【頂上】Win鯖 VS Linux鯖【対決】

1 · 03/02/02 15:31

Win派もﾘﾇ派もそれぞれの長所短所はわかってると思います。
詰まらん煽り合いにならない方向で、と願ってやみません。

自分は対外用ﾘﾇ、内部用W2kSvでやっとります。
対外用はWinのセキュリティーホールとかを管理し続けるのが無理と判断し
ﾘﾇに乗り換えました。
Win続けてたら先日のワーム攻撃にも必ずヤラレていた自信があります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/02/02 15:37

パッチぐらい当てろよ
慎重に検証しないといけない規模でもないんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/02/02 15:37

BSDは蚊帳の外？

1 · 03/02/02 15:40

>>2
いや、それを管理続ける自信が無いから対外用をリヌに変えたわけで・・
鯖ってある程度安定して走り出すとほっぽとくじゃ無いですか。
もちろんリヌでもMTAやらHTTPD関連のパッチはチェックしなきゃなんですが
Winはその頻度が多すぎて・・・・

>>3
スイマセン、BSDもｵｹです。Win VS Unix系とかにしたほうがよかったですかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/02/02 16:09

>>1
>Win続けてたら先日のワーム攻撃にも必ずヤラレていた自信があります
要するに設定が分からなかった。と言う訳ですな。

どっちでも、ノウハウのある人だったら大差はない。これは断言出来るよ。
ノウハウの無い人はLinuxで勉強でいいと思う。

Win+Apacheでやる場合、httpd.confの記述が不適切だとコケるからね。
どこが不適切なのかは敢えて書かない。
これを知ってる人ならWinでもしっかりと運用出来る人だから。
(UNIXだとまったく問題ない記述なんだけどね。)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/02/02 17:34

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　（ ´Д｀）y-~~~~　不毛なスレの予感
　　　//＼旦￣￣＼
　／/ ※.＼＿＿＿＼
　＼＼※ ※ ※ ※ ※ヽ
　　＼`ー──────ヽ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/02/02 19:11

セキュリティーホールなんかルーターで全部ブロックしろよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/02/02 20:16

ホール違い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/02/02 23:33

>>7
ルータで防げないから困るわけで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/02/03 00:02

うちは、Win2K+IIS、Linux(Debian)で、数台サーバ立ててるけど、Win2K+IIS
の方が管理が楽ですよ。

Win2KならSP3あてて、あとはコンパネの自動更新でパッチのチェックが自動で
できる。
Linuxだと気がついたときにチェックするので、逆にLinuxの方があぶないよう
に思えるくらいだ。
（まあ Debianなら apt-get update; apt-get upgrade 一発なので、そんなに）
（手間はかからないが．．．）

実際、NimdaやCode Redが猛威を振るった時に、IISではセキュリティーホール
対策を施したところが多かったのだが、その一方、この時にApacheに移行した
香具師も多かったらしい。
ところが、そのapacheは、セキュリティーに脆弱性を持つ古いバージョンを使
用していたりするから、逆に困ったもんである。
ttp://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0106/icynap.htm

Linuxの方がセキュリティー脆弱情報追っかけるのめんどいんだよな。実際。

10 · 03/02/03 00:33

あと、各サーバソフトの設定は、Linux、Windowsで共通のソフトなら、あまり
大差はないから 5 さんの言ってる通りです。
（物によりけりかな？、apache,BIND9はほとんど同じような感じだと思われ）

>>1
＞Win続けてたら先日のワーム攻撃にも必ずヤラレていた自信があります
「解決サービスのバッファオーバーフローに関するセキュリティホール（MS02
-039）」を悪用するワーム攻撃だったそうな。
ttp://www.microsoft.com/japan/technet/treeview/default.asp?url=/japan/technet/security/bulletin/MS02-039.asp
なんだ、去年の７月のパッチ情報ではないか。もしかしてインストールしてから
全然メンテしてないのか？＞１
もっと勉強とゆうか情報収集しないとダメよ。このままだったらLinuxでも、
まずいかも．．．がんがれ１よ。

1 · 03/02/03 01:08

いや、ま実はSP3までは当ててあるし、そもそもMS-SQLなんて使ってないんで
こないだのは実は大丈夫だったんですが・・
実は一昨年くらいにNimdaに感染した恥ずかしい病歴がありまして、それ以来
自分の管理能力を棚に上げてWinを外に開放するのが怖くなってしまったんですわ。
　普段作業してるのと違う部屋に鯖類置いてあるのであまり普段操作しないんですわ。
リヌとWinで圧倒的に違うと思うのはリモートでの管理性ですね。Winもリモートデスクトップ
使えばシームレスで操作できるんですがちょっとした事するには思い。
リヌならSSHやWebmin使えば簡単に軽く操作できる。パッチ当てに関しても
リヌならup2date掛けてほっとけばとりあえず大丈夫かなと。Winだと一通り
終わると必ずリブート必要になるのがちょっと・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/02/03 01:46

管理の容易さうんぬんは個人の主観（肌に合う合わないみたいな感覚）に
左右されるような気がしますけどねぇ。労力的に差があるかなぁ？

むか～し、WindowsNT3.51ServerにMS謹製スパイウェアもどきの機構が
仕込まれていた件で、MS製品を外海にさらけ出す気にならないってのは
ありますが・・・これは個人的な感情です・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/02/04 11:50

>>10
debianの場合、www.debian.orgからセキュリティ情報を得るスクリプトを書いてcronで回すのがおすすめ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/02/04 19:36

