ベンチプレス99kgを目指すスレ
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90kgスレを卒業した人のためのスレッド
99kg以上を1回挙げられたら卒業です
RM換算表
https://workout.sakuranbou.com/BenchPerssMax.html
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured いや来るよ。
100kg以上のスレはIP表示があろうが我慢出来ずに来る
なぜ100kg以上にそれほどまで執着するか謎だが 習性を利用すると、99.9kgとか99.99kgとかにしておけば安住の地になるってこと? そうだと思うよ
ただそこに以上って付けるとたぶんやって来る🤮 まだ気づいてないだけかもしれないから油断は出来んな
100以上がタイトルについてなければいいなら、総合スレとかでもセーフだったかもな 99+21kg
とかこういう形式でもいけるちゃうか!! 2^2*5^2 kgなら計算できなくてセーフの可能性 目が悪くてこのスレを99kgじゃなく90kgスレと見間違えてる可能性もありにけり 1000キロスレすら荒らしてるし本当に精神疾患だろう >>18
シャフト20キロ
カラー2.5×2=5キロ
25キロプレート×2=50キロ
10キロプレート×2=20キロ
1.25キロプレート×2=2.5キロ
0.5キロプレート×2=1キロ
0.25キロプレート×2=0.5キロ
合計99キロ ごく短時間のトレーニングで重量上げる方法ないものかねえ
週2でジム行くけど、全身やるからなかなか時間が取れなくて 全身やるっていってもベンチは普通にやるんでしょ?
週2でやってれば少しずつ伸びるだろ
焦らない方がいい怪我する >>22
自分も以前そんな感じだったけどベンチだけ追い込む日作ったらバンバン重量上がったよ。
ボディメイクとか体型維持のためならそのままでいいと思うけど重量上げるにはやっぱりベンチの頻度と集中力上げるしかないと思う >>28
初ベンチで70kg上がってその後1年くらい週2-3回ジムいってダラダラと全身を適当に鍛えてたけど75kgがギリギリ上がった程度
今年の2月くらいから開き直って週2-3回ベンチだけやって追い込んだ。
最初は50を回数上げられるだけひたすら上げてた。大体8セットの中で最初は12回、最後の方は5回やっと上がるくらい。今は60~75を同じようにやってるが、重さやレップ数やセット数はその日の調子によってまちまち。8セット以上は絶対やる。先週MAXチャレンジして95上がった。 >>29
ありがとう!やっぱりハイボリュームですね >>31
結局それに尽きるんじゃないかな。
YouTubeなんかでよくみるナントカ法とかナントカ理論なんてのは頭打ちになりがちな上級者だけがやればいいと思うよ。初心者はひたすらハイボリューム。 火水木金は自宅で片手ダンベルプレス
日曜だけガッツリベンチとその他諸々だけど伸び続けてるよ 部屋を片付けて数日は宅トレ捗る
散らかり始めるとまたやらなくなる >>32
それな
あとは頻度
ベンチに触る機会が多くなればなるほど技術も自然と上がっていくみたいだし https://youtu.be/NZgDu45XSKA
いいこと言ってるわ。
初心者は回復できるし、なかなかオーバーワークにならないし、潰れてもダメージないし、高強度のトレーニングができるし、そういうの含めて初心者ボーナスなんだな。 初心者で1番怖いのが怪我だからセット組まない日でもバーだけ上げてみてフォーム確認するとか重量増やすのは週or月
に何kgまでとか決めておくのもいいよ。調子悪いと思ったら迷わず重量減らす 8セットもやる時間ないよ~
週2で3セットずつくらいしかできん 高重量 中重量 低重量
まんべんなくベンチプレス三昧しろ
動物は日常の動作でだけで毎日上半身の力が化物級
人間もそうあるべきだ
限界を超えろ 常識を超えろ それが真理だが
それを実行するには後々ギアがかなり重要になる 30分の時間も取れないなら強くなるの諦めた方がいいと思う 週2で一回30分ベンチプレス出来れば伸びると思うけどそれ以下の時間なら伸びるわけないよな 1RMの70%くらいならインターバル3分で8セットを週2でできるもんなのか。やってみるかぁ。 誰だよ120スレでこのスレ紹介したやつwww
ガイジを呼び寄せるな うーむ新しいプログラムやってみるか
HPSトレーニングやった時は10kgくらいは伸びたんだよな 疲労が溜まってきたのか最近エブリがしんどい
中1日空けると調子良いけど空けないと全然あがんなくなってきた エブリって毎回追い込まなくてもいいって感じだから割と楽かと思いきや、実は週二のトレより遥かにキツイんだよな。
追い込まなくても3日連続ベンチはキツかったからすぐ諦めた。 杁ベンチやるとちょっとやらなくなるだけで重量ガクンと落ちるんだろ?
すぐ戻るとは言え恐くね? 脅迫観念に駆られるよ
1日やらないだけで焦るし
強度が維持出来ないとなんとか量でカバーしようとしちゃう >>54
エブリ始めてどれくらい経ってどれくらい記録伸びた? >>56
週2で5年で65→155
怪我で2年ブランクで115まで下がってから
エブリ始めて2年で115→175
マッスルメモリーがあったから150までは半年ちょい位で戻ったか
週2でやってた時は150の壁がかなり分厚かったけどエブリですんなり超えてったからやはり効果は絶大かと
ただボリュームが増してく度にだんだんダメージが抜けにくくなってきた
日によって10キロくらい普通に落ちる時が出てきた >>57
すごすぎるわw
2年間ずっと週5のエブリやってるの? うん週5ずっとキープしてる
コロナにかかった時は流石に出来なかったけど
毎回追い込む寸前くらいギリギリ攻めるから常時脇が少し軋んでる
もう右も左も肘が常時痛いけど中2日ですら空けるのが怖くなってる >>61
児玉大紀みたいになってるやん。あの人も痛くない日がないとか言ってるし そういや児玉さん最近肘を下げる事にかなりこだわってるツイートしてるよね。
やっぱルールの隙間ついてハイブリッジパーシャルで勝ちに行くスタイルに不満あったんだろうな。ああいうのは日本人だけだって言ってるし。 ベンチがメジャー競技だったら下手すりゃ胸にシリコン入れるやつとか出てたかもなw 海外ではシャツの下にスリングショット着込んで永久追放になったやつもいたし >>61
週5で継続出来るのは凄いな
もっとやりたいけど回復が追いつかないから週3、4が限界だわ 追い込む手前でやめてボリュームを稼ぐ、という感覚が分からんのよな。 たぶん家じゃないとエブリは無理かな
ジムだとどうしても追い込んじゃうのとインターバルが長く取れない
だからジムの日は前後1日完全休暇入れて他4日は家でやってる
>>68
俺場合はそんな難しいもんじゃなくて家での4日連続はインターバルをしっかり長くとって基本rep数をあと1回は出来るってところでやめる
インターバルを長くとる、rep数はその日の体調及びセット時のモチベ次第でラスト1回は必ずやめるのを守ってる
セット数で調整する感じ
rep数少ない日はセット数を多くして調整
セット数はインターバル長くとってもその日の出来るパフォーマンスが明らかに落ちてきて気持ち的にも満足したら終了って感じ
2-3時間くらいだらだらやってるよ
まとめて時間取れない日は分割してやったりとか 家トレかぁ。間取りに余裕ないしベンチセットが買ったとしても毎日やるだけのモチベーションになるかわからん
ジム行けばとりあえず筋トレやる気分になるのって家より図書館で勉強した方が捗るみたいな感覚だよね。勉強ほとんどしなかったけど ベンチセットなくてもベンチの代わりになるもんがあれば良いのよ
荷重ディップスでもいいしゴムバンド多重重ね腕立てでもいいしダンベルでもいい
ベンチと類似の動きして高負荷かけられて直接強化に繋がるやつならなんでもいいのよ
そうすると本物ベンチは週一回しか触れなくても杁ベンチと同じ効果得られるよ ダンベルとベンチ台買ってみようかなぁ。でも結局使わなくなって荷物置きになってしまう未来しか見えない
モチベーション下げずに家トレできる人がスゴすぎるんよ 片方30キロの可変ダンベル持ってるが完全に埃かぶってる
やろうと思えばこれだけでも色々なトレーニングができるんだけど
アブローラーは風呂入る前に2セットくらいやったりするんだが そういや腕立てって使う筋肉結構違うよな
100kg挙がるけど、腕立ては丁寧にやると30回出来るか怪しい 芸人のハタノハタっていう人が何年も腕立て1000回で凄い大胸筋になってたけどベンチは80くらいしか上がらないって言ってた ノー荷重の腕立てはアップぐらいにしかならんよ
荷重つけてワイドにしてやるとベンチに近い感覚がある そもそも肩甲骨を下制させる意識を腕立ての時でも持たないとベンチには繋がらない ピラミッドセットってのやったらただ闇雲に回数こなすよりかなり追い込めた MAXチャレンジの時どんな感じでアップしてますか? マックスチャレンジでも普段のアップでも同じだけど、
20kgで10回、40kgで5回、60kgで4回、70kgで2回、80kg、90kg、100kgで各1回ずつ >>84
マジで?
これでも減らした感じなんだけど
というかむしろこれ以上減らしようがないと思ってるレベル あ、書き忘れてたけど
>>83の最後の後に3~5分レストが入る
これならどう? >>83
その重量がMAXの何%なのか教えてくれると嬉しい あーあ、またベンチ停滞してのびてねーわ
最近、有酸素とかしてるからかなあ
昨日も30分ランニングしてたし >>87-88
今まだMAX105チャレンジだけど、110まではこれで行く予定 >>88
今105がPBで挙がったり挙がらなかったり、%で言うと
20kg、40kg、60kg、70kg、80kg、90kg、100kg
19%、38%、57%、66%、76%、85%、95%
だね
時間あんま無いから最後100kgの後だけレスト3~5分入れてるけど、
90kgの後にも軽くレスト入れた方がいい気はしている >>90
40×5、70×2はいらん気がする
意味ない気がする
個人の感想だけど >>83
70kgまでのアップは俺がやるとしてもそんな感じかな
俺なら80kg、90kg、100kgの各一回ずつを85kg、95kgを一回ずつにしてMAXやるけど 俺は普通に20kg60kg80kgは10回ずつ
やって90kg3回100kg1回後は限界までやるって感じだわ
とりあえず80kg10回3セットを目標にしてる
今の所2セット目は5回くらいしか出来んけど 隣でやってた細身の50代ぐらいのおじさんが90kg5回くらい上げてんのカッコよかった >>96
否定されてるね
ただ最新理論でも週に10から15セットもやれば成長するとわかってるわけだから
やってること自体はちょい回復理論と大差ないわけで体感としてはそんな間違えてないんだよね >>18
マッスル北村みたいにロープで1キロダンベル吊るせばええやん 最近高重量になって3頭がいかに重要か分かり始めてきたわ 一度10kgぐらい負荷軽くしてフォームの見直ししたらめちゃめちゃ効いてるわ
高重量目指し過ぎてフォームがウンチになってた ベンチプレス以外のトレーニングって何かやってますか?
自分は筋トレ初心者でまだベンチとペックフライとインクラインチェストプレスしかやってません。やっぱり大胸筋以外の部位も鍛えた方がいいんですかね? ベンチで使うのは大胸筋、三頭筋、三角筋前部で
ディップス(三頭筋)はやってる人多いんじゃないかな
俺は軽重量でサイドレイズ(三角筋前部狙い)くらいしかやってないけど、もちろん重量更新出来ていないよハハハ 先週1回、今週も1回だけのトレになりそう
重量落ちるかなあ 身長170体重60kg
昨日101kg上がりました
3セットから6セットに変えたら停滞を打破しました 5×5
115×5
115×5
115×5
115×5
115×4
あともう少しで115kgとはおさらば 67.5を5回5セットできたから70に上げたんだけど
70×5
70×4
70×3
70×1
70×1
しかできんかった…。67.5から70に上がっただけで難易度一気に上がる気がする
70×5
70×5できるようになったら残りの3セットを67.5に落としたりしてもいいんだろうか?
山本先生が言うには落とすとモーターユニットが何たらかんたら言ってたから70のまま下げずに頑張るべきかな? 62.5s10レップ狙い5セットやった方が伸びるに決まってるんだけどなんで5x5なんかやってるのか理解に苦しむ >>111
10×5セット週2でやってたんだけど追い込みきつくて回復間に合わないし80kgで停滞してたから。5×5セットで週3にしてみたらちょっと伸びた。なんか自分には合ってそうだしもうちょいこれでやってみる >>111
え?根拠は?つーかデータあんの?
5×5で100kgから初めて117,5kgまでいったんだけど。
しかも5×5は筋力だけじゃなくバルクもアップもすると云われてるし。
俺も5×5の方が安定して伸びてんだよね。
今まで10repやってたけど。 >>110
てか絶対インターバルとってないだろ?
4〜5分はとった方が良い。
あとベンチ週3 >>117
ジムがすいてる時は5分くらいインターバル取ってみるわ。
100から117まで上がった時は週何回やって何か月くらいかかったの? >>119
週2回だけだよ。
ベンチの後はダンベル種目を至ってフツーにやってた。
100kg〜112,5kgまでは一切止まらずアップしていって、3周間くらい115kgの5セット目の4レップや3レップで潰れる日が続いて、
その後ようやく115kg5セット5レップクリアしたって感じ。
で、今は117,5kgで止まってる。合計1ヶ月弱だね
5×5は5セット5レップができるまで続けることが大事なのは当たり前だけど怪我をしやすいからやっても3ヶ月らしいね >>120
自分>>110なんだけど、
今日は
70×5
70×4
67.5×5
67.5×5
67.5×5
て感じでやったんだけど、重量は落とさない方がいいかな? 重量は落とさない方が良いよ。
67,5×5が5セットできてれば、5セットとも70でセットを組んだ方がいい
それが5×5のやり方だし、インターバル4,5分とって70kgで力尽きた方が筋力アップすると思う
俺はインターバル5分とって完全回復したつもりで挑んでる
やっぱ4分より5分休憩の方が力回復してる気がするんだよね
あと山本先生は重量を落とすと筋力向上によくないって言ってたよ
そうモーターユニットがなんちゃらって
俺もその動画みた >>122
ありがとう。最近追い込まなくてもいいとか高頻度がいいとか論文ベースの動画見て何がいいか見失ってたけどやっぱり結果出してる人の言うようにやってみるわ
まあ山本先生はユーザーだけどナチュラルの人も指導してるだろうし >>121
俺だったら
67.5×6 5or4セットにするわ
70×5 は2セット目で4に落ちるならその重量でやるべきでない 5×5がやりたいんだろ?
5×5なら70×5セット5レップ。
67.5×6 5or4セットは5×5でもなんでもない。
あとインターバル4,5分とれば確実に2セット目5レップいけると思うんだよねー 訂正;
5×5なら70×5セット5レップ ×
5×5なら70で5レップ5セットできるようにまでやる。 テニス肘?ゴルフ肘?とやらになったっぽくてベンチおやすみせんといけんかも分からん
あと4キロでここ卒業だったのに 残念 中1日だけどインターバル5分取ったら70×5回5セットできた
でもラスト2セットの数回はかなりケツ上げからもう一回70×5回5セットでやった方がいいかな? でしょ、67,5が5回5セット出来てれば2,3セット目も5回できるよ
ケツアゲでも自分が納得すれば良いんじゃね
でも俺だったらケツアゲはカウントに入れない >>129
ありがとう。ケツ上げなしでできるように頑張るわ。 けつ上げだと2トン6レップなんですけどけつ上げ無しで換算するとどんな感じですかね? 潰れるぐらいならケツ上げでもパーシャルでも続けたほうがいいと思う 70kgを5×5ケツ上げなしで行けたから72.5に上げた
72.5×5
72.5×4
72.5×5
72.5×3
72.5×4
次回で5×5クリアして75kg行きたい >>133
最初は面白い程上がるよね。
それだけ筋力も付いてきたってことだから素晴らしいわ。 ベンチプレススレがここしか機能してないのでベンチプレス総合スレってことでいいですか? >>134
ただ怖いのは、調子に乗って重量上げ過ぎていきなり怪我する事だね >>135
良いと思う、前までは100`スレが総合スレみたいなもんだったから
他は荒らしがいるから此処にいた方が良いよ 前回90x2いけたから今回95kgに挑みヨレながらも上がった
両腕にズッシリと重さを感じることなんて初めてだった
100なんてラックアップもできないんじゃないかと感じる 今まで週1で70kg8レップ3セットやってて停滞してきたので
週2で70kg5レップ3セットやる 停滞したら10×3と5×5の交互がいい
70kg:10×3
80kg:5×5
など >>138
95kg上がるならラックアップは120kgか130kgは行けると思う >>142
自分17トン1レップなんですけどラックアップだけならどれくらいかわかりますか? 5×5
117,5×5
117,5×5
117,5×5
117,5×5
117,5×4
あともう少しで117,5卒業 5×5
117,5×5
117,5×5
117,5×5
117,5×5
117,5×4
あともう少しで117,5卒業 5×5
117,5×5
117,5×5
117,5×5
117,5×5
117,5×4
あともう少しで117,5卒業 やべ、マルチポストになっちゃった
荒らしてごめんなさい ここは99kgを目指す雑魚スレなので強者は消えてください 三日前に72.5kgを5×5クリアしたから昨日75kgに上げました
75×4
75×3
75×5
75×3
75×3
さすがに70kgをクリアして72.5kgに上げた時よりレップ数は稼げなかったけど思ったよりは上がった >>148
>135
>137
117,5×5
117,5×5
117,5×5
117,5×5
117,5×5
次から120kg
どこまで伸び続けんだろ
ダンベルフライとダンベルプルオーバーやって終わりにします。 どこまで伸びるかは身長の影響が大きい
低身長なら70キロ以下で200キロ上げる人もいるし >>152
そうかー、でも多分俺素質ないから200は一生挙がらない気がするよ 5×5
120×5
120×5
120×5
120×5
120×5
120×5
調子良いか悪いかってアップでわかるんだよね
あれ?軽っ!ってなって120kgクリアした
最後に122,5kgやったけど3rep挙がった
もっとやればよかったかな、フライとプルオーバーをバルクアップ目的でやってるけど、
ダブルスプリットで23時からまたフライとプルやる >>154
体重あんま増えてない
でもジュースばかり飲んでるからか2kgくらい増えたよ 6回も120×5って書いちゃったけど5回の間違いです。
すいません、6回目は122,5×3です。 強い人いるけど99kgスレだよね?
今朝
70kgx10
80kgx5x5やってきた
80は浅めで刺激 >>159
>135
>137
>149
別に俺強いとは思ってないけど一応レスしとくね。
俺より強い人過去スレにいるし。
悔しいけど多分200kg挙げられずにしぬだろうし。 ベンチスレ長いことあるけど、いくら重量を分けても機能せず、上の重量レンジの人が下に出張ってきてスレチだなんだと荒れる
強いとかどうとかじゃなくて、ウ板のベンチスレに書き込む人は基本的にスレタイを読めないと思ったほうがいい
直接煽られたわけじゃなければ無視がベスト。総合スレと割り切って相手するのもアリ >>156
ええな。俺は半年前に70kgしか上げられなかった時の体重が73kgで
今82.5kg上がるけど体重は76kgに増えてしまった。
高重量上げたいけど筋肉デブにはなりたくないから食事はかなり抑えてる
それでも体重が着実に増えつつあるのが不安。かと言って抑えすぎるとMAXも上がらなそうだしジレンマだわ >>161
成る程です。
ありがとうございます。
そしてすみません。
皆が楽しくやれれば良いなって思います。
100kg超えスレ、凄く荒れてるので。
>>162
でも10kg以上伸びてるじゃん!
体重増えるのも才能のうちの一つかと
俺は超甘党だから、砂糖とか摂ってるけど、ご飯は基本的に鶏胸肉と白米なんだよね
だからあまり体重増えないのかも、でも筋肥大もしてない可能性あるよね
脂質を意識して摂ろうかと思う 100キロ以上のスレは荒れてると言うか即レス荒らしのアウアウウー (旧ラクッペ)のせいで全く機能してないんだよね
人が居なくなりすぎて二ヶ月書き込み無いスレもある 精神病の奴がひたすら荒らしてるからね
スクリプトかと思ったが人力みたいで驚いた
座敷牢でネット与えられて監禁されてる双極性障害だろうな このスレにもその人来たら嫌だね
二ヶ月って・・・やばすぎ
あぼーんするしかないかー >>166
脳がぶっ壊れてるから来てもおかしくない
100って数字に執着してるみたいだからなぜか99にはこないが >>167
ブロックとかできれば良いのに。
本当にそういう人のせいでスレが荒れるのは許せない。
>>168
MAX11キロw思わず笑ってしまったけど、そのスレもイイネ!!! >>163
ありがとう。今日MAXで85kg上がってベスト更新したわ。そのあとの5×5はグダグダだったけど
80kgで2か月以上停滞したのをきっかけに5×5始めて2か月で85kgまで上がったから嬉しい
今年中の100gは難しそうだけど頑張ります >>170
そこまで行ったら100kgもすぐだよ
5×5はハマる人にはハマるよね!
俺の場合85kgじゃなくて70kgと90kgで停滞していて壁があったんだけど、
その時は筋力よりバルクアップを優先していてドロップセット組んでたから。
でも重量を下げるんじゃなくて上げるようにしたら伸びて、今も伸びてる。
今年中に100kgいけると思うよ!がんばってください! >>172
ありがとう
今モチベーション上がってるから昨日の仕事めちゃくちゃ忙しくて昼飯も晩飯も食わない状態でそのままジムに直行したけど全然上がらなった
75kg×3,3,1の時点で65kgに落として10,10,5ですぐに退散しました
当たり前だけどやっぱ食事は大事ねw しばらくやってなかったが
80kgx5x5がこなせるようになった
以前の80kgx10x3の頃はギリ100上がってたので
ここに戻したい >>174
俺80kg8回3セットすら出来ない、3セット目が7回で終わっちゃうけど、100kg毎度挙げてる
やっぱ挙げられる回数って個人差あんのかね >>173
5日間入院してたから病院食だけだけど多くて690カロリーくらいの食事を一日3回だけだったから、
食のありがたみを感じていますw
俺はご飯はトレ後はたくさん食べてる〜 >>176
俺も同じくらいだ。
少しサボると100挙がらなくなる。 >>177
どうしたの?怪我?病気?
自分も1週間入院した事あるけど病院ってマジで生きるためのギリギリのカロリーしか摂れないって感じだよね 運動のパフォーマンスは起床後8時間あたりがピークらしいんだけど、
ジム行くのいつも起きて2時間後くらい
もしかして8時間後に行ったらもっと重量上がるんだろうか? >>180
普通は4時間くらいでもほぼピークだと思うよ
俺は3時間くらい経てばジム行くけど
100m走で0.01秒とかに拘るなら6時間くらいまでは違って来るかもだけど >>179
怪我だよ。
でも、もう大丈夫。
一応通院もこれからしなきゃならないけどやっぱカロリー摂れないのは辛かった! 入院したらかなり下がった。120kgから出直しかな?
入院なんてするもんじゃないね。。。
122,5×5←やり終えた後にリストラップ付けてるの忘れてたことに気づく
122,5×5
122,5×2
122,5×2
122,5×2
手首も三頭もめちゃ痛い、今までは三頭が痛くなったことほとんどなかったのに
はい言い訳です。 先週やっと80kgx5x5こなせたんやが
今朝80kgx10repが意外と軽く感じたので90kgやってみると3回できた
関係あるかわからんけど
昨日ダンベルロウ40kg5回が軽く感じた
全体筋力が伸びてるのか 停滞期を脱したかめ
インターバル4分で、85キロ5発3セット上がった
77.5キロ10発は1.2セット目いけて3セットめの10発目で潰れた
いよいよ99キロ上がるかもしれんとこまできた感あり 122,5×5
122,5×5
122,5×5
122,5×5
122,5×5
125×0←ラックアップした瞬間潰れる恐怖を感じたのでラックアップだけで終了。
最初からフルギアで行ったら122,5kg少し余裕を持って?挙げられた。
リストラップって硬ければ硬いほど有利なんだよね。
トレーニング手袋は7で売ってる滑り止めゴム手袋、こいつがないと俺110kgくらいからは滑ってまともに挙げられない。
次は125だけどどこまで挙げられるだろうか楽しみ。 俺は動画の外人と同じくらいのレンジだな
あくまで筋トレが目的でその上でMAX伸びたらいいなって感じだし 普通は頑張ってブリッジ組んでも肘朝ベンチにはならんもんな >>187
児玉さんも言ってたね。ブリッジ高くして可動域狭めてるの日本人くらいだって
結構オブラートに包んだ書き方だったけど内心は情けないと思ってるんだろうね
ちなみに児玉さんはルール改定前も改定後もしっかり肘落として未だに記録更新してるから化け物だわ >>191
本人も腕短くて可動域長いわけじゃないだろ >>194
日本語不自由な名越信者がファビョるからその話題はNGw >>197
そか、今日初めて見たので驚いた
これも技術であり強さなんか〜w 75kgの5×5クリアできたー!
3週間かかったけどようやく次に行けます >>199
おめめーー!!!
次はラッキーセブンの77,5だよ! 90kgx5x2上がった
99kgに限りなく近づいた気がする >>200
ありがとう!
77.5kg5レップなんて2か月前では考えられなかったけど続けてたらなんとかなるもんですねw >>201
100kg余裕で上がるだろそれ
105kgくらいかなMAX >>203
ウス!
120kgを目指してやってくぜい めちゃ重かった
125×5
125×5
125×5
125×3
125×3
一年前は130×9できたからマッスルメモリー発動するはず・・・ めちゃ重かった
125×5
125×5
125×5
125×3
125×3
一年前は130×9できたからマッスルメモリー発動するはず・・・ >>208
5×5やってるんなら、次は82,5じゃない?
2,5kg刻みで上げて行くのが5×5だから。
多分、85kgだとほとんど挙がらないと思う。 >>209
5×5と10×3を交互にやってる
最近は10×3の方は+2.5kgづつしながら比較的丁寧に挙げて、5×5の方は多少無理しても重いのを挙げるようにしてる
経験上+5kgしてもケツ上げたりすれば5回1セットはいける >>210
成る程です。
ケツアゲでも挙げたら経験値というか筋力付いてくるよね。
まあでも、もう100kg近いうちにいきそうっすね。
100kgいってもこのスレにいた方が良さげだよね。 >>211
80kg5×5クリアには3ヶ月かかったからなー
100kg挙がるのは3月頃かなー
丸2年かかった >>212
じゃあ100行ったらもっとベンチが楽しくなりそうだよね。
もしかしたら80kgが壁で、85kgからはすんなり挙がるかも。
2年かけてでも筋力向上させたって相当努力しなきゃ
努力の賜物だよ! >>213
サンクス
100kgでセット組めるようになったら、いったんそんくらいを維持しつつ絞り重視でしばらくやってみようと思っとる! >>214
そうだね、脂肪を削ぎ落としてまた脂肪を増やす!
体に変化を加えて筋力や筋肥大をしやすくさせる方法だよね
お互い楽しみましょう〜! 5×5
125×5
125×5
125×5
125×4
125×3
なんかすげえ重く感じる、俺の限界もここまでかも。
とりあえずブリッジ組む練習してるけどベタ寝から抜け出せない >>216
いやいやまだまだいけそうじゃない?
記録更新のペースが下がるのは仕方ないとして、ここでブリッジ高くして可動域狭めたり太ったりしないように頑張ってほしい
俺は75kgの5×5クリアした後ちょっと肘が痛み始めたから65kgに下げて様子見してる >>217
そうっすね、一応、1レップは更新したのでもしかしたら127,5kgいけそうですね。
毎日、皮剥鶏胸肉であまり脂質は摂ってないので体重は65kgのまんまっす。
本当は脂質摂った方が良いんですけど、明日知人と牛食べに行くので脂質摂れそうです。
肘の痛み大丈夫!?
肘は痛めやすいよね、65kgでも経験値にはなるから、ポジティブに考えたら全然平気っすよ。
治ったら復活できますよ! >>218
元々いい体になりたくて始めた筋トレだから重量上がらなくてもボリューム稼げればいいっちゃいいんですけど、
やっぱり力がついてきたのを実感できるから高重量は挑戦していきたいですよね
とりあえず明日か明後日77.5kgに初挑戦
体重65kgって事は倍持ち上げられるって事か。すごいな
自分は体重75kgだけど、倍の150kgとか全く上げられる気がしないw >>219
もう、一般人から見たら良いからだだけどね!
だって俺が筋トレ始めた時は35kg×1しかできなかった!
75や77,5って相当凄いんだよ!
背丈が低いので、低いとストロークが短くなるから有利ってのを聞いたことがあるので、
本当はまだまだ伸ばしたいと思ってる!
77,5はラッキーセブンだから挙がると思います!
パワーを貴方に分け与えます・・・・!! 77.5kg 5,3,3,3,2でした
パワー分け与えてもらったおかげか1セット目が思ったより軽く感じていけそうだと思ったけど2セット目から急に重み感じてしまった…
JBBFの日本選手権見た後にジム行ったからかなりモチベは高かった
木澤さんのゼッケンが77だった ステップ目標を設定するのはいいことだが、それが最終目標なのか?
ベンチプレス99kgを目指したらどうなるんだ?
金持ちになる?
女ができる?
仕事がうまくいく?
健康になる? >>222
100kg以上のスレタイにしたら荒しが来るからこうなってるだけやボケ >>221
おおー、結構挙がりましたね。
一セット目以降が3repで安定しているのはいい感じですね!
日本選手権見に行かれたんですね!!
木澤さんこれが最後だと仰ってましたが、寂しくなりますね。。。
でも77番!!これは貴方と同じラッキーセブン!!
私は
125×5
125×5
125×5
125×4
125×3
でした。
多分暫く125から抜け出せないと思うのでお互いがんばりましょう!! 昨日77.5kgを4,3,3,3,3回だった
5回挙げられたセットはなかったけどトータルのレップ数は前回と変わらないからとポジティブに考えます
>>225
会場には見に行ってなですけどYOUTUBEでライブ配信見てました
モチベーション上げるために筋トレ動画見てからジムに向かおうと思ってたらライブ配信やってたから結局最後まで見てしまった
相澤選手の筋量は圧倒的だったけど木澤さんの絞りも凄かった >>226
おお、5repはいかなくとも3repを維持してるのはいい感じっすね!!
案外、80kgも目前かも!
木澤さんや合戸さんってそんなに若くないのに、凄いっすよね。。。
なんか自分もいつかはお二人のようなお父さんになりたいなっておもいました。
相澤選手は優勝候補に挙がる程すごかったですね。
みんな凄すぎてモチベになるよね!!
YouTubeで観れるのは有り難いですよねー!!
