【NGT】向かいの部屋について考察するスレ
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【3/23 松村取締役】
「ウィークリーになってた事は事件後に知った」
「途中でウィークリーになった事を全然把握できていなかった」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190323-00010002-wordleaf-soci&;p=3
【早川麻依子のツイート】
@hayakawamaiko 5月25日
事件のあったマンションは寮ではありません。個人契約です。そして噂になっているうちのメンバーは昨年7月に不動産屋立ち会いの元で退去し、鍵も全て不動産屋に返却しています。退去後は一度もそのマンションに行っていませんし、ポストに鍵は入れていません。
@hayakawamaiko 5月25日
その部屋は、
メンバーの退去後にウィークリーマンションの会社が借り上げていると警察が言っていた。
と聞いたので、自分でネットとか電話で調べたら実際にウィークリーマンションになっていました。
オートロックの鍵は郵送、部屋の鍵はポストで受け渡しとのことでした。
【真偽不明のツイート】
電話で聞いたところ『普通のマンションだったけど、今年1月からウィークリーとして当社が借りました。鍵は毎回交換で指定された住所に郵送します』と答えが。
https://twitter.com/tachikoma_ng/status/1133253741203693568?s=21
魚拓
http://Archive.vn/x7ESy
※前スレ
【NGT】向かいの部屋について考察するスレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1559407647/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 735 名無しさん＠恐縮です 2019/06/03(月) 01:11:00.93 ID:bAakfnHR0
>>575
これが超怖い
413 風吹けば名無し (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-PCuW [xxx.xxx.xxx.xxx]) 2019/01/18(金) 18:14:57.64 ID:em4A1OUZr
西潟は
12/8に
2度も
ショウルーム配信している
しかも過去に一度も一緒にやったこともない
チームGメンバー（山口まほのチーム）と一緒にだ
更に言うと、劇場の部屋で配信している
今まではずっと、自分の部屋（自宅）でひとり配信だけだった
（誰かと配信する人間ではない。
可愛いね、美人ですね、頑張ってくださいってファンからの定形コメントに
ありがとうございます?、しか言わない女だった）
何かがおかしい
479 風吹けば名無し (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-PCuW [xxx.xxx.xxx.xxx]) 2019/01/18(金) 18:18:26.04 ID:em4A1OUZr
>>440
他のショウルーム動画探してみるといい
こんな配信今までなかった
いつもは部屋に帰ってから
ほぼ夜、10時以降ばかりだった
この日だけおかしすぎる
部屋提供して潜伏させてたとしか思えない
854 名無しさん＠恐縮です sage 2019/06/04(火) 03:17:53.87 ID:lh77MZeJ0
>>735
山口を襲う時に近くにメンバーがいない状況を作る為？ >>140
秋元康がshowroomに来てたら表示されるので分かる
山口と中井は、かとれな選抜だから推されてて秋元康が見に来てた
showroomで山口がかとれな選抜写真集の話をしてたのがハレンチ騒動になって出世コースから外れた >>52
>>128
>山口：だからBから鍵もらったんでしょ？ じゃなかったら引っ越してもいないのに鍵もらえなくない？
「引っ越してもいないのに鍵もらえなくない？」
これって太野がその部屋で実際に生活してるかどうかはともかく
手続き上では正式には引っ越してないと山口は考えてるってことになるね
あと注意しなければいけないのは新潮記事は録音そのものじゃなく