自宅で赤帽で鯖立ててます。
仕事のお客のところでは、Unix系なところと窓鯖なところと半々ぐらい。
セキュリティ情報とか、別々に調べなきゃいけないのでちとうっとうしいけど、
客の要望によって鯖も使い分けなきゃなんないので…。

窓鯖は、Nimda・CodeRedの時にセキュリティチェックと
パッチ当てにかけずり回りました。
M$なんて信用ならん、と同僚はこぼしながらやってましたが、
>>10さんも書いてるけどUnixでもきちんと管理できてなきゃいっしょなわけで。

基本的に、ウイルスやセキュリティホールが出るたびに
自分の管理能力あがると思ってあきらめてます(ｗ

**ＤＮＳ未登録さん** · 03/02/05 17:28

>>10
Linuxもベンダ提供のバイナリパッケージでよければ、ケコー簡単だよ。

・赤帽
# up2date

・タボ
# turbopkg

・Vine
# apt-get update ; apt-get upgrade

ってな感じで。

漏れも、NTS、W2kS、RHL7.3と鯖立ててるが、いずれもパッチやアップ
グレードパッケの導入は手動でしとーる。どっちもソッコーで入れると
傷が広がったり、まんまだったりするしね。
(MSのMDAC関連の脆弱性とかがそうですた)

**ＤＮＳ未登録さん** · 03/02/05 17:30

つーか、１はSQL入れてるのか？入れてなければ関係なかろうもん？

**ＤＮＳ未登録さん** · 03/02/05 18:13

4 ：1 ：03/02/02 15:40 ID:fbWqb2AP
>>2
いや、それを管理続ける自信が無いから対外用をリヌに変えたわけで・・

こんなアフォは何使ってもダメ。世界平和のためにすぐ鯖を落として
LANケーブルで首(ry

**ＤＮＳ未登録さん** · 03/02/05 18:42

>>16
でび～んも入れて(^^
管理はでび～んが一番楽と思う。

**DNS未登録さん** · 03/02/05 20:43

要するにノウハウのある人ならどれ使っても一緒って事で。
>>1みたいな人はDQNと言う事で。

何を使おうとセキュリティー対策はちゃんとしとくべきだし、Linuxだと楽だからと入れて手を抜いてるような
>>1にとっては自宅鯖をやって欲しくはないなぁ。

**DNS未登録さん** · 03/02/08 18:43

どいでもいいがリヌっー言い方がキモイ

**DNS未登録さん** · 03/02/09 03:26

＞リヌっー

どーでもいいが、これがうまく言えなくて気持ち悪い。何語だ？

**DNS未登録さん** · 03/02/11 08:20

>19
FreeBSDなら，
cvsup supfile && cvsup ports-supfile && cd /usr/src && make world && make kernel && portupgrade -a && reboot
でウマー
カーネルも後で入れたパッケージも，これで全部最新。

**DNS未登録さん** · 03/02/11 09:23

燃料投下

Windowsをクライアントにしか使っていない程度のユーザが
いきなり鯖管理者に抜擢されたとして
Windows鯖とLinux鯖、どちらを運用するのがいいんだろう
(勉強のしやすさ、設定のしやすさ、情報の仕入れやすさなどを総合して)

**DNS未登録さん** · 03/02/11 09:55

>>24
やる気と根性があればどっちでも

**DNS未登録さん** · 03/02/11 18:40

>>24
大規模になるほどwindowsの方が安くなるんだよ。
ログも残さず落ちる鯖だからメンテのしようも無い。

**DNS未登録さん** · 03/02/11 20:35

>>26
しかも責任をM$に転嫁出来るのがかなりでかい。
UNXでだと転嫁なんてできねぇし。(Soralisとかでも、設定がタコだろうと責められるしな)
コケた時も、「Windwows 2000 Serverの暴走で・・・」と書けば通るし。

**DNS未登録さん** · 03/02/11 21:36

言い訳に(･∀･)ｲｲ!OSなのでつね

**DNS未登録さん** · 03/02/11 22:27

ﾌｧｻｧ
　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　（　・∀・）　　　　　　）)
　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　　　ノ　　）　　　　　　　　＼）)
　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　　　　　 (（　（___,,.;:-－''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　　　　　　　　寝まつ。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　（・∀・）
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`～､_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　ﾉ　　ヽ）
　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

**DNS未登録さん** · 03/02/11 23:19

もう言い訳には使えません。

**DNS未登録さん** · 03/02/17 20:21

>>24
その条件なら、Win鯖のほうが良い。

なんつっても、セキュリティパッチ当てるのがlinux鯖より楽だ。

**DNS未登録さん** · 03/02/18 20:40

apt-getで、悦に浸ってるのは駄目ですか？

**DNS未登録さん** · 03/02/18 21:46

>>32
マンセー。
オレみたいな初心者でも
必要なもんだけしか入ってないスリムな鯖を簡単に作れるってのも。

**DNS未登録さん** · 03/02/23 15:51

>>29
誰と寝たんだ？

**DNS未登録さん** · 03/02/23 16:13

問題はportとかdebianと違ってパッケージングが激しく遅いところか。

**DNS未登録さん** · 03/02/23 18:09

>>27
MSだと何か問題があって質問すると金とるわな。
（たしか、最初の何回かが無料で、あとは有償）
開発したプログラムのサポートもMSおんりー。
（サードパーティーのOCXとか組み込んでるとサポートしてくんない）
（サードパーティーのOCX外してよこせ、と言われる）
（サードパーティーのアプリも同じ）
（結局、全部MSでないとサポートしてくんないのね）
（いいんだか、悪いんだか）

