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筋トレ何でも質問スレッド609reps【ワッチョイ有】

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001無記無記名 (ワッチョイ 8b72-MrQZ [240d:1e:107:a500:*])
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2023/12/15(金) 20:07:33.81ID:aaJh8y2v0
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★意図的に嘘を教える荒らしが住みついていますがスルーしてください
・ブーイモ MM9e-rCrM(出禁、長文荒し)
・オッペケ Srb5-JKB+ [126.253.240.92]
・アウアウウー Sa79-A9nY [106.133.178.22]
・ワッチョイ ef0e-Ca7z [223.219.80.223]
・スッップ Sda2-F7SK
・d38f-wDYB [152.165.196.156]
・テテンテンテン MM8e-gt9W [133.106.247.4]
・ワッチョイ de07-gyQo [119.239.149.64]
(これらに構わないように!!一日何十とレスつけて荒れます!)

★「筋トレ」で検索して来た方へ
ここはウエイトトレーニング板です。ダイエット及びダイエット目的の筋トレはダイエット板の方が適していますので、そちらでお願いします。

★トレーニングに関係ない質問、くだらない雑談、くだらない喧嘩はお控えください。

★コテハン禁止スレです。名前欄に文字や記号を入力してはいけないという事です。
コテハンは荒らしです。荒らしに反応した人も荒らしです。荒らしは放置が大嫌い。荒らしをやっつけたければ放置しましょう。

★質問者はテンプレ熟読、質問の前にまずググろう、ググった結果わからんなら聞こう
※テンプレ
http://weighttrainingfaq.org/wiki/

★解答者は、解答にあたっては必要に応じて解答内容の根拠となる論文や自身の具体的な経験を示すなど、質問者にとって有意義な解答となるよう心がけましょう

★解答者同士で意見が対立した際は、上記趣旨に則った建設的な議論を心がけるものとし、相手方に対する侮辱、誹謗や中傷と取られる表現は避けましょう

★毎回出る話題
Q.筋肉をつけながら脂肪を減らしたいです。
A.長年無理と言われてきましたが、最近はリコンプという手法が登場しました。
実績は従来の増量減量と比べるとまだまだ少ないので、
採用するかどうかは自身で調べて判断してください。
いずれにせよ一生懸命トレーニングをし、食事を管理するべきという根本は変わりません。

Q.体脂肪計でこういう数字だったのですが。
A.体脂肪率は安物でも高級品でも正確に測れませんので、数字そのものより増減の傾向を参考にする程度にしましょう。

★次スレは>>950が宣言して建てて下さい。
>>950が建てる気配が無かったら>>970以降が宣言して建てて下さい。
先頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512

※テンプレ
http://weighttrainingfaq.org/wiki/

※前スレ
【長文禁止】筋トレ何でも質問スレッド607reps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1700278301/
【長文禁止】筋トレ何でも質問スレッド608reps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1701425782/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0824無記無記名 (ワッチョイ b5ab-/u+y [2001:268:9a74:c25f:*])
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2024/01/15(月) 12:51:28.68ID:ZkawZywO0
>>823
なんでそう思うの?
合成率に比べて酸化率が低い=タンパク質dose dependentにしっかり合成に使われている=吸収する限りにおいて有効摂取量には上限がない
まで簡単にたどり着けるじゃん
無関係なんてことあるはずないんだが
0825無記無記名 (ワッチョイ 450b-7Qal [106.163.64.109])
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2024/01/15(月) 12:57:26.25ID:x6OQ7caD0
>>824
合成に使おうと思えば使える状態にあるだけで、実際にはトレーニングしたりしないと合成はされないわけじゃん

そういう意味で合成率の上限はあるわけじゃん

理論上は上限がないという話と、実際には上限があるという話があったら、実際の上限の話の方が大事じゃん
無関係ではないけど、そこまでめっちゃ関係あるかって言ったら、ないと思うよ
0827無記無記名 (ワッチョイ b5ab-/u+y [2001:268:9a74:c25f:*])
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2024/01/15(月) 13:03:19.17ID:ZkawZywO0
>>825
だから筋トレはみんな限界までやってるんだから関係ないだろ
仮にお前が手を抜いてるんだとしても、いずれにしろ摂取量には上限がないんだから、いくら効率悪かったとしても食わない理由にはならない
そんなことをしたらショボいトレがますますショボくなるだけじゃん
0828無記無記名 (ワッチョイ 450b-7Qal [106.163.64.109])
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2024/01/15(月) 13:06:02.57ID:x6OQ7caD0
>>827
なんでそこの議論だけそんな雑なんだよw