録音データを書き起した内部文書に基づいているということと
「録音データを聴いたAKS関係者」から話を聞いているということだから
運営側が恣意的に内容を操作できるってことだな >>143
これ、オリジナルデータの録音をしたのは被害者側で、山口さん達は何度も録音聞いてるはずだから捏造があったらツイッターで指摘することが出来る
実際に指摘するかどうかは別にしても、指摘される可能性があると言うだけで新潮編集部は文書の真贋について慎重に判断する
記事を載せた直後に山口さんからあの記事は捏造ですなんて言われたら新潮の信用がガタ落ちだから
当然リークした人間も編集部から念を押して確認されるから捏造した文書だと知ってれば表に出ないと思う
少なくとも文書を持ち込んだ人間はあれを本物と考えてる可能性が高い >>145
山口や村雲が反論、指摘しないから本物という理論？ >>127
９月の握手会はNGT参加しないんやろ
解散だろうな >>145
文春は嘘かいたからな
新潮だって嘘かいてるかもしれんよ
バレたことなんて考えて無いやろ 800 47の素敵な(禿) 2019/06/04(火) 03:55:33.47
向かいの部屋についてネットで調べたけど
2018年10月11月12月に賃貸情報に載ってて
誰でも借りられる状態になってた
なのでBはその前に退去していると考えられる
運営が部屋を管理していたわけでもないと考えられる
827 47の素敵な(禿) 2019/06/04(火) 04:03:48.32
ホームズというサイトで賃貸情報掲載履歴を調べることができる
向かいの部屋は2018年10月11月12月に賃貸情報に載ってて
誰でも借りることができた
839 47の素敵な(禿) 2019/06/04(火) 04:09:27.05
リンク先に物件名がある
このページに賃貸掲載履歴が書いてある
https://www.homes.co.jp/archive/b-34138710/u-34672292/
851 47の素敵な(禿) 2019/06/04(火) 04:13:31.64
2018年10月の前の掲載が2015年6月なのでこの間はBが住んでいた時期
865 47の素敵な(禿) 2019/06/04(火) 04:18:44.37
このページには書いてないけど
URLから推定できた
303
https://www.homes.co.jp/archive/b-34138710/u-34672281/
312
https://www.homes.co.jp/archive/b-34138710/u-34672290/
リンク先にこの2部屋に関しては部屋番号が書かれていたので
314は
https://www.homes.co.jp/archive/b-34138710/u-34672292/
と推定できた
898 47の素敵な(禿) 2019/06/04(火) 04:38:35.98
ちなみに
301
https://www.homes.co.jp/archive/b-34138710/u-34672279/
ここも2015年からメンバーが住んでて1月に退去したと思われる
303
https://www.homes.co.jp/archive/b-34138710/u-34672281/
ここが被害者の部屋とされている
履歴からもその可能性が高い
909 47の素敵な(禿) 2019/06/04(火) 04:42:44.23
賃貸とマンスリーを選べる
賃貸
https://www.setup-chintai.com/search/shousai.html?no=59367
マンスリー
https://www.weekly-monthly.net/niigata/search/shousai.html?bukken_no=59367 >>145
文春こと便所紙もデタラメ内容をさんざん書いたが山口は一切、否定も肯定もしてないことから新潮記事についても無反応は頷けるし運営の都合いいように書いてある可能性は大いにある
ましてや山口は研音入りしたからもう発言することはないだろう 火消しのミスリード対策でワッチョイスレ建てました
【NGT】向かいの部屋について考察するスレ 【ワッチョイ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1559592514/ >>90の山口さんの部屋はホテルかなんかじゃないかねえ？ >>149
これフロア借り上げでもなかったってことよね
築30年の賃貸マンションを5年くらい前にできたNGTがフロアで借りれないもんね
運営が隠したかったのは向かいの部屋のことじゃなかったってオチ？
どこに住んでるかバレてて向かいの部屋借りられちゃうのも危機管理だとアウト？ >>154
ワンフロア借り上げだとすればその階の部屋は借りれなかったはず
他の階は誰でも借りれて不思議は無い >>154
隠したかったのは今村、太野、スタッフの誰かが手引きして向かいに住ませてた事じゃない？ >>146
>>148
今山口さんから嘘だと指摘されればメディアの信用が一気になくなるのは騒動見てりゃわかる
AKSが目先のことだけ見て嘘を言うのはともかく、メディア側は山口さんから嘘と言われるのはとんでもない大ダメージになるから慎重になるよ
捏造の可能性が高い文書と判断すれば絶対に掲載しない
掲載されたというのはリーク主とのやり取りを通じて本物である可能性が高いと判断したから
実際に反論が行われるかどうかは関係ない
反論がくる可能性があり、反論されれば信用が一挙に失われる世論があるという事実がメディ側への抑止力になる
>>150
録音記事は研音契約どころか卒業前の記事だろが >>149
これ、賃貸とマンスリー選べるのかな？
マンスリーの方は家具家電付きみたいなんだけど
賃貸用としての部屋とマンスリー用の部屋は別けられてると思う
そもそも同じ会社が部屋の名義かわからないし
マンスリーの方は、この前あと1室！とかになってたし >>158
文春も新潮も山口下げの嘘記事さんざん書いてるんだから今さらダメージもなにもないのよ リーク元不明の文春の与太記事と、被害者が運営や警察、第三者委員会に提出した録音の内容を載せた記事では大元の信頼性が比較にならないのに一緒にする奴はなんなの
ツイッターなんかで調べてみても文春の記事内容を信じてる奴なんてほとんどいないが、録音記事に関してはほとんどのコメントが本物を前提にしてるぞ
新潮の録音記事は山口さんからみて文春と同レベルのどうでも良い記事ではない
あの記事内では山口さんだけではなく村雲さんの発言が幾つも掲載されてる
捏造だとしたらアイドルとしてのイメージにネガティブな影響になりかねない発言が多々ある
捏造記事なら村雲さんを守るために偽物だと指摘するのは充分にありうる
そして新潮側も偽物だったら山口さんに指摘を受ける可能性があるというと言うことを前提に真贋を判断して掲載してる
文春の程度の低い記事と一緒にしていいものじゃない >>160
新潮が批判されるようになったのは録音記事が出て以降でそれ以前はそういう批判はほとんど受けてないぞ というか、新潮の記事が捏造だと考えるならこのスレにきて何を話すのって思うんだが
このスレ自体が新潮に載ったマンションに関する発言を前提に名義の問題について語るスレだろ >>158
確かに言うとおり新潮はもちろん、関係者側でも危険な捏造はしていないと思うが
都合の悪い部分をはしょってる可能性はあると思う
その場合も山口や村雲からそれを指摘される可能性もなくはないが、
上に出てるとおり山口はこれまで週刊誌記事に何かを言ったことはないし
万が一はしょりを指摘されてもそれほど大きなダメージにはならない気がする >>165
削除されてる可能性はあると思うよ
ていうか、問題のマンションに関するやり取りの中のかなりクリティカルな部分で聴き取れないとして省略されてる部分がある
おそらく第三者委員会の資料の段階ですでにそうなってたんだと思うけど
報告書でも犯人の主張の不自然さを訝ってるような文になってるから委員も不信を抱いたんだろう >>149
これが事実だとすれば、12月は空き部屋だぞ
空き部屋から犯人がでてきたことになるけど…… 考察してきて空き部屋って主張したやついなかったような いや否定したわけじゃなくて面白い展開だなって思った
てか空き部屋にどうやって入ったんだ
運営か太野が前使ってた鍵渡したのか？ >>167
12月に賃貸情報として掲載されてたのは11月時点での募集って事じゃない？
それはそれで部屋借りて即事件起こしたのかよって話だが
警察が計画性を疑うだろうな、これは >>170
さすがに鍵は変わってるんじゃないか？
単純に12月に入ってから借りたから12月頭の時点ではまだ募集が出てたってたけじゃないの？ これが事実だとしても、太野は９月まで借りていたことになるわけで７月にしたかった理由はなんだろう？ これか