**DNS未登録さん** · 03/02/23 18:30

>>31
＞セキュリティパッチ当てるのがlinux鯖より楽だ。
実は結構めんどーだ。(NT4,Win2K,XP)
セキュリティパッチ当てる順番を間違えるとファイルのバー
ジョンの整合性がとれなくなって不安定になってしまう。
そのため、セキュリティパッチは、一つ当てたら再起動しな
いといけないのだ。

じゃあ、どうするかというと、
QChainを使う。
（複数の修正プログラムを同時にインストールし、再起動）
（を1 回で済ませてくれる）

あと、パッチの当て忘れ、不整合のチェックには、HFNetChk
を使う。
WindowsUpdateだけだと、IISとか他のコンポーネントまわり
が不安なのでチェックしています。

**DNS未登録さん** · 03/02/23 18:32

IISなら、「IIS Lockdown Wizard 2.1 ツール」使うべし。

◆f2enGI/www · 03/02/27 11:59

某MLに流れてたネタ。

Hotfix のテスト中に不具合が発生した場合

1.ダウンロードしたモジュールの再確認、最新版がないかを確認
2.不具合内容を MSKK サポート窓口に問い合わせる（有償）
3.サポートの指示に従い調査する
4.別のテスト環境を構築し、そちらでも再現性を確認する
　-OS やアプリケーションが推奨されている手順に従っているか確認
5.他に犠牲者がいないかを探す

5に1票。

**山崎渉** · 03/03/13 17:10

（＾＾）

**DNS未登録さん** · 03/03/20 17:19

age

**DNS未登録さん** · 03/03/20 21:44

Windowsには良いFTPdがありません

**DNS未登録さん** · 03/03/20 22:06

IISがあるじゃん。悪いってのか？

**DNS未登録さん** · 03/03/20 22:15

>>42
BPFTPは良くない？

**DNS未登録さん** · 03/03/20 23:26

>>26
坪

**DNS未登録さん** · 03/03/24 21:16

WINDOWSだな。
俺はM$社員にここぞとばかりに文句を言うのが日課だ。

**山崎渉** · 03/04/17 12:09

（＾＾）

**山崎渉** · 03/04/20 05:57

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

**DNS未登録さん** · 03/04/20 14:05

Solarisはいかがですか？　うちの自鯖は、
Solaris9のIntel版ですが、安定して動いています。

パッチは、最初にOSにクラスターパッチを当てた他は、
個々のアプリケーションのアップデートだけです。

Bind、Apache、Postfix、Qpopperがぽつぽつ
バージョンアップしているので、気が付いたものから
順番にコンパイルし直してバージョンアップしてます。

**DNS未登録さん** · 03/04/22 00:46

某所Win自宅鯖管理人の迷言

>Windowsの場合は、相対パス指定でシステムドライブのコマンドが
>Webサーバーを通して実行されることはありません。

目眩いが…

**DNS未登録さん** · 03/04/22 01:06

スクリプトのあるドライブが D: で
システムが C: なら相対パス指定はできないんとちゃう？

**DNS未登録さん** · 03/04/22 01:44

%SystemRoot%

って事かな。

**DNS未登録さん** · 03/04/22 07:17

究極の自作鯖vs至高の自作鯖
たいけつきぼん

**(´д｀;)ﾊｧﾊｧ** · 03/04/22 07:52

http://www.k-514.com/

**DNS未登録さん** · 03/04/22 11:28

>>52
環境変数 SystemRoot にシステムの位置が絶対パスで入ってるんだから
それは絶対パス指定でしょ。

**DNS未登録さん** · 03/04/22 21:21

久々に登場!
えーと、Linuxでサーバーって難しい。
SWAP使えば簡単だと思うが、使わないでやってみた。
IISの設定がいかに簡単か改めて感じますた。
あ、だけど、FTP&HTTPとファイルサーバーで比較するのは良くないか…

**DNS未登録さん** · 03/04/22 21:42

つーか、Winの時からApacheでやっとけばLinuxに移行した時、すぐ慣れるぞ。

**DNS未登録さん** · 03/04/22 22:39

>>57
すぐ潰れるぞ。
と読んでしまったｽﾏｿ。

**DNS未登録さん** · 03/04/25 01:08

つーか、Windowsで鯖立てるときには、たとえばXPならProなら
だめで、Server版でなきゃダメ、というのがM$の見解なわけだが、
Windowsを鯖にしたいって香具師はそこらへんはどう考えてる
わけなの?

**DNS未登録さん** · 03/04/25 03:39

XPにサーバー版なんてあるの？

**DNS未登録さん** · 03/04/25 06:10

>>59
気にしない。これ最強。
どうせ、バレやしねぇよ。もしバレたらバレたで、マイ黒ソフトはユーザー情報を収集してます。って
バラすようなもんだからな。

基本的に、TCP/IPコネクションのヘッダーとか見ても、区別出来んし。UNIXかWinか、の違いぐらいしかないしな。
あと、日記とかそういうのでWin2K Proでーす。とか書かなければいい。

**DNS未登録さん** · 03/04/25 07:42

>>61
犯罪者必死だな

**DNS未登録さん** · 03/04/25 09:37

>>60
Windows Server 2003がxpの鯖版かと。

**DNS未登録さん** · 03/04/25 17:43

なんか2003のﾜｰｸｽﾃｰｼｮﾝ版が出るそうで。

**DNS未登録さん** · 03/04/25 19:36

>>59
ThreadsPerChild
の数字を、XP や2000proの場合は、5くらいにしとけば問題ないのでは？

**bloom** · 03/04/25 20:28

http://homepage.mac.com/ayaya16/

**DNS未登録さん** · 03/05/03 19:14

> つーか、Windowsで鯖立てるときには、たとえばXPならProなら
> だめで、Server版でなきゃダメ、というのがM$の見解なわけだが、

どこもそんな見解出していないわけだが

**DNS未登録さん** · 03/05/03 22:39

>>67
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1032312557/n511-

**DNS未登録さん** · 03/05/08 20:34

外への同時接続が10を越えなければ鯖使っていいんでしょ？

**私のお金が増えている** · 03/05/18 23:47

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http://www.c-gmf.com/index3.htm
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**DNS未登録さん** · 03/05/19 03:58

セクシーだよ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

**山崎渉** · 03/05/22 01:51

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

**山崎渉** · 03/05/28 17:11

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

**DNS未登録さん** · 03/06/14 10:33

Pen200MHzという、へぼいマシンで、
Win2K Pro+AN HTTDd+TinyFTPDで建ててたけど、
今回、Red Hat Linux 8+Apache 2.0.46+vsftpdにしたら、
めちゃくちゃ早くなった。
金に糸目つけなくていい金持ちなら露知らず、
いかんせん貧乏な俺にとっては、Linuxマンセーだ。

**DNS未登録さん** · 03/06/28 19:22

つーかWINで鯖立てるやつがこんなに多いとは知らなかったな

**DNS未登録さん** · 03/06/28 22:27

Ｗｉｎは問題が出たときにサポートしてくれない･･･にも関わらず情報が提供されない
面倒見ないなら、せめて自力で解決するための最低限の情報は出して欲しい

それにしもて、Ａｃｃｅｓｓは商用非サポートなので鯖で使わないで下さいって酷すぎねーか？
いくらボったくったか、わかってのかＭ＄

03/07/02 18:14

Win鯖に直接グローバルIPアドレス割り当ててる強者いる？
Linux鯖だったら一般的だと思うが。

**DNS未登録さん** · 03/07/04 02:46

>>77
ハーイ！

**DNS未登録さん** · 03/07/04 21:43

>>77
そもそも、WinにもPort80以外の応答には一切応じない。と言う設定が出来るのだが。
それと不要なサービスは入れない。これでLinuxと同じレベルなのだが。
なので77は知ったかか、Linux盲信信者かと思われ。

**DNS未登録さん** · 03/07/04 22:15

Win鯖をFWの外において 80 とか telnet も開けてますが、
特に問題ないと思います。

**DNS未登録さん** · 03/07/05 15:11

>>77
きちんと管理できるならWin鯖でも問題ないと思われ
漏れはその自信がないからフリビつことる

**DNS未登録さん** · 03/07/05 15:17

>漏れはその自信がないからフリビつことる

きちんと管理できないなら何使っても同じ。

81 · 03/07/05 15:25

Win鯖を管理できる自信がないという意味で書いたんだけど

**DNS未登録さん** · 03/07/05 15:35

漏れもWinで安全に鯖を立てる自信ないぽ

**DNS未登録さん** · 03/07/05 16:23

Win鯖で安全に鯖建てられない人はLinuxでも一緒と言う事でよろしいか？

**DNS未登録さん** · 03/07/05 16:33

Winで鯖を安全に建てられる人などこの世に存在しません

**DNS未登録さん** · 03/07/05 17:33

俺ん所は鉄壁のセキュリティーだぞ

http://1000gex.net

**DNS未登録さん** · 03/07/05 21:51

山崎渉、氏ネ！　sagesagesage!!!!

**DNS未登録さん** · 03/07/05 22:00

>>85
知ったかﾊｹｰﾝ

**DNS未登録さん** · 03/07/05 22:58

>>79
ipchains or iptablesのようなきめ細かな設定ができるのか？
ということが知りたいだけなんだけどね。

**DNS未登録さん** · 03/07/06 15:24

WinServer2003(MSDN)で鯖たてて商売に使うと、ＭＳにばれるのでしょうか？

**DNS未登録さん** · 03/07/07 23:32

>>91
ばれはしないだろうが。
評価＆テスト用のライセンスで本番運用するのは問題かと。

**DNS未登録さん** · 03/07/08 01:12

個人でMSDN契約しているなら、ばれるとかそういう問題じゃないことくらい．．．
会社が契約しているMSDNだったらなおさらのこと。

**DNS未登録さん** · 03/07/11 13:50

>>92
評価＆テストの内容、期間等は明確に定められているのでしょうか？
（ネットに公開してはいけないとか）

**DNS未登録さん** · 03/07/11 14:02

とりあえず>>91みたいなこと考える会社はろくでもない会社ってことだ
取引先も可愛そうに・・・

**DNS未登録さん** · 03/07/14 01:52

よく言われるのはLinuxは
１．低スペックPCで動作可能
２．リブート滅多に必要なし
３．常時稼動に向く(落ちる訳にいかない
データセンターの鯖とかはLinuxが多いと聞いたが)

Win鯖のLinux鯖に対するアドバンテージって何？

_ · 03/07/14 02:10

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

**DNS未登録さん** · 03/07/14 02:23

某MXや某nyを鯖マシンで動かせる。

**DNS未登録さん** · 03/07/14 02:30

>>95
ディレクトリごとに権限が設定できる→セキュリティ
処理要求に対する応答に早く、負荷に強い→常時稼動に向く
必要なサービスだけインスコできる→低スペックPCで動作＋セキュリティ