筋トレの「限界」が人によって違うんだから、有効なタンパク質摂取量も人によって違うだろ
人によって違うってことは限界があるってことじゃん
0830無記無記名 (オッペケ Sr19-QbZh [126.157.236.164])
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2024/01/15(月) 13:07:47.15ID:eT1fOUPXr
食えば食うほどいいみたいに言ってるけど、食っても凄いトレが必ずしも出来るとは限らなくね?
皆が横川みたいになれるわけないし
ただデブるだけの奴が大半だと思うが
0833無記無記名 (ワッチョイ 450b-7Qal [106.163.64.109])
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2024/01/15(月) 13:18:12.15ID:x6OQ7caD0
>>829
例えば1000gのタンパク質を合成するために必要なトレーニングボリュームが1000だとするじゃん
でもその1000ボリュームって人類には不可能なボリュームかもしれないじゃん
だったらタンパク質を1000g摂る意味ないじゃん

このトレーニングボリュームとタンパク質の有効摂取量の関係こそが重要というか関心事なのであって、今回の論文はそこに答えてないじゃん
0835無記無記名 (ワッチョイ b5ab-/u+y [2001:268:9a74:c25f:*])
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2024/01/15(月) 13:24:18.02ID:ZkawZywO0
>>833
この論文だって普通の人が普通の筋トレしてるだけだから、どのみちその指摘は的外れでしかないんだけど
そしてトレボリュームが影響し得るのは合成と酸化の比率であって、量ではない
少なくとも普通の人が普通のトレをしている限りにおいては
0836無記無記名 (ワッチョイ 5dfc-SLtT [92.203.160.60])
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2024/01/15(月) 13:26:54.09ID:Cyjf9/RG0
>>819
なるほど
動物園で聞いたのが間違いでした
0838無記無記名 (ワッチョイ 450b-7Qal [106.163.64.109])
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2024/01/15(月) 13:28:54.09ID:x6OQ7caD0
>>835
「トレボリュームが影響し得るのは合成と酸化の比率であって、量ではない」?

トレボリュームが一定ならタンパク質の摂取が100gだろうと1000gだろうと合成率は一緒ということ?
そんなことあんの??
0840無記無記名 (ワッチョイ b5ab-/u+y [2001:268:9a74:c25f:*])
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2024/01/15(月) 13:32:39.26ID:ZkawZywO0
>>838
まあもう理解できないならしなくていいよ
普通の人が普通に筋トレしたら回復期におけるタンパク質摂取によるアナボリック反応はその規模と持続時間に限界がなかった
だから伝説的なビルダーたちの方法は正しかった
以上
0848無記無記名 (ブーイモ MMa9-KzRa [220.156.12.224])
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2024/01/15(月) 14:05:40.97ID:nJvEieFpM
小理屈はほどほどでいいので自分の体でやって試せ、と、何回言えば理解するんだろうな
ここの屁理屈こねたがりなクソアホどもは
どんな偉いセンセーが言うことも論文も著名人もどうでもいい
自分の体の反応が一番正しい
体感なんてあてにならん?なら体組成計やその他の道具も使えば?
確かに体感ほどいい加減なものはない
でも体感ではっきりわかるほどの差が出ないものなんてどうてもいいんだよ、違いなんか無いと思っていいので
なので自分の体の反応が最も参考になる、最も正しい
うだうだぬかさずに体を動かせ、デブ
0850無記無記名 (ワッチョイ 0bb2-0zjl [1.21.21.46])
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2024/01/15(月) 15:21:14.15ID:juHAcEMu0
>>834
筋肥大=摂取したタンパク質量×トレーニングボリューム
と考えればわかりやすいよ
トレーニングボリュームが少ないかどうかとどのくらいタンパク質を摂るべきかは全く別の話
0851無記無記名 (ワッチョイ a3d8-CWyO [2400:2200:603:f844:*])
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2024/01/15(月) 15:34:07.60ID:cst1dJRo0
>>849
胸には入れにくくなるが腕には入れやすくなるので、目的次第では正しい。
ただし、それで手をつく位置を下の方(足側)にしちゃうと手首をやるので正しくない。
0856無記無記名 (ブーイモ MMe1-KzRa [202.214.231.77])
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2024/01/15(月) 17:46:38.74ID:0rBDAZaYM
だから質問するまえに最低でも1年はトレーニングやれと言ってると思うが?
1年経験積んだところで初心者が初級者になるだけでまだなーんも分かってない
分かっていないけどトレーニングとはどういうものか、くらいは理解できつつあるはず
1年真剣にやった人なら言葉が通じるレベルにかろうじてなってる
言い換えると1年すらやってないやつには言葉すら通じない
1年黙ってトレーニングした人間はここによく出てくるような意味不明な糞質問はしなくなってる
最低でもこのレベルまで育ってないと何かを教えてもまるで無駄
1年すら続いていないようなやつは質問しなくていい
0857無記無記名 (ワッチョイ fb2c-xD7N [2400:4050:3501:c300:*])
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2024/01/15(月) 17:56:14.26ID:6b16+u+G0
何でも質問スレなんだから今日始めたばっかのやつが質問してもええんやで
0858無記無記名 (ワッチョイ a5ee-gkNp [2001:240:2438:e873:*])
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2024/01/15(月) 18:11:03.98ID:AFclx1nJ0
1年もネットで情報集めることすらせず我流で続けられる人なんていないと思うけど
0860無記無記名 (ワッチョイ 753f-YYTc [2001:268:99a7:35da:*])
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2024/01/15(月) 18:17:24.73ID:1vOYG8Vj0
何年もやってる奴こそこんな所で真面目に質問なんてしないだろw
0862無記無記名 (ワッチョイ 9d9b-SLtT [240d:1a:354:4d00:*])
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2024/01/15(月) 19:03:59.65ID:4eaOMWM70
>>856
やーい嫌われ者ー
0863無記無記名 (ワッチョイ 0bb2-0zjl [1.21.21.46])
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2024/01/15(月) 19:33:15.26ID:juHAcEMu0
>>853
吸収してるならそりゃそうだろ
むしろそうじゃない可能性がどこにあるのか知りたいわ
なんのためにビルダーやフィジーカーが駆け出しのころに一万kcalとか摂ってると思ってるんだ
0864無記無記名 (スッップ Sd03-SBJ0 [49.96.228.189])
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2024/01/15(月) 19:37:04.62ID:zrWAwZEod
初心者に自分で調べてみろっていってよくわからんYouTuber参考にしてサーキットトレ効率よくね?!ってなってジムでダンベル複数抱え込んだりマシン複数使いとか蔓延るのも迷惑なんで質問していいと思う
0867無記無記名 (ワッチョイ 0bb2-0zjl [1.21.21.46])
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2024/01/15(月) 20:10:52.82ID:juHAcEMu0
>>865
糖新生を知らないタイプの馬鹿か
色んなタイプの馬鹿がいるなここは
0871無記無記名 (ワッチョイ fb85-IIgJ [2409:10:b360:7800:*])
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2024/01/15(月) 22:55:30.31ID:4UjGT6sv0
プランク1年ほど続けてたらゴリゴリマッチョになれますか?
0872無記無記名 (ワッチョイ fb2c-xD7N [2400:4050:3501:c300:*])
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2024/01/15(月) 23:03:39.18ID:6b16+u+G0
プランクって普通の腹筋できない人がやるものと思ってる
0873無記無記名 (ワッチョイ 6b02-0zjl [153.185.129.130])
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2024/01/15(月) 23:27:11.64ID:ypGVLmg30
たしか米軍でもプランクを採用してるから訓練としては良い種目なんじゃない?
0874無記無記名 (ワッチョイ 3d8a-2szd [2402:6b00:dd24:d400:*])
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2024/01/15(月) 23:53:33.72ID:GGmpO7Qs0
朝筋トレしたのに誘惑に負けてお姉ちゃんとお酒飲んじゃったわ
俺の筋肉がアルコールで萎んだ、おしまいだ
唯一の救いは1円も払ってないことぐらい
0878無記無記名 (エムゾネ FF03-Zwub [49.106.186.4])
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2024/01/16(火) 09:22:47.66ID:i1j2ACxuF
腹筋もあるだろ米軍
0879無記無記名 (ワッチョイ b514-SWVX [240b:c010:420:4e33:*])
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2024/01/16(火) 09:57:38.63ID:yV0lcFqP0
伝説的なビルダー()を持ち上げるタンパク質多量摂取派おるけど
山岸って就寝前プロテイン摂取を昔の迷信って言ってる、起床時何も摂らず有酸素、不味い食い物を無理に食っても身にならない(筋肉にならない)、オフに増量しても太るだけで筋肉は増えない
タンパク質派ジョーとかサムみたいなエビデンス派と逆の発信なわけだが…
0880無記無記名 (ワッチョイ a581-YYTc [2001:268:99a6:2da8:*])
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2024/01/16(火) 10:11:21.03ID:ZdmK9c040
山岸はアレだしアレじゃなくてもトップ選手の言うのとは参考にならない
0881無記無記名 (ワッチョイ b514-SWVX [240b:c010:420:4e33:*])
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2024/01/16(火) 10:15:10.21ID:yV0lcFqP0
山岸ってのは若い頃(jビーフ時代)四六時中食ってオフシーズンは格好悪く太っていた
曰く「カッコいいのはコンテスト時だけで、あとの期間はなんで肥ってなきゃいけないんだ?」
ナチュラル時代の作法を否定している人、刑務所にも入ってカタボッていた期間もあった人だから忖度無い本音
0882無記無記名 (オッペケ Sr19-7Qal [126.156.187.85])
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2024/01/16(火) 10:16:51.70ID:/Ue3V0wbr
タンパク質大量摂取派の人は、ウォーキングみたいな超低負荷の運動でもタンパク質を1000g摂れば普通にトレーニングしてる人みたいにちゃんと筋肥大するという現代の科学では解明できない謎理論なので気にしないほうがいいと思うな
0884無記無記名 (ワッチョイ cb0b-pfEb [113.156.146.153])
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2024/01/16(火) 10:22:02.47ID:kh9jwo090
トレ強度と内臓に自信ある人はタンパク質多量摂取やってみるのもいいかもしれない
人は微々たる速度でしか筋肉はつかないというのは真実
どこまでその生活を続けられるか
カタボるのを防ぐ意味はあるかもしれない
0885無記無記名 (ワッチョイ 3d0e-Ya9P [118.241.250.40])
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2024/01/16(火) 10:33:51.20ID:nfBc67VR0
ステやればアホみたいに筋肥大するからアホみたいにたんぱく質採る
ステ前提の海外プロのフルメシが全く参考にならんのと同じで、
山岸の話もステフィジーカーの話も全部雑音と同じ

ナチュラルで真似してたらただのアホ
0887無記無記名 (ワッチョイ a361-bL10 [240b:c020:4c1:c5bf:*])
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2024/01/16(火) 11:01:12.74ID:mM3qe2xp0
健康診断前はプロテイン摂取を控えめにするがそのままにするとだいたい尿蛋白やらクレアチニンキナーゼやら尿素窒素なんかは高めに出るな
これは余ったタンパク質や処理しきれなかったタンパク質があるってこと
もちろん病気が原因かもしれないから健康診断前は抑えたほうがいい
0888無記無記名 (ワッチョイ e399-/u+y [2001:268:9aba:116d:*])
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2024/01/16(火) 11:43:15.53ID:CPIlnGUk0
>>885
逆やで
シュワとか山岸とかのバリバリのステロイダーはどのみち筋肥大するからタンパク質やカロリーはメンテナンスプラスアルファくらいにして脂肪がつかないようにする
JBBF選手みたいなナチュラルだと脂肪云々よりトレボリュームのほうが大事なので駆け出しの頃はとにかく食わなければ先に進めない
0900無記無記名 (ワッチョイ 759c-Zwub [240a:61:10a1:287a:*])
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2024/01/16(火) 13:31:25.82ID:S7ZvmVks0
肥満の男性は33%だけど原因は運動不足や酒が原因
筋トレして消費カロリー増やした状態で鶏胸肉やブロッコリー食って増量出来るくらい食える人はほとんどいないだろ
ハンバーガーとかステーキでも常人にはきつい
内臓が強力でたくさん食ってたくさん吸収出来るとか
チビだから必要な栄養が少なくて済むとか有利な体質もいるだろうけどやはりレア
多くの人は食えないで苦労するでしょ一般論
0904無記無記名 (ワッチョイ e3c9-7u69 [125.198.212.192])
垢版 |
2024/01/16(火) 14:23:52.66ID:DXPhEJGc0
朝ご飯一杯、味噌汁、漬物類。
昼はスープだけか、せいぜいパン一枚。
夜はそこそこ食うけど、ご飯は一杯。3日に1度ビール一缶程度。
間食はしても日にアイス半分程度。

これで体脂肪率25ぐらいあんだけど。
月の半分近く夜勤してるんだが、夜勤で太るってのはマジ。
太りたい奴はマジオススメ。
0906無記無記名 (スッップ Sd03-AmG/ [49.98.150.225])
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2024/01/16(火) 14:30:13.87ID:Ask9vPeTd
肩トレ(三角筋&僧帽筋)やるとしたら
AとB、どちらを選びますか?
ちなみにクリーンやデッドリフトなどで
僧帽筋上部にはそれなりの刺激が入っており、アップライトローはワイドで行うものとします。

A ショルダープレス サイドレイズ
リアレイズ シュラッグ

B ショルダープレス アップライトロー
 サイドレイズ リアレイズ
 
0907無記無記名 (ワッチョイ a3d8-CWyO [2400:2200:603:f844:*])
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2024/01/16(火) 15:02:39.72ID:2ZEZGOBj0
>>904
すぐ上でタンパク質大量摂取の是非で揉めてるとこにこの食事メニューは草
体脂肪率25%ってのが正ならトレもしてなくないか…?
0908無記無記名 (ワッチョイ 4d8c-l2AN [240f:42:128:1:*])
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2024/01/16(火) 16:25:26.35ID:fyWWHIIE0
筋トレとかウェイトトレーニングを筋肥大目的でしか認識できない痴呆が持論を得意顔で語ってる辺りでこのスレのレベルなんか大して高くないのがよくわかる
認知バイアス著しい奴って自己愛も高いから鏡見た時の補正も普通の人より度合い強くなってそうw
0909752 (ワッチョイ b56e-M6Jj [240d:1:432:bf00:*])
垢版 |
2024/01/16(火) 16:27:14.45ID:JB+IpoaW0
>>906
好きな方でいいんじゃね
0910無記無記名 (ワッチョイ 4d8c-l2AN [240f:42:128:1:*])
垢版 |
2024/01/16(火) 16:31:41.48ID:fyWWHIIE0
ごちゃごちゃ言ってないでやれとか吐かしてるジジイも認知バイアスと自己愛激しいから、ダラダラやってるだけの暇つぶしを長時間トレーニング出来るストイックな俺様に変換されてるのそろそろ物凄く恥ずかしい事なの自覚した方がいいw
出来る人間は効率よく筋トレして浮いた時間で勉強なり他の趣味で新しい人間関係築いたりしてるからなw
0911無記無記名 (ワッチョイ fb2c-xD7N [2400:4050:3501:c300:*])
垢版 |
2024/01/16(火) 16:34:24.61ID:uwX0yzhI0
>>906
なんでシュラッグとアップライトロウどっちやる?って聞かないんだろう
0913無記無記名 (ワッチョイ cbff-7u69 [2404:7a82:10c0:1f00:*])
垢版 |
2024/01/16(火) 16:36:02.21ID:2I+9fwzB0
>>908
俺は筋トレとウェイトトレーニングをブッダの教えと結びつけて実践してるわ!
節制した食生活と瞑想とヨガ中心の筋トレのおかけで肉体も心も豊かな状態なのに、ここの奴らは運動不足で代謝下がってるとかトレーニングしてないとかマジで分かってないよな!
0917無記無記名 (ワッチョイ 75ad-wTh0 [2402:bc04:1058:8a00:*])
垢版 |
2024/01/16(火) 16:55:41.84ID:MeTqQyKV0
>>912
筋トレ英語だとエクササイズは「種目」だぞ
単関節種目=isolation exercise
多関節種目=compound exercise
0918無記無記名 (スッップ Sd03-AmG/ [49.98.150.225])
垢版 |
2024/01/16(火) 16:58:18.16ID:Ask9vPeTd
>>909
もちろんそうです。
>>911
僧帽筋上部もしっかりやるのか、
僧帽筋上部は程々にして三角筋中部にエネルギーを注ぐべきか。
一般的な考えを知りたかったのです。
0919無記無記名 (ワッチョイ 0bb2-0zjl [1.21.21.46])
垢版 |
2024/01/16(火) 17:00:21.42ID:UH7j98xG0
筋肥大目的ではない筋トレは草
さすがにネタだろうが、笑いのセンスあるわ
0920無記無記名 (ワッチョイ fb2c-xD7N [2400:4050:3501:c300:*])
垢版 |
2024/01/16(火) 17:01:02.93ID:uwX0yzhI0
>>918
自分的には僧帽は背中でくくってるから、肩は肩に集中してやるかなー。つまりB。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ニューススポーツなんでも実況