やっぱ事件当時空き部屋くさいね
賃貸掲載履歴（10件）
掲載履歴とは、過去LIFULL HOME'Sに掲載された時点の情報を履歴として一覧にまとめたものです。
※最終的な成約賃料とは異なる場合があります。また、将来の募集賃料を保証するものではありません。
年月 賃料
2019年4月 3.6万円 / 月
2019年3月 3.6万円 / 月
2019年1月 3.8万円 / 月
2018年12月 3.8万円 / 月
2018年11月 3.8万円 / 月
2018年10月 3.8万円 / 月
2015年6月 3.3万円 / 月
2012年12月 3.5万円 / 月
2012年11月 3.5万円 / 月
2012年10月 3.5万円 / 月 >>154
9月あたりに太野が引っ越した後
2月まで誰も借りてないのに12月に厄介が部屋から出てきた
鍵どっから出てきた？ >>149
よく調べてますね。
ただ314については部屋番号が無いのと19年3、4月は既にウィークリーなのに月の賃貸料金になっているので、別の部屋番号の可能性が高いかも… >>26
https://twitter.com/tachikoma_ng/status/1133253741203693568
電話で聞いたところ『普通のマンションだったけど、今年1月からウィークリーとして当社が借りました。鍵は毎回交換で指定された住所に郵送します』と答えが。
このツイッターも嘘になるよね？普通の賃貸もできるんだし
>>174
http://imgur.com/U9ODZ3d.png
7月は早川が言ったのか
8月9月誰かが借りてればぎりセーフ？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>178
3,4月にウィークリーになってるのはどこ情報？ >>179
大家が賃貸として貸し出してる部屋と、
ウィークリーの業者が大家と契約して貸し出してる部屋があるんじゃないの？ 全部の部屋がウィークリーやマンスリー扱いではないと思うんだよ 8月9月に厄介が借りて解約
この後だれも借りなければ鍵は交換されない
ずっと出入り自由の部屋ができる >>90
この山口部屋の窓はなんなん
これビジネスホテルだろ
こんな賃貸ない
己でカーテン買ってこれとか有り得んだろ
大体こんな規格があるのか
新潟アーバンホテルとかそんなんだろう 仮住まいみたいなとこばっかやな
アイドル生活って大変 >>178
ウィークリーって普通の部屋を入居者が無い間も短期間で商売するという仕組みだと思うんだが
民泊とかと同じで規制緩和で出来た仕組みだろ
昔の専用ウィークリーとかとは違うと思うんだが >>179
賃貸情報にも載ってないのに8月9月に借りられるとしたら、それはまさしく繋がりある同士での「引き継ぎ」かもね このスレは火消しが沸くのでデコイとして使ってください
本スレはこちらで
【NGT】向かいの部屋について考察するスレ 【ワッチョイ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ngt/1559592514/ 基本的なこと
ここは分譲賃貸だから部屋ごとにオーナーが違う
だから特殊な契約(短期賃貸併用等)は全部屋同時に可能にはならない
普通の賃貸契約はみな同じような条件だろうけど
ただそういう所の各部屋を大きい不動産屋が買い上げてってまとめて扱えるようにする
元々の最初の売り主・建設者が再買い上げしていってるのかも
オーナーは投資目的で自分が住むことを考えてるやつなんかまずいないから、入居者が入らなければ利益が無いから誰かにすぐ売る >>167
以下ならつじつま合うよね？
元々、賃貸とマンスリーを選べた
第三者委員会報告書ではマンスリーと記載
メンバー退去後以降はウィークリーの部屋もあった >>149
画像なりURLなりアップしてないからガセくさい なお貧困ビジネスとしてこの手の物件を本当に住むやつに売りつけてしまう手口もある
その場合は所有者自身が住んでいるのでその部屋は永久に貸し出されない
あと不動産情報の賃貸詳細は部屋レベルではわりとアバウトだよ
違う部屋の間取りが出てたり番号間違えてたりはよくある話 >>193
魚拓と画像
303
archive.is/O9M0n
312
archive.is/WoAi7
314(アドレスからの推定)
archive.is/ODfZh
301(アドレスからの推定)
archive.is/OOfPm
賃貸
archive.is/XA8hV
マンスリー
archive.is/nBgeZ
303
i.imgur.com/hLqbiu1.jpg
312
i.imgur.com/KoumCXJ.jpg
314(アドレスからの推定)
i.imgur.com/DQRZuDo.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) 2019年11月2日NGT48フォトログ。
太野彩香「最近物件見るのにはまっているよ」「物件のアプリまで入れて
もうたがな（笑）」この後、太野が引っ越し厄介がはいり12月8日に
事件の流れの方が7月引っ越しより自然だよな。 >>196
それなら事件発生時、引っ越してないほうが自然だね >>149
なんか逆に怪しいな
丁度NGT結成した2015年からの履歴があるとか >>178
マンスリーも一般賃貸も両方いけるとか？
仮に空室だった時、鍵の入手経路もだけどなぜ逮捕容疑に不法侵入がなかったのか
当時だれが管理者だったんたろうね
AKSがフロア借り上げてたって話もあったよね 情報見っけて来るやつもドアスペだな
普通に説明できねえのかな
まあ一応意味のある情報源の一つと考えた場合
2018年8月／9月に掲載情報が無いのが不思議だけどな
2ヶ月だけ借りるやつなんておらんだろ
マンスリー客？
パワハラ案件の追求だと登記簿取るやつがいくらでもいるけど、ドルオタだとやっぱ動き悪い
元のマンション自体もまだ確定とは限らんし簡単には結論にならないかな >>198
事件当時引っ越していなかったら流石に解雇だろ。
引っ越してなかったのなら厄介が山口を襲ったのは今村の命令だからが自然か。
チームG所属が7月1日に決まったから太野はマンションを離れたみたいな話を
以前どこかで見たが11月物件を探していたとなると整合性がなくなる。 >>197
よめ >>149
312に意味はない
説明の流れで出ただけ
>>201
マンスリー客だろ
それ以外ねーだろ
ごたくはいいからちゃんと読んで考えろ 山口と太野が入居したと思われる月と照らし合わせたらリンクするの？ 2015年の何月にNGTは結成されたの？ 太野と山口は結成当初からいるの？
303 山口
https://i.imgur.com/ULw1Ywh.png
312 太野
https://i.imgur.com/qpWyLVy.png >>199
山口部屋とされる部屋は2016年初めの頃の募集がツベかどっかに出てる
その頃は違う場所かあるいは最初から違うか >>208
山口と太野は何年の何月にNGT48に所属？ >>205
マンスリーって情報掲載止めるのか？
そんなにピタリ月初日からきれいに入るものなのか？ 事件のあった2018年12月は情報掲載止まってないのに >>207
さっきからふざけてんのか
わざとか
太の 314
いやそういう前提で話が進んでるってだけね
>>149に書いてあることを説明してるだけ
よめよ
あと時期は
ウィキみただけだけど山口も太野も最初からで2015/7な >>210
正直わからんけど止めるでしょ
すんでる人いるんだから
別にピタリである必要はないとも思う SUUMO(スーモ)で紹介されてる物件は分譲賃貸とは記載してあるけどマンスリーともウィークリーとも書いていないな。
メゾンド・リッシュ3階
賃料3.4万
分譲賃貸
種別・マンション
https://suumo.jp/sp/chintai/niigata/sc_103/bk_100005832765/
メゾンド・リッシュ3階
賃料3.0万 分譲賃貸
種別・マンション
https://suumo.jp/sp/chintai/niigata/sc_103/bk_100157566474/ 15年から載ってるんじゃなくて掲載履歴が過去10件でその物件がたまたま15年になってるだけだな
>>207
太野は314だよな
この履歴だと
山口は2015年8月から2019年1月
太野は2015年7月から2018年7月
山口wiki
2015年7月25日、NGT48第1期生オーディション最終審査に合格[4]。8月21日に新潟市歴史博物館で開催されたイベント「みなとぴあ」で他の1期生（ドラフト2期生も含む）21名とともにお披露目された[5]。
NGT48のwikiみると太野も同じオーディションで受かってる しかし随分安いんだな おんぼろアパートみたいな賃料 賃貸情報掲載履歴と出入りの時期はだいたいあってそうでいいね
ホント安すぎだよな
誰がいい出したか知らないけどフロア借り上げも嘘だった >>149
向かいの部屋10月からずっと誰も住んでない事になってるじゃん
犯人はなんで部屋に入れたの？
この部屋314じゃない可能性は？
https://i.imgur.com/iXVvpbS.png これ見たらエレベーターめちゃくちゃ近いからもし一般人が降りてきたとしたら山口は助けを呼べるよね 降りてきたのは丙だと思う
10 名無し48さん（仮名） 2019/06/02(日) 21:32:21.22 ID:RhMmTkOk0
山口が303で、太野が314かね？
https://i.imgur.com/eFoHvZu.jpg
535 47の素敵な(地震なし) 2019/05/29(水) 00:29:15.26
これは
https://i.imgur.com/BWIrnrY.jpg >>218
それを今あーだこーだ言ってる
きみもどうぞ
マンション違うも部屋違うもあると思います
おれは >>200
鍵の受け渡しはポスト
ま、これ以上はちょっと難しいと思うよ
登記簿って借りてる人は分からないとおもうけど、
管理不動産とかはさかのぼってわかったりするの？ 今の所はIDからの推測で314ということだろう
あやしいと思うならそこに掲載されてる画像が314じゃないとかいうのをみつけてひっくり返したらいいんじゃね
そういうスレだよな
犯人はなんで部屋に入れたかはいまでてるレスだと一回借りて鍵がそのまま説くらいかな ところでマンスリーで他の住人が同じフロアに住んでると仮定して、AKSが各自宅の巡回を徹底した件についてはどう思う？ あとマンスリーで個人契約なら山口は引っ越したいと思えば引っ越せたのでは？ 新潟市役所によるとメゾンドリッシュがある中央区笹口2丁目
って住居表示じゃないんだな。
市役所などに地番を確認せずに登記簿とれるのに逆になんで今までないんだ？
自分もそうだけどマンション名や部屋番号について未だ疑心暗鬼で
金使う気になれないから？登記簿って数年後に申告しようやく修正みたい
なことが平気であるしね。 >>218
314は2019年1月からウィークリーマンション(家具付き、短期利用向け)になっている。
なのに2019年3、4月は月極め賃料で表示(ウィークリーマンションだと1月借りると10万位)
なので3Fの別部屋の情報だと思われる。 どうだっていいと言うくらいなら
なんでここ来たんだ？というね >>226
3.8万だとウィークリーマンション(家具付き、短期利用向け)で
3.6万だと月極め賃料ってこと？ 一般賃貸(家具無し)
マンスリー、ウィークリー(家具付き…ホテルみたいなもの)
なので賃貸を短期間だけウィークリーマンションにすることは多分無理
(例えば賃貸→1週間だけウィークリーマンション→賃貸)←家具を搬入搬出しないといけない為
>>200 >>215
来たときからずっと同じ部屋とは限らんだろ
少なくとも山口部屋は2016年に募集に出てる 短期賃貸にすることで普通賃貸に使えなくなったらメリットないだろ
バカだな
普通賃貸の募集はずっとかけっ放しで入居者決まったら短期賃貸なんかやめるんだよ。他にも部屋があるだろ
短期賃貸併用は空き部屋対策なんだから一番本命の普通賃貸をやめるわけないだろ >>231
なるほど… 2019年1月からは2年契約でもウィークリーでも使えるんですね。??見落としていました。<(_ _)>
リンク先見ると現時点で3Fに3件物件あるみたいなので、どの部屋の情報なのかはハッキリしませんね。 >>236
どっかに貼った気がする
貼ってないかも
webarchiveでたまに過去ページが残ってる不動産サイトがある
それで見たんだと思う
夜になれば探せる 本件は民泊関係の不動産事情にも一石を投じる事件だな
ただでさえも情報が簡単に手に入る世の中で審査の意味を無力化する仕組み
もっとも審査は家賃の支払いだけのことで住民の安全のための意味は無いだろうけど
昔なら一致していた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