逆に不利な点では
各種デバイスドライバの対応がWinに比べたら少ない、
後は操作面の馴れとかになるか。

**DNS未登録さん** · 03/07/14 02:30

>>96だスマン

**DNS未登録さん** · 03/07/14 06:15

>>96
おれは Win のプログラムしか作れないから、Win で動かすしかない

**DNS未登録さん** · 03/07/14 06:16

出たな、Linuxヲタ。
Win鯖で鯖建てようがLinux鯖で鯖建てようがちゃんとサービス提供出来てればどっちでも
ええやん。
車で、国産車はダメだね。外車だよ、チミィ。って感じだな。

**DNS未登録さん** · 03/07/14 12:57

旅客機でイリューシンはダメだね。ボーイングかエアバスだよねって感じです。

**DNS未登録さん** · 03/07/14 15:45

たとえになってないと思う

**DNS未登録さん** · 03/07/14 17:00

セキュリティにばかり焦点を当てているようだけど、安定性やパフォーマンスなどの観点から見た場合はどうなの？

**DNS未登録さん** · 03/07/14 19:29

>>105
パフォーマンス重視ならLinux
楽したいならWin

そもそも、LinuxとWinの違いが出て来るのって、日/50万リクとかそういうのでないとな。
それ以下のリクしかないのならどっちも一緒。

Win鯖ではup速度が遅いのだが、afdパラメーターをいじる事でLinuxと同じになるしな。

99 · 03/07/15 01:43

>>出たな、Linuxヲタ。
ウチはりぬくすの良い所を理解しながらw2kの厨鯖やってますが何か？
ちなみにここは対決スレですｗ
でも後の文章には同意。

>>106
>>afdパラメーターをいじる事で
その辺興味ある…

**山崎渉** · 03/07/15 11:06

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

96 · 03/07/16 20:11

てことはWin鯖のリヌ鯖に対するアドバンテージは
１．デバイスドライバが多い　２．楽できる　(３.某ツールでファイル共有がデキル)
くらいっすか？
Ｍ＄も「簡単にできますよ」ってのをウリにしてそーだが。

前、リヌはセキュリティがWinより強いというよりは、
「正しく設定、管理されている」と聞いたことがあるます。
僅差でリヌがベター？

しかし仮に鯖用の自作OSを作ってソース公開せずに1人で使ってても
ハカーにかかればやっぱ破られるんだろーか…。

**DNS未登録さん** · 03/07/16 20:45

かわいい女の子たちが脱いじゃいました★
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html

本能がむき出しになっちゃうかもよ！？
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/peach.html

今からはここで夜の時間を過ごしてあそびましょう～☆
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/xxx.html

**DNS未登録さん** · 03/07/16 21:01

>前、リヌはセキュリティがWinより強いというよりは、
>「正しく設定、管理されている」と聞いたことがあるます。

Winも正しく設定、管理されてればリヌと同じレベルまで行けるのだが。

**DNS未登録さん** · 03/07/16 21:03

＞リヌ
キモイ

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**DNS未登録さん** · 03/07/16 21:52

不毛な対決だな。自分が使いたいものを使ったらええやんけ
Win厨だとかLinuxヲタだとか罵る醜いレスがつくだけ

糸冬　了

**DNS未登録さん** · 03/07/16 22:04

まぁ、LinuxヲタとWin厨と比べればLinuxヲタの方が痛いわな。
過去記事を見てるとそう思う。

99 · 03/07/17 00:13

結論として>>111か。

>>しかし仮に鯖用の自作OSを作ってソース公開せずに1人で使ってても
>>ハカーにかかればやっぱ破られるんだろーか…。

ソース未公開でも単純にプログラムだけの話じゃないから
自作したOSのサービスをつつかれて、そこに穴があれば入られる事にはなる。
Winは便利機能と称して、その為の穴が多数出来た。
初心者がよくわからないで弄くって、いつのまにかパッチ未適用の
丸裸なサービスが立ち上がっている事なんか大穴。

あとは…　使われている数次第で当然発見される穴も増えるんじゃない？

109が鯖用の自作OSを開発
　↓
認められ、OSは一気に世界標準化へ。
109は一躍湯名人　(ﾟДﾟ) ｳﾏｰ
　↓
利用者も増え、穴も多数見つかりハッキングの対象に
　↓
109、街角でパイをぶつけられる

**DNS未登録さん** · 03/07/17 00:50

その自作OSが、操作する人間を認証するっつー発想を切り捨ててしまえば、
DOSやルーティング奪取はできてもﾊｸはできない堅牢(w)な鯖OSとなるだろう。
ルータのﾌｧｰﾑOSなんかはそんな発想。旧MacOSの安全神話もそこから。

まあ、いくら技術で頑張った所でソーシャルハックは防げない訳だが。

**DNS未登録さん** · 03/07/17 07:02

リモートメンテナンスできないように設計すれば
ほとんど話は済みそうだねえ。OSレベルでは
リモコン機能満載のうにｘのほうがある意味あぶない気がするし

**DNS未登録さん** · 03/07/17 17:24

XPのSP1を入れることによって新しいセキュリティホールが出来るらしいｗ
Win鯖に新しいOSは駄目だね。
SP3かSP4出てからじゃないと使い物にならない。

９６ · 03/07/17 22:44

厨ゴミ初心者の質問に答えて頂き感謝。

リモートメンテっても…
コメントアウトするのとはじめから機能実装しないのとでは
ハクりやすさは違うのかなあ。よく分からんわ。
ＯＳ自作って全然無理だし。
ショルダーハックなら俺でもできるぞ。
リヌっていぬみたいでかわいいと思うんだけどなあ。
パイはうまそうだなあ。

寝っか…

**DNS未登録さん** · 03/07/21 08:17

ま、どっちにしろ俺みたいな貧乏人は
FreeのPC-UNIXを使わざるを得ないわけだが

**DNS未登録さん** · 03/07/21 20:06

ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ノｴﾑｴｰｸｽ!!Winﾏﾝｾｰ

**江東支店** · 03/07/21 20:37

http://elife.fam.cx/a007/

**DNS未登録さん** · 03/07/21 21:44

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**直リン** · 03/07/21 21:55

http://homepage.mac.com/maki170001/

**DNS未登録さん** · 03/07/22 01:13

真の貧乏人はコンピュータなど買えないわけだが。

**121** · 03/07/22 03:29

漏れは学校のお下がりのPCをタダでもらってきて鯖にしてます
ルータも友人から安く譲ってもらったもので総構築費用は\5000位ですた
奨学金とバイトでギリギリの生活してるのでPC周りに金かけられないっす(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

**つーか** · 03/07/22 03:47

わざわざWin使う意味がわからん。
Linuxでも、その辺で売ってる本とかネットのインストールメモとか
読めば、別にそれほど時間とかスキルいらないじゃん。

コマンドなんて、面倒くさいんならコピペすりゃーいいんだし。

**DNS未登録さん** · 03/07/22 04:36

これいいよ♪私が見て恥ずかしい♪

http://angely.h.fc2.com/page005.html

http://akipon.free-city.net/page001.html

_ · 03/07/22 04:38

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

**DNS未登録さん** · 03/07/22 04:57

>>128
うん、出来合いの機能で間に合う普通の鯖なら
それがいいと思う。

へんなことさせようとするひとは、扱いなれたほうを
選ぶしかない。

**DNS未登録さん** · 03/07/22 06:11

>>128
Winの方が楽だから。
あなたみたくヒマ人ばかりじゃないのですよ。

**DNS未登録さん** · 03/07/22 08:08

暇がないなら自宅サーバなんてやるなよ(;´Д｀）

**DNS未登録さん** · 03/07/22 12:29

win鯖、立ち上げは楽だが後々面倒が多い（リブートとか）
犬鯖、立ち上げは大変だが、きっちりできれば安定性抜群

win鯖、設定次第でハクられてもadmin権限が生きてる可能性あり
犬鯖、root取られると再インスコの羽目に合う。
一長一短なんだけど究極は両方使う。

VMware に犬いれて飼う。そしてファイルをバックアップしてハク
されたら上書きコレサイキョウ。表向きは犬しか見えないので、winの
存在すらはかーには不明

**DNS未登録さん** · 03/07/22 12:32

つけたし
めいんOSはwinでOSとvmware、サービスパック以外インスコしない
この方法でSPインスコする以外リブート経験なし。

＃　メモリーたっぷりつんでおきなはれー

_ · 03/07/22 12:33

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

**DNS未登録さん** · 03/07/22 12:45

再起動せずにパッチを当てたいよ
Micro$oftなんとかしてくれ。

９６ · 03/07/22 23:30

久しぶりに書き込むぜ。

スレと関係ないんだけどさ、OpenBSDってのが強固みたいね。
それこそ暇がないと鯖立て不可能だが。

…久しぶりに書き込んでスレ違い。アフォかと

**DNS未登録さん** · 03/07/23 19:04

>>137
OS構造から来る問題だから、多分どうにもならないと思われ。

**まさくん＠IISｦﾀネ申** · 03/07/26 14:25

http://masakun.myhome.cx/masa/
IISに（・∀・）ｲｲ!! に決まってるだろｗ

**DNS未登録さん** · 03/07/27 04:07

はいはい

**名無しさん** · 03/07/27 09:03

>>134
リブートってそんな面倒？
本当に面倒なら定期的にすればいいじゃん。

**DNS未登録さん** · 03/07/27 10:29

リブートってのは面倒かどうか以前の問題だと思うが…。

青画面だろうが人為的なリブートだろうが、
アクセスしてくる人にとってはサービスダウンなんだから。

**DNS未登録さん** · 03/07/27 19:19

>>140
うざい　逝け

**DNS未登録さん** · 03/07/27 21:21

>>143
早朝にリブートすればいいだけの事。
そう言う指定が簡単に出来るんだし。

**DNS未登録さん** · 03/07/27 22:40

>>145
………。
いや、何も言うまい。

**DNS未登録さん** · 03/07/27 22:58

>>146
いや、突き詰めた方がいいよ、こういう香具師。

**DNS未登録さん** · 03/07/28 00:53

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

**DNS未登録さん** · 03/07/28 16:01

>>145
・・・(ﾟ▽ﾟl|l)

**DNS未登録さん** · 03/07/30 15:10

>>145
もまいの鯖は24時間営業じゃないのかよ。

**DNS未登録さん** · 03/07/30 19:34

週に一度、火曜日の早朝とかにリブートだったらいんでないか？

**DNS未登録さん** · 03/07/30 21:24

1回1分ちょいとしてダウンタイムが5分/月なら十分許容範囲だろ

**DNS未登録さん** · 03/07/31 03:03

DDNSとか使ってると五分程度なんぞダウンしてるかもわからんぽ

**DNS未登録さん** · 03/07/31 03:07

結局、Win鯖には可用性を期待してはいけないということでよろしいでつか？

**DNS未登録さん** · 03/07/31 07:05

可用性⇒アベイラビリティー【availability】

コンピューターで，システムの性能の度合い，または稼働率

**DNS未登録さん** · 03/08/01 01:37

>>154
意味不明な文章

うちでは Win鯖で仕事やらせて稼いでいるが、月に何度も止めてるぞ
OSのパッチ以外のいろいろな理由でな。

**DNS未登録さん** · 03/08/01 10:05

>>156
月に何度も止まる鯖じゃぁ(ry

**DNS未登録さん** · 03/08/01 11:49

>>157
ほう、君の自宅鯖は少しでも止めたらクレーム殺到なのかい？
へー、すごいや。

なんかさ、クルマにこのパーツをつけたら性能が0.5%アップする。とか言って馬鹿高い金はたくタイプだね。

**DNS未登録さん** · 03/08/01 13:19

>>158
………。
いや、何も言うまい。

**DNS未登録さん** · 03/08/02 00:34

>>159
ああ、黙ってろ

**DNS未登録さん** · 03/08/02 00:35

>>157
キミはほんとになにもわかってなさそうだ
鯖には止めちゃいけないときと、止めてもいいときってのがあるんだよ

社会勉強しなさい

**DNS未登録さん** · 03/08/02 00:41

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

**DNS未登録さん** · 03/08/02 00:52

銀行だってメンテナンスと称してサーバー停止する事なんて当たり前なんだから。
ま、>>157はオンラインバンクを使った事がないんだろうね。

ある大手銀行のオンラインバンクなんか、月に20時間以上止まってるよ(w
これに比べればリブートによる数分間の停止なんて可愛いものだ。

だから、月に10分程度の停止にあれこれ言う香具師はクルマヲタと同一と例えた訳なのだよ。

**DNS未登録さん** · 03/08/02 01:19

しかし止めずにすむならそのほうがいいと思うわけだが。

あと、ここは自宅鯖板だからして、
「クルマヲタ」的な追求もありと思うわけだが、どうよ。

というわけで
$ uptime
01:18:44 up 149 days, 22:25, 1 user, load average: 0.28, 0.13, 0.06
働いてねぇ(^^;

**DNS未登録さん** · 03/08/02 01:24

ちゃんとしたOSを使えば別に馬鹿高い金はかからないような

**DNS未登録さん** · 03/08/02 01:38

>>156
可用性って、鯖運用には欠かせないことばだよね。
ぐぐってみればわかると思うが。

# 夏休みか．．．

**DNS未登録さん** · 03/08/02 01:45

Linux つっこめばそれでおしまいみたいな定番ソフトしか
知らないのかな　＞　157

Unixをほとんどいじったことがない、でもWindowsなら何年も
いじりたおして仕事してる人間て、結構多いから　（俺も）

**ぼるじょあ** ◆ySd1dMH5Gk · 03/08/02 04:52

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

**DNS未登録さん** · 03/08/05 01:13

>>163
> 銀行だってメンテナンスと称してサーバー停止する事なんて当たり前なんだから。

当り前では無い。何のためにクラスタやFTがあるのやら。

**DNS未登録さん** · 03/08/15 18:28

まぁ、いつになる話だかわかんないけどな。

http://wssr.nikkeibp.co.jp/news/030812/2.shtml

**山崎渉** · 03/08/15 23:06

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

**DNS未登録さん** · 03/08/15 23:54

お前らの使ってるﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞｰが早朝にﾒﾝﾃとはいえ月に何回も落ちても使い続けるかどうかってことだな
俺なら落ちることが少ないところ探すね　金取ってるならなおさら　

**DNS未登録さん** · 03/08/16 14:28

プロバイダが止まるのと、特定の鯖が止まるってのは
全然意味が違う

例えて言えば道路が通行止めになるか、商店が休みになるかの違い

定休日があったって困らないのが普通の商売だよ

**DNS未登録さん** · 03/09/06 23:10

サービスダウンと言っても
短時間で、かつ事前にちゃんとアナウンスしてくれれば問題ないよ

**DNS未登録さん** · 03/09/07 02:02

まぁ、頻繁に止まってもよいサーバだったら別によいんじゃないの？

**DNS未登録さん** · 03/09/09 18:16

>頻繁に止まってもよいサーバ
？

**DNS未登録さん** · 03/09/09 20:25

何日も何週間もずっとつなぎぱなしにされるサービスなんて
俺には思いつかないぞ。

**●のテストカキコ中** · 03/09/09 20:25

http://ula2ch.muvc.net/

**DNS未登録さん** · 03/09/09 20:58

>頻繁に止まってもよいサーバ

こういう言葉が出てくる所が、この板のこの板たる所以か…？

**DNS未登録さん** · 03/09/10 22:07

簡単にLinux鯖を立てれる
Lindowsよりこれだろ。
http://www.lastscene.com/tv/seller.cgi

**DNS未登録さん** · 03/09/11 03:08

>175は皮肉だろ。

**DNS未登録さん** · 03/09/12 01:17

>>181

たぶん175=177だから違うんじゃない？

(まぁ、頻繁に止まっていいサーバってのがあればな)という皮肉ではない
と思われ

**DNS未登録さん** · 03/09/12 04:58

>>177
必要性は別にして、平日ずっとつなぎぱなしというのはあるよ
為替レートの表示とかね

それだって休日に短時間のメンテなら問題ないよ

**DNS未登録さん** · 03/09/12 06:00

まぁ、連続稼働性を気にする香具師は車にちょびっとでも傷が付いたらギャーギャー騒ぐ香具師なんだろう。
こういう奴は実社会でも仮想社会でも嫌われる。

**DNS未登録さん** · 03/09/12 15:34

漏れはメインカーが軽トラだから関係ないかな？
セカンドR33GTR　サードY33グロ
情けないことに、軽トラ買ってからその2台を乗ら無すぎて
家族に強制廃車させられて庭の隅に眠ってます（もはやこけだらけ）
ちなみに、バリバリの農家ですｗ

自鯖はWIN2Kながら毎週日曜深夜4時半に自動的にバックアップ→再起動をし
現状では、半年程度擬似連続稼動進行中となってます。

**DNS未登録さん** · 03/09/12 17:30

漏れはセルシオ。
毎日洗車してる。WAXは最高級の奴だ。１ダースで君らの給料一ヶ月分だ。
ちなみに、バリバリのエリートだ。

自鯖はFreeBSDで毎日30秒おきに監視ツールを走らせている。
現状では、半年程連続稼働進行中だ。

**DNS未登録さん** · 03/09/12 17:56

レンタルサーバは自分の都合だけでは止められないと思うんだが。

**DNS未登録さん** · 03/09/12 23:52

くだらん議論だな。
Win2k+SFU/Cygwinで終了

**DNS未登録さん** · 03/09/13 00:49

>>188
要するに、Win鯖でやってる香具師をけなすLinux厨房が原因な訳で。
Linux鯖にしか出来ない事もあればWin鯖にしか出来ない事もあるって事をLinux厨房は理解してないんだから。

**DNS未登録さん** · 03/09/13 02:41

>>189
Linux使いは両方使った上でLinuxを鯖として選んでるのよ。
だからそれぞれの特性は理解してるの。
けなしてると思うのは妄想だぁ。

**DNS未登録さん** · 03/09/13 04:01

Linuxerも、windowsのことは無視できないから、リナ鯖たてるは、win鯖についても
それなりの知識をもっていることは多そうだ。だがwinで鯖をたてる奴でLinuxについての
知識も備えているものは、あまり多くないな。

**DNS未登録さん** · 03/09/13 09:06

>>191
それは当たり前だ。
ある程度知識があり、WinとLinuどちらでも鯖を立てられる人間なら
Winで立てるのはよほどの事情がなけりゃしないよ。

両方で立てたが安定度が全然違う。winは何か入れ替えるとリブート必要
処理速度が数倍も違う。内部ＪＯＢの状態がつかめない
など。Winの優性が見つからない。
それでもアプリの関係でWinでたてたが永くつかってなかったな

**DNS未登録さん** · 03/09/13 09:37

またくだらんスレになったな

**DNS未登録さん** · 03/09/13 10:18

まぁ、見てるとLinux使ってる香具師がWinをけなし、Winを使ってる香具師はLinuxをけなしてないと
言う事が分かる。
これからまとめればLinux厨房がいかに多いか分かろう。

あと、Win鯖でも適切な設定をすれば安定性は悪くはない。
そもそも、win版のデフォhttpd.confでは安定動作しないと言うのもアレなのだが。
パフォーマンスの面でも、abをかければ分かるのだが、1秒に100リクエストも処理出来れば
充分過ぎる程。これもカタログスペックを見て悦に入るLinux厨房と言えるであろう。

なんかしたら再起動しなければならないとか、連続稼働性と言う、車に付いた些細な傷を
気にするかのようにギャーギャーわめくのもLinux厨房。

**DNS未登録さん** · 03/09/13 10:24

俺もlinuxでopennap鯖立てようと思っとったんだが、
調べてみると、クライアントとサーバーを同じマシン
にしなければならんみたいだ。
で、opennap鯖に関してはwindows鯖に軍配があがるな。
ただ、グローバルIPをもう一個所得すればlinux鯖でも
運用できるそうだ。

**DNS未登録さん** · 03/09/13 11:04

>>195
＞調べてみると、クライアントとサーバーを同じマシン
＞にしなければならんみたいだ。

そんな愉快な仕様あり得るのか？

**DNS未登録さん** · 03/09/13 11:19

>>196 あり得るとも。子鯖はグローバルどうしを、
転送させるからな。
それに、ストリーミングサーバーはwin鯖だと
メディアエンコーダーを入れてmms://でリンクを
とれば、簡単にできるぞ！

**DNS未登録さん** · 03/09/13 11:35

>>197
＞>>196 あり得るとも。子鯖はグローバルどうしを、
＞転送させるからな。

はい？

**191** · 03/09/13 15:20

>>192
このスレは特に自宅サーバ限定でLinuxとwinを比較するスレではないし、特に中小企業
などでwin鯖を使っているところが沢山ありそうだから、windows鯖の知識があるだけで
鯖管理者として、勤まるところも結構あるか、と思って「Linuxerも、windowsのことは
無視できない」と書いてみたのだ。以下のリンク先のデータをみると、国内ではwin鯖の
ほうが圧倒的に強い。リナ鯖に足らないのは、宣伝か、技術か、移行についてのサポートか…

ttp://premium.nikkeibp.co.jp/linux/special/special05/

**199** · 03/09/13 15:44

書いてから気づいたが、この板は自鯖板だったっけ、そういえば。自鯖限定云々は
取り消すか。