の関係者の証言は掲載されていない
0098名無し48さん(仮名) (ワッチョイWW 1a08-n4BA)
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2019/06/16(日) 09:02:30.55ID:8hixGMZj0
報告書や録音データが嘘だと今後も主張するなら、きちんと読んだ上でまともな論理を組み立てて、専用スレ立ててやるんだぞ
まずは83の論理を崩さないとまともな論理にならんから難しいと思うけどな
0099名無し48さん(仮名) (ワッチョイWW 5be3-WNoW)
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2019/06/16(日) 09:15:42.32ID:RerJGcMd0
山口に訴える気があればもっと早い段階で訴えてるだろう、山口は最後まで運営が自ら改心するチャンスを与え続けた。

仮に山口が訴えるとしても事件に関しては不起訴な訳で、パワハラとかそういう件でしか訴えられないだろう。
0100名無し48さん(仮名) (ワッチョイWW 5be3-WNoW)
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2019/06/16(日) 09:16:45.22ID:RerJGcMd0
むしろこれに答えてくれないかな?

93 名無し48さん(仮名) (ワッチョイWW 5be3-WNoW) 2019/06/16(日) 08:48:38.96 ID:RerJGcMd0
>>90
報告書はあくまでも関係者の証言を元にしまとめられたものです。

ちなみに証言者は嘘つき放題、罰則なし。弁護士ごその証言の真偽を確かめるために有効なフォレンジックもなし。

部屋についてはネットで調べたらウィークリー(マンスリー)になってたってだけw

契約書を確認し、解約日をしらべたりはしない。敢えてしない
0101名無し48さん(仮名) (ワッチョイWW 5be3-WNoW)
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2019/06/16(日) 09:18:57.84ID:RerJGcMd0
ID:8hixGMZj0に質問

第三者委員会の報告書の信頼度をMAX100として何%くらい信用してるのか

第三者委員会と運営がズブズブだという意見に関してどう思ってるか

を聞きたい。
0102名無し48さん(仮名) (ワッチョイWW 5be3-WNoW)
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2019/06/16(日) 09:19:40.69ID:RerJGcMd0
簡潔にお願いします。
0103名無し48さん(仮名) (ササクッテロ Spbb-n4BA)
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2019/06/17(月) 00:54:26.86ID:BNGpvKKYp
まだやる気なのこいつ
本当にスレ立ててやれって
0104名無し48さん(仮名) (オッペケ Srbb-ROo2)
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2019/06/17(月) 01:42:43.52ID:Q8plW0VZr
太野が引っ越した理由は厄介対策のはず
そして他のメンバー、特に向かいの山口にさえ
引っ越しの挨拶しなかったのは太野は太野で山口が厄介とつながってるかもと疑ってたのだろう
引っ越し先が厄介にばれるのを警戒して近所のメンバーにも断り入れずに引っ越した
山口がすぐに犯人の言葉信じたのも山口は山口で他メンバーの厄介つながりをもともと疑っていたから
山口と太野は特にNGTの中でも他人と距離を置くタイプのメンバーだったからお互いに疑って妙にこじれたのかもね
0105名無し48さん(仮名) (ササクッテロ Spbb-n4BA)
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2019/06/17(月) 03:47:49.15ID:BNGpvKKYp
>>104
録音の記事で山口さんが太野の引っ越しを知らない疑惑はすでに解決してるよ
山口さんの言った、引っ越してないのに鍵貰えなくない?の省略された主語に太野じゃなくて犯人を当てはめればすべての文章に矛盾が無くなる
だから山口さんは太野の引っ越しに関しては知ってて向かいが空き部屋と思ってた可能性が高い
それで空き部屋から犯人が出てきたのは太野から合鍵を受け取ったからじゃないかと疑って、鍵に関するやりとりに繋がる

犯人自身も不動産屋から部屋を借りたのであれば借りたと言えば済むはずなのに、太野は一度鍵を返却したと思うとか、自分が鍵を引き継いだとかおかしな事を言ってる
そのため鍵が犯人に渡った経緯には疑念が消えない

太野が直接鍵を渡して無かった場合には、仲の良かった山口さんから疑われたのは確かにショックだろうからその後こじれるのはわからないことはない
0106名無し48さん(仮名) (ワキゲー MM06-wZ97)
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2019/06/17(月) 04:45:54.71ID:eHnkUArQM
>>104
事件当時、太野と西潟は向かいの部屋に犯人と一緒にいたようだな
0108名無し48さん(仮名) (アウアウエー Sa52-r6Jh)
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2019/06/17(月) 05:34:28.63ID:Cotc2caIa
>>8
二階では? とゆう話もありますが、いずれにせよ 被害者宅は03号室
右斜め向かいの部屋 14号室

以前から 被害者が匂わしていた メンの部屋⁇
部屋が背中合わせ 若い男女が一緒にいるみたい
夜まで 出入り 話し声らが煩い部屋が 02号室

6階には 厄介達の部屋 ぶんとく こなそ 不明だが 借りられていたのは事実

これらは 事件発覚直後には、一部報道が ハッキリ明記していたのです。読んだ方もいるでしょ
で、案の定 忖度 規制 要請 圧力かはわからないですが、記事報道が消えています

この様に 昔から 言われてますが、事件報道は、
直後の記事が真に近いと。混乱したら初期報道に戻れ探せと。

何故なら 直後は 報道側も そのまま書くから
次第に 様々な事情で 書けなくなってくると

もう 初期報道で、6階に厄介部屋 他マンションにも厄介部屋 とありましたね
ただ 向かいの部屋が、厄介部屋だとは書かれていませんでしたよ メンバーの部屋と明記されていました

引っ越し=そこに住んでいないとは限らない
引っ越し=違う建物とは限らない
0109名無し48さん(仮名) (アウアウエー Sa52-r6Jh)
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2019/06/17(月) 05:41:28.37ID:Cotc2caIa
>>17
これ 芸能界では 昔から 必要悪 当たり前の
サクラ 扇動役 が 厄介達だったのもあるかなと

人が集まらない 特に最初は集まらない 盛り上がらない だから いつも同じ席 目立つ席に サクラ配置して さも 今キテる感を演出する

これ パチ屋 プロ野球の外野応援隊の座席格安
新日本プロレスも有名サクラ応援隊だし

で 持ちつ持たれつ その手配が無くて スネた
恥をかかせたのが さわだ さんの騒動

厄介達が、それで儲けていたのは 明白でしたが、暗黙 最低限のルールを 調子に乗って破った タレントに手を出した 警察沙汰を起こしてしまったと 必要悪 飼い犬達が 事件やっちまった
0110名無し48さん(仮名) (アウアウエー Sa52-r6Jh)
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2019/06/17(月) 05:44:44.84ID:Cotc2caIa
>>18
どちらとも 言えませんね 明確な否定材料 説明も無いし、断定も出来ないし。

ただ 何故 今村氏を 早々に切ったのか?
何故 責任者 今村氏に 賠償責任を問わないの?
今村氏が 全て知っているわけですからね
その彼が不在とゆうのが 一つの重要点
0111名無し48さん(仮名) (アウアウエー Sa52-r6Jh)
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2019/06/17(月) 05:55:54.57ID:Cotc2caIa
>>21
録音テープは 当然 捜査時に 提出しているわけですから、その証言を また覆すわけにはいかない犯人側ですよね

だからか、5月頃から そこに気付いた犯人側
で急に一部マスコミだけが、執拗に 被害者は
録音テープを 公開するべきだ!

なる論調記事 そんな権限無いだろうにw
要するに 犯人側が 何って言ったか? 民事も決まり 確認したかったのかと思いましたがね。果たして 録音テープと 取調べ時 民事の時で 違っていたら非常に不味いですからね犯人側はwww

で あれほど犯人側が 執拗に デタラメ印象操作していた 被害者が妄言虚偽だとか 被害者が
黒メン名前を出した とかが 嘘と発覚

そもそも 仮に 被害者の妄言だけで、取調べ 逮捕
なんか 有り得ませんからねwww
証言だけでは無い 現場 ガサしますので。

被害者が 仮に 虚偽だったら 警察に捕まりますw
犯人側の逮捕はないですよねwww

むしろ 被害者の供述が正しいのを裏付けているのが、犯人逮捕 ガサ入れ メンバー取調べ

録音したのが 1人とは限りませんし
同じタイミング 時間の録音とは限りませんし
0112名無し48さん(仮名) (アウアウエー Sa52-r6Jh)
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2019/06/17(月) 06:07:39.31ID:Cotc2caIa
>>22
何故 被害者は その時に 必ず 指摘 反論しなければならないの?

被害者であり、仲間メンの処遇や身の危険もある中で 何故 ネットで公開反論する必要があるの?

被害者は 当然 民事 再捜査 別件刑事 とか視野に入れておくのだから。その時に 刑事や検察 裁判で話せばいいのでね。 その辺りは 弁護士 研音にも弁護士いるし 何ら当然だよ。

そりゃ 犯人側は 被害者が 隠し球 秘策 録音テープ他にもあるのか? 等 知りたいよなwww
恐いよな 下手に 嘘 否定したら 恐いwww

あなたの詭弁理屈だと、嘘をその時に指摘しないのは、まるで被害者が罪 違法 とでも印象付けたいのかな。 それしても 何にも変わらないwww

被害者が虚偽なら 犯人は逮捕されていないよ
被害者だけの供述だけで逮捕は無いよ
ガサ 現物証拠が 被害者の供述と一致だよ

事件内容に関する事を 犯人側が正直に全て話していないに、先に被害者が 公開する奴はいないよwww それで被害者が変わる事は無い
0113名無し48さん(仮名) (ワッチョイWW 5be3-WNoW)
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2019/06/17(月) 06:15:38.84ID:29VidQdY0
警察に提出してたら不起訴になってない
0114名無し48さん(仮名) (ワッチョイWW 5be3-WNoW)
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2019/06/17(月) 06:16:24.02ID:29VidQdY0
不起訴になってる=録音テープ提出してない=録音テープなんて存在しない
0115名無し48さん(仮名) (アウアウエー Sa52-r6Jh)
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2019/06/17(月) 06:19:50.03ID:Cotc2caIa
>>27
しかも 被害者を責めたい側の アホなとこは

被害者や仲間のは事務所移籍と引き換えに取引があったとして、安心してネガキャン口撃しているのだろうが、

被害者側は、いつでも賠償請求出来るわけで、
新たな別件で被害届も可能 研音にも 責めたい側にも 法的な拘束力は無い

全ては被害者が優先 被害者が 心変わりしてもいいのでありとゆうところ

つまり 被害者は 非常に賢い 隠し玉 別の証拠
も持ちつつ 非常に強い事務所が拾ってくれた
芸能界辞めてからでも いつでも賠償請求出来る

責めたい側は 下手に嘘 事件内容を喋れない
例のパワハラ発言を否定出来ないのは、もしかしたら録音されていたかもしれないから

さらに 研音移籍にあたり、先生側の人間 初期の
運営幹部 関係者 指原さん らも動いており、
現運営が 一枚岩では無い事も垣間見れるとゆう

ただ 被害者が 最後まで優しく耐えたのは
関与メンの実名を公表しなかったこと
仲間メンの処遇決まるまで耐えていたこと
核心の暴露を
0116名無し48さん(仮名) (アウアウエー Sa52-r6Jh)
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2019/06/17(月) 06:20:47.45ID:Cotc2caIa
>>27
しかも 被害者を責めたい側の アホなとこは

被害者や仲間のは事務所移籍と引き換えに取引があったとして、安心してネガキャン口撃しているのだろうが、

被害者側は、いつでも賠償請求出来るわけで、
新たな別件で被害届も可能 研音にも 責めたい側にも 法的な拘束力は無い

全ては被害者が優先 被害者が 心変わりしてもいいのでありとゆうところ

つまり 被害者は 非常に賢い 隠し玉 別の証拠
も持ちつつ 非常に強い事務所が拾ってくれた
芸能界辞めてからでも いつでも賠償請求出来る

責めたい側は 下手に嘘 事件内容を喋れない
例のパワハラ発言を否定出来ないのは、もしかしたら録音されていたかもしれないから

さらに 研音移籍にあたり、先生側の人間 初期の
運営幹部 関係者 指原さん らも動いており、
現運営が 一枚岩では無い事も垣間見れるとゆう

ただ 被害者が 最後まで優しく耐えたのは
関与メンの実名を公表しなかったこと
仲間メンの処遇決まるまで耐えていたこと
核心の暴露をしなかったことだよ

これで 黒メン 厄介犯人達 運営 らは 助かっているんだよ 全て暴露されなかったのは助かった
0117名無し48さん(仮名) (アウアウエー Sa52-r6Jh)
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2019/06/17(月) 06:28:14.55ID:Cotc2caIa
>>30
録音テープが 捏造だとするならば あれは警察にも提出しているのだから、虚偽 偽造となり、
被害者側が逮捕となる。

しかし 逮捕されたのは 犯人達
犯人達と関係が深い 逮捕も含まれる容疑者 参考人の立場にしか無い 刑事の取調べを受けたメンバーがいる

ブツは令状からの家宅からである
その部屋に 犯行時刻 犯行現場 にいない 全く無関係な人間が 取調べ ブツ押収は無いのであり

甲は 前住人がBである事を明言している
丙は G他 連絡可能と明言している

これらが捏造ならば、これこそ 大罪 報道側も
捕まりますぜw
0118名無し48さん(仮名) (アウアウエー Sa52-r6Jh)
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2019/06/17(月) 06:31:28.47ID:Cotc2caIa
>>31
その 特定マスコミに 代弁させたなら 不味いぞ
www そんなの公式にもならんし、無効だよ
www

第三者についても 同業者 団体が 指摘しているし、法的な証拠にはならない。それ 第三者も
明記しているwww
0119名無し48さん(仮名) (アウアウエー Sa52-r6Jh)
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2019/06/17(月) 06:33:32.68ID:Cotc2caIa
>>38
タレ込んだのか? 知らないよ そこ気にして
何の意味があるんだ?www

ゴリに聞いたら?
0120名無し48さん(仮名) (アウアウエー Sa52-r6Jh)
垢版 |
2019/06/17(月) 06:38:47.35ID:Cotc2caIa
>>42

で 西潟家だか 何だか知らないが、その中に
厄介犯人側が、紛れ込んでる可能性があるわけだよね で盲信を焚きつけ テメエは手を汚さないとゆう

録音テープは、警察にも提出しているのだから
アレが 捏造なら 犯人達の逮捕や、容疑者参考人だけに行う取調べメン とゆう事実までも嘘となるwww なら これこそ 大問題だろwww
0121名無し48さん(仮名) (アウアウエー Sa52-r6Jh)
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2019/06/17(月) 06:40:07.73ID:Cotc2caIa
>>43
それも 不味いだろw 嘘からのパワハラ 名誉毀損は 罪に問われるぞ
0122名無し48さん(仮名) (アウアウエー Sa52-r6Jh)
垢版 |
2019/06/17(月) 06:46:58.13ID:Cotc2caIa
>>44
警察は 当然 現場 犯人達が出入りしていた部屋を調べるから ブツ押収するには 令状とガサ入れ必須 誰かの証言だけで逮捕 取調べは無い

初期報道の通り 録音テープには 乙は いない
何故なら 乙は 逃げたから。初期報道では ハッキリと新潟駅敷地内で確保と明記してあった

かいせー だけ 何故 今村氏のライン あだ名www
警察発表を元にの注意報告ラインが あだ名www
警察が あだ名聞くか?www
今村氏は あだ名を知っていたことになるwww

初期報道では かいせー は 犯行途中で逃げた。
が メンバーと共に 甲の元に合流したと明記されていたよ あくまでも 未だ 忖度 規制 圧力らが無い初期報道によります
0123名無し48さん(仮名) (アウアウエー Sa52-r6Jh)
垢版 |
2019/06/17(月) 06:49:21.72ID:Cotc2caIa
>>45
曖昧 伏せ字 引っ越し日時等 そのような部分が 非常に不味いからでしょう 定番よ

そこは 事件発覚後 3日目あたりからかな、
忖度なのか知らないが、マスコミも デリケートに報道しているよね
0124名無し48さん(仮名) (アウアウエー Sa52-r6Jh)
垢版 |
2019/06/17(月) 06:49:58.17ID:Cotc2caIa
>>48
もう そうなるよね
0125名無し48さん(仮名) (アウアウエー Sa52-r6Jh)
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2019/06/17(月) 06:51:26.35ID:Cotc2caIa
>>49
ん? 録音テープは 火消し側は 認めたらヤバイでしょ もう いろいろ 繋がり確定だし

第三者も マスコミも 気を使いながら 虚実よ
0126名無し48さん(仮名) (オイコラミネオ MMe3-WNoW)
垢版 |
2019/06/17(月) 06:58:40.23ID:H589WTYMM
544 47の素敵な(東京都) sage 2019/06/17(月) 06:22:57.38
NGT・太野彩香が住んでた向かいの部屋が特定され、
犯人達の襲撃が悪質かつ計画的だったと判明
●HTTP://matomame.jp/user/FrenchToast/54cf5b01d518325c01e4?page=1
0127名無し48さん(仮名) (ワッチョイWW 1a08-n4BA)
垢版 |
2019/06/17(月) 09:43:59.77ID:k2A95jZK0
>>113
いや、録音があの内容なら不起訴になってもまったく不思議は無いだろ
録音データでは犯人側は接触に当たって暴行は意図してなかったような内容だ
あの録音が世に出て困るのは犯人じゃなくてABCを始めとするメンバーのオタ繋がりが確定する運営の方
0128名無し48さん(仮名) (ワッチョイWW 1a08-n4BA)
垢版 |
2019/06/17(月) 09:45:44.81ID:k2A95jZK0
>>115
パワハラ発言を否定しないのが録音されてた可能性を恐れてるってのは俺もそうだと思うわ
0129名無し48さん(仮名) (ワッチョイWW 5be3-WNoW)
垢版 |
2019/06/17(月) 09:58:19.51ID:29VidQdY0
メンバー関与を否定する為の録音データ

ヲタ繋がりはべつに疑われても致命傷じゃない。

運営が批判されるのはやむを得ない。

ただメンバー関与だけは否定したい


そのための録音データ、公園、報告書
0130名無し48さん(仮名) (ワッチョイWW 5be3-WNoW)
垢版 |
2019/06/17(月) 10:10:20.26ID:29VidQdY0
致命傷は向かいの部屋がメンバーの部屋だった場合

運営はそれだけを否定したい
0131名無し48さん(仮名) (ワッチョイWW 1a08-n4BA)
垢版 |
2019/06/17(月) 10:17:06.27ID:k2A95jZK0
アイドルグループにとって大量のオタ繋がりが証言されたのは致命傷ですわ
ABC以外は誰なのか全く推測不能だから誰も信じられない状態になってるだろ
0132名無し48さん(仮名) (ワッチョイWW 1a08-n4BA)
垢版 |
2019/06/17(月) 10:18:16.33ID:k2A95jZK0
>>130
そりゃそれが事実なら大問題だから否定したいだろうな
事実である可能性はほぼ無いけど
0133名無し48さん(仮名) (ワッチョイWW 5be3-WNoW)
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2019/06/17(月) 10:21:05.94ID:29VidQdY0
致命傷=逮捕

いくらヲタ繋がりしても逮捕はない。
0134名無し48さん(仮名) (ワッチョイWW 5be3-WNoW)
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2019/06/17(月) 10:21:49.49ID:29VidQdY0
運営はメンバー関与からの逮捕だけはなにに変えても阻止しなければならない
0135名無し48さん(仮名) (ワッチョイWW 1a08-n4BA)
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2019/06/17(月) 11:18:36.40ID:k2A95jZK0
メンバー逮捕されてないじゃん
そもそも捜査終結してるのに逮捕の可能性を無くすために録音データを偽造した?


お前の頭の中どうなってるんだw
0136名無し48さん(仮名) (ワッチョイWW 5be3-WNoW)
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2019/06/17(月) 11:21:30.36ID:29VidQdY0
関係者
「山口はこう言っていました」

第三者委員会
「ふむふむ、なるほど、山口さんはそう言っていたんですね」

関係者
「録音データを聞きました」
「内容はこんな感じでした」

第三者委員会
「ほう、そんなことがあったんですね」
0137名無し48さん(仮名) (ササクッテロ Spbb-n4BA)
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2019/06/17(月) 11:34:46.23ID:BNGpvKKYp
>>136
それがもし事実なら山口さんが裁判を起こせば第三者委員会の弁護士は確実に弁護士バッジを失いますね
報告書にはどこにも他の関係者から山口さんの証言を聞いたなど書いてないから、第三者委員会が被害者の証言を捏造したことになる
山口さんの証言部分を偽造してしまったら関係者証言だから間違いがありうるという逃げ道はもうない



83 名無し48さん(仮名) (ワッチョイWW 1a08-n4BA)[] 2019/06/16(日) 08:40:20.63 ID:8hixGMZj0
いきなり反論止まったな
山口さんが運営を訴えて報告書が法廷に持ちこまれる可能性はこれまで考えたことも無かったって事か

なぜ第三者委員会が報告書に嘘を書かないのか
それは文書として残したものは証拠となり、後々裁判で中身が検討される可能性があるからだ

山口さんは結果的には研音所属となったが、委員会が調査をやってた時点では卒業すら決めてない
運営がするべき対応を怠ったことにより暴行被害者となったことや、運営の繰り返した嘘によって生じた精神的苦痛に対して賠償請求の訴訟を起こす可能性があった
第三者委員会は三人とも弁護士なので、常に山口さんとの訴訟発生の可能性を考えた上であの報告書を作っている
わざわざ調査の限界という項目で責任の有限性を示したのは裁判対策でもある

事実の記述と、関係者の証言があいまいになるような書き方をすれば裁判になったときに委員会報告書に嘘を書いたと問題になる可能性がある
下手すりゃ弁護士バッジを失う可能性すらもある
そんなバカな真似を弁護士は絶対にしない

だから事実の記述が為された部分が嘘である可能性は存在しないと断言できる
間違いがありうるとしたら関係者の証言と明記した上で掲載されている部分だけだ
事件の発生から録音データの部分などは山口さん以外の関係者の証言は掲載されていない
0139名無し48さん(仮名) (オイコラミネオ MMe3-WNoW)
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2019/06/17(月) 18:36:23.71ID:evLlrBrvM
>>137
山口さんから直接聞いたとも書いていないからね

>>138
ひろゆきの二番煎じ乙
0140名無し48さん(仮名) (ワッチョイWW 1a08-n4BA)
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2019/06/17(月) 19:14:48.65ID:k2A95jZK0
>>139
第三者から聞いたならそう書かないとダメだろ
山口さんから聴取してるんだから、山口さんしか経験してない事が書かれていて、実は山口さんから聞いたんじゃ無いなんて言い訳が通るわけ無い
法廷で山口さんから発言を捏造されたって言われたら弁護士バッジを無くすことになる
0141名無し48さん(仮名) (ワッチョイWW 5be3-WNoW)
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2019/06/17(月) 19:15:35.58ID:29VidQdY0
>>140
ご飯論法知ってる?
>>82
こういう事だよ
悪意さえあればそういう事も可能なんだよ
0142名無し48さん(仮名) (ワッチョイWW 1a08-n4BA)
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2019/06/17(月) 19:35:30.39ID:k2A95jZK0
法廷でご飯論法が通じたら良いね
0143名無し48さん(仮名) (ワッチョイWW 5be3-WNoW)
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2019/06/17(月) 19:49:30.11ID:29VidQdY0
>>142
法廷の場にでないのわかってるからねwそもそも不起訴なんだから暴行関連については訴えられない。
0144名無し48さん(仮名) (ワッチョイWW 5be3-WNoW)
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2019/06/17(月) 19:51:25.14ID:29VidQdY0
国会でもご飯論法は繰り広げられてるからね、屁理屈は有効。
山口が訴えない自信が運営にはあっただろうしね、訴えるならとっくに訴えてる。

訴えるとしてもパワハラで訴えるくらいだろうね
0145名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 9a44-oZrO)
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2019/06/17(月) 20:45:23.77ID:wmK2PI+m0
>>144
今までは山口個人だったから無理をしなかっただろうけど
今は事務所の弁護士が味方にいるので
下手なことするとAKSの立場がやばくなる可能性は否定できない
0146名無し48さん(仮名) (ワッチョイWW 5be3-WNoW)
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2019/06/17(月) 20:51:25.42ID:29VidQdY0
>>145
今から研音側が事件に関してなにかアクションを起こすとは考えにくいよね、だからこそ運営側は山口の移籍を待ってからいろいろ工作してきた訳で、早川は勇み足で山口に反論受けたけど
0147名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 9a44-oZrO)
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2019/06/17(月) 20:54:25.56ID:wmK2PI+m0
>>146
下手な事って、今後AKSが山口を毀損する可能性のある動きがあった場合とかの話ね
0148名無し48さん(仮名) (ワッチョイWW 5be3-WNoW)
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2019/06/17(月) 20:57:50.48ID:29VidQdY0
>>147
下手なことはしないだろうね
するとしたらエルテスの工作員やメディアを上手く使ってやるくらいかな、たとえば三枝みたいな
0149名無し48さん(仮名) (ササクッテロ Spbb-n4BA)
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2019/06/18(火) 01:04:44.69ID:K/dBZyNEp
>>144
訴えない自信って何が根拠なんだよ
あんなに全面衝突してたのに
それにパワハラで訴えられたら報告書が証拠になるだろ
お前の主張では被害者の発言をねじ曲げて書かせて発表したんでしょ?
それは立派なパワハラだからな
報告書の存在自体がパワハラの証拠になっちゃう
0150名無し48さん(仮名) (ササクッテロ Spbb-n4BA)
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2019/06/18(火) 01:08:31.77ID:K/dBZyNEp
国会でいくらご飯論法やってようが、法廷が委員会弁護士の主張を正当だと認めないと意味が無い
だが、それが認められる可能性はまず無いだろうな
被害者から聴取したと記述した上で、被害者しか証言できる人物の存在しないやりとりを書いてるんだから
0151名無し48さん(仮名) (ササクッテロ Spbb-n4BA)
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2019/06/18(火) 01:20:20.10ID:K/dBZyNEp
国会でご飯論法が有効なのは、

・質問に各党の時間制限がある
・国会の期日にも時間制限がある
・時間が来たら与党側は打ち切って採決を実行可能
・議論をジャッジしてどちらの言い分が正当かを判断する人間が存在しない完全に多数決の世界

という理由がある

法廷でご飯論法なんか展開したら裁判官の心証最悪で、下手すりゃ退席命令が出て反論すら出来ない状態で責任を認定されかねないわ
0152名無し48さん(仮名) (スッップ Sdba-bsiO)
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2019/06/18(火) 09:53:51.35ID:FaO+RqsLd
オーナーまで飛び火の案件
イメージダウンでえらい迷惑だろうな
0153名無し48さん(仮名) (オイコラミネオ MMe3-WNoW)
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2019/06/18(火) 10:01:53.04ID:JNlfgVxCM
火消し常駐スレ
0154名無し48さん(仮名) (ワッチョイWW 3e0b-n4BA)
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2019/06/18(火) 15:03:49.70ID:ufypjchW0
結局、そいつがそういう意図でしてるかは知らんが
第三者委員会報告書は正確でない、という荒唐無稽な主張で議論が停滞してる。

ワッチョイあるんだから、全員で無視すればええやん。
0155名無し48さん(仮名) (オイコラミネオ MMe3-WNoW)
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2019/06/18(火) 15:07:34.15ID:d7OMG7TpM
エルテススレ
0156名無し48さん(仮名) (ワッチョイ 3312-Xzpz)
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2019/06/18(火) 15:32:53.06ID:tFMU5xU00
第三者委員会は結論が不問以外は
運営に都合の悪いことも書いているよ
事件そのものよりAKB商法に対する問題意識がある
0157名無し48さん(仮名) (ワッチョイWW 5be3-WNoW)
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2019/06/18(火) 15:41:49.81ID:KDSstXEr0
>>156
メンバーを守る代わりに運営が悪いんですってアピールしてるだけ
0158名無し48さん(仮名) (アウアウカー Sac3-n4BA)
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2019/06/18(火) 19:01:55.37ID:tF2+VXvMa
>>156
結論が不問などとはどこにも書いてない
嘘つきは泥棒の始まりと言うけど、お前は犯罪者だ。シネよ
0160名無し48さん(仮名) (ワッチョイWW 5be3-WNoW)
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2019/06/19(水) 11:16:18.62ID:+szjNLrN0
しらじらしいエルテス
0165名無し48さん(仮名) (ワッチョイWW 5be3-WNoW)
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2019/06/19(水) 17:28:25.67ID:+szjNLrN0
向かいの部屋が急所だからな、このスレはエルテスでは最重要監視スレに指定されてるぞ
0166名無し48さん(仮名) (ワッチョイWW 5be3-WNoW)
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2019/06/19(水) 17:32:22.60ID:+szjNLrN0
防衛ライン下がってて草

以前は
「火消しなんて信じてるの?」
って火消しの存在を否定してたのに


今は
「こんなスレに火消しが来るわけ無い」
と火消しの存在は認めている。

そして「エルテス」に関しては否定も肯定もしない、なるべく触れないようにしてるww

今まで「エルテス」に関して火消しが反応してるの見たことないw
反応するなと言われてるんだろうなw
0167名無し48さん(仮名) (エムゾネW FFba-ExUw)
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2019/06/19(水) 19:24:53.51ID:ixMiqQiHF
そもそも、この事件は不起訴レベルの案件なの?
俺が一般女性に同じことして話したかった
って言えば無罪放免?
0169名無し48さん(仮名) (オイコラミネオ MMe3-WNoW)
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2019/06/19(水) 19:56:58.79ID:/qOLVWkZM
>>167
即逮捕。
0170名無し48さん(仮名) (ワッチョイW 8bb8-ExUw)
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2019/06/19(水) 20:24:16.00ID:27yVAcBp0
>>169
だよな
何で不起訴なんだ?

やっぱ、被害届取り下げてないか?
BCの解雇と引き換えで
0172名無し48さん(仮名) (ワッチョイW 8bb8-ExUw)
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2019/06/19(水) 21:18:15.29ID:27yVAcBp0
>>171
なんで不起訴なの?
0173名無し48さん(仮名) (ワッチョイWW 5be3-WNoW)
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2019/06/19(水) 21:24:26.22ID:+szjNLrN0
>>172
犯人、繋がりメンバーが通報されるまでの1時間に証拠隠滅。
その後黙秘し続けた結果証拠不十分で不起訴。

黒メンバーと山口
犯人と山口がそれぞれ顔見知りで、犯人が話がしたかっただけだと言い訳し、証拠がなかった
0174名無し48さん(仮名) (ワッチョイWW 5be3-WNoW)
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2019/06/19(水) 21:25:30.12ID:+szjNLrN0
嫌疑不十分で不起訴って事かな
0175名無し48さん(仮名) (ワッチョイW 8bb8-ExUw)
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2019/06/19(水) 21:30:00.77ID:27yVAcBp0
>>174
暴行が証明できなきゃ教唆の証明は必要ないよね

山口と運営の論点が違ってるじゃないか?
0176名無し48さん(仮名) (アウアウウー Sac7-r6Jh)
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2019/06/19(水) 21:58:23.08ID:Fciik5j4a
今村が鍵じゃないかな。
なんかヤベー事隠してんじゃね。
厄介に部屋貸してたり。
推測ですけど。
0177名無し48さん(仮名) (ワッチョイWW 5be3-WNoW)
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2019/06/19(水) 22:05:48.33ID:+szjNLrN0
鍵は

今村
稲岡
向かいの部屋
0178名無し48さん(仮名) (オッペケ Sr8d-O74m)
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2019/06/20(木) 00:55:42.61ID:WK0L5IoQr
>>175
山口はメンバーが教唆したとは責めていないぞ?まぁ教唆じゃなくても、メンバーの部屋を教えたり繋がりに話しに行けとか言ったりする人を不問にするのはおかしい
0179名無し48さん(仮名) (エムゾネW FFb3-Pk0e)
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2019/06/20(木) 07:41:55.02ID:oXSYTDurF
>>178
高校生でもわかるような個人情報の漏洩だろ
成人してる社会人なんだからペナルティーは至極当然だな、それをしないとこに運営の闇か
0180名無し48さん(仮名) (アウアウエー Sa23-zJ52)
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2019/06/20(木) 07:56:26.67ID:l4fIpkv7a
さあそろそろ茶番は止めて部屋問題に戻りませんか?
一番手っ取り早いのは事件発生前後の物件情報を片っ端から探ることです
どうせならリッシュ以外のメンバー入居マンションまで調査対象を拡げるべきでは?
0182名無し48さん(仮名) (ワッチョイWW 4b0b-nmwH)
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2019/06/20(木) 13:14:42.59ID:TDx0sdr20
>>181
スタッフがその部屋の家宅捜索を拒んだ

の一次資料を求めようか

ネットで虚偽の事を流布すると、人生終わることになるよ?
虚偽のツイートをリツイートしただけで逮捕されるんだよ?

わかってやってるんだよね?
0187名無し48さん(仮名) (ワントンキン MMd3-fPcL)
垢版 |
2019/06/20(木) 17:49:51.78ID:4nubUZH9M
@
合格後1週間で新潟に引っ越し。 「え、1週間後?」 と思ったまほほん。

午後9:12 · 2016年7月25日
0188名無し48さん(仮名) (アウアウカー Sa5d-nmwH)
垢版 |
2019/06/20(木) 19:34:32.83ID:4Q9BSTx+a
よっしゃ!シークレットなんちゃらの収益無くなった!!

どんな綺麗事並べたって、
他人の不幸で金稼ぎすることが間違ってるんだよ
0189名無し48さん(仮名) (ワッチョイWW 49e3-DlxB)
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2019/06/20(木) 21:09:20.39ID:nWc4lWKe0
第三者委員会が向かいの部屋について本気で調べてないのが答え。

ネットで調べてマンスリーでした

じゃねーんだよw
AKSなりメンバーなりの契約書を確認して何月何日に退去してるか確認し、公表しなかったことがすべて

なにか都合の悪いことを隠してる
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