【どっちが】山本理論VS横川理論【正しいの】3理論
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筋トレ界で今!
一番の話題になってる山本理論VS横川理論について語れ!
はたしてどっちが正しいのか間違っているのか?
元世界チャンプの山本先生の理論か?!日本一のTOPビルダー横川の理論か!?
そろそろいい加減どっちが正しいのか決着つけよう!!!
山本先生がイケメンムキムキ日本1のトレーナーで元世界チャンプだからって山本先生に対する嫉妬は抜きで語りましょう >>320
オーディションまでして既に身体ができあがった才能ある人を選んでる
腕周り+4cmは単に脂肪付いただけ
こんなことも分からないか
ちゃんとギッさんの動画見てる? >>323
タケタコタンはどうやって選ばれたと思ってるの?
山本動画の顔として選んだのに無作為に選ばれたと思ってるの?
頭の中お花畑なのかな? タケコンは1人でトレーニングしてる時、真面目にやってないんじゃないの?
フォームも先生が言うとおりにできないし、ヌメヌメ・ヘラヘラしていて「コレきますねー」だもんな。
「いや、できてないから」って突っ込みたくなる。本気で5月にプロクオリファイ出るつもり?
本人はプロになる気なんてさらさらなくて、タレント的な存在になりたかったんじゃないのかなぁ。
とにかくしゃべるの好きそうだし。 ギッさんいわく
若い時はがんがん腕が動かなくなるまでやった。
ケガをしていないということはまだ足りないということ。
ケガをしないのも才能
そういう風に若い時に「ケガしないなあ俺」と感じている段階ですでに関節は
すり減ってきてるんだよ。軟骨や半月板の周辺は神経がないんだよ。
すり減りたおして悲惨な状態になってから初めて痛みや不具合を感じる。
感じた時には遅いんだよ。
若いうちはハードにやれじゃなくて、「若いから壊れるまで時間がある」だけ。
やればやるほど壊れていくスピードが速まることには変わりはない。
事実本人も、肩でそれを実感しているだろうに。医者に言った段階で
軟骨全消で、破片が関節内に浮遊していたと自ら書いている。
あと過去にやりこんでる奴が2か月10キロ増えたなんて脂肪だから。
それ以外なら薬。 >>326
プロビルダー、しかもなんちゃってプロじゃなくて世界で戦えるビルダーという志しを抱いてトレーニングしてるのに怪我もしてないうちから将来寿命を縮めるからトレーニングはそこそこになんって言ってられるの?w
そういう人はプロ目指さなくてええやんw
そういう人向けのトレーニングは週一の質問コーナーでちゃんと答えてくれてるでしょ?
痛みが出たら治るまで我慢、もしくは痛くない可動域か痛くない種目でトレーニングしろっていってるよね?
山岸さんは山本と違って画一的な指導じゃないんだよ
その人その人にあったトレーニングメニュー、つまりパーソナルトレーニングというのをしてくれるんだよ、おわかりかな? >山本と違って画一的な指導じゃないんだよ
はっきり言えば、画一的な指導じゃない以前に、当の本人は昔は根性で
限界はないとやり続けた人間、故障のことは頭の片隅にもないかのごとくね。
そして彼の肥大の最大原因はお薬だよ。
女でもそこいらのビルダーを量ができる肥大量を作れるのがお薬。
彼のマゾ的な長時間高負荷が作り上げたんじゃない。
そんなことぐらい理解しようぜ関節壊す前に。鳥頭じゃないんだから。 https://anabolic.jp/steroid_column/column2.html
女でもこれくら作れるわけだよ。
コンテストに必要なのは、お薬耐性。
マゾ的長時間じゃない。ここに出ている女がノンステで長時間根性入れて鍛えて
もこわれるだけ。ステだよステ。 現役時代に根性論で鍛えてたのは山本も一緒
そしてお薬で筋肥大させたのは山本も一緒w
現時点で違うのは弟子の成長速度
>故障のことは頭の片隅にもないかのごとくね。
こういうこと言うのは山岸さんの弟子がぶっ壊れてからいいましょう
結果も出てないのに山本凄い
怪我させてないのに山岸のトレーニングは根性論、薬頼り
↑何の説得力もないですよ? >>324
単なる35歳のトレーナーだぞ
オリンピア目指す若い連中と同じだと思ってるのは頭が悪すぎる タケタコもプロ目指すとか大見得切って宣言したのを今頃後悔してるだろうなw タケタコタンクラスならそこらへんのジムに必ず数人いるからなぁ またタケタコタンが無茶な重量のダンベル持たされて、
ろくすっぽ挙がらないブザマな動画晒してんなーと思ってたら、
まさかのフレックスベル宣伝オチでズッコケたww
もう完全に金儲けのテレビショッピング化しててダメだな、あのチャンネル >怪我させてないのに山岸のトレーニングは根性論、薬頼り
新幹線のスピードで軟骨が崩壊している途中だよ。
痛みは感じない。できれば3カ月ことにMRIがいいね。
そんなところまで師匠のマネをしなくていい。
最大肥大の最小ボリュームをさぐって後はお薬だよ。
俳優でも3カ月筋量で10キロ増やせる。それが薬だから。
馬鹿みたいに〇〇式でマゾっても障害を帯びるだけ。 過去に成功した経験のある人は、それがケガのリスクが高くても自分の経験が全てになっちゃうんだろうな。
山岸さんから「俺もそうだったから〜」という言葉が出たのは意外だった。今の自分の故障がなぜ引き起こされたのか、
深く考えたりはしなかったのかな? 筋肉と違って関節や軟組織は回復が厳しいらしいが。
今の時代なら、定期検査で関節を含めた体のケアもできそうだが、アメリカは高額そうだなぁ。 最新の研究では筋ボリュームの量と筋肥大は正の相関関係があることがわかったそうだから横川理論が正しいのが科学的にも証明されちゃったみたいですねー^^;
山本さんもその論文の存在を知ったらシレっと理論をすり替えそう^^; 須江さんがやんわりと山本の事を否定してたな
流石だ 金銭的には超ルーズな横川くんが
時間にはシビアなのが面白かった
山澤さんは逆だな >>336
そりゃパーソナルのクライアントとかには言わないだろ
弟子はプロを目指す選手だから別 だんだん山本が劣勢になってきたな
現役ボディビルダー(クリーン)で支持する奴いないんじゃないか
JINとか山澤とか怪しい奴しか支持してないし >>337
ただししっかりと休息(睡眠)を取って食事で十分な栄養を摂ってリカバリーしている前提でだよね
それでも4-5日に1日は休息日を入れないと神経系統の疲労が取れない 山本理論なんてトレーニングする時間のないってトレーニーが願望込みで信じたいってだけ。
山本理論なんてやっててもせいぜいタケタコレベル。 タケタコが横にいなければ俺も山本理論のえじきになるところだった。
目を覚まさせてくれてタケタコタンありがとう。 個人的にはバルキー理論がいちばん聞きたい
一時期限られた器具の自宅トレであそこまで仕上げてたし凄いの一言 X理論でAさんが結果を出したとしよう
で、頭の悪い筋トレ民はサンプル数1で「Aさんは結果を出した、つまりX理論が至高」と脊椎反射で結論付けてしまう
実はAさんが結果を出した理由はそもそもAさんが個体として優れていたことが要因であり、
実はY理論だったらもっと良い結果を出していたかもしれない
他にも飲んでいたサプリ、食事の内容が良かったかもしれないし
睡眠・休息のとり方が良かったのかもしれない
逆に、ある理論を否定する場合も同じ構造で
サンプル数が少ないと
実はその理論がダメだったわけではなく他のファクターでマイナス方向に引っ張られただけで、理論自体は優れていた可能性を否定はできない
筋トレ業界は魔境 山澤も横川となりに並ぶと一般人に見えてしまう悲しみ 背中トレ2時間やってくたくたですけど横川くんになれますか? ジム継続率なんか1年で5%未満なんだから商売としたら山本の3セットで十分理論でいくしか無いな 横川「サイヤさんは俺が教えてるときは丁寧にできてるけど俺がいないときの動画見てると1セット目からただの有酸素運動」
これ笑った
そうなんだよなサイヤマンのはちょっと違うんだよ ステロイドユーザーから見たらナチュラルのやってるトレーニングなんておじいちゃんの有酸素運動みたいなんだろうな。 竹迫、筋肥大できないからって、筋力アップにシフトチェンジ始めたな。
しかも半分人のせいにしてw。山本先生も「プロ目指すんなら集中してよ…」の気分なんじゃなかろうか。
その内、格闘技でも始めるかもな。 >>354
背中はキツい
俺も昨日背中2時間やったけど今日は筋肉痛でほとんど寝てたw 横川とサイヤが山本の弟子になって
二人の力量にあったトレーニングメニュー組んでもらうのが最適解な気がしてきた モーターユニットて言ってるけど
腕の山本スペシャルって2セット目は重量落としてるのが気になる >>343
別に筋肥大にこだわってないし筋トレに命かけてない俺みたいな人間には
願望とか関係なくマジでデメリットしかない横川理論なんていらないんだよ
だから比べるまでもなく消去法で山本理論になる >>361
タケタコは意識からして甘すぎるだろ。
サイヤマンにあの人は筋肉に全ての時間を捧げてるとか言ってたけど、プロになるってそういう事だろ。
それで食っていくのがプロなんだから、仕事やりながら片手間でトレしてプロになろうと思ってるんだったら甘すぎるわ。 JBBF基準でいえば横川君の脚トレは跳びぬけてハードでも何でもないからなぁ
ボディビルダーでトップ目指すならマジであれが普通
ただ、そこまで目指さない奴は真似しなくてもいいけど
横川のトレーニングを基準に、自分はどれくらい頑張ってどれくらいの姿になるかってのを数値化すれば良いと思うわ
山本式だと全く成長しないから基準にならん 山本理論なんて初心者釣るための甘言って言っちゃってるからな。
信じてるのは良いカモ。 山本センセのせいですでにタケタコタンの関節はズタボロになってたりして 空手対決した人が特殊な処置受けて内出血ほぐしてたけど
横川くんは放置してそうだな >>367
どっちのやり方も追い込めてないなら成長しない >>367
どっちのやり方も追い込めてないなら成長しない ここで聞くのもあれだけもバルクスのプロテインどう?旨い? >>373
横川理論は言葉を変えれば追い込めってことだと思うから追い込めてないのなら横川理論では無いと思う
山本式は追い込み過ぎはオーバーワークだから3−4セット以内で終わらせろってことだけど
山本式も101理論を持ち出せば、横川式と同じく追い込めってことになるんだけど、
そうなると3−4セットで追い込まなければならない山本式のほうが圧倒的にハードルが高い >>371
内出血を放置すると、治っても
組織が変形して固定されるんだよ。
柔道家の耳を見ればわかると思う。
関節がケガしても強くなって帰ってくるという程度の認識しかない
人間だから、おそらく放置じゃない? 山本理論・・・初心者〜中級者向け、そこそこの身体でよしとするレベル。あるいはハードトレーニングをせずに筋肉をつけたいユーザー向け。
横川理論・・・上級者〜競技者(大会上位目指す)、あるいはプロ目指す人向け。当然ナチュラル。
ターゲットが違うんだから、比べる事自体がナンセンス。
トレーニーで一番多い層が、この初心者〜中級者なので、山本理論を支持する人も必然的に多くなる。
そして一番騙されやすいのも、またこの初心者〜中級者なので、自分で実践したり試行したりせずに山本理論を鵜呑みにしてしまう。 確かにたいていのトレーニーにとって山本理論で十分ってのはあると思うわ 山本が「私の理論は、初心者から中級者まで」って言ってんなら誰も何も言わないだろうけど、本人はその理論で合戸や横川と渡り合おうとしてんだからそりゃ総ツッコミされるわな。
実際にタケタコがあのザマだし。 横川「良かったのか?ホイホイ付いてきて!俺は初心者でも構わずオーバーワークさせちまうような人間なんだぜ」
田中「こんなこと初めてだけどいいんです・・僕横川君のこと好きですから」
横川「嬉しい事言ってくれるじゃないの!それじゃとことんドロップセットやってやるからな!・・いいこと考えた!お前俺のケツの中で40セットしろ!」
田中「ええーっ!!お尻の中でですかぁ?」
横川「男は度胸!何でも試してみるのさ!きっといい気持ちだぜ!」 山本義徳って昔は1部位週1でメイン10回2セット推してなかった?
北島と勘違いしてるかな >横川理論・・・上級者〜競技者(大会上位目指す)、あるいはプロ目指す人向け。当然ナチュラル。
〇〇理論 …とにかく筋肉をつけたい一心で理論など関係なく高重量高ボリュームを
体が痛くても角度を変えてやり続けるマゾ向けトレーニング。理屈も何もない。
20歳代で80歳の関節を手に入れる浦島方式。
なぜかJBBFデビュー時に筋量が爆発的に増える。
一部の人間は魔法ともいう。 山本は馬鹿な初心者を騙してサプリを長期で売るために楽なトレを勧めてるだけ
横川みたいに追い込まないと駄目ですよって言ったら皆続かなくなるからな 〇〇式のアホで頭をまったく使わなくていい、マゾ的長時間高負荷見ていると
つくづくボディビルダーにはア〇で鳥頭が多いかということがわかるよな。
とにかく何も考えずにハードにやり続けると。そして伸びずに辞めていくやつ
ケガしてやめる奴の中でたまたま生き残った人間だけがそこにいて、その1サンプル
をこれまたアホな周囲のトレーニーが信仰して〇〇理論と名付けるというループ。
またその1サンプルもすでに関節ボロボロで、ボリュームしぼったほうがさらに
成長したかどうかなど考えもしないという人間。
ボディってこんな奴らばかりの集団かよ。アホの極致じゃん。 そうだよ?
もっと言うならアスリート全般大なり小なり似たようなもん よく筋肉に栄養がすべ取られてしまい、スイカ頭だと揶揄されるのがビルダー
だが、本当のようだ。 東京五輪数学の女子自転車ロードレースで優勝したスイス連邦工科大学ローザンヌ校で数学を研究するアナ・キーゼンホファーみたいなのはいないのかよ?
「自転車競技の戦略を計算するには高レベルの数学は必要ない」とする一方、
「トレーニングを行うに当たり分析というものを重んじている」だとよ。
やれ若いうちは死ぬまでやれ、やクロワッサンは軽いから大丈夫だとか、
久しぶりにMRIしてみたら軟骨がばらばらだったとか、そんな奴らばかり。
平均的人間以下のサルしかおらんな。
こりゃ山本先生が神様になるわけだ。 プロ目指さないなら、軟骨は死守したいよね。プロでもないのに、日常活動に支障が出るとかなったら悲惨だよ。 >>389
1日1時間しかトレーニングしてませんけどJBBFで優勝できました
という人が現れたらその人のトレーニング理論やトレーニング方法が浸透するんじゃないか?
今はハードにトレーニングした人しか結果が出ていない
短時間トレーニングで十分というのは現在のところ研究の場でしか起こっていない
※将来的にそういう人が現れないとは言ってない。研究に基づいたトレーニングの実践者は日本ではここ最近急速に広まったから
そういう人が現れたら、その人を真似する人が増えてやがて主流派になる可能性はある bigtoeとかまで揶揄してる
本当に性格悪いなぁ 山本式(1時間以内のトレーニング)でも発達はするんだろうが、より高効率で密度の高い事が要求される。
初心者〜中級者には難易度が高いんじゃなかろうか。
なので上級者クラス=全日本クラスの選手に、1年間試してみて欲しいが、選手は嫌がるだろうな。
比較実験としては最適だと思うけど。
山本式の代表が竹迫とアンガ山根(二人とも上級者には程遠いレベル)じゃ、結果が出るまで何年かかるか
分からない。 >>361
動画見たが、あれはタケタコタンの問題というより、山本先生のサポートが行き届いていないせいじゃね?
先生が彼を迷いなくバルクアップに打ち込んでコンテストに集中させるメンタル指導をちゃんとしてないから、
急に筋力アップにシフトしたいみたいなことを言い出したりするんだろう。
単なる筋トレの小手先テクニックを教えるだけでなく、コンテストまでのコンディション管理やメンタル面の
フォローまでサポートしてこそ真のトレーナーじゃないんかい。 >>392
パーカーを始め論文筋トレYouTuberが軒並みショボいからなあ
sho位じゃねマトモに結果出してるの(論文語る前からな気もするが) 頭の悪さがにじみ出てるのが、タケタコとかいう人間がデカくないから
手法が云々と言っている奴。
ある一人の人間の変化でいったい何を判断できるのかと。
普通は出来ないと瞬時に判断してそういう議論にすらならないが、さすがは
脳筋の多いビルダー界隈。彼が小さいから手法がダメだ云々。
もうね。アホを通り越してサル以下じゃないかというレベル。
オウムやインコにすら判断能力負けてんじゃないの。 上級者でも横川クラスのハイボリュームして効果がでるのは生まれつき回復力が優れてるごくごく少数かユーザーぐらいだろう
9割以上の人間が回復が間に合わないと思う >>399
そこは個々に応じてボリュームを落としたり休養日を入れればいいだけの話 >>393
bigtoeさんかがブログで書いてるの?
見つからなかった。 改めて見たけど横川は最後の方でもフォームが全然乱れないしあれはやっぱ特殊よあれ タケタコがデカくならんのはトレーニング以前に食事の問題じゃないかと 食事もトレーニングも指示は出されてるはずだけど、あそこまで発達が無いのは少し異常かもな。
実際トレーニングちゃんとしてるのかな?動画用以外のガチトレ動画なんてみた事ない。
1人でやってる時は相当自分に優しくやってんじゃないのか。あの指示されたメニューを、
インターバルを含めて1時間以内にやれる技量はとても無いと感じる。
やれてるとしたら、相当重量に余裕を持たせた設定にしてるかも。であれば筋肥大しないのも納得。 >>404
増量するだけの食事してたら筋肉がどこまで付いてくるかはともかく身体はもうちょっとデカくなってたろと思う >>395
加藤は短時間だよ
だけどセット数は多いしほぼレスト挟まないしめちゃくちゃ高重量を扱ってるから山本式とは違うね
要するに短時間で追い込もうとするほうが余程ハードルが高い やる気の問題だと思うけどね。なんのトレ指示されても嫌そうにやってんじゃん
理論以前にサイヤはそこをもっとやってくれって言うくらいのマインドだから差が出来て当然 そもそも山本メニューをこなしてない説あるよなタケタコw サイヤとか横川にハードなトレーニングさせて
「山本流すげええええ」ってやるの全く意味ないだろ
筋トレなんてその時だけのハードメニュー考えようと思えばいくらでも出来るのに
むしろ山本流の否定になってるのでは >>410
え?これだけで?っていう量でも筋肥大するのがミソなはずなのに色々変わってきてるよね。
横川でもサイヤでも良いから今まで量のトレーニングをやってきた人に1ヶ月で良いから「少ないセットでも効果があがるか」という実験をしてほしかった。 この山〇先生。トレーニングを自分なりに分析して、効果的、効率的に
組みあげてる姿勢は横〇根性長時間体ボロボロ理論よりは数倍ましなんだが
この先生自体も、実は反ワク、イベルメクチン推しとかいうトンデもでもあるんだよな。
まあ荒れるからあまり言わないがそういうことも信じちゃう人だということも頭の
片隅に置いておこう。
ttps://jp.wsj.com/articles/ivermectin-didnt-reduce-covid-19-hospitalizations-in-largest-trial-to-date-11647612083
イベルメクチン、コロナへの効果示されず=大規模治験
既存の医薬品を新型コロナウイルス治療に再活用する研究が進む中、抗寄生虫薬
「イベルメクチン」の有効性を調べたこれまでで最大規模の臨床試験(治験)が
実施されたが、入院者数の減少などの効果は認められなかった。研究者らが明らか
にした。 漸進性過負荷の原則を守ってれば短時間でも長時間でも肥大する、ただ怪我をなるべくしたくないなら短時間がいい レバが横川に大金(保証金込み)積んで、1年間山本式のみでトレーニングをお願いすれば面白いんだけどなぁ。 タコタコの身体で81cmラインより内側のナローでベンチプレス125kgも上がるのか >>413
いや、それが大前提なので。。。
それを短時間少セットでもできます、いや理屈はともかく現実的には無理でしょというのを論じてるんでしょ 横川木澤合トレ動画あがったけど膝関節の痛み止め飲みながらやってるのはさすがに? >>418
他のことができればいいが、筋トレしか道がないんじゃな。
軟骨がなくなっても、骨同士が完全にこすれあって、骨自体が変形しだす
段階までやめなんだろう。ハッキリ行って運動自体を制限しなきゃならない
段階だと予想するけどね。筋トレなんてやってる場合じゃない。 横川と木澤の合トレ動画あがってるけど木澤やっぱやべー奴だわw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています