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40代の筋トレPart14

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0001無記無記名 (スププ Sd1f-Nryx [49.98.76.72])
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2022/10/18(火) 13:01:46.17ID:zsPLhG0Bd
↑次スレを建てる時は“文字列のみ”を、本文一行目の行頭に入れてください

40代のおっさんが楽しく謙虚に筋トレを語るスレです
ダイエット目的の人、初心者、これから始めたい人歓迎

ガチトレの話題をしたい人は40歳以上のウエイトトレスレへどうぞ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1646925234/

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※前スレ
40代の筋トレPart11
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1659853143/
40代の筋トレPart12
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1661831137/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

40代の筋トレPart13
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1663675445/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0661無記無記名 (ササクッテロラ Spc9-7/DL [126.158.103.108])
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2022/10/23(日) 19:59:35.86ID:NJ5qekZ3p
>>658
慌てるなってw
時間が無い時の話してるんだよ?
それくらい分かるよね?
0663無記無記名 (オッペケ Src9-K6yl [126.194.29.165])
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2022/10/23(日) 20:02:50.37ID:om9l8Whjr
>>661
いや、、、鏡見ろ。胸筋上部がペラペラじゃない?とまで言ってるが?

現に、>>650では時間足りないことはほぼない。といってる
つまり他の種目も、やってるという意味だぞ?www

鏡見ろ。ペラペラだろ?ってどういうことだww
0664無記無記名 (ササクッテロラ Spc9-7/DL [126.158.103.108])
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2022/10/23(日) 20:05:19.18ID:NJ5qekZ3p
>>659
その滅多にない時間が無い時の話してるんだけど?
例えば胸の日20分しか時間取れないとしたら問答無用でフラットバーベルベンチなんだろ?
俺はそれに疑問を呈している
フラットバーベルベンチのみで胸筋上部にも十分な負荷が乗る?
そんなバカな話はありえない
お前も分かってるはずだが経験上そんなわけはない
インクライン系をかなり頑張らないと胸筋上部の発達は遅れる
0666無記無記名 (オッペケ Src9-K6yl [126.194.29.165])
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2022/10/23(日) 20:09:59.23ID:om9l8Whjr
だから普段は時間はそれなりにあるから
フラットベンチを先(優先)してやって、
体力や残り時間、色々考えて他の種目やってるんだよw

たまーに時間がないならフラットベンチのみ。という話
その滅多にない限定されたトレ日で中部や下部が優位に発達するなら
もうある意味天才だよね!w
0667無記無記名 (ササクッテロラ Spc9-7/DL [126.158.103.108])
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2022/10/23(日) 20:13:39.27ID:NJ5qekZ3p
>>665
違うの?
下の人もそう言ってる
0668無記無記名 (オッペケ Src9-K6yl [126.194.29.165])
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2022/10/23(日) 20:19:20.81ID:om9l8Whjr
というわけで、俺は効率的なbig3を優先してやって
残りを別の種目に割り振ってるし、おかしなこととは微塵も思わない

まあ一応、やりたい種目全部できるようにバーベルだけじゃなく、ケーブルまで揃えてるから
無理ない範囲で色々やるがw

1つしかできないなら、その部位のbig3選ぶわww
0669無記無記名 (ササクッテロラ Spc9-7/DL [126.158.113.208])
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2022/10/23(日) 20:20:26.12ID:y0GTi0wEp
>>666
それで胸筋上部どう?
やっぱりねインクライン系を先に持ってきた方が良いかもしれないと最近考えてる
どう頑張っても胸筋上部の発達が遅れるんだよ
フラットベンチの後でも一応40kgインクラインDBは出来るくらいの筋力はあるんだけどね
これを最初に持ってくれば44kgくらいは扱えるかもしれない
本当はそうすべきなんだろうけど俺ですらフラットベンチは最初にやるべきという考えに侵されてるw
0670無記無記名 (オッペケ Src9-K6yl [126.194.29.165])
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2022/10/23(日) 20:28:30.83ID:om9l8Whjr
>>669
職場でいじられるくらいには全体的に出っぱってるよw
別に特に不満もないし、フラットが1番重量扱えるから先に持ってくるわ。特に変える必要はないと思ってるし
大きなお世話だとしか思えん

とりあえずお前のことは知らんし、インクライン先とか後とか
勝手にしてくれないかな?いいかげん面倒くさいし
0671無記無記名 (スププ Sd03-dU5b [49.96.42.225])
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2022/10/23(日) 20:29:10.81ID:VP6t8COTd
>>664
>フラットバーベルベンチのみで胸筋上部にも十分な負荷が乗る?
>そんなバカな話はありえない

その「十分な負荷」がどの程度を指しているかは知らんが、「時間のない時に最低限の刺激を与える程度の負荷」
は乗ってるよ
逆にお前は、フラットベンチだから上部に一切負荷は乗らないとでも思ってるのか?
それこそ「そんなバカな話はありえない」だよ
こう言うとお前は「俺はそこまで言ってない」とか言いそうだが、そもそもこちらが言ってもない事を勝手に言い出して勝手に反論してるのはお前だって事は忘れるなよ?
0672無記無記名 (ササクッテロラ Spc9-7/DL [126.158.108.19])
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2022/10/23(日) 20:36:39.32ID:QWdBgSxYp
>>671
一切負荷乗らないとかそんなバカな話はしてないんですが?
もしフラットベンチだけをやり続けたら下部が強調されたイビツな胸が出来上がるだろうというのは想像出来るけどね
0673無記無記名 (ササクッテロラ Spc9-7/DL [126.158.108.19])
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2022/10/23(日) 20:38:23.96ID:QWdBgSxYp
>>670
あっそうですか
まあお互い頑張ろうや
0675無記無記名 (オッペケ Src9-K6yl [126.194.29.165])
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2022/10/23(日) 20:39:27.03ID:om9l8Whjr
>>671
全くお前の予想通りの反応で草www
0676無記無記名 (ササクッテロラ Spc9-7/DL [126.158.114.176])
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2022/10/23(日) 20:41:39.52ID:6eO+Df09p
>>674
"もし"って字が見えないですか?
0677無記無記名 (スププ Sd03-dU5b [49.96.42.225])
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2022/10/23(日) 20:42:26.84ID:VP6t8COTd
>>675
だよなあ
俺はもはやギャグでやってるんじゃないかと疑い始めたところだ
自分をどうしようもない馬鹿だと思われることも厭わない、身体を張りすぎたギャグだけどなw
0678無記無記名 (ササクッテロラ Spc9-7/DL [126.158.114.176])
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2022/10/23(日) 20:43:07.50ID:6eO+Df09p
>>674
キミって歴半年君なのか?
0679無記無記名 (ササクッテロラ Spc9-7/DL [126.158.114.176])
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2022/10/23(日) 20:44:54.78ID:6eO+Df09p
そんなにBIG 3推しなら重量も凄いんだらうね
良かったら教えてくれない?
0680無記無記名 (オッペケ Src9-K6yl [126.194.29.165])
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2022/10/23(日) 20:45:19.61ID:om9l8Whjr
>>677
いや、それなりにマジだと思うぞ、、、
例えば上の方でもパワーラック占有すんなよ!とか言ってたけど
そこら辺は普通は弁えてるだろうな。って予想つくはずなのに

一言余計なこと言ってるし、
(ていうか、別にあの流れで言う必要すらないしなw)

なんか自分の想像から抜けられないタイプ思うわ、、
0681無記無記名 (ブーイモ MM61-EM+r [210.138.177.44])
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2022/10/23(日) 20:58:18.80ID:CpKj4GMCM
>>642
まったくおなじだw
20とか30とか半端な数字が選択肢にもとからない
0か100かしか選択肢にないし
0を選ぶ気がはなからないので常に100か100かって話になる
的が1つだと迷うこともなくていい
0682無記無記名 (ササクッテロラ Spc9-7/DL [126.158.111.157])
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2022/10/23(日) 21:10:00.88ID:K+wbLzHlp
ちょっとBIG 3重量聞いたらシーンかよw
450は遠いとか言ってたの見た気もするからある程度お察しだけどね
まあもう若くないんだからそろそろマシントレに移行した方が身の為だと思うよ
0685無記無記名 (ササクッテロラ Spc9-7/DL [126.158.117.36])
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2022/10/23(日) 21:16:50.88ID:zgpg8XXyp
何か俺が変な奴扱いになってるが
だったらデッドリフトが背中の発達に欠かせないという科学的証拠もしくは自分の言葉で分かりやすく説明してくれるか?
バーベルベンチとバーベルスクワットもマシンで代用がきく
異論はあるか?
0686無記無記名 (ササクッテロラ Spc9-7/DL [126.158.117.36])
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2022/10/23(日) 21:17:40.76ID:zgpg8XXyp
あと、ついでにBIG3を主体にして頑張った結果の重量も教えてほしいな
0688無記無記名 (オッペケ Src9-K6yl [126.194.29.165])
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2022/10/23(日) 21:23:34.56ID:om9l8Whjr
>>682
え?俺に言ってる?今自宅でトレ中で見てなかったが
俺は別に大したことないよ
単にbig3を優先してるだけだし、リフターでもなんでもない

今はトレ歴3年と2ヶ月くらいだと思う
ベンチはほぼ3年やってるが、スクワットとデッドの練習は初期に怖い思いして高重量からは逃げてたから、重量増やす練習は確か1年半前くらい前に始めたと思うし
まじで最初からやっときゃ良かったと思うわw

記録としてらベンチは3ヶ月前くらいに135上がったってレベル
普段は120kgでセット組んでる

スクワットやデッドは120から130で練習してる
ベンチに比べて弱い自覚はあるが仕方がない
初期に無理にやって頭痛を経験したのでマックスは測定してない

まあまだ30代半ばでトレ歴はさほど深くもないし、
一応、重量も伸びてるのでまだ焦りはない
ほんとに最初から頑張っとけば良かったと後悔してるw
0690無記無記名 (ササクッテロラ Spc9-7/DL [126.158.96.172])
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2022/10/23(日) 21:30:03.94ID:KM+D7vkzp
>>688
おま
お前30代かよw
なんで堂々と居座ってるんだよ?w
立ち去れよ
0694無記無記名 (ササクッテロラ Spc9-7/DL [126.158.107.98])
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2022/10/23(日) 21:36:38.39ID:noNEjoMPp
>>688
完全ナチュラルか?
それならもうそろそろ頭打ちになると思うぞ
そのまま順調に伸びて行ったら三年後には相当なレベルだろうが
そんなに甘くはない
0695無記無記名 (オッペケ Src9-K6yl [126.194.29.165])
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2022/10/23(日) 21:42:21.69ID:om9l8Whjr
>>694
もちろん完全にナチュラルだよ。体壊したくないし
それに、やめたらキンタマ不全で元より弱くなるっしょ

てか、つい最近までベンチなんかは毎セット潰れるまでやって、
8回クリアでプラス5kgみたいな方法でやってたけど
今はそれだと2ヶ月くらい停滞しちゃったから
1週間前からピラミッド参考にしてrpeやボリューム重視の方法に変えて模索してはいるが

とりあえずデッドやスクワットは歴が浅いだけあって順調
0696無記無記名 (スププ Sd03-dU5b [49.96.42.225])
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2022/10/23(日) 21:47:46.90ID:VP6t8COTd
>>676
はあ、仮定の話って事ね
で?
それを、フラットベンチだけやってる訳でもなんでもない俺に言う理由がまるで分からんのだけど?
なんで?

>>678
うーん?
ハッキリ分からないけど、歴半年って、なんかやたらとパーソナル勧めてたベンチ60kgとかそのくらいの人?
もしあれの事なら散々れすばした方だな
それ以外の奴なら心当たりはない
0697無記無記名 (ササクッテロラ Spc9-7/DL [126.158.98.124])
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2022/10/23(日) 21:59:00.04ID:3OxVqRzap
もういいよ
誰もBIG 3を絶対に取り入れないとダメだという科学的根拠を提示または説明出来ないからね
もし本当に必要ならオリンピアビルダー全員がやってないとおかしい
何故なら人生賭けてるプロだからね
ドリアンはバーベルスクワットやってなかったのは有名だろ
ベンチもマシンかダンベルで代用出来る
0698無記無記名 (オッペケ Src9-K6yl [126.194.29.165])
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2022/10/23(日) 22:06:47.56ID:om9l8Whjr
>>697
マシンはスタビライザーが十分には働かないし
ダンベルは重量が減るけど、、?

てかドリアンがスクワットやってないからbig3要らないってスゲーなww

まあお前は、辛くてもうやりたくないからやらない
俺らはやりたいからやる。これだけのことだろw

そもそも何が完全ナチュラルか?だよ
頭腐ってんじゃねーのか?そもそもステなんか検討すんのかよ
0699無記無記名 (JP 0H4b-Ekpf [203.10.99.166])
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2022/10/23(日) 22:11:00.20ID:mf6kV4FUH
プロテインはトマトジュースで割るとおいしいとか建設的な話しろよ
知らねーよ
ゴリラの遊び方なんか
ゴリラ向けに40代のウエイトトレスレあるって1に書いてあるぞ
0700無記無記名 (ササクッテロラ Spc9-7/DL [126.158.105.153])
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2022/10/23(日) 22:14:11.13ID:OObVZ/ukp
>>698
ダンベルで重量減るから大胸筋への負荷が減るとでも?w
スクワットやってないとか一言も言ってないが?
ステかどうか聞いただけで頭腐ってる?の反応はどういうことだ
ロイドレイジと疑われるからやめた方がいい
0702無記無記名 (オッペケ Src9-K6yl [126.194.29.165])
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2022/10/23(日) 22:26:56.51ID:om9l8Whjr
>>700
利かせ方である程度カバーできる奴もいるかもしれないねw

まあ普通に低重量のダンベルよりパワーラックと高重量のバーベル組み合わせま方がトレーニングの伸び代もあるよw

それに高重量のダンベルだとそれこそオンザニーで君の大嫌いな無駄な負荷もかかるし
一方でマシンだと多分重量足りないねwww

てかオリンピアに出る奴は命かけてるから必要ならbig3やってるはず
そしてオリンピアに出たドリアンがスクワットやってなかった!
って流れだとスクワットも必要ありません。ってことじゃないの?w

あと俺の低重量でステか聞いてくる時点で頭おかしいだろ
ステやってこの程度な奴っておるんかwwだとしたらかなりショックw
0704無記無記名 (オッペケ Src9-K6yl [126.194.29.165])
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2022/10/23(日) 22:38:37.65ID:om9l8Whjr
>>703
そうだね。弱いのはもちろん自覚してるよw
それにこんな面白いならもっと早く始めてたらよかった

まあリフターでもなんでもないし、
なんか目指してるわけでもないし
なんだかんだトレでスッキリするから長く続けられればそれで良いかなと思ってるわ

そういやクレアチンとかは摂ってないんだが、
飲んだら伸びるのだろうか?
腎機能とかに影響出る可能性あるならやっぱり飲みたくないが
0706無記無記名 (ササクッテロラ Spc9-7/DL [126.158.126.80])
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2022/10/23(日) 23:21:10.92ID:uSlLZKPzp
>>702
必要ならBIG 3を全オリンピアビルダーがやってるはずって書いたはず
やってる人いたりやってない人がいたりでは絶対的に必須な種目とは呼べないよね
もちろんドリアンがスクワットやってないってのはバーベルスクワットの話ね
ハックとかレッグプレスはやってたと思う
何故バーベルにこだわるのかが理解出来ない
ロニーだって元パワーリフターで絶対にバーベルベンチかと思いきや高重量ダンベルベンチが有名だよね
0707無記無記名 (オッペケ Src9-K6yl [126.194.29.165])
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2022/10/23(日) 23:31:59.35ID:om9l8Whjr
>>706
はいはい。逆に言うけど、不必要なら誰もやってない
で終わっちゃうけど

お前がやりたくない、もしくはどっか壊してて無理ならやらなくても良いよ。

俺は記録が伸びていくの楽しいし
普通にどこも壊してないからこのまま続けるわwww
まあもちろん他の種目も適宜やるよw

今日は書き込む傍ら、自宅でバーベルベンチ、シーテッドロー、ラットマシン、ショルダープレス、ケーブルトライセプス、ダンベルカールなどなどやったからね

まあもちろん1番優先はバーベルベンチだがwww
0708無記無記名 (テテンテンテン MMeb-Bq7Q [133.106.61.66])
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2022/10/23(日) 23:37:53.75ID:y+mdHvdeM
>>701

> >>610
> 散々嘘だって言ったんだから本当だったら謝れよ


グチグチ言ってないではよ質問に解答しろ
大嘘つきの自演荒らし
オイラー方程式を活用したミクロ、マクロ理論を全て解答しろ
DSGEの質問でもいいぞ はよしろや糞雑魚ローバースクワットすらできないとかデケー口叩くな
0709無記無記名 (テテンテンテン MMeb-Bq7Q [133.106.61.66])
垢版 |
2022/10/23(日) 23:43:23.19ID:y+mdHvdeM
オッペケの肩持つことになるが流石に重量を筋トレで否定するのは素朴なニュートン力学、つまり物理に歯向かってる自覚持とうな
筋トレなんか生理学、解剖学、ニュートン力学で説明つくので

なんなんだろうな、ビック3で怪我するとかフォームが糞という自己紹介にしか見えんわ
これだけはオッペケと同じ結論でも根拠述べてるので重量に勝る根拠お知らせして欲しいわあるわけないが
(正しいフォーム)且つ(全く同じフォームで)という注釈つくのは当然ね
それを満たしてないと解剖学にもニュートン力学にも当該しないのは自明
0710無記無記名 (テテンテンテン MMeb-Bq7Q [133.106.61.66])
垢版 |
2022/10/23(日) 23:45:09.85ID:y+mdHvdeM
>>108

> >>102
> Fランってか、慶應の経済だけどな。内部進学や。

恥ずかしいなこの糞雑魚ローバースクワットすらできない自演荒らし
はよ質問に解答しろまだか
0711無記無記名 (テテンテンテン MMeb-Bq7Q [133.106.63.80])
垢版 |
2022/10/23(日) 23:58:07.46ID:jr5gcI+kM
こんだけビック3のメリット書いても60.96.192.62なんか楽天モバイルの自演認定して発狂するからな
以前にいたビック3否定してたやつと俺が同一人物らしいわ
アホくさ
0713無記無記名 (ワッチョイ 0db8-7/DL [60.81.117.242])
垢版 |
2022/10/24(月) 00:13:23.02ID:dyoa0LvS0
>>707
意味が伝わってないね
オリンピアビルダーでももちろん取り入れていて効果を感じている人は当然いる
しかし合わないから別の種目で代用してる人もいる
それでもオリンピアという世界最高レベルの大会の場に立てている
要するにベンチプレス、スクワットと同じような軌道の運動であればマシンだろうがダンベルだろうが構わないという話になる
ドリアンがバーベルスクワットやってなかったからといってスクワット的な動きが伴う種目が要らないという意味ではない
俺はバーベルの方が合うんだ!という人はやればいい
バーベルベンチ、バーベルスクワットは絶対に全ビルダーが取り入れるべき必須種目ではないという事だ
0715無記無記名 (オッペケ Src9-K6yl [126.194.29.165])
垢版 |
2022/10/24(月) 00:23:18.42ID:kxFsYdgFr
>>713
はいはい
必要な人もいるしそうじゃない人もいるんだろ?
だから俺もお前にはやらなくても良いよって言ってやってるだろww

やりたいならやる。
やりたくないならやらない。
これだけのことだw

まあ、もちろん俺はやりますがwww

お前自身が必要な人も必要じゃない人も居るとか今更言うなら
お前がデッドは時間の無駄。他の種目やった方が良いって話に持ってったのは高慢だろw

「俺にとっては」時間の無駄だから他の種目にしたわ。参考にどうぞ。
って言えば良いのにそんなことも分かんないのか?ww
0717無記無記名 (ワッチョイ 0db8-7/DL [60.81.103.220])
垢版 |
2022/10/24(月) 00:35:15.11ID:w1hKd1bG0
>>715
随分と譲歩したじゃないかw
あれだけBIG 3優先連呼してたのに
そう
やりたい奴はやれば良い程度の種目ってことだ
だから初心者はまずBIG3みたいな教えも間違っていることになる
別に同じような動きなら他の種目で何故ダメなんだ?
何故BIG 3を神格化してやらないとおかしいみたいな同調圧力を無垢な初心者に押し付ける
傲慢なのはお前らだろ
0720無記無記名 (オッペケ Src9-K6yl [126.194.29.165])
垢版 |
2022/10/24(月) 00:39:36.96ID:kxFsYdgFr
>>717
いや、頭大丈夫か?
big3オンリーやりましょうとか一言も言ってないからw
神格化って何のこと?さすがに怖いんだが

必要な人もそうじゃない人も居るなら
とりあえず100回くらい下の文章読んで反省しろwお前の文章だw

「僕にとっては」時間の無駄なので他の種目で代用してます。
とは全く読めんぞw

ちなみに俺は他の種目は時間の無駄だからとにかくbig3やりましょうなんて言ってませーんwww


443 無記無記名 (ワッチョイ 0db8-7/DL [60.81.123.236])[] 2022/10/23(日) 09:31:28.98 ID:18ft8TnR0
デッドなんか時間の無駄だよ
どうせやるならベントロウやった方が良い
脊柱起立筋鍛えたいなら背中トレの最後にちょこっとハイパーエクステンションで十分
カッコいい体になりたいならね
0721無記無記名 (オッペケ Src9-K6yl [126.194.29.165])
垢版 |
2022/10/24(月) 01:06:21.67ID:kxFsYdgFr
あと、ついでに言うと譲歩もクソも
big 3優先的にやって余力に応じて他の種目も。という俺の考えは一切変わってないからなw

それを人に提示して選択肢として認識して貰うことに罪は全くないし
間違いでもないから

そもそも、デッドは時間の無駄だから他の種目にした方が良いとか言ったどっかの誰かとは違って
俺はbig3以外は時間の無駄だならやめましょう。とは言ってないw
0723無記無記名 (ワッチョイ 0db8-80Lh [60.96.192.62])
垢版 |
2022/10/24(月) 01:20:29.68ID:CBzkLSjm0
ところでこの話の発端ってなんだっけ
デッドリフトを全否定する奴が出てきたところだっけ
いやいやそんなことないでしょ、みたいな話だった気がするが
0724無記無記名 (ワッチョイ 8bfb-gHUg [49.251.225.180])
垢版 |
2022/10/24(月) 01:24:36.58ID:YrSxS3cF0
ビッグ3がなぜビッグ3と言われてるか知ってるか?
パワーリフティングの3種目ってだけだぞ
背中や二頭には明らかに効きが弱いし初心者はまずビッグ3なんてめちゃくちゃな話だ
パワリフは今ある筋肉でいかにたくさん持てるかだから効かすこととある意味逆だからな
なんでずっと喧嘩してるのか全部読んでないけどビッグ3最優先ってことだったらそれはおかしい
足で身体を支えてないベンチプレスをビッグ3なんて呼ぶなという人達もたくさんいるしな
0726無記無記名 (オッペケ Src9-K6yl [126.194.29.165])
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2022/10/24(月) 01:36:21.75ID:kxFsYdgFr
>>724
優先と言ってもbig3をフレッシュな状態でやって
残りを他の種目で補うって話だし、別に他の種目は知らん。というわけではないよ

俺自身もたくさん種目やってるが
まずフレッシュな状態で1番負荷かかるbig3からとりかかるってだけの話よ

もちろんジムに通い始めて1日目みたいな超初心者からガチでベンチやデッド。って話ではないし
何回も通ってマシンに飽きてきたりウェイトという選択肢に興味がでたらなるべく早くフリーウェイトいってbig3に触れてみた方がよいと思ってる

フリーウェイトを始めたくらいの頃って、正直、初心者って思わないか?
そういう意味も含めての初心者でもある
0727無記無記名 (ワッチョイ 8bfb-gHUg [49.251.225.180])
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2022/10/24(月) 01:52:46.85ID:YrSxS3cF0
>>726
初心者がビッグ3だけやってても足りないってことね
君はそれだけでいいとは言ってないと思うけどそういうネット記事とか多いから
効かない部位もあればSとDは被りすぎ
パワリフの3種目がかなり後になからビッグ3と呼ばれだしたわけで、トレーニングの基礎3種目とか効率がいい3種目とか全身が鍛えられる3種目とかではないと言いたかった
花形3種目と言う感じかな
0729無記無記名 (オイコラミネオ MMb9-H01v [150.66.124.212])
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2022/10/24(月) 04:49:33.76ID:uvhABXvjM
筋トレ意外で筋肉使いたくないよな
いつ疲労させていつ休ませてって考えてやってんだから
0731無記無記名 (スフッ Sd03-XrWX [49.104.27.163])
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2022/10/24(月) 08:15:29.18ID:BjaMayrsd
>>728
いや持てないし何回も運べないから筋トレ豚は
お前もしかしてデッド300キロの奴は300キロ以下の物体なら全部身体1つで持ち上げれると思ってるの?
握りやすいバーベルだから持ち上げられるだけな
握りにくい物だとその辺のクソガリと変わらんから
0732無記無記名 (ワッチョイ a387-PFhA [147.192.4.83])
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2022/10/24(月) 08:39:47.98ID:Pyzpa9510
筋肉≠筋力
0734無記無記名 (ワッチョイ 0db8-80Lh [60.96.192.62])
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2022/10/24(月) 09:13:36.62ID:CBzkLSjm0
ちょっと前の議論でも筋肥大、見える筋肉を大きくするのが正義、みたいなのが主流だったしな
そっち優先してるんだから見た目に力が伴わないのはある意味当たり前ではある
0735無記無記名 (ワッチョイ 6393-BjWF [221.12.234.73])
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2022/10/24(月) 10:14:54.64ID:BTdD9ys20
デッドリフトは軽い重量で仕上げ的にしかやってない…
0738無記無記名 (ワッチョイ 2b42-mNEO [153.246.129.146])
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2022/10/24(月) 11:12:13.36ID:QaaSWs9x0
マンスプおじさんはとにかく説明がしたすぎて、初心者はBIG3を過剰に神格化しちゃってるはず、みたいな勝手な思い込みだけで無知な初心者の像を脳内で勝手にこしらえて聞かれてもないのに唐突に語りだしちゃうんだよな
0741無記無記名 (ササクッテロラ Spc9-7/DL [126.158.107.208])
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2022/10/24(月) 12:01:48.49ID:C7x+gfZMp
>>720
デッドに関しては間違ったこと言ってないという認識だね俺は
軽めの重量のスティフでハムに効かせるなら理解出来る
脊柱起立筋はベントロウをしっかりやる前提で仕上げにハイパーエクステンションで十分
高重量デッドを最優先で頑張る意味が分からない
あとお前はトレの最初はBIG 3優先させると言ってる
何故バーベルベンチ、バーベルスクワットじゃなくて他のマシンやダンベルのコンパウンドじゃダメなのかの説明が皆無だ
0743無記無記名 (オッペケ Src9-K6yl [126.194.29.165])
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2022/10/24(月) 12:25:19.53ID:kxFsYdgFr
>>741
うんうん
意味が分からないなら、
やらなくて良いんじゃないでしょうか?w
僕は何度もやらなくて良いよ。と言ってるけど
何に拘ってるの?アスペ なの?

そもそも人それぞれと言いながら、
デッドは時間の無駄だから他の種目やれ!とか手のひらクルクルしちゃってw
40越えてるのに自分には激甘で
他人の考えに対しては柔軟性のカケラもないのね。情けないねぇ
0744無記無記名 (ササクッテロラ Spc9-7/DL [126.158.114.209])
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2022/10/24(月) 12:29:43.50ID:/3m1P8Wjp
もっと極論言ってしまうと
ボディビル、ボディメイク(要するに見た目最優先)において大胸筋を最も効率的に発達させようとした時にコンパウンド種目自体が必須ではない可能性すらある
ジュラシック木澤氏に今まで見た中で最大の大胸筋とまで言わしめた井上浩氏の全盛期はフライ動作のみでトレをしていたそうだ
木澤氏も一時期フライのみしかやらずに発達したと語っている
まああまりにも事例が少な過ぎるのであくまでも可能性としての話ね
0745無記無記名 (オッペケ Src9-K6yl [126.194.29.165])
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2022/10/24(月) 12:32:11.17ID:kxFsYdgFr
だいたい人様のbig3の記録を勝手に想像して煽り入れたくせに
俺が真摯に答えたら答えたで、
ステ?とか聞くだけで自分については何も言わないし、

ほんとに「自分に甘いオジサン」だなあとしか
別に大して興味もないしどうでもいいですけどwww

最初にbig3やるよ。って話してるだけなのに
何がそんなに気になるのかな?
お前は勝手にしろよw知らんわwアスペ
0747無記無記名 (オッペケ Src9-K6yl [126.194.29.165])
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2022/10/24(月) 12:38:55.64ID:kxFsYdgFr
>>746
いや。必要ではないよ

勝手にして。って俺はずっと言ってるのに
オジサンは俺がbig3を優先してやって、余力に他の種目突っ込んでるのが気になるみたいw
0748無記無記名 (ブーイモ MM61-EM+r [210.138.179.95])
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2022/10/24(月) 12:39:39.34ID:6/fQwq6rM
筋トレについてごちゃごちゃ語るやつに限って「こいつ実はトレーニングやってないんじゃね?下手したらやったことすらないんじゃね?」感が漂ってるのはなぜなんだぜ?
人名など固有名詞を次々と並べ立てるやつほどその臭いが強い
0749無記無記名 (ササクッテロラ Spc9-7/DL [126.158.113.125])
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2022/10/24(月) 12:39:50.01ID:MQRMZoa8p
>>743
そんなに興奮しなくても良いよw
これは喧嘩ではなく議論でしょ?
人それぞれの話はベンチ、スクワットのことね
デッドに関しては不要というスタンスだよ
んで結局、トレ最初のコンパウンド種目はバーベルでなければならないという理由の明確な説明は無理なんだよね?
まずそこを認めようよ
昔からBIG 3と言われるくらいの種目だから理由は良く分からないけど優先してやってるだけだろ?正直な所
これだけ何度も説明してくれとお願いしてるのにはぐらかし続けてるから今さら何か言ってきてもちょっと遅い気はするけどね
少なくとも昨日の段階で明確に説明なんてしたくても出来なかったはずだね
出来てたら即答するはずだからね
今さら回答しても後付け感はどうしても拭えない
0750無記無記名 (ササクッテロラ Spc9-7/DL [126.158.113.125])
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2022/10/24(月) 12:42:34.62ID:MQRMZoa8p
>>745
ちょっと気になったのはベンチ135MAXでセット重量120ってとこ
俺も換算値でいうとちょうど同じくらいなんだがセット重量は110なんでね
いやまさかキミが嘘付いてるとは思わないけどさ
0751無記無記名 (オッペケ Src9-K6yl [126.194.29.165])
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2022/10/24(月) 12:44:22.23ID:kxFsYdgFr
>>749
え?昨日の時点でスタビライザーとか総負荷の大きさ故のテストステロン分泌の話してるけどw
だから俺はやる。

お前はやりたくないならやらない。で終わってるけどw
0753無記無記名 (オッペケ Src9-K6yl [126.194.29.165])
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2022/10/24(月) 12:49:55.54ID:kxFsYdgFr
>>750
120で6回や7回の間を、行き来してるね
8回クリアごとに重量を増してるトレーニングしてたが
停滞を感じたからやり方をここ1週間くらい変えて模索してるとも書いた

それにマックス測定は昨日今日やったわけじゃないと書いた記憶ですが
0755無記無記名 (オイコラミネオ MMb9-LP1i [150.66.73.226])
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2022/10/24(月) 15:00:06.47ID:4vuBelggM
48だけど転勤で都心にきてベンチプレス130から145まで半年で伸びたわ
レベルの高いオーディエンスがいると追い込めるわ
0758無記無記名 (ワッチョイ 5569-A8rc [112.139.76.140])
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2022/10/24(月) 16:11:12.85ID:KR+dermG0
>>755
その歳でそれだけ伸ばせたのは純粋に凄いわ
若い時はとにかくやりゃあ伸びるが、この年代だとモチベーション上げるのも大事だね
0759無記無記名 (ササクッテロラ Spc9-7/DL [126.158.111.185])
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2022/10/24(月) 16:22:18.51ID:Ss8aFSK1p
>>751
スタビライザーうんぬんはボディメイクにあまり関係ないね
テストステロン増えるといっても誤差レベルでしょ
はたして筋肥大に好影響を与えるレベルか怪しい
総負荷というのはダンベル種目に比べての話だと思うが、メインターゲットの大胸筋への負荷量は変わらないんじゃないか?
むしろダンベルの方が大胸筋に負荷がより多く乗る感覚さえある
0760無記無記名 (オッペケ Src9-K6yl [126.194.29.165])
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2022/10/24(月) 16:51:48.94ID:kxFsYdgFr
>>759
スタビライザーいらないの?www
それこそ、いろいろバランスが悪、、まあいいや
個人の勝手だしね。俺は欲しいけどw

てか、別にやらなきゃいいって何度も言ってるし何が気になるの?
やらなくても良いよ??日本語読める?

まあ俺は普通にこれからもフレッシュな状態で先にバーベルフラットベンチやるし
負荷も増やして行くつもり。ナチュラルの限界とか言ってるお前と違って、諦めてるわけでもないし
まだ伸ばせる自信もあるんでw

それに、目の前にバーベルがあるのにわざわざダンベルベンチから攻める理由もないんよ
高重量のダンベルだとオンザニーもめんどくさいし
しくったり限界来たら顔に落とすかもしれないし
一方でバーベルは気軽にトレーニングできるし万一しくじってもセーフティに落とせば何も問題ないってのもあるが

ああ、でもダンベルベンチもやるよ。でもあくまで補助だし
どちらかといえば、バーベルベンチの後にフライとかで使うがw
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