クレアチン＆BCAA