サイヤマンも動画出してましたね、! 20*10
40*10
60*10
90*10
80*5
時間がなかったのでさくっと。
90初めて挙がったが2rep目はパーシャルでも無理だった。今年中には100いけるといいな。 一昨日77.5kg5,4,3,3,3
とりあえずレップ数は更新した。意外と早くクリアできるかも
>>228
初90kgおめ
自分も80kg5×5をクリア出来たら90kgに挑戦してみるつもりです
来月くらいには挑戦できるといいな 今日のベンチプレスは
70×5
80×5
80×5
85×5
90×4
90あと1回があげきらんかった。悔しい。 BIG3と懸垂の4種目を2日に分けて、1日100発やるハイボリュームキャンペーンをやってみたら
何故か頭が痛くなった
スクワット100発の後、中1日でデッド100発やったけどセット中吐きそうになった >>228
https://workout.sakuranbou.com/BenchPerssMax.html
もう100以上余裕でいけるよ!!
俺も150×1repいけたわ
取り敢えず5×5
125×5
125×5
125×5
125×4
125×3
なんかもう停滞気味です。 ん?90*10ってレスしてるから90が10回挙がったとみて100kg余裕で挙がるとレスしたんだけど、
2rep目はパーシャルでも無理だった?
どういうこと?
ごめんなさい、俺、嘘つきました。
でも多分10回挙がるならMAXは110kgくらいでしょ。 すみません、その日は90×1ですた。
勢い余って誤字になってますた。
みなさんすごい重量です。頑張っていきましょう! >>237
いえいえ!!
みんなで頑張れば楽しいですしモチベになりますよね!
頑張ります!! ダイエットしながら週2でやってるんだけど、挙上重量が徐々に落ちていくのが悲しい
MAX105kgが100kgに落ちたり
90kg3回3セットできたのが2セットで潰れたり 本日
77.5kg4.3.3.3.2
初日に逆戻り!w持った瞬間重くて5回なんて絶対に無理だとわかった
自分のレベルだとこの重さになったら中二日はまだちょっと短いのかも。中三日くらい空けてみる。 >>231
もう100上がりそうでつね。
今日は
60×10
90×2
80×5
60×10
ですた。20と40はアップのため割愛。
環境との関係で15分くらいしかできないんだがあと2セットくらいやりたいなあ。 >>242
お疲れさまです。
インターバル短めですか?
こちらも30分しかトレーニングできなくてもジムいったりしてるので、なかなかはかどらないです(^_^;) マックス85キロくらいから伸びが悪くなって、95キロで停滞。531プログラムっていうやつ手だしてみるわ。 マックス85キロくらいから伸びが悪くなって、95キロで停滞。531プログラムっていうやつ手だしてみるわ。 最近、ダンベルの種目が効きが悪くなってきて再度5×5やってみた。(効かせる、負荷を逃がすのが上手くなっただけってのは内緒で!)
125×5
125×5
125×5
125×5
125×5
127,5×4
もう無理って諦めてたけど持った瞬間軽い!!ってなったからいけると思ったんだよね。
お陰で寝不足だけど。
特にダンベルフライ、山本式見て真似したら効かせるの下手になったな〜、すいません>< 自宅じゃしばらくワンハンドフロアダンベル75キロでやってたけど停滞してるから2.5キロ追加して77.5キロにした
今までにない刺激が入ってるので壁をぶち破れそうだ
筋繊維が悲鳴あげてるのがわかる >>246
おお!いったね!おめでとう!
自分も日曜にまた77.5の5×5挑戦するからその時には前回より伸びててほしい! >>247
すごっ!!
>>248
ありがとう!!!
しっかり休息をとってからの77,5だからいいところ行くと思う!!
前回より1repでも多く出来たらGood!!だね!!あとは気合だ〜>< >>249
調子よく重量伸びてる時ほど多少疲れててもジム行っちゃって散々な結果っていうのを何度も繰り返してていい加減学習しないとですわw
でもそれだけ楽しくできてるって事なんで、次回はしっかり休んで記録更新目指します! >>250
疲れててもジム行くと不思議と力みなぎってくるんですよね!!
でもやっぱり筋肉は回復していないなって実感というか体感はありますよね!
私も胸は4日に1度のペースでやってます!
なんかその方が調子良いっす!!
楽しくできるのが1番だよね〜!!休むのもトレーニングですからね! 今週エブリワンハンドダンベル2.5キロ増やして77.5キロでやってたら早速効果出たわ
中間部分で押し切れなかったのが楽に押し切れるようになった
鈍ってきたら普段の回数より重量あげるのが正解か
足上げ25→65→105→135
ケツ付き155→175
ケツあげ185→195✕
メインセット(多少ケツ浮いてもいい)
175×2
172.5×1
170×1
167.5×2
165×2
162.5×3
160×3
157.5×3
155×4 すごすぎて自分の記録書きづらいけど
77.5kg5,3,3,2,3回だった
アップの時点では調子いいと思ったんだけどレップ数伸びませんでした… >>252
強すぎです!!
日本一の大胸筋の持ち主が170kg10repなのでそれを超えてください!
>>253
でも、私も125で結構停滞していたから、お、いける!って時がくると思います!!
諦めないで頑張りましょう!!! >>254
あざっす!
5×5が不完全燃焼だったからその後背中トレしまくりました
鬼の背中も目指したいです 俺もrep数は日によってだいぶ差があるよー
体調次第ってのもあるけどその日のモチベ次第でもあるので
マンネリだと結局伸びなくなるから日によってメニュー変えるのもあり
ベンチは週一だけど調子いい日はとことん重量に拘って調子悪い日は基礎をやりこんだりしてる
ただ神経が鈍るのは避けたいから調子悪い日はラックアップだけでも超高重量は体に染み込ませとく >>256
ありがとうございます。5×5始めてからここまで順調に伸びてきたからずっと同じメニューだったけど1か月停滞するようなら別メニューも考えてみます なんとなく前日に酒飲んでるとrep数下がる気がする
同じ人いる? 5×5
127,5×5
127,5×5
127,5×4←潰れるの怖くて5repいかず・・(超言い訳ですw)
127,5×5
127,5×3
ふ〜重かったけど、まだまだ成長の余地ありだと思いました。
正直、メンタルの問題もアリです。 >>259
やっぱりそうだよなぁ
なんか一発目から重い
気のせいじゃなかったか >>261
150は挙がりました!
ただもう少し筋力だけではなくて筋肉も付けないとだめだな〜って思いました! 160もすぐ出来そうね
1発に強ければもう出来てもおかしくないけど
ダンベル更に1.25キロ追加して78.75キロにしたら重すぎてビックリした
片手で補助入れるけど左が速攻で肩関節に悲鳴がw
体が慣れるのが先か壊れるのが先か https://workout.sakuranbou.com/BenchPerssMax.html
換算表によるとまだきびぃかな〜ってところです!
MAX挑戦は、その日のトレーニングが無駄になるのであまりやりたくないよねってところですが、
160行けそうなくらいになったらやりたいです!
1年前は170くらい行けたのでマッスルメモリーが働いてくれたらなって思ってます! 130の5×5出来るようになったらやってみたらええさね
俺はベンチは毎回必ずMAX挑戦してからメインセットやるから慣れもあると思うよん
児玉さんが普段から重いもんあげなきゃあがらんよ言ってたからすっかりそれに慣れてしまったが 児玉さんは凄いブリッジができてますからね〜私はほとんどベタねです!
ブリッジできるとストローク短くて済むので良いですよね!
あとパワリフと我々ボディビルダー志向のトレーニーとは、ベンチプレスって違いますよね!
私はバルクアップも目指してるので(随分デカくなりましたが)MAX挑戦して8〜12rep挙げられなくなると、単純に効率が悪くなります!
なのでMAXは毎回はやらないスタンスです! リフターのいうベタ寝って俺の全力ブリッジ高なんだよなー 児玉さんの今のブリッジは言うほど他と比べると高くないような
腕は短いけどw 私は個人的に、筋力&筋肥大トレーニングをやっているAJKW氏の方が、児玉さんよりリスペクトしています!
まぁ、パワリフも凄いけどね! 児玉さんの 上裸をサイヤマンの動画で観たことあるけど、大胸筋上部は全く鍛えてないのよね。。。
下部だけ垂れてるのカコ悪いw
でもその後、150kgで遊んでたの凄かった
ただボディビル志向の私はもう観ないだろう
インクラインベンチやギロチンプレスもやり込むのら! >>272
AJKW氏動画更新してるんですか?!
それすらもわからない程観てませんw!!
今はツカケン君をメインに観てます!!
彼は日本一の大胸筋と喋ることが面白いので観てます!!
ただ、児玉さんとAJKW氏を比べたら私はAJKW氏の方が好きだな〜って思ってます!! >>273
ボテビ志向でステぶち込んでコンテストにも出ないAJKWが何の参考になるの >>274
え!?AJKW氏ってステ使ってるんですか!?
それは初耳です!!
めっちゃショックなんですが・・山本先生の記録超えて話題になったあたりから、
彼、更新頻度が減ったので全然観てませんでした。。。
確かにコンテストに出ないですね、でも増量と減量を繰り返して、体をだましだましデカくしたり
筋力UPに捧げたりしていると、IFBB ELITE PROの〇〇さんとコラボした時言ってたので、
やり方がボディビルダーと同じだなって思ったんですが。。。
う〜んユーザーだったか〜・・まあ確かに言われてみればナチュラルの限界超えてる気がしますね! >>277
換算表によると94kgは挙がるので、つまりもう、100kgは目前ですね!!
もう少しですね! 最近チェストプレスやるようにしたんだけど、ベンチプレスの6割くらいしか挙がらない
いかにベンチプレスだと全身を使って挙げてるかということだと思うし、ベンチプレスばっかりやってても胸は発達しないということだと思った >>279
可動域の問題
よほど腕長くないと肘がベンチより下まで下がらないが
チェストプレスはバーで詰まることがないから引き切れる
可動域が増えたら当然扱える重量は増える
どっちも発達はする >>280
そう??
バーが胸に当たるまで下げれば同じでは?と思った 私は山本先生と同じでダンベルフライが最強だと思ってます。
インクラインダンベルフライも同様。
翌日凄まじい筋肉痛がくるので、個人的には1番のお気に入り!
まぁ此処はベンチスレだからスレチかもしれませんが! >>281
そこで止めるなら同じだろそりゃ
チェストプレスはさらに引けるだろう? >>283
そうなんだ
体が固いのかな
バーがなかったとしても、バーがあったら胸に当たるであろう手の位置より後ろには下がらないな チェストプレスって押し始めが重いのと押し切ったあとでも重いのがあるよね
後者のほうがきつい 昨日の77.5kg、5,4,4,4,5回
結構軽く感じた気がする。ここ最近はパワーラックの使用時間の都合でインターバル3分でやってるんだけど、最終セット前はちょっと時間的に余裕あったから5分休んだら5回行けた
やっぱホームジムでもないとインターバル5分は時間的に厳しいですね >>287
インターバル3分でそれは凄いな〜!
5分休めば100%77,5クリアしてんじゃん。
私はホームジムでやってます。
127,5×4
127,5×3
全然回復してなかったから2回で終了、萎えた。
いつもならガンガンいけるのに、重量増えてるから?
5repいけなかった。
3日別部位なんだけどな、ちょっと5日くらい休んでみるか。
インクラインダンベルベンチ(超低重量)、ダンベルフライ、プルオーバーだけねちっこくやっといた。 ホームジム憧れるけど騒音とか床とかモチベーションとか色々気になって難しそうですね
モチベーション上がらない時もなんだかんだでジムに行ったらめっちゃ頑張れるし、部屋だと誘惑が多くてトレーニングに集中できなさそうw
しかし24hジムで平然とパワーラック1時間以上占拠する奴の感覚がわからん 私は田舎(車がないと生活できないくらい)の一軒家でひとり暮らしなので、騒音は全く。
というかマシーンは置いてないのでパワーラックだけなので騒音はそこまでうるさくない。
私にとってトレーニングは、生活の一部で歯磨きと同じなので誘惑に負けないですよ。
難しいのは、トレーニング好きじゃないからではないでしょうか。。。 ジュラシックカップ生配信視聴者数13000人ってすごいなw
まだオープンクラスなのに 77.5kgの5×5クリアしたー!
ジュラシックカップ見てテンション上がってたのが良かったのかもw 4年ぶりに筋トレ再開するんだけど
齢53
100kg挙げられるかな?
因みに4年前のMAXは105kg
体重は78kgだった
今も体重は78kgだけどブヨブヨ
ここまで間が空くとマッスルメモリーとか関係ないよね… マッスルメモリーはある程度は何年経っても残る
50代は基礎筋力の衰えや腱が硬くなって怪我しやすいとかマイナスファクターがあるけど一度は105キロ上げたのなら可能性で言えば99%上がるようになるはず
環境と努力次第では最短三ヶ月くらいもありえる >>293
おめっとー!!
次は80kgだけど、今回クリアするの速くないですか?
80もすぐクリアできそうな感じがするー >>297
ありがとう!前回の75kgと同じでちょうど3週間でクリアしました!
3か月前は1回も上げられず潰れた80kgを5回も上げられるか不安しかないけど今回も3週間〜1か月でクリアできるように頑張ります!
80kgの5×5クリアできたらマックスチャレンジやってみます。
RMで換算すると90kgだけど、5回5セット出来たらもうちょっと上がるような気がする >>298
大分、100に近付いてきてますね!!!
マックスチャレンジも頑張れー!!
かなり5×5の力発揮してますね。
私もそうですが、やっぱり諦めなければ伸びるー!
マックスチャレンジもファイト!! 今日も短時間
60×10
80×5
80×5
※アップ除く
先々週に急に腰を痛めたからゆっくり休ませてからの再スタート
前より軽く感じた
ディップスとか家でやるダンベルとかベンチ以外のメニューも大事だね 休息日多く取ったのに記録下がった。
5×5
127,5×5
127,5×5
127,5×4
127,5×4
127,5×3←潰れるのびびってやめました(超言い訳)
ムラムラしてるよりスッキリした方が力出るよね?俺だけかな?
今度は抜かずにやってみる。 >>296
ありがとう
とりあえずラック周り片付けないとなぁ
早くせねば 大会ではケツ上げ禁止とはいえ、尻をべた付けせずにベンチ台に触れるくらいのほうがいいのかな? 俺は100kg1repとかなんで大会レベルじゃないけど
服のだぶつきで尻浮きごまかしは論外だと思う
尻の筋肉に力入れて厚みで結果的にストローク狭くするのはどうなんだろうな
筋力と柔軟性を競うのがベンチプレスという競技なんだって言われたら一切黙るけど
公式の新ルールで柔軟性はほぼ否定されたからな 尻が浮くかどうかは足の長さやベンチの高さの問題でしかない パワーリフティングのベンチと筋トレのベンチは完全に別として取り組んだ方がいいかなと思う
ここはベンチスレだから何が何でも最短最速でMAX更新したいって人は多いと思うが筋肥大重視でもMAXは更新できるからね >>187
このヨーロッパのベンチプレス大会はその点健全だよ 練習ならケツはいくらでもあげていいぞ
早く強くなりたきゃむしろあげろ 5×5
127,5×5
127,5×5
127,5×5
127,5×5
127,5×4
家のバーベル滑るから、古いLight Grip捨てて新しいの7で買って使ったら全然滑らないから取り敢えず記録更新できた。
もう100から5×5やってるから、ああ次は4回で終わりだなとかわかるようになるんだね。 3日前 80kg 4,3,3,3,3回
今日 80kg 3,3,3,3,3回
毎回序盤はこんなもんだから伸びてない事に関しては気にしてないけどなんか物足りなかったから背中トレを一通りやった後にパワーラック空いてたから追加で70kg×6回5セットやってしまった。
3ヶ月前はケツ上げでようやく5回だったのが疲労溜まった状態のケツ上げなしで結構余裕持ってできたから多少自信にはなりました。
間違いなく力はついてるの実感できて嬉しい。 13年筋トレ続けてて今更気づいたんだが
ベンチプレスって大殿筋デカいほうが有利じゃね? ケツでかくするためにスクワットしてるベンチプレッサーいるし スクワットしてケツでかくなると体重増えるから不利だぞ >>315
それはワールドクラスの鈴木祐輔にもお伝えくださいよ不利になりますって >>316
170センチすらない特殊な体型の人を参考にしても仕方ないだろ キタ
5×5
127,5×5
127,5×5
127,5×5
127,5×5
127,5×5
130×3
マッスルメモリーって本当にあるんだ。
身をもって体感。
だけどまだまだ一年前の俺には勝てない。 鈴木祐輔さんの自分の体重で出来るようにと言ってるライイングトライセプスエクステンションいまだに出来ねえわ
あと5キロ足りん >>319
平均すら下回る特殊体型の人を参考には出来ないって一般論だろ 169cmって言うほど特殊体型でもなんでもないだろ >>321
おまえの理論なら平均を上回る高身長がやってても参考にならんよな
アホじゃねーの 可動域をいかに削って弱い筋力でも挙上するかってテクニックなわけだが
これが成り立つのは可動域自体が元々短い人だけ >>325
可動域が大きい人では成り立たない理由は? そういえばマイジムは最近パーシャルベンチニキ減ってきた気がする
胸に付けないパーシャルベンチ恥ずかしいw
ってのが広まってきたのかな?
それとも単純にパーシャルベンチニキは筋トレ続かないだけかな? パーシャルだとハルクも筋力も伸びないから飽きるんだと思う >>327
春からまた増えるやろ
他は知らんけど自分の言ってるとこは、この時期によく見る人はいつもの会員
話したりしないから人となりは知らないけど高重量の人も低重量の人も丁寧なトレーニング皆してる 俺のいってるエニはシャドウピッチ君がチクワ巻いてベンチやったあとにアップ無しで140kgセットしてクォータースクワットやってる
勿論チクワ装備
逆にそんな重量でよくチクワ巻いてかつげるわ 今日俺がベンチプレス132.5kg挙げてる隣でセーフティバーを胸より高くして40kgでハァハァ言いながらやってる奴がいてホエイペプチド吹き出しそうになった >>331
器小さくない?
俺がベンチ始めたての頃は35kgでハァハァ言ってたけどな
まあ、いいか わざわざセーフティ外してベンチ始めるやつもおるしな
いろんなのがおるでほんま セーフティーバー胸より低くしたらバーベル落としたとき死ぬやん
挙上中に肉離れとかしたら落とさざるえないし チクワベンチは野球部とかだと珍しくもないよ
特に高身長の選手だと可動域がありすぎて肩が過剰に開いて故障するリスクがあるから可動域潰すために使う
重要なのは肘の下部が肩関節の中央より下がることで
その際にバーが胸につくかどうかは腕の長さやブリッジの高さで決まるものでしかないから
ベンチプレッサー以外には無意味なんだ ボブ・サップ身長196センチ
ベタ寝ベンチで200キロ余裕 >>338
こういうみゃくらくのないことぶっ込んでくるやつってやっぱ池沼なん? 黒人だから
ユーザーだから
フルレンジは怪我するからパーシャルは正義
そういう言葉でマトモなベンチプレスから逃げてるの日本人だけだ 仮に可動域の平均をxセンチとするが
そのxセンチで可動させた時にフルレンジになるかパーシャルレンジになるかは身体的特性やブリッジの高さで決まるだけの話
フルレンジに拘るのはベンチプレッサーでないなら意味のない価値だ
黒人ユーザーがフルレンジでやっててもナチュラル日本人には無関係で球児筆頭にチクワ使うのは普通といってるんだよ ウエイトトレーニングにおいてベンチプレスでフルレンジに価値が無いって言ってる筋トレ界隈の有名な指導者ではほとんど居ないはずだが
あと野球の筋トレがおかしいだけなので他のスポーツも一緒みたいに言わないでくれないか でもステ入れてんのはダメだね参考外
ステ入は人類としてカウント出来んわ フルレンジは意味がないって言ってたのにチクワに話をすり替えるの? >>345
今時セーフティが付いてないベンチ台で下らない対決やる程度の脳みそだからチクワ付けてるんだろ そういや数ヶ月見かけてたプヨプヨ体型のオタ風指ぬきグローブパーシャルベンチ君最近見かけない 大会出るベンチプレッサーってなら別だがトレーニングのベンチプレスにおいて
重要なのは挙上距離であってフルレンジかどうかじゃないでしょ
フルレンジになるかどうかは腕の長さやブリッジの高さで決まるだけ そういえばボディメイク目的のベンチなのか競技としてのベンチなのかはスレタイでは区別されてないから意見が食い違う事もあるよね 筋力•筋量ともに強化するならフルレンジ
と言うかウエイトトレーニングとしてならベンチはストレッチを感じるくらいまでのレンジが最適解は初歩的な常識
どこで嘘知識入れてきたのか知らんが筋力と筋量アップには向かないパーシャル(神経系のみに効く)だけしかやらないのに何で無理してベンチプレスをやるのか意味不明 5×5
130×5
130×5
130×3
130×3
130×3
暫く130とは長い付き合いになりそう。
スミスマシンだけど山本先生は一度、サイヤマンとコラボしてメイン130でやってたから、ようやく俺はスタートラインに立てたって感じ。 最低でも胸に付くまで降ろさないと
大胸筋には効かないよね
ストレッチされない=使ってないんだから
俺も最初の頃「なんだか大胸筋に効かないんですよぉ・・・」
とか24時間ジムのスタッフと話ながらパーシャルでやってた
今考えるとすげー恥ずかしいし、スタッフも指摘しろよと思うんだけどね 80kgが5発、97.5kgが一発。ようやく97.5の壁を乗り越えた。まぐれみたいなとこもあるから安定して挙げられるようになって、100kg目指したいところ。 いま85kgが5回あがるから100kgまでもうすぐだと思うんだけど、年末は酒の機会が多くてまともにトレーニングできないんだよな ttps://i.imgur.com/NLb8hJy.jpg
絵が下手糞ですまんのやが
・グリップはハの字
・尻は足の付け根から大臀筋の高い所までつける(ベタ付けはしない)
・頭と尻を近づける
・足の裏全体で床を踏む
これで良いか? 77.5kg×5×5できた
ご飯食べてがんばるぞい >>360
Youtubeの解説動画見た方がいいんちゃうかな
ただしパワーリフター、ベンチプレッサー系のを選んで見た方がいい
ボディビルダー系のだと山本義徳ですら妙な解説してるから(拳を立てろとか言ってる動画あった) ベンチプレッサーってすげぇ腕短い人が多くフォームは全く参考にならないと思う
肘を肩関節と水平の位置で止めるとか言われても普通の体型じゃパーシャルにしかならん それは水平より下に下ろさなきゃアウトってだけで水平で止めるってわけじゃないでしょ
身長より手幅の方が7cm長いけどベンチプレッサーのフォームは参考にするよ
肩への負担は少ないしね >>366
それより下げたら可動域増えて肩にリスクが出るし
単純に挙上距離も伸びて不利になる
ベンチプレッサーはあくまで競技ルールに最適化されたベンチプレッサー体型のための専用フォームで
普通に筋トレする人には全く向いてない 胸骨を立てる、肩甲骨を寄せる、胸を張る
普通に筋トレするのに必要な事だろ
このスレみたいに重量求めるならなおさら
ボディメイク目的なら低重量で肩壊さん程度にやりゃいいけど違うでしょ >>363
自分と近い人いて嬉しい
今日こそ80kgの5×5クリアしたい >>366
俺がパワーリフター、ベンチプレッサーの動画おすすめする理由も肩への負担少ないのが一番だね
パワーチューブ、BURST LIMITあたり
トレーナーならタロー・トレーニングあたりも参考になる 5×5
130×5
130×5
130×4
130×4
130×3
なんだか130もクリアできそうな感じ。
でも5×5は怪我のリスクもあるからそろそろサイクルトレーニングに切り替えるべきか悩む。
取り敢えず週末のダブルスプリットは疲れるけど楽しい。 80kg 5,5,5,5,4
最終セットの5回目半分くらいまで上げて5秒くらい粘ったけど無事潰れました笑
めっちゃ悔しい!
>>371
かなり全盛期に戻りつつありますね。お互い頑張りましょう >>372
惜しいですねー!!!
本当にあと少しですね!
惜しいところまでいっただけで成長してるって実感できますね、なので素晴らしいかと思います!
5×5が刺さってますね!
ありがとうございます、がんばります!! ブリッジやろうとすると左足が痛くなるんだけどまずはストレッチやって体柔らかくしたほうがいいのかな 5×5っていつの間にか主流になったね
昔は10×3だったのに >>374
自分は足の付け根とハム攣りそうになるんで必ずストレッチしてます
>>375
ボディメイク目的なら今でも結構10回を数セットってやってる人多い気がする
高重量追い求めてる人だと10回挙げられる程度の重さじゃ満足できないんじゃないかな? >>375
私がこのスレで100kgから5×5を始めたのがキッカケです、多分w
>>374
静的ストレッチは筋トレ前にやると筋力落ちるってかなり昔から言われてますよ。
私はほぼベタ寝ですがw
>>376
5×5は一応筋肥大もできるっていわれています。
まあ私はインクラインダンベルベンチやフライ、プルオーバーなんかもやってますがw 10月あたりに90kg5回3セット到達しただが
最近100kg5回に進化した。
5発は1セットしかできず5,3,4,3,2みたいな感じで
まだフラフラ 72.5kg 5回5セットでけた
75kgがんばろ >>244だがこの531プログラムを終わって97.5キロが1発上がって99キロにリーチ
531プログラムは自分にあまり合って無かった気がする
次はHPSプログラムっていうのやってみるわ
これが終わった時には99キロ上がってて欲しい 5×5
130×5
130×5
130×4
130×3
130×3
記録落ちた、3セット目挙げてる最中ラックにぶつけたから(言い訳)だと思う(震え声)
しかし農業用?の白と緑のダサい手袋家のシャフトでもマジで滑らないから重宝してる。
つ〜か〜れ〜た〜、、。 土曜日
122.5kg*5,5,5
水曜日
112.5kg*8,8,8
日曜日
132.5kg*2,2,1,1+インクラインダンベルプレス+ペックフライ
中重量→中3日→低重量→中3日→高重量+補助2種目→中5日→中重量→
でやってるだが、全然伸びない 80×5,5,5,4,4
初の80kgセット、なかなか重く感じました…
がんばるぞい >>379
75kgでけた
77.5kgで失敗しそうな気がする 速筋型なんだろうけど80kgとか5rep2set3setが良いところなのに100kg行けてしまった。軽々というよりは数秒掛けてあげた超ぎりだけど。
減量始まった日にこれは嬉しいのやら悲しいのやら。 >>385
すげー!やっぱそんな事あるんだね。おめでとう!
自分は3日前に80kgを5,5,4,4,3回
本日、80kg 5,5,4,3,4
80kg始めて今日で3週間。これまで75kg77.5kgを3週間でクリア出来てたからちょっと壁を感じてるけど来週にはクリアしたいです。 ベンチプレス
132.5kg*3,3
112.5kg*8
インクラインダンベルプレス
32kg*10,10,10
ペックフライ
65kg*10,10,10
1セット目から限界まで上げたらかなり追い込めた
次から高重量の時は1セット目で全力出そう >>386
ありがとうございます。そちらももう少しだからがんばってくださいね。
個人的にはことベンチについては4rep程度でセット組んでをひたすらやるのが早い気がした。 5×5
130×5
130×5
130×4
130×4
130×4
ちょい成長した。ベンチやった後、手が離せなくて30分後くらいにダンベルフライやったらあまり挙がんなかった。
腕が疲れてんのかな?取り敢えず5×5は伸びたけどフライが追い込めなくてショック。だからこれからダブルスプリット。 たまには動画撮影しながらもいいね
自宅だからダンベルだけど自分で十分落としてると思ってた肘の位置が実は結構浅かったってわかる
意識して肘を落とすようになるからトレの質が上がる >>392
家はバーベルもあるけどナカーマ。
私も自宅です。
私も動画撮影しながらやっていたことあります。
勉強になりますよね。お互いがんばりたいですね! >>393
最初のセットの切り返しの深さと最終セットの切り返し深さが全然変わっててやっぱ意識するって大事だとわかるよね
フロアだからしっかり落とすの難しいけどボトム意識するとしないでここまで変わる
最初のセットの切り返し
https://i.imgur.com/2CeJWVF.jpeg
最終セットの切り返し
https://i.imgur.com/Y7okdcb.jpeg
オマケフィニッシュ(すね毛は勘弁なw)
https://i.imgur.com/YRqZ7Hw.jpeg >>394
やっぱりFRは安くてコスパ良いですよね。
同じイヴァンコのプレートとFRのプレートでは付く筋肉は同じですからね。
それにしても随分重い重量でやってますね!
すばらしいです。 80kgの5×5まだクリアしてないけど昨日初めてマックスチャレンジ90kg挙げられた。モチベーション上がったから明日また5×5頑張ります
>>394
すね毛かw観葉植物越しに撮ってるのかと思ったwめっちゃいい腕してるなぁ >>395
メルカリで中古プレート買って継ぎ足してるんでさらに安く出来てますね
7.5kgのプレート買い増ししようと思ったら嫁に怒られて仕方なく現状の75kgにゴムチューブを2.5kgと1.25kgの穴に通して握りこんでぶら下げて78.75kgで今やってる
>>396
ありがとう。長芋みたいなスネ毛で申し訳ない 今日は85kg4回しか挙がらんかった(前回は5回×2セット挙がった)
昨日やった脚トレの疲労かね みんなシューズって何履いてます?
自分は普通のランニングシューズなんだけど、クッション性高いから踏ん張るとふにゃふにゃ
パワーチューブでお勧めされてたグリップ強い足袋靴(1000〜2000円)履いたからって初心者は大して重量には影響ないかな? >>397
全然関係ないけど俺もすね毛ともも毛濃いから全部剃ったらめ〜っちゃくちゃ気持ちよかったよ >>399
ふにゃふにゃランニングシューズはやめとけ
足袋かローテクスニーカーでいいよ >>401
ワークマンでハイパーVの足袋買ってみる 臭くなるから靴下履いて
五本指ソックスもあるけど初心者ならなんでもいい 80×5×5できた
順調すぎて今までの停滞がアホらしくなってきた ベンチは2年頑張って100挙がった
デッドは最近やりだして素手ナロー床引きで最初から130挙がった
スクワットは不定期にやってて・・・・・・・100挙がるか挙がらないかくらい・・・・
なんでなん・・・・・なんでスクワットこんなに挙がらないん?・・・・
女子より弱いやん・・・・・女子より弱いやん・・・・・・・ 5×5
130×5
130×5
130×4
130×4
130×4
俺の終着点は130kgっぽい。
そろそろROM専に戻ります。もう暫くレスしません。スレ荒らしスマソw >>410
勝手にネガティブな想像するけどそのデッドは釣竿だろう
デッドにも脚の強さがないとほぼ間違いなくファーストプルで脚が負けてケツが先に上がる
スクワットは上半身トレと違って心肺の負担も大きくて自分に厳しくできる根性がないと伸びない >>411
たまに中1日で5✕5とかやってたし、やるごとに2.5キロ上がってたけど、
悪気なく聞くが、何かしらのドラッグやってたるする?🤔
ログ見たら8月で115だったけど、
初心者ボーナスでもなく4ヶ月で15キロも伸びるって凄すぎる >>414
怪我する前はMAX170だった
怪我から1年後、ベンチ再開
恐らくマッスルメモリーが働いたと思われ
お薬は怖いし、今後というか、いつかシニアになったらマスターズのコンテスト出るから使ってない
一応この質問だけ答えておきます >>404
ベンチプレスに限れば建さんよりハイパーv 屋根のほうがグリップ強くて良いよ >>414
横レスだが4ヶ月で15キロなら、
ナチュラルでも10代後半~30代前半くらいまでで、
正しいエブリベンチ+増量しまくりで行ける気がする 531プログラムを週1じゃなくて中3日でやるのはアリ? >>417
あと単純に背が低い、腕が短いと必要な筋肉量も減るから重量の伸びも早い >>418
そもそも531って週3か4でやるもんじゃないんだっけ 80kg11回が3年前の練習ベストでマックスまさに100kg
この3年はベンチ特にやってなく、ジョグばっかりしてたが。
膝痛めてから2ヶ月ほど前からベンチ再開、
普段90kg5x5まできて、調子良いと100も6回できる。
体重等変わらず3年老けたのに伸びたのは
単純にクレアチン効果だな >>416
建さん買いました。6やっぱ安さに惹かれたし試し履きでがっつりグリップ感じたので 77.5kg 5,5,5,5,4
あと一回がだめだった。悔しい。 >>423
100kg6回は換算表だとMAX115kgになる
3年間ベンチやってない効果でMAXが10kg程度落ちたと考えると
なんと2ヶ月でMAX25kgアップしたことになるが無理ないかそれw
ステロイド使っても厳しいと思う >普段90kg5x5まできて、調子良いと100も6回できる。
ここの皆には悪いけど100kg6回って初級レベルでしょ。
そういう言い方はやめたほうがいいよ。
100kg20回挙げれたら自慢しようね。 160センチ台のホビットとかベンチ豚、ドーピングユーザーが相場をおかしくしてるだけで
100kg6回出来るってアスリート、それこそプロ格闘家でも相当上澄みの水準だよ >>428
プロ格闘家とウェイトトレーニーを同じにしちゃだめwww
プロ格闘家?那須川があのガリガリな体で100kg6回できるとでも?
頭おかしいね、君w そういやプールもある大きめのジムに1年ほど通ってるが、
平均身長172くらいの自分より小さい160cm台くらいの人が100kg超挙げてるのを稀に見る
これまで3~4人くらいいただろうか
その度に(あの人小柄なのに強いな)とか、(ボディビルやってんのかな、ごつい)
と思ってたが、逆に100kg超挙げてるのってその小柄な人たちしか見たこと無いかも
あとはすごい太ったウェイトリフターみたいな感じの人くらいか
小さいとそんな有利なんかな 筋肉は大きい方が筋力も有利。
筋力は筋断面積に比例する。
あなたはただ、チビ共にバルク(筋力)負けてるだけ。
取り敢えず>>428が、100kg6回も挙げられない初級者って事はわかった。 ベンチプレスは腕が短い方が少ない筋肉で挙上出来るので
チビだと非力でも高重量や高回数上げられちゃうだけだよ・・・・ あなたはチビじゃないのに、100kg6回も挙げられないもんね。
そりゃ、スレ遡って読んでみたら、チビに固執しているのが一目瞭然だわ・・・ 3年前のマックスが100kgなのに3年間ベンチやらずに久々にベンチやり始めて2か月で100kg6発上がるのおかしくね?って話だったのに チビデブなんじゃないの?
少ない筋肉量で挙上出来るんだから伸びも早い
別に普通の人だってHPSトレーニングをすれば一カ月半で10%程度は伸びるわけだし上振れしただけでしょ >>435は自分みたいな初級者より>>423の方が重量回数挙げられるから、どうしてもチビにしたがるwwww
170以上でもMAX150以上は挙げられないと恥ずかしいよね。
みんな恥ずかしいから頑張って鍛えてる。 明らかに調子悪い日ってどうしてる?
ベンチは使用重量10キロ落ちて他の種目も軒並み使用重量が10キロ前後落ちてる日 >>437
そんなに使用重量が落ちる程、調子が悪いのなら、迷わず休息日にするけど。
筋肉が回復していないか、体に疲労が溜まってるかじゃない? >>438
週一でジムの日だから休みたくは無い
前日は必ず完全休養日にしてるけど思い当たることは前日にバルコニーの1年分の汚れを気合い入れて2時間ほど腰と腕力使いながら全力ブラシかけたくらい いや、そうなんだけどトレによる疲労じゃない場合調子良い悪いあるはずだから皆どうしてるかなって >>439
このスレにいるって事はベンチだけをメインに週1で鍛えているの?
ベンチは強くなるけど、
仮に全身鍛えていたとしてもマッチョにはなれないから心配しなくていいよ。
たかが週1じゃ、厳しい。 >>442
394ですよん
家で週4でフロアで片手ダンベルプレスだけやってるよ
週1でジム通ってる
だから週1回がベンチプレス強くなってるかどうか確認出来る日 それだとなんか胸だけ発達して奇形になりそう。
プロフィジーカーが脚鍛えないのと同じに感じる。
まあそれならいいんじゃない? そらシングル目指してやってんだから愚問よ
足は最低限でよい 松本みたいに肩・二頭・三頭・肩・僧帽・腹・背が未発達で胸だけ肥大。
これは流石に恥ずかしい。 三頭も僧帽も背筋も発達しとるがな
じゃなきゃ170キロ上がらんわ
ベンチスレ来て何言ってんだこいつ あらら、キレたねーwwww
質問があまりに幼稚だからついレスしちゃったけど、もういいよ。
これ以上君にレスすると、ね?w >三頭も僧帽も背筋も発達しとるがな
>じゃなきゃ170キロ上がらんわ
追記
あれー?児玉さんは胸の下部と三頭しか発達していないけどw
僧帽と背ってベンチに関与するのねw
頭わるすぎだろコイツw
中学生からやり直してこいw ただの煽りカスかよ
児玉さんが僧帽筋発達してないってなんの冗談だよ
https://i.imgur.com/ryB6LfC.jpg これのどこが発達してんの?
ベンチプレスで僧帽は関与しないハズだが。
お前の言い分だと僧帽が発達しているからベンチ170kg挙がると捉えられるんだが?
サイヤマンと児玉さんとコラボした動画みろ。 すまんが俺と君で発達してるかの基準が違うようだ
僧帽筋関与しないって高重量でラックアップした事ないんか?
パワーフォーム組んでラックアップする時ガッツリ僧帽から肩甲骨の筋肉で浮かせるぞ
今日は250キロのラックアップやってきたわ
僧帽からしっかり力が伝達すると結構楽に挙がるぞ ん?じゃあ背中は???
僧帽だけにフォーカスして突っ込ませてもらったが。
僧帽筋ってベンチプレスをする際にシャフトを安定させ固定する時に使う筋肉だろ。
こんなの関与するまでもないから関与しないって言わせてもらったが。
ラックアップで僧帽使ったら肩痛める原因になると云われているのにな。
お前全然僧帽発達してねーんだな。
流石、筋トレ始めたての中学生だわ。 250キロでラックアップ
170キロが挙がる
すごいでちゅね〜、まあ俺の方が強いけど。
ラックアップで250は無理だと思うけどw
ハイハイ、背中がベンチに関与するのって何で??? >>454
僧坊使っても肩甲骨下制してりゃ肩すくめたり上がらないかぎり早々痛めねえよバカ
そして背中はボトムから切り替えてあげる時に必要だぞ
ボトムからあげる時いちばん意識するのはみぞおちの真裏の背中だ
胸だけで上げてるやつなんかいねえよ
背中、僧帽、前腕、2頭、3頭ほとんどの上半身の筋肉総動員してるわ 早々痛めねぇってオマエの持論か?w
児玉さん、僧帽は勿論の事、全然背中発達してねぇんだが?
誰が胸だけで挙げるっつった??
僧帽・前腕・二頭・背はほぼオマケで、関与するがほぼオマケ。
ステ入れてベンチだけやっても上半身まんべんなく鍛えられねぇよ。
よくて、胸の下部と三頭くらい。
そしてオマエ、前腕・二頭・僧帽・背中のトレーニングみっちりやったことねーだろ?
胸の日、ベンチの日の翌日か前日に上記の4部位鍛え上げてもベンチの重量はさほど変わらない。
なんか画像貼り付けてたが、承認欲求強いよな、オマエ。
マジで面白いこと言うよなwwww >>457
お前が胸だけ発達とか妄言垂れてるからじゃねえかw
児玉さんも十分背中発達しとるわ
そもそも児玉さんが口酸っぱく言ってる肩甲骨付近ってどこの筋肉だと思ってんだよ知恵遅れw
多くのベンチプレッサーが補助種目にシーテッドロー入れてんの知らねえのか?
https://i.imgur.com/Awudtsw.jpg いやwwwwwwwwww
全然背中発達してねぇwwwwwwwwwww
マジで笑わせんなwwwwwwwwww
逆三角形どころか、広背筋のこの字もねぇwwwwwwwww
あぁベンチプレッサーなのかwwwwwwwwww
所謂ベンチ豚だからシーテッドローやってんのねwwwwwww
普通のトレーニーはもっと種目やるわwwwww
jin君だってベンチプレッサーじゃないが205挙がるwwwwwwwww
合戸さんはベンチやりまるくるから三頭は鍛えないってスタンスだが、
ベンチだけで鍛えられると言ったら三頭(フォームと人による)と肩フロント・サイド(フォームと人による)
胸くらい。
俺は胸鍛えるのに、上中下鍛えたいから、ギロチンプレス、インクライン、プルオーバーとか色々やってるw
・胸/三頭
・背中/二頭
・肩/脚
・前腕
で回してるけど、ジム週1のお前にこれら鍛えられんの?wwwwwww あ、ごめん俺が悪かったわ
俺の負けで全面的に君が正しいでいいよ😊 ネットだと何キロでも挙がるよね
俺だってネットなら足上げ+止めで300kg余裕で挙がるよ、これガチだけどここだけの話ね
秘密だぞ 陸上競技が何メートル走って分かれてるように
ベンチプレスも挙上距離〇〇センチでルール分けるべきだと思うんだよね
そうすれば勘違い非力チビがいなくなるだろう 身長と体重だな
身長何センチだったら体重何キロまで、みたいな制限にしないと全クラス超絶デブに支配されるだろ 80×5,5,5,4,3
変な時間にやるとダメだな 前回 75kg 5,5,5,5,4
今回 75kg 5,5,5,4,4
今回クリアして80kg挑戦だと思ってたが落ちてどうする >>389
1週間ぶりにしたら75kgすら出来んくなってた。55444 >>473
良かったな挑戦権は何回もある
年越し前に上げろ 頑張れ!
ワイは左肩痛くなってきたから年内は諦めますた
ゆっくり調整していくわ ジム行く時間ないから家でベッドに脚乗せてプッシュアップバーにリュックに30キロ荷重でやってるんだけど100いかないかな?
体重77キロで10rep3セット位です >>477
自重でやるならセットだの考えないで限界までやれって誰かが言ってた
何かの競技経験者ならともかくいきなり100キロは無理くないかな 体重77キロの腕立ての負荷を40くらいと仮定して、脚上げ分+5キロ
45+30で75の10発で、単純計算なら95一発行けそうだけど、
バーベルを浮かしてバランスを取る筋力が無いから、ギリ90と見る
バーベルスクワットとレッグプレスくらい違うから、簡単には上がらないと思う なるほど
家にベンチ台とバーベル買うのが1番かな
ありがとう! もう年末なのにジムに新人のパーシャラーが初参戦してきたわ
パーシャラーと言えば続かない印象あるんだけどこの子は何週間で見なくなるんだろ
というかわりと決まった曜日と時間にいるんだけど見なくなる人かなり多い
今のジム1年も経ってないんだけどな >>477
行かない、意味ない、別種目
やりゃあわかる
たぶんジムのベンチでMAX80kgくらいで絶望するパターン ベンチと腕立てが別種目だと思ってるうちはまだまだよ
荷重より極太ゴムバンドの枚数継ぎ足した方がええけどな
結構地力は直結する どう考えても種目は違うやんけ
身につけるべき動きやフォームやコツも違う
共通することはあるけどあくまでも限定的 別々に考えるからいけない
力に入れ具合、手幅、肩甲骨の動き
全てを足上げベンチプレスをする時と同じイメージでやるとベンチを強化するための種目と化す ベンチをやり込んだ人が部分的強化のために腕立てするならまだわかるが、
ベンチ未経験がそれをやるのは無理がある
あとベンチの一般的な挙上位置が分かってないと無理だよね
腕立てだけしかしない人って首から顎あたりのラインに手を持ってくることが多い、
これをベンチでやると肩を痛める。
あとベンチは肩甲骨を寄せて上げるけど、
腕立てでそんなことはやらないし、むしろ肩甲骨を張るから逆のフォームになる >>485
3年前はジム通いで90迄挙がってたんだけどね。
訳あってシングルファザーになって仕事と子育てで圧倒的に時間が無くなったからやってないだけで継続力は有る方だと思うw 言った方が良かったかな?
3年前の事なんか無いのと同じかと思ってたわ 3年前に90kg上げた経験がある奴が腕立てとベンチを同じ種目としてみてたり10回3セットなんて初心者しかやらないセット組んでたりしてるのに疑問はあるけど実際に継続してるなら90〜100kgは上がるんじゃね? 俺も1repなら上がりそうな気がするな
挙げる感覚覚えてればだけど 元々高校からゴルフ部でウエイトに関してはベンチなんか全くやってなかったから胸トレの知識ないんです。
デッドとスクワット系あとは懸垂位なもんで胸はやらなかったから、ちょっとやってみようみたいな感じだから >>499
ジム通ってた時ね
それ以降は最近までやってない もうめちゃくちゃだな
今度はシングルファザーだけど童貞で、とかゴルフと言ってもパークの方で、とか言いそうだから解散で 3年前に90は真っ先に書く情報だろ
後出し全開のクソ野郎でした
もっと設定詰めとけよ なんかむっちゃ叩かれるやんw
余裕ないんやなお疲れさん 叩かれているというか突っ込みどころが多すぎる事に自覚がないのがやばい 87.5キロ5レップ、インターバル5分で3セットいけた
なんとか年内に100キロ1発上げたいなあ 87.5でも1rm98kgなのか、なかなか壁は厚いな… >>508
換算は目安でしかないし年末最後にチャレンジしてみたらええわ ちょっと前にMAX挑戦した時は、97.5上がって、次にこの感じじゃ無理だろうなと思いつつ100やって見事に潰れたから、換算表だいたい合ってたわ 90が1セット目だけでも5発上がれば、おそらく100は上がりそう。俺の場合 >>508
速筋型が遅筋型かでかなり変わる、普段のトレ方法によるんだろうね
俺は87.5kg5rep3セット行けるか怪しいが止め有りで105kg挙がる
ギリギリだけどね
102.5kgならまず間違いなく潰れない せっかく親身にみんなが考えて回答してくれたのに後からいや三年前までやってたし上がってたからwだからな
あげく煽って逃げてるし
こんなんが父親とか子どもかわいそうだわ まあ顔真っ赤で連レスしててどっちが余裕ないんだよって感じだね
変な人たまにくるけど平和にやろう 77.5kg
前々回 5,5,5,5,4
前回 5,5,5,4,4
今回 5,5,5,3,3
ど停滞
胸は週一なんで疲労の線は薄そうなんでちゎっとメニュー変えようかと思うんだが
こういう時に変化つける場合重量上げて低レップと重量下げて高レップ、どっちがいいんだろ? アラフィフのおっさんなんで内臓の負担とか健康を考えるとあんまり体重の増減はさせたくないのよね んーなら気合いと根性でボリューム稼ぐよりは神経系強化に徹した方いいかもなー3×7に切り替えていけ やはり95kgがいまの限界のようだ…
97.5kgも挙がらん… 85kg×8しても何故かいつものような筋肉疲労がない
それどころかやる前より力が漲ってる感じだったから100kg挑戦したらあっさり上がったわ
達成する時はあっけないもんだね
約1年かかったけどこれで一区切りかな
引き締め目的で始めた筋トレだったけど楽しくてむしろ増量しちゃった
これからは本来の目的に戻って筋肉をできるだけ維持しつつダイエットする 85kg×8回って換算だと102kgだから100kgが上がるのは当然じゃない? >>521
5x5なんて最近知ったけど拘る必要あるん?
Maxやったらダメなん?82.5x2とか87.5x1上がるでしょ
自分は毎回Max付近上げた後にメインセット組んで
色々と似た境遇だけど、週一ベンチでMax95まできてる >>532
5*5にこだわってるわけではないんだけど伸びてる間はこれでいいかなと続けてて停滞したっぽいん変化つけてみようかなと
一発なら92.5がギリ上がるけど毎回Maxは533の言う通り厳しいね
怪我の面もそうだけどMaxやっちゃうとその後レップもセット数もガタ落ちる
この辺は歳のせいなのか資質の方のせいなのかはわからんけどね
>>526 >>528
ありがとう
どっちにせよ思い切った変化の方が良さそうだね
これを期にフォームもきっちり見直そうかな 俺もMaxやると三割ぐらいの確率で関節痛めるわ
次の日に治るけど限界パワーって出すだけで体にかなりの負担かかるよね >>534
5x5のお作法知らんから重量設定知らんけど
Max92.5ならメインセット82.5-80.0で組めるでしょ
今95の俺が85.0-82.5で組んで途中で重量下げもあるし
週一だから強度求めたいし低重量は勿体無くて俺は選択しない
週一90kg程度の強度で怪我心配するほどかねぇ 久々に投稿。
4日前MAX挑戦。
158×1
160×0
158やらなければ160いったもん・・(言い訳)
今日5×5
130×5
130×5
130×4
130×3(5セット目は4回なのに何故か3rep。はぁ〜よくわかんね。)
130×4
停滞中、121cmラインからもうちょっと狭めようか検討中。 121cmラインってなんだ・・81cmラインの間違いです >>471
75×5 5セットでけた
6セット目に80kg試してみたら4回あがったし、80kgでもクリアできるかな 82.5×5,5,5,3
後半気持ちで負けてしまった…睡眠不足とカフェイン不足のせいと言い訳する 85x55532
92.5x1のアップ後に5x5やってみた
最後は腕が疲れてもう上がらんって感じだ >>541
1RM試してみたいけど、潰れたときにその日のベンチプレスのやる気と力が出ないと考えるとやる気にならないんだよなぁ...
85kgでセット組めるようになったら100kgチャレンジしてみるよ 日曜日ベンチプレス135kg3レップ,2レップ,1レップやって、いつもなら土曜日くらいでも筋肉痛ピリピリ残ってるんだけど
なぜか知らんが今時点で大胸筋ほとんど筋肉痛治ってるっぽい
明日ディロードで70kg8レップ3セットやろうかと思ってたんだが、117,5kg8レップ3セット挑戦しようか迷ってる このスレは荒らし対策に作られたベンチプレスの総合スレだから問題ない めっちゃ停滞してる
三頭筋トレとか別でした方がいいのかなぁ >>549
去年の俺じゃんw
当時97.5kgMAXで、ジム最後の日に念入りにアップして気合入れて100kg挑戦したら行けた
すげー嬉しかったわ 92.5x2ギリいけたから97.5でMaxチャレンジ
なんとか成功してベンチ納め リストとwバーはやってる
筋トレしてるのに腕相撲弱いマンになりたくないから なんなら腕トレが一番きついわ
バーベルフレンチプレス
バーベルカール
ナローディップス
インクラインダンベルカール
ケーブルプレスダウン
プリーチャーカール 5×5
132,5←普段は130だがプレート付け間違えた。
↓
下げていく時に首にバーベルを落とし、あ、これ死んだなって思ったら火事場の馬鹿力で右腕でバーベルを挙げて(説明が難しいので省略)隙間が出来たのでそこに頭をずらし、なんとか死を回避した。
お陰で右前腕骨折。みんなも気をつけてね。
(いや俺が気をつけろって話なんだけど…) やってる人とやってない人は半々ぐらいなのかな
パラレル懸垂で背中のついでに二頭筋
足あげナローで胸のついでに三頭筋
って感じでメインで鍛えてはないから取り入れるか迷う
けど腕トレまで入れたら時間がないな >>561
何キロでも必須だと思う
毎年一人はセーフティなしで潰れて救助されてる人を見る >>563
本当にその通りです・・・セーフティーセットするの忘れてました
昔、介護士の方が80kgで潰れて死んでいるので気をつけたいです
>>562
俺は全身(首以外)トレーニングしている
筋肉ある方が体重も増えて、ベンチ有利じゃん >>563
本当にその通りです・・・セーフティーセットするの忘れてました
昔、介護士の方が80kgで潰れて死んでいるので気をつけたいです
>>562
俺は全身(首以外)トレーニングしている
筋肉ある方が体重も増えて、ベンチ有利じゃん >>563
本当にその通りです・・・セーフティーセットするの忘れてました
昔、介護士の方が80kgで潰れて死んでいるので気をつけたいです
>>562
俺は全身(首以外)トレーニングしている
筋肉ある方が体重も増えて、ベンチ有利じゃん >>561
20kgでもセーフティはセットしろ
ベンチプレス舐めすぎ
お前が死ぬのは勝手だが、そのせいでジムに迷惑かかるんだよ
家トレ賃貸なら家主に迷惑かかるし、持ち家なら相続人に迷惑かかる
ほんとお前みたいなイキりトレーニー腹立つ 右前腕骨折していても、スクワットできるから脚トレに専念しよっと アップの時でもカラーとセーフティ付けない奴は大抵ベンチプレスが弱い まぁカラー付ける付けないは賛否両論あるよね
潰れた時にカラー付けてない時、傾ければプレート落ちるから助かる
ソロでベンチやる人はそれが理由で付けない奴いるし
俺はカラー付けてるけど
カラーも重量に入ってるから セーフティしてれば傾ける必要ないだろ
セーフティしてれば自分を守れるし、
カラー付けてればプレート落として運悪く他人を傷つけたりもせずに済む
セーフティセットしないのかっこいいか?
カラー付けないとかっこいいか?
ただただ
「僕は考える知能のないモンキーです頭が悪いんですウキキキーバナナおいちい」
ってアピールしてるだけだろ
いい加減にしろよ カラーは自分や他人を守るだけじゃなくて重いプレートが床に落ちない為に付けるんだぞ
ホームジムならまだしも公共のジムの床にダメージを与えるとか普通に迷惑だわ 77.5kg
5,5,5,5,5
最初の2セットえらい調子悪くてこらあかんと思ったけど何故か成功。
ウォームアップセット入れてはいたけど思ってたより身体冷えてたのかな。
なにはともあれとりあえずステップアップ。 誰もセーフティーとカラーセットしないのがカッコいいだなんて言っていない
日本語わかってんのか?
>カラー付けてればプレート落として運悪く他人を傷つけたりもせずに済む
場所によるだろ
カラー付けない理由も大昔からあるだろ
そんなことを今更ダサいだのカッコいいだの言ってる時点でお前狂ってるよ >>572
死ぬよりはマシじゃね?
まー、セーフティーセットしてんのにカラー付けない輩はおかしいが 85×6
77.5×6×4
10%バックオフセットやるようにしてから毎週2.5kgづつ更新できてる
2月にMAX挑戦したい 今日はなんか調子良かったな
85kg5レップが3セットできた
100kgまであと少し >>579
イキってねーよ
お前が一番イキってんじゃんw
勘違いしてキレてるクソガリってところか? >>574
場所によるってなにさ
人通り少ないところなら車で赤信号無視してもいいとかいうタイプ? >>581
あのさ〜俺はカラー無し派も古くからいるから、それを話に出しただけで、
カラー付けない奴の味方してるわけじゃないし、ましてやセーフティーだってしっかりとセットする派なのに
何でそんな空気読めない質問するわけ???
まあ答えてやるけど、端にベンチ台置いてあるジムなら人通りないから落とし放題 >>582
人通りないから落とし放題っていう発想がもうアレだわ なんかネットでちょっとした不埒者を探してはみみっちい正義を捲し立てるのが生き甲斐みたいな人増えたよな >>583
だから俺は落とし放題でもカラー付けて落とさないっての!
そういう端に、パワーラックじゃなくてFRの5,600円くらいのベンチが、セーフティーなしで設置されてるところもあるんだよ >>584
その生き甲斐に使われているのが俺ですw >>584
ネットでちょっとした注意喚起しただけで生き甲斐とか言われてもなぁ…
まあお前にとっては5ちゃんが生き甲斐なんだろうけどw >>314
代理以上じゃなかったら班長に丸投げするって発送が出ないってどういう理屈?
この仕事やってりゃそういうクズたくさん見かけるからお前がその部類の人間だろうなって考えただけだわ 12月にインターバル5分で87.5キロ5発3セットなんとかこねくり上げて成功
日を改め、換算表や自分の過去から、90キロが4発上がれば100キロが上がると思ってたが90キロ3発しか上がらず
そして年末、十中八九100キロは潰れると思っていたが、ダメ元で挑戦したら成功🤗
このスレ無事に卒業!といいたいところだが、しばらく減量しようと思うので、またお世話になりますw
今回は体重80であがったから、75キロに落として100あげたい。 ベンチ100あげるために、よく食って1年間で7キロくらい体重増えちゃったからなあ >>591
おめ
おれは85kg5×3が限界
あと少し! 他スレでベンチは胸までつけなきゃダメという議論を見て重量優先して下ろしきってないことに気づいた
85kgでセット組んでたけどきっちり胸まで下ろしたら75kgまで落とさないと10回できなかったよ
今までのやり方だと95kgまで上がってたけど胸までとなるとたぶん90kg上がるかどうかだろうな
もう直ぐだと思ってた100kgの道は遠そうだ >>593
ありがとう。
もうそこまで来たら手を伸ばせば届きそうなとこだね。
俺の場合は47歳だからか、85キロとかの重たいセットをやると、筋肉痛は無くなっても、神経が回復してないのか重力が前回より下がってしまって何ヶ月も迷走てしまったよ。 >>591
卒業?
このスレは荒らし(ラクッペ)対策に作られた総合スレだから、100kg超えてもこのスレにいたほうが良い >>594
完全にやり方間違ってるぞ
胸に当てるためにバーを下に降ろすんじゃなくて、ブリッジを高く組んで胸をバーに当てる 昨日SBDのリストラップスティッフ60cm買った
明日のベンチプレス楽しみ >>597
このスレに限らず、80キロとか他のベンチスレでも、大きく目標を超えてるのに居座る人いるけど、俺は感じが良いとは思えないから、しかるべき時が来たら消えます
あ、自分591です 100kg以上のスレが連投荒らしのせいで機能しなくなって作られた総合スレがここだよ
なので消える必要はないよ 俺ブリッジが低いんだけど高くする有効なエクササイズないもんかね?
一応ストレッチエリアでフォームローラー背中に当てて反ったりはしとるんだけども >>606
YouTubeで検索したらストレッチ法たくさん出てくる
ベンチプレッサーが解説してるやつが参考になる ブリッジは最低限出来てればいいんでね?
可動域極小のインチキプレスではトレーニングにならないし >>608
歴6年にして初めて撮ってみたら想像以上に低くてさ、、
とびがベタ寝ってやってみてるのよりはるかに低いのよ
https://youtu.be/VlG6u_7VZX4?si=Gj-l3HrK9wo7LLwU
>>607
探してみるわセンクス 可動域極小のインチキプレスはトレーニングにならないっていうけど何もゼロベンチみたいな
大会でもNGになるような高いブリッジをしろっていってるわけじゃなくて
普通に肩を守るためのブリッジを組めって話だろ?
それに可動域を最大にとるべた寝ベンチプレスが一番いいのかって話になってしまうよ
それにブリッジ低い人がしっかりブリッジを組めばMAXが30kg以上急激の伸びることすらあるし
肩を守る&扱える重量が増えることでトレーニングの効率自体もよくなると良い事尽くめではないか >>609
ベタ寝言ってるけど肘はそんなに落ちてないし一般人のブリッジより高いって言うか胸骨ガッツリ立ててるんだわ
ヘソが1番高くなるようにブリッジは組んじゃダメよ
胸を張り上げるイメージで胸を縦に壁を作るイメージでしたら良い
百均で滑り止めシート買って下に敷いてやってみ
僧帽筋でしっかりブレーキかかって足で胸を支点に押し上げればそれなりに胸に角度が付くから 飛田さんだとパラリンピックみたいにブリッジ一切組まないでベンチプレスしてる動画があったけどMAX150kgだったよ
世界チャンピオンレベルだとブリッジの力で50kgも違うんだからブリッジの練習は絶対したほうがいいわやっぱ やっぱり寝不足だと力が入らない…
75kg10回×2セット+8回 >>605
むしろ12kgスレや13kgスレをつくったらいいのでは パワーリフティングとボディビル(ボディメイク)のベンチプレスは別物と割り切った方が良いよ
ビルダー系なら上の動画くらいでアーチを作るという状態
リフターは大会ルール内で挙上重量最優先のやり方
ビルダー系は筋肉を増やすのが目的でその過程で当然重量も上がって行くだけ 自分はスポーツを意識したトレだけどベンチはボディビルダー派
パワーフォームは上半身をガチガチに固め過ぎてスボーツ転用にはあまり向いてないかも知れないと個人的には思ってるかな 逆
肩甲骨意識するからほとんどのスポーツで有用だし肩も痛めにくい 海外含めてプロスポーツのトレーニングで
あんなパワリフみたいなブリッジ組んでるベンチプレス見たことないけどなw 80kg初挑戦
5,4,4,3,2
ラスト粘れなかった 組みたくてもパワーリフターみたいな高いブリッジは組めるやつがどれだけいるんだか。
ベンチで参考にしてるのは、パワーチューブとバーストリミットで、バーにできるだけ胸近づけようとしてるけど、ブリッジの高さは天保山たわ。 組みたくてもって、一般的なスポーツ選手でそこまで組みたい人が少ないからね
仮定として成り立たないっしょ
肩甲骨を寄せる程度で充分だし
それ以上可動域を減らす意味が無い スポーツ選手の場合はあくまで筋力アップが目的だからリフターの技術まで使ってMAX上げたい人はあまり居ないだろうね
筋力アップの目安として数字見てるだけ
俺もスポーツ現役だった時はMAXとかやったことない スポーツ選手ならなおさら全身の力を使って上げたほうがいいと思うけどね
肩の怪我防止のためにもしっかりとブリッジ組んで
可動域劇狭の肘が下がり切らず失敗判定になるようなハイブリッジのことはもちろん言ってない なんちゃってベンチプレスで95kg上げてあと少しで100kgだと思ってたけど友達にフォーム指摘されてきっちりしたフォームで胸つけるまで下ろすと90kgが限界だった
100kgは遠いなぁ 大半のスポーツはなるべく肩の力を抜いて最大の筋力を出す動きが多いんだよ
特定のフォームじゃないと力が出ないようだとダメなのよ ここの住人は77,5kg〜85kgに壁があるみたいだけど、私の場合、90kgに壁がありましたね。
90が12repできるまで1年はかかりましたよ
100は12repできるようになるまでそれ程かからなかった
何で12かというと当時は8〜12repが筋肥大に効率的だという論文を読んだから
今は8〜10repがいいみたい
5×5法は筋力と筋肥大両方できるんだけど ベンチプレスやる際にツルツルのドライフィットみたいなTシャツ着ないほうがいいの? >>628
良いんじゃない?
私はリライブシャツが気になってますがw
効果は令和の虎chで観てるw
1repでも多く挙げられたら反則ですかね? >>628
おれもユニクロのつるつる化学繊維でやってたけどやめたほうがいいよ
ブリッジ組んでも背中滑って潰れる いまは別スレで教えてもらったトリアイナノテヌグイ使ってるけどめっちゃ快適
特にバーベル下ろすときの安定感が増した 100均のシートで充分やね
化繊のウェアでも滑り止めできる >>627
筋肉の上限量は知れてるから
身長が低いとかドーピングしてるとか体重重いとか
特別な条件なければだいたい100キロあたりが壁じゃない? 体重の1.5倍辺りに壁があるとしたら100前後が多いだろうね >>634
あのサイヤマンですら100kg20rep以上挙げるからねぇ
Jin君は37回挙げるし。
100kgは初級レベルですよ?
私ですら体重の2倍以上挙げるのに。 >>636
超チビとドーピングだから特別な条件に当てはまる人たちだろ
それが悪いわけじゃないよ
基準にならないというだけ
あなたは体重の二倍というが身長体重は? >>637
成る程です。
私の身長体重は仕上がり体重で174cm/86kgだよ 仕上がって174cm86kgとか、もう日本選手権優勝レベルだろ >>639
誰とも競い合ってないので。
コンテストは一度も出たことありません。
まぁ、上でも言ったけどリライブシャツ着れば+5kgアップできるらしいからもっと挙がるけどね 豆タンクは157cmで仕上がり75kg、私が行っているジムは私のような人がゴロゴロいるよ 仕上がりで174センチ86キロってことは普段は100キロ近くてベンチプレスは200キロ上げるってこと?
ドーピングでなきゃバケモンだろ >>642
そーなるね。
でも100kgって本当に初心者レベルだよ?
ドーピングはしたことないね、というか筋肉増強剤?使うとおっぱいが大きくなるという副作用を鑑みてビビってる。 >>646
そーですかねー、もう一箇所、行っているジムがありますが、そこには名物おじさんがいて、
恐らく50後半くらいだけど、大声出して180kg挙げているのを見てきた
コンテストでなくても凄い人はたくさんいるなって思った >>646
そーですかねー、もう一箇所、行っているジムがありますが、そこには名物おじさんがいて、
恐らく50後半くらいだけど、大声出して180kg挙げているのを見てきた
コンテストでなくても凄い人はたくさんいるなって思った >>648
単位がポンドって落ちじゃないの?
あるいはきみが知らんだけでドーピングユーザーだらけのジム >>649
[kg]で言っているので。
ドーピングユーザーねー、でも豆タンクはJBBFだから白だと思うんだけどな まずコンテスト出た事無いのに仕上がり体重とか言ってる時点でさぁ >>652
毎年、減量しています。
増量だけと減量を繰り返すのでは後者の方が圧倒的に筋肉が付くので。
何度も言うが100kgのベンチプレスは初心者。 まあJくんは参考にならないよねw
ベンチの伸び方見ると真っ黒だし >>651
貴方より私の方がスペックが高いからといって基地外扱いはどうかと思うけど >>654
身長と体重について言ったんだけど
157なのに仕上がり75ってやばいでしょ?
でも日本選手権で優勝はとれてない 独り言だと思って聞いて欲しい
ユーザーとナチュラルの判断は出てる大会だけでは難しいかと思うよ
陸上短距離の中国選手見てるとね
入れて抜いての繰り返しでも限界突破は出来るみたいだし >>653
勘違いしてね?642が言ってる100は普段の体重だろ >>658
>>634のことかと
100kgのベンチプレスが初心者ってことを言ったら
みんなが私にレスしだしたので と、いうことはここはラクッペ対策の総合スレと聞いているけど
100kg挙げられる人って本当に僅かなのね
それを鑑みれば私はバケモノ扱いになるってことか
意味不 いやベンチ100は脱初心者レベル程度だとは思うが
仕上がり体重ってのは本当の皮一枚になったものを言うしそれでコンテスト当日の体重を言う >>660
一応言っておくけど、さっきから「鑑みる」の使い方間違ってますよ
「鑑みる」は「~に鑑みる」が正しい使い方で、「~を鑑みる」という使い方は基本的にできません
意味は、「(鏡に映すように)先例や手本に照らして考える」ということであって、「考えてみる」とか「考慮する」のかっこいい言い方ではありません >>664
全然謝る必要はないけど、覚えておいて損はないかと >>663
スゲーな
ならマジでボデビで日本一取れるよ
是非出るといい横川ですら80kg切ってるんだから目じゃねえ ジャングルの奥地の文明化されてない村で、オリンピックに出たらあらゆる種目で金メダルを取れるほどの驚異的な身体能力を持った原住民の集団を発見した探検隊みたいな気分だな >>667
いや、そんなに甘くないと思う
豆タンク君だってあの身長で75kgだし、身長体重だけではわからないんじゃないかな 174センチの86って体脂肪率5パーでも除脂肪体重80キロこえ
FFIM26以上
これでナチュラルで無名とかありえんわ >>669
分かるよ真っ黒
ナチュラルの限界超えてる >>669
別に豆タンク基準にしなくていいし
身長近い穂高だって仕上がりそんなレベルにないぞ
バケモンだよ君は 豆タンクも確実にドーピング
仕上がり体脂肪率を5で計算してもFFIMが28以上ある
ステロイド全開のボディビルダーしかありえない >>673
別にあり得るだろ
なんでもかんでもユーザーユーザ言うもんじゃない
品がないよ ステロイド全開のユーザージムか全部嘘か
精神病の妄想以外考えられないんだよなあ >>674
ありえるとしたらそいつ人間じゃなくてチンパンジーかなんかだぞ >>675
だったら信じなければ良い
それなのに煽りを入れてくる時点で、スペックの低い人間だとこちらも判断するので >>678
まあ君を基準にしたらスペック高いやつなんてもういない >>670
筋肉あるからと言って有名人じゃない人もめちゃ多いと思うんだけど
私くらいのスペックだったコンテスト出るのが普通って考えもよくわからないし >>679
早く100kg以上でベンチ組めるようになろうね
初心者さん >>681
いや、ベンチの話じゃなくてFFIMだぞ
君は26以上、豆タンクは28以上
化け物 >>682
あのさ、ここまで私に、みんながレスしたのは、私がベンチ100kgは初心者って言ったから
最初から読んでくれる? >>683
いや、FFIMがあまりに異常値だからだろ >>684
一応言っておくけど、FFIMじゃなくてFFMIな
Fat Free Mass Index まあコンテストエアプが皮一枚で自信満々にビルダーに見せたら最低でもあと5kg絞れと言われるのが相場よ >>687
うん、それは言えてるよ
でも貴方がベンチエアプだよね?
だって100挙げられないんだから
煽りに対して煽りで返しましたー >>680
仕上がりでそんなスペックは有名無名関係なくて人間という動物の生理上あり得にくいちゅう話や
脂肪もあってバルクあるってんならラガーマンでも見ればいい話 >>688
人違い?100くらいあがるわ
てか何がそれは言えてるよだよ
その認識あるなら仕上がりまであと10kgは絞らんとダメだな >>689
成る程、貴方も信じきれないのなら信じなければいいだけ
それなのに煽ってくる時点で私よりスペックの低い人間なんだなって思うだけ >>690
ありゃ、あとマイナス10kg絞るってことは、今の私は体重の2倍以上のベンチを挙げるから
もっと私は凄いってことか
初心者さんの説明わかりやすい これ、40代スレの資産荒らしだろ
虚言で荒らすパターンと20レス30レスで真っ赤になるのが全く同じ >>693
中年のおじさん、それはないけど勝手にそう思っとけば
ここはベンチスレ
1番最初にベンチの話を出しただけでここまで嫉妬レスが付くとは
というか100kg挙げられない初心者が多いなんて思ってもなかったわ >>695
ブラックってどういう意味?
中年オヤジスレ逝ったことないからわからん
というか私、中年じゃないしw ベンチしたら力の入れ方が悪かったのか、ベンチ中に頭痛出て吐き気えぐかった
重量も段々落ちてきたし踏んだら蹴ったり >>697
それ本当なら病院行った方が•••
筋トレ後に疲労的な肩凝りから頭痛は珍しくないらしいけどトレ中の頭痛は怖いよw
吐き気は追い込みが激しければあるあるだけど >>699
ベンチであげるときに急にズキンズキンと頭痛が...
2時間ぐらいで治まったけど調べたらRCVS(可逆性脳血管攣縮症候群)とか、悪ければくも膜下とか出てきた
とりあえず安静にして、また再発したら病院いくよ... >>697
首とか変なとこに力入ってたり圧迫されたりしてるんじゃねえかな
取り返しつかなくなる前にフォーム見直すとこから始めた方がいいよ https://youtu.be/YhEjCj3fQo8?si=r-xCp2zGV-j-SzC2&t=312
このやり方で90kg 5reps 5setsまで来たわ
一番最初にベンチやってそれ以外はミリタリープレスとベントオーバーロウくらしかやってないけども 全然スレの流れと関係ないけど、
イキリトレーニーってなんでベンチプレス終わった時に
両足ぐわっと上げてその勢いで立つんだろう?w
Youtubeでも実際のジムでも目撃するんだけど、あれいつ見ても笑ってしまうw
ジムではこらえるけどもw あ〜いつもの5×5の人か
肩壊して170にまだ戻してないから体重の2倍以上まだ出来ないでしょチミ >>704
5×5の人?
私は12rep行ったら2,5kgずつ挙げていくってやり方なんだけどw
100kgすら挙げられない初心者の自分、恥ずかしくない?
>>705
マジキチに言われたくないよねw >>701
停滞してるからまさにフォーム見直してたとこだけど、その辺影響してそうだ
ブリッジ高くするために胸椎あげようとしすぎて変な力みになったかもだ なんでIP同じなのに嘘付くの?
[240f:83:a778:1:*])
0353 無記無記名 (ワッチョイ e34e-ugN5 [240f:83:a778:1:*]) 2023/11/15(水) 19:19:01.60
5×5
130×5
130×5
130×3
130×3
130×3
暫く130とは長い付き合いになりそう。
スミスマシンだけど山本先生は一度、サイヤマンとコラボしてメイン130でやってたから、ようやく俺はスタートラインに立てたって感じ。 以前の130キロとか一発なら170とかってのも嘘だろうね 2倍あがってねえじゃん
0537 無記無記名 (ワッチョイ bf56-K6uq [240f:83:a778:1:*]) 2023/12/23(土) 18:16:16.68
久々に投稿。
4日前MAX挑戦。
158×1
160×0
158やらなければ160いったもん・・(言い訳)
今日5×5
130×5
130×5
130×4
130×3(5セット目は4回なのに何故か3rep。はぁ〜よくわかんね。)
130×4
停滞中、121cmラインからもうちょっと狭めようか検討中。 実物は身長165センチぐらいで体重74キロ、ベンチプレス体重の2倍=158キロってとこかな? というかもう2倍すら挙がらんアホでしょ
0560 無記無記名 (ワッチョイ 1ff5-qGnG [240f:83:a778:1:*]) 2024/01/01(月) 10:50:00.21
5×5
132,5←普段は130だがプレート付け間違えた。
↓
下げていく時に首にバーベルを落とし、あ、これ死んだなって思ったら火事場の馬鹿力で右腕でバーベルを挙げて(説明が難しいので省略)隙間が出来たのでそこに頭をずらし、なんとか死を回避した。
お陰で右前腕骨折。みんなも気をつけてね。
(いや俺が気をつけろって話なんだけど…) 寝ぼけてた
体重は79キロだな
165センチ79キロで2倍の158キロ上がったってのが嬉しいけど骨折してトレーニグ出来なくて暇だから
ネット掲示板で釣りしてるのかね? >>712
おめーが虚言癖の30レス真っ赤野郎だって話をしてんのに
「おれじゃないか」じゃねーよ >>718
上で体重の2倍挙がるとかなんとかって散々言ってたのはおれじゃないぞ
IP違うじゃん ほんと二枚舌のクソ野郎だな
オマケにホラ吹きで救いようがない
恥ずかしいからもう書き込まなくていいぞ
0373 無記無記名 (ワッチョイ a39b-IN05 [240f:83:a778:1:*]) 2023/11/20(月) 10:38:10.57
>>372
惜しいですねー!!!
本当にあと少しですね!
惜しいところまでいっただけで成長してるって実感できますね、なので素晴らしいかと思います!
5×5が刺さってますね!
ありがとうございます、がんばります!!
0427 無記無記名 (ワッチョイ e3d6-HqIg [240f:83:a778:1:*]) 2023/12/09(土) 19:40:36.26
>普段90kg5x5まできて、調子良いと100も6回できる。
ここの皆には悪いけど100kg6回って初級レベルでしょ。
そういう言い方はやめたほうがいいよ。
100kg20回挙げれたら自慢しようね。 うん719は違うな
だが[240f:83:a778:1:*]こいつは間違いなくホラ吹きクズ野郎 85kg5回5セットでキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! >>539
停滞どころか重量下がってたけどこの時ぶりに75×5×5でけた... 5×5停滞したから10発狙いで
82,5×9で来た
82.5×12いけたら85行こうかなと ぽまいらトレ後にマッサージガンでおっぱいプルプルさせてんの? 今日から補助で腕狙いのディップス取り入れてみた。ベンチ100kgできるようになるためには加重ディップスだと何キロでセット組めるぐらいだといいんだろうか 何キロやったらなんてあまり囚われないで肩を傷めないように気をつけてガンガンやってればいつの間にかベンチもすごく伸びてるような気がする
加重ディップスは停滞してた時にマシンでやってたけど 金ジムとか簡単に重量調整出来るディップスマシンある
150キロくらいまでは設定出来た気がするからほとんどの人は自重よりかなりの加重になるはず 公営ジムトレーニーだから基本的なマシンしかないわ
1回250円だから文句は言えんが非効率だなと最近思い出した というかチェストプレスが弱すぎるんだが
40kgで10回できない… チェストプレスだけじゃないがマシンは角度やら構造やらで数字はあまりアテにならないからね
大半は軽く感じるのが多いが極端に重く感じるのあるね
ベンチより20キロ以上軽く感じる(古いマシンにありがち)のもあれば10キロ以上重く感じるのもあるし はじめてベンチプレス140kg2回あがりました
ほめて 動画出すとすぐ止めがないだのケツアゲだのチビだのマウント取られるからやめとけ 80kg3回できたけど肩いてえ
ダンベルベンチだとそんなでもないんだけどな 俺はレッグドライブ全然使えてない
意識しててもメインセットの重量だと忘れる ベンチ4ヶ月程度の初心者です。
現在体重65キロで78.5がMAXです。
ブリッジが全然組めなくてハンマーストリングスのラックの15番に安全バー設置してギリギリ胸にシャフト付けられるくらいです。
その際に肘をベンチ下10センチくらいまで曲げないと胸につかないです。
ユーチューブなどでベンチの動画見てると殆どの人がブリッジが高くて肘を全然曲げずに胸まで付いてるのですが、自分のようなタイプでも肘曲げまくって胸までつけないとダメですか?
ちなみに胸につけず肘を水平くらいまでしか曲げないならMAX85キロくらいは出来るので重量上げたトレーニングできます。
どっちの方がいいですか? >>753
最初はそんなもん
肩甲骨しっかり寄せて胸骨立てるイメージ持ちながらやってきゃそのうちできるようになるよ
まだ100キロにすら到達してないんだから意識次第でいくらでも出来るようになるよ 85×5
82.5×5,5,4
なんかモチベーション的にダメな日 >>753
胸が付く重量からやろ
パーシャルベンチはあまり意味がないと思う。
その前に腕と肩は同時に鍛えないといつか関節痛めるよ
ついでに足と背中も鍛えるとフォームが安定する Max97.5イッパツすんなり上げた後は90x3しか上がらんかった
早よ90x5上げて100への挑戦権を獲得したい 77.5×5×5が無理すぎる
80×3×3は出来た
神経系鍛えるためにrep数下がってでももう少し重いの頑張った方がいいかなー 80kg
3,3,3,3,3
なんか1セット目から全然駄目だった 今年ベンチの大会出てみようと思って大会の動画色々見てたんやけど
胸ついてからすぐプレスのコールかかってるように見えるんだがこれがキツいの? 週3でベンチプレスしてるけど、疲労が抜けてない気がする
5×5と胸の補助種目を1種目してるけど5×5を毎回するのは良くないのかなー 100目前まで来たから110達成したらと興味本位で見たけど
階級設定が微妙過ぎだなあ、59kgの次は66って
体重2倍挙げれば県レベルなら表彰台って聞いたけど
そんな感じだね >>762
1週間くらい休んだら?怪我するぞ
俺はずっと5×5より10×3とか7×4とかちょくちょく混ぜるほうが調子良かった >>764
ラックアップしたときに何か重く感じるな...ってことが最近多い...
軽い重量で止めながら行うとか色々試してみる 試しに100触ってみたらラックアップもできなかった
先は長いなぁ… >>766
MAX70くらいでもラックアップだけなら100いけると思うけど
最初のポジション深すぎるんじゃない?
微調整効かないパワーラックとかなのかな? >>725
77.5×3、75×5×4
うーん...成長しない
最近小指81cmでしてたけど中指81cmにしたら軽く感じたし、また戻そう 挙上距離を短くすることを考えると81センチラインを限界まで使ってワイドに持った方が有利 >>768
MAXは92.5です…
ラックはエニタイムによくあるハンマーです
次回は気持ち浅くして挑戦してみます! トレの最後に150キロやったら今までにない感覚があったわ
どうしても今まではケツつけると腕力任せだったんだけど
骨盤の意識変えたら腕力もほとんど使わずに120キロくらいの感覚でスっと挙がってびっくりした
これ自在に再現出来るようになるんかな ベンチプレスを高頻度でやる方法は大胸筋を使わないことだ けつ上げでもなんでもいいから100kg上げたいと思ってやったら87.5×6できた
来週の日曜に100kgに挑戦する
わくわくしてきた 95x2なんとか上がって100挑戦権獲得
けど今の感じだとだいぶ粘らないと上がらなそう 80kg
5,4,3,3,2
2セット目と5セット目にもうちょっと粘りが欲しい 85×4,3,3
体調崩して5日間オフ後、肩腕のほうがしんどかった よし
87.5kg5回
換算1rm98kg
あと2kg! 1ヶ月間82.5✕9が限界だったのがやっと✕11できた
急に2発伸びて驚いた
82.5✕11
77.5✕10
72.5✕10 >>769
77.5
5 5 5 5 4
くそー
少しレッグドライブ分かった トレーニング2時間半前にカーボ800キロカロリー摂らないと力が出ないことが分かった >>775
焦らずじっくりいった方がいいよ。
焦ると怪我して振り出しに戻るよ。95x5くらいになってからでいいじゃん
100とか通過点だし 80kg
5,4,3,2,2
言い訳
先週金曜夜に食った寿司に中って土曜~日曜にかけて鬼下痢
日曜夜から食えるようになったからトレしてみたが思ったより回復してなかった 85×5,4,4
82.5×5,4
コンディションは悪くなかったけどなかなか進まん 137.5kg*3、2、1
来週から本格的に140kgやるわ
褒めて >>780
77.5×5×5
クリアしたぁぁぁぁ!長かった
85×5×5できたら100kg1回いけるかなとか思ってるけど先長すぎる ベンチプレスって全身使う感覚がわかるまで結構時間かかるよね
特に腹部から脚 最後のレップとかハムが攣りそうになるけどあってるのかな まだ足を使うや、肩甲骨を使うという意味がよくわかってない。
このレンジの人たち、だいたいそうですか? 意味はわかるけど出来てるかは別だな
俺はレッグドライブ下手だわ
重くなってくると使うの忘れる 足が先に疲れて後半使えてないわ
しかも使ってる前半も意味あるのかよくわからわ 足が使えてるときは胸が突っ張る感じする。あってるかな バーベルベンチがずっと占有のため
脚上げダンベルプレス30×10,10,10,8 80kg
5,4,3,2,2
3,2,2をどうにか1回づつ伸ばしたいところ 90kg4回いけたー
この調子でいくと2週間後には100kg挙がるはず 90kgでやってるつもりがえらく重いので
ずいぶん体調悪いなと思いきや100kgでやってた、
3セット終了時点まで気づかずにおり
おかげで5回5セットできた おめでとう
でもそれ一歩間違えたら大事故でやばいやつだろ レッグドライブって結局胸の高さが上がる=挙上距離が短くなる
な気がするんだけど違うのだろうか・・・・・・・ レッグドライブでデクライン気味になって上げやすくなるのもあると思う ボトムで背中全部つけてフラットにしたところから、ケツも上げながら一気に爆発させる感じでバーを押し上げれば全身使う感覚がわかるような レッグドライブは感覚掴むのかなり難しいよ
決まると体が一本の線みたいになって力が伝わる レッグドライブはそもそも身長が一定以上だと効かないし >>809
やっぱケツアゲで練習したみたほうが感覚掴みやすい? 前提として身長が一定以下じゃないとレッグドライブ聞かせたらケツアゲになる
全員が同じ道具使ってトレーニングしてるんだから当たり前だろ レッグドライブは背筋がバーベルの重さに潰されないくらいしっかりしてないと難しいかもね
股下82センチくらいでも力を出す方向を間違って無ければレッドライブは使えるはず
俺はあんまりレッグドライブは意識してないけどね >>811
んー。ケツアゲは確かに足をガッツリ使うんだけど感覚的に別物だったかな
身長低い人ならそのままケツ付けて似た感覚になるんだけど175前後以上の身長の人だとその感覚にはならない
ブリッジ組んで無理やり骨盤立ててケツ付けてやる人が凄い多いと思う
これだと結局足の力が骨盤付近で止まっちゃって上半身3頭で無理矢理挙げちゃうんだよね
多少ブリッジ低くなっても良いから骨盤寝かせるイメージでお腹凹ませて胸だけ立てる
そうすると頭の方向に足の力がすっと向かって立ててる胸で止まるんだわ
すると行き場のなくなった力がそこから真上にいってビックリするほどすんなり上がる
ただ高重力になればなるほど再現性が中々難しい814の言ってるのが理由 >>815
サンクスいろいろ試してみるわ
言うて高重量だと脚に意識いかないんですけどね 175センチ以上あるような高身長勢が同じフォームとったらレッグドライブはケツ上げになる
というか平均身長以下におけるケツ上げのことをレッグドライブと呼んでる
ブリッジも同じで、背がそれなりになると肘の位置合わせたらパーシャルになる
というか低身長におけるパーシャルをブリッジ、標準の可動域をベタ寝と呼んでる
身長によって最適なフォームは変わる >>788
80kg×5×5を目指した結果
80 3,3
77.5 5,5,3
先なげー >>819
去年の7月のおれがちょうどそんな感じで、いま90kg×4回 >>820
100kgいける?
確かに90kgまで半年はかかりそうだわ... レッグドライブでケツ上げになるのは脚の力がお尻付近でほとんど天井側に抜けてるからかな
脚で出した横方向の力は背筋で受け止めてその小さな反動で方向転換して上に向かう腕に伝える
普段ストリクトしかやらない人はむしろ難しいかもね >>821
来週100kgチャレンジ予定
85kg5回のときは挙がらんかった >>819
80kg 5,5,4
77.5kg 5,4
ベンチの前にレッグプレスしたからちょっと踏ん張れなかった 140kg*2,2
2レップ2セット挙がった
誉めて しかしネット情報、セキュリティコードまで登録させる意味は?
散々他人に迷惑だわ。
まんうの戦術がオーレ時代にガッツリ矯正しとくべきだったね サセンの怖さ知らないんだろうな
売れる前か売れ始めた頃くらいにできる素材はおると思うわ これまで逆張りで負けてるから
食うのはいいんだが
入れ歯が合わなくても良いんだが
買い物しないところのお友達だけになったらもう予知できんよ 同じジャッジのはずなんだよその人生経験から将来像を持って引きこもったらアンチのクズ記録更新中 >>825
80kg×5×5
多少余力残しながらクリアでけたぁぁぁ 完全に伸び悩んでるわ
これプロテイン注入するしかないか? 140kg*2(3レップ目あと5cmで潰れた)、2
3レップ挙がりませんでした
哀れな僕を罵ってください あと5cmで潰れたってそもそも挙上距離長すぎるんじゃないの?
そこから見直すべきでしょ 90kgラックアップしてみたけど下ろしたら潰れそうだからやめた >>842
むしろ短いんでしょ
挙上距離長めなら残り5cmまでいけたらまず潰れないよ 85kg 7 6 5 5 4
80kg 6 5 5 5 4
ようやく100㎏上がりそうな気がしてきた 80kg
5,5,3,2,2
先週はラック空いてなかったのでダンベルベンチ34kgで9,5,0
なんか久々にやったら3セット目に肩が死んでスタートポジションまで行けず
ダンベルももうちょっとやろう 足の感覚が難しかったけど、わかってきた気がする
腕じゃなくて常に足に力を入れると調子良い 100kg目前で3ヶ月以上停滞してる
95kgが12月に上がってずっと重量優先でパーシャルでやってたから100kgはきっちり挙げたいと思いフォームを見直し
結果85×5×5ができてたのが75×5×5ができるかどうかまで落ちた
それがようやくきっちりしたフォームで85×5×5をできるレベルになったよ
100kg達成したら禁止してる挙げる技術(レッグドライブや胸囲の2倍の高さはありそうなブリッジ)も勉強して100kgでセット組める中級トレーニーを目指したい >>851
そうだよ
ブリッジの高さなんてたかがしれてる 最近思うのはなんちゃってベンチやってるやつが凄く多いこと
自分のパーシャルに気づいて改善してる俺からするとすごく目につく
挙上距離はハイブリッジで誤魔化せるし腕が長くたってワイドグリップにすればかなり挙上距離は短くなる
この辺は競技的にはセーフだけど尻上げや極浅パーシャル、バウンドフル活用の人だってかなり多い
ほんとの意味で100kg上げられる人って自称の半分くらいじゃないかな ベンチプレッサー目指してるわけじゃなくてあくまで筋トレとしてベンチプレスやってるだけなら
ハイブリッジ組んで挙上距離を短くするより
パーシャルにしたりケツ上げたりしたほうが楽ってだけだろ
実際競技ルールでやって上がるかどうかっていったら大半の奴は上げられるんじゃないかな 正しいベンチプレス論語る奴はどういう立ち位置で物申してるのかよくわからんな
ボディメイクなら何キロ挙げられるとか、それこそどうでもいいべや ボディメイクならパーシャルや尻上げで無理やり重い重量上げる意味が分からんけどね(笑)
ボディメイクなら効かせるトレしないと意味ないしパーシャルや尻上げやってるやつは挙げた気になって満足感得たいだけ ちゃうちゃう
ボディメイクの立場なら他人が100キロをほんとの意味?で挙げられるかどうかなんてどうでも良かろ?って言ってるの
ほんとの意味?における重量マウントする必要無いんだから 下の人は東大生で我流で筋トレして細マッチョ目指してる人みたいだから
パワリフ選手と比べたらおかしいのはしゃーないだろう
他の動画見たら除脂肪体重63キロもあるから競技ルールでやっても100kgは軽く挙上出来ると思うが >>859
これで堂々160kgとして動画アップって笑っちゃうな
恥ずかしくないのかな 100kg 1
92.5kg 4 3 2
87.5kg足上げ 4 3
やっぱり換算表で100超えたら上がるね
3度跳ね返された100kgに全然負ける気がしなかった。次は110kg目指しますか MAX1発ですが90kg挙がったのでこちらでお世話になります。
最近は75kgの日だと8回→7回→7回→6回→6回→6回、
70kgの日だと11回→10回→8回→7回→6回→6回くらいです。
取り敢えず75kg10回を目指します! >>866
下げたい一心でなんも知らんとこういうレスするやつがいるんだわね
肉男のデッド見たらパワリフ民だって黙るだろうに みんなケツはちゃんと着けてる?
高重量や最後のセットの最後の方のREPとか指一二本分ケツ上がっちゃうんだよな 記録更新の時だけは着けてる
日々のトレ時はそのとき次第 >>868
着けるだろ
ケツを上げてるならともかく上がっちゃうのは
身体硬すぎてレッグドライブで跳ね上がってるんだろ
柔軟しろ 体重は正義だな
年末100キロが1発上がって、そこからダイエット開始
体重は順調に3-4キロ落ちたが、ベンチプレスは5キロ落ちた 100上った時は87.5キロ5発が3セットできたのに、今は82.5キロ5発が3セットできねえ 急に落としすぎなのでは
おれは年明けから体重2kg弱減ったけど、ベンチは5kgくらい伸びて100kgいったよ 140kgx3、2
やったあ140kg3レップ挙がったあ
これで計算上150kgいけるね
褒めて >>872
ええな
俺は100上がったのは、単に体重増やしたから説が濃厚になってきたわ
1年間で7キロくらい増やした
100上がったら減量することは決めてた >>839
82.5kg 5,5,5,4,4
来週はクリアしたいです >>867
黙る黙らないじゃなくて肉男はパワリフ選手じゃないんだが 筋トレ4ヵ月目初心者現在90kgがmax、100目指すにはsetどう組むのが良いかな? 4ヶ月で90kgなら特に何も考えなくてもすぐ100kg行くんじゃね? そうなのかな?ググったら3レップや5レップを5セットみたいな事書いてるけど合ってるのかなと思って 怪我したり停滞してないならやり方変える必要ないと思いますよ 怪我は肩を二回程軽く痛めた程度です
でも柔軟性あまりなくてフォームは良くないと思うのでゆっくり頑張ります。ありがとう 4ヶ月で90kgって何かやってたか相当身体がデカいのか
化け物みたいな人もいるんだな、俺は1年ちょいでようやく100kgに挑戦できるかってレベルなのに 今日は中1日でベンチやったら絶不調だった
3頭も張ってるし胸筋も張ってケツ上げのMAXが−20キロ
減量もしてるのもあるけど
だが収穫はあった
絶不調なら切り替えて力の入れ方を色々試してレッグドライブの真髄に近付いたわ
なに言ってるかわかんねえと思うがレッグドライブはケツを付けにいくケツ上げだったんだ 142.5kg*2、1
2セット目の2レップ目あと10cmで潰れてしまいました
哀れでひ弱で貧弱な私めを罵ってください >>888
何か得たものある?
無いなら無駄な時間だよ 公式のベンチ台でやってきたよん
動画撮影OKだったから撮ってたけど致命的な欠点が見つかったわ
切り返しの時にケツ着いてるつもりだったけどケツが収縮して1,2cm僅かに一瞬ケツが離れてる
肘は思ったより下がってベンチのシートより下くらいに下がってたからよかったけど
ケツの癖は何とかせなあかん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています