【NGT】向かいの部屋について考察するスレ
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【3/23 松村取締役】
「ウィークリーになってた事は事件後に知った」
「途中でウィークリーになった事を全然把握できていなかった」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190323-00010002-wordleaf-soci&;p=3
【早川麻依子のツイート】
@hayakawamaiko 5月25日
事件のあったマンションは寮ではありません。個人契約です。そして噂になっているうちのメンバーは昨年7月に不動産屋立ち会いの元で退去し、鍵も全て不動産屋に返却しています。退去後は一度もそのマンションに行っていませんし、ポストに鍵は入れていません。
@hayakawamaiko 5月25日
その部屋は、
メンバーの退去後にウィークリーマンションの会社が借り上げていると警察が言っていた。
と聞いたので、自分でネットとか電話で調べたら実際にウィークリーマンションになっていました。
オートロックの鍵は郵送、部屋の鍵はポストで受け渡しとのことでした。
【真偽不明のツイート】
電話で聞いたところ『普通のマンションだったけど、今年1月からウィークリーとして当社が借りました。鍵は毎回交換で指定された住所に郵送します』と答えが。
https://twitter.com/tachikoma_ng/status/1133253741203693568?s=21
魚拓
http://Archive.vn/x7ESy
※前スレ
【NGT】向かいの部屋について考察するスレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1559407647/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>149
これ、賃貸とマンスリー選べるのかな？
マンスリーの方は家具家電付きみたいなんだけど
賃貸用としての部屋とマンスリー用の部屋は別けられてると思う
そもそも同じ会社が部屋の名義かわからないし
マンスリーの方は、この前あと1室！とかになってたし >>158
文春も新潮も山口下げの嘘記事さんざん書いてるんだから今さらダメージもなにもないのよ リーク元不明の文春の与太記事と、被害者が運営や警察、第三者委員会に提出した録音の内容を載せた記事では大元の信頼性が比較にならないのに一緒にする奴はなんなの
ツイッターなんかで調べてみても文春の記事内容を信じてる奴なんてほとんどいないが、録音記事に関してはほとんどのコメントが本物を前提にしてるぞ
新潮の録音記事は山口さんからみて文春と同レベルのどうでも良い記事ではない
あの記事内では山口さんだけではなく村雲さんの発言が幾つも掲載されてる
捏造だとしたらアイドルとしてのイメージにネガティブな影響になりかねない発言が多々ある
捏造記事なら村雲さんを守るために偽物だと指摘するのは充分にありうる
そして新潮側も偽物だったら山口さんに指摘を受ける可能性があるというと言うことを前提に真贋を判断して掲載してる
文春の程度の低い記事と一緒にしていいものじゃない >>160
新潮が批判されるようになったのは録音記事が出て以降でそれ以前はそういう批判はほとんど受けてないぞ というか、新潮の記事が捏造だと考えるならこのスレにきて何を話すのって思うんだが
このスレ自体が新潮に載ったマンションに関する発言を前提に名義の問題について語るスレだろ >>158
確かに言うとおり新潮はもちろん、関係者側でも危険な捏造はしていないと思うが
都合の悪い部分をはしょってる可能性はあると思う
その場合も山口や村雲からそれを指摘される可能性もなくはないが、
上に出てるとおり山口はこれまで週刊誌記事に何かを言ったことはないし
万が一はしょりを指摘されてもそれほど大きなダメージにはならない気がする >>165
削除されてる可能性はあると思うよ
ていうか、問題のマンションに関するやり取りの中のかなりクリティカルな部分で聴き取れないとして省略されてる部分がある
おそらく第三者委員会の資料の段階ですでにそうなってたんだと思うけど
報告書でも犯人の主張の不自然さを訝ってるような文になってるから委員も不信を抱いたんだろう >>149
これが事実だとすれば、12月は空き部屋だぞ
空き部屋から犯人がでてきたことになるけど…… 考察してきて空き部屋って主張したやついなかったような いや否定したわけじゃなくて面白い展開だなって思った
てか空き部屋にどうやって入ったんだ
運営か太野が前使ってた鍵渡したのか？ >>167
12月に賃貸情報として掲載されてたのは11月時点での募集って事じゃない？
それはそれで部屋借りて即事件起こしたのかよって話だが
警察が計画性を疑うだろうな、これは >>170
さすがに鍵は変わってるんじゃないか？
単純に12月に入ってから借りたから12月頭の時点ではまだ募集が出てたってたけじゃないの？ これが事実だとしても、太野は９月まで借りていたことになるわけで７月にしたかった理由はなんだろう？ これか
やっぱ事件当時空き部屋くさいね
賃貸掲載履歴（10件）
掲載履歴とは、過去LIFULL HOME'Sに掲載された時点の情報を履歴として一覧にまとめたものです。
※最終的な成約賃料とは異なる場合があります。また、将来の募集賃料を保証するものではありません。
年月 賃料
2019年4月 3.6万円 / 月
2019年3月 3.6万円 / 月
2019年1月 3.8万円 / 月
2018年12月 3.8万円 / 月
2018年11月 3.8万円 / 月
2018年10月 3.8万円 / 月
2015年6月 3.3万円 / 月
2012年12月 3.5万円 / 月
2012年11月 3.5万円 / 月
2012年10月 3.5万円 / 月 >>154
9月あたりに太野が引っ越した後
2月まで誰も借りてないのに12月に厄介が部屋から出てきた
鍵どっから出てきた？ >>149
よく調べてますね。
ただ314については部屋番号が無いのと19年3、4月は既にウィークリーなのに月の賃貸料金になっているので、別の部屋番号の可能性が高いかも… >>26
https://twitter.com/tachikoma_ng/status/1133253741203693568
電話で聞いたところ『普通のマンションだったけど、今年1月からウィークリーとして当社が借りました。鍵は毎回交換で指定された住所に郵送します』と答えが。
このツイッターも嘘になるよね？普通の賃貸もできるんだし
>>174
http://imgur.com/U9ODZ3d.png
7月は早川が言ったのか
8月9月誰かが借りてればぎりセーフ？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>178
3,4月にウィークリーになってるのはどこ情報？ >>179
大家が賃貸として貸し出してる部屋と、
ウィークリーの業者が大家と契約して貸し出してる部屋があるんじゃないの？ 全部の部屋がウィークリーやマンスリー扱いではないと思うんだよ 8月9月に厄介が借りて解約
この後だれも借りなければ鍵は交換されない
ずっと出入り自由の部屋ができる >>90
この山口部屋の窓はなんなん
これビジネスホテルだろ
こんな賃貸ない
己でカーテン買ってこれとか有り得んだろ
大体こんな規格があるのか
新潟アーバンホテルとかそんなんだろう 仮住まいみたいなとこばっかやな
アイドル生活って大変 >>178
ウィークリーって普通の部屋を入居者が無い間も短期間で商売するという仕組みだと思うんだが
民泊とかと同じで規制緩和で出来た仕組みだろ
昔の専用ウィークリーとかとは違うと思うんだが >>179
賃貸情報にも載ってないのに8月9月に借りられるとしたら、それはまさしく繋がりある同士での「引き継ぎ」かもね このスレは火消しが沸くのでデコイとして使ってください
本スレはこちらで
【NGT】向かいの部屋について考察するスレ 【ワッチョイ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1559592514/ 基本的なこと
ここは分譲賃貸だから部屋ごとにオーナーが違う
だから特殊な契約(短期賃貸併用等)は全部屋同時に可能にはならない
普通の賃貸契約はみな同じような条件だろうけど
ただそういう所の各部屋を大きい不動産屋が買い上げてってまとめて扱えるようにする
元々の最初の売り主・建設者が再買い上げしていってるのかも
オーナーは投資目的で自分が住むことを考えてるやつなんかまずいないから、入居者が入らなければ利益が無いから誰かにすぐ売る >>167
以下ならつじつま合うよね？
元々、賃貸とマンスリーを選べた
第三者委員会報告書ではマンスリーと記載
メンバー退去後以降はウィークリーの部屋もあった >>149
画像なりURLなりアップしてないからガセくさい なお貧困ビジネスとしてこの手の物件を本当に住むやつに売りつけてしまう手口もある
その場合は所有者自身が住んでいるのでその部屋は永久に貸し出されない
あと不動産情報の賃貸詳細は部屋レベルではわりとアバウトだよ
違う部屋の間取りが出てたり番号間違えてたりはよくある話 >>193
魚拓と画像
303
archive.is/O9M0n
312
archive.is/WoAi7
314(アドレスからの推定)
archive.is/ODfZh
301(アドレスからの推定)
archive.is/OOfPm
賃貸
archive.is/XA8hV
マンスリー
archive.is/nBgeZ
303
i.imgur.com/hLqbiu1.jpg
312
i.imgur.com/KoumCXJ.jpg
314(アドレスからの推定)
i.imgur.com/DQRZuDo.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) 2019年11月2日NGT48フォトログ。
太野彩香「最近物件見るのにはまっているよ」「物件のアプリまで入れて
もうたがな（笑）」この後、太野が引っ越し厄介がはいり12月8日に
事件の流れの方が7月引っ越しより自然だよな。 >>196
それなら事件発生時、引っ越してないほうが自然だね >>149
なんか逆に怪しいな
丁度NGT結成した2015年からの履歴があるとか >>178
マンスリーも一般賃貸も両方いけるとか？
仮に空室だった時、鍵の入手経路もだけどなぜ逮捕容疑に不法侵入がなかったのか
当時だれが管理者だったんたろうね
AKSがフロア借り上げてたって話もあったよね 情報見っけて来るやつもドアスペだな
普通に説明できねえのかな
まあ一応意味のある情報源の一つと考えた場合
2018年8月／9月に掲載情報が無いのが不思議だけどな
2ヶ月だけ借りるやつなんておらんだろ
マンスリー客？
パワハラ案件の追求だと登記簿取るやつがいくらでもいるけど、ドルオタだとやっぱ動き悪い
元のマンション自体もまだ確定とは限らんし簡単には結論にならないかな >>198
事件当時引っ越していなかったら流石に解雇だろ。
引っ越してなかったのなら厄介が山口を襲ったのは今村の命令だからが自然か。
チームG所属が7月1日に決まったから太野はマンションを離れたみたいな話を
以前どこかで見たが11月物件を探していたとなると整合性がなくなる。 >>197
よめ >>149
312に意味はない
説明の流れで出ただけ
>>201
マンスリー客だろ
それ以外ねーだろ
ごたくはいいからちゃんと読んで考えろ 山口と太野が入居したと思われる月と照らし合わせたらリンクするの？ 2015年の何月にNGTは結成されたの？ 太野と山口は結成当初からいるの？
303 山口
https://i.imgur.com/ULw1Ywh.png
312 太野
https://i.imgur.com/qpWyLVy.png >>199
山口部屋とされる部屋は2016年初めの頃の募集がツベかどっかに出てる
その頃は違う場所かあるいは最初から違うか >>208
山口と太野は何年の何月にNGT48に所属？ >>205
マンスリーって情報掲載止めるのか？
そんなにピタリ月初日からきれいに入るものなのか？ 事件のあった2018年12月は情報掲載止まってないのに >>207
さっきからふざけてんのか
わざとか
太の 314
いやそういう前提で話が進んでるってだけね
>>149に書いてあることを説明してるだけ
よめよ
あと時期は
ウィキみただけだけど山口も太野も最初からで2015/7な >>210
正直わからんけど止めるでしょ
すんでる人いるんだから
別にピタリである必要はないとも思う SUUMO(スーモ)で紹介されてる物件は分譲賃貸とは記載してあるけどマンスリーともウィークリーとも書いていないな。
メゾンド・リッシュ3階
賃料3.4万
分譲賃貸
種別・マンション
https://suumo.jp/sp/chintai/niigata/sc_103/bk_100005832765/
メゾンド・リッシュ3階
賃料3.0万 分譲賃貸
種別・マンション
https://suumo.jp/sp/chintai/niigata/sc_103/bk_100157566474/ 15年から載ってるんじゃなくて掲載履歴が過去10件でその物件がたまたま15年になってるだけだな
>>207
太野は314だよな
この履歴だと
山口は2015年8月から2019年1月
太野は2015年7月から2018年7月
山口wiki
2015年7月25日、NGT48第1期生オーディション最終審査に合格[4]。8月21日に新潟市歴史博物館で開催されたイベント「みなとぴあ」で他の1期生（ドラフト2期生も含む）21名とともにお披露目された[5]。
NGT48のwikiみると太野も同じオーディションで受かってる しかし随分安いんだな おんぼろアパートみたいな賃料 賃貸情報掲載履歴と出入りの時期はだいたいあってそうでいいね
ホント安すぎだよな
誰がいい出したか知らないけどフロア借り上げも嘘だった >>149
向かいの部屋10月からずっと誰も住んでない事になってるじゃん
犯人はなんで部屋に入れたの？
この部屋314じゃない可能性は？
https://i.imgur.com/iXVvpbS.png これ見たらエレベーターめちゃくちゃ近いからもし一般人が降りてきたとしたら山口は助けを呼べるよね 降りてきたのは丙だと思う
10 名無し48さん（仮名） 2019/06/02(日) 21:32:21.22 ID:RhMmTkOk0
山口が303で、太野が314かね？
https://i.imgur.com/eFoHvZu.jpg
535 47の素敵な(地震なし) 2019/05/29(水) 00:29:15.26
これは
https://i.imgur.com/BWIrnrY.jpg >>218
それを今あーだこーだ言ってる
きみもどうぞ
マンション違うも部屋違うもあると思います
おれは >>200
鍵の受け渡しはポスト
ま、これ以上はちょっと難しいと思うよ
登記簿って借りてる人は分からないとおもうけど、
管理不動産とかはさかのぼってわかったりするの？ 今の所はIDからの推測で314ということだろう
あやしいと思うならそこに掲載されてる画像が314じゃないとかいうのをみつけてひっくり返したらいいんじゃね
そういうスレだよな
犯人はなんで部屋に入れたかはいまでてるレスだと一回借りて鍵がそのまま説くらいかな ところでマンスリーで他の住人が同じフロアに住んでると仮定して、AKSが各自宅の巡回を徹底した件についてはどう思う？ あとマンスリーで個人契約なら山口は引っ越したいと思えば引っ越せたのでは？ 新潟市役所によるとメゾンドリッシュがある中央区笹口2丁目
って住居表示じゃないんだな。
市役所などに地番を確認せずに登記簿とれるのに逆になんで今までないんだ？
自分もそうだけどマンション名や部屋番号について未だ疑心暗鬼で
金使う気になれないから？登記簿って数年後に申告しようやく修正みたい
なことが平気であるしね。 >>218
314は2019年1月からウィークリーマンション(家具付き、短期利用向け)になっている。
なのに2019年3、4月は月極め賃料で表示(ウィークリーマンションだと1月借りると10万位)
なので3Fの別部屋の情報だと思われる。 どうだっていいと言うくらいなら
なんでここ来たんだ？というね >>226
3.8万だとウィークリーマンション(家具付き、短期利用向け)で
3.6万だと月極め賃料ってこと？ 一般賃貸(家具無し)
マンスリー、ウィークリー(家具付き…ホテルみたいなもの)
なので賃貸を短期間だけウィークリーマンションにすることは多分無理
(例えば賃貸→1週間だけウィークリーマンション→賃貸)←家具を搬入搬出しないといけない為
>>200 >>215
来たときからずっと同じ部屋とは限らんだろ
少なくとも山口部屋は2016年に募集に出てる 短期賃貸にすることで普通賃貸に使えなくなったらメリットないだろ
バカだな
普通賃貸の募集はずっとかけっ放しで入居者決まったら短期賃貸なんかやめるんだよ。他にも部屋があるだろ
短期賃貸併用は空き部屋対策なんだから一番本命の普通賃貸をやめるわけないだろ >>231
なるほど… 2019年1月からは2年契約でもウィークリーでも使えるんですね。??見落としていました。<(_ _)>
リンク先見ると現時点で3Fに3件物件あるみたいなので、どの部屋の情報なのかはハッキリしませんね。 >>236
どっかに貼った気がする
貼ってないかも
webarchiveでたまに過去ページが残ってる不動産サイトがある
それで見たんだと思う
夜になれば探せる 本件は民泊関係の不動産事情にも一石を投じる事件だな
ただでさえも情報が簡単に手に入る世の中で審査の意味を無力化する仕組み
もっとも審査は家賃の支払いだけのことで住民の安全のための意味は無いだろうけど
昔なら一致していた >>241
普通賃貸で契約した場合だろ
空き部屋だらけで困ってるんだろう >>245
ねえねえ
だからどこ見てるの？
そんなご丁寧にスクショ取んなくていいからさ
きみはURLをはろう
どうしてそんな勘違いしてんのかこっちには分かんないんだからさ
これがマンスリーね
https://www.weekly-monthly.net/niigata/search/shousai.html?bukken_no=59367
10万以上するね >>241
このフリーレント付きってマンスリーならおかしくない？ 襲った犯人の住所ってどこだったんだ。
（又は住んでるところ）
警察は身元確認するから当然住所を聞くよね。
そこで向かいの部屋に犯人が住んでるどうか判りそうなんもんだが。
まあ警察もグルだったら有耶無耶か。 通常の賃貸、マンスリーどちらもあるならどちらの料金も表示してくれないと 警察は新潟市内に住む男2人〜と表現してるから向かいの部屋に住んでる訳ないんだよな
山口の自宅を訪れ〜とも表現している
向かいの部屋に犯人が住んでいたなら、その情報は一番伝えるべき部分だし。
NGTは伏せてもそこは伏せる必要がない
向かいの部屋は犯人が住んでる訳ない 向かいの部屋から出てきたと山口の証言がある以上
向かいの部屋の住人から事情を聞くはず。
で、誰なんだ。簡単に判るよな。
無人だったら不動産屋が問題になる。 現場の警官はグルじゃないって事ね。上層部はなにかしら忖度とか繋がりとかあったかもしれん 拘留してるうちに上から御咎めなしって圧力があったんだろう。
某Ｋ氏辺りからの頼みで。 お抱え弁護士がちゃんとついて、警察が不当な取り調べしないように目を光らせた上で、黙秘して時間切れを狙ったんだろう
警察署に連行される前に証拠隠滅、口裏合わせをする時間も作ったみたいだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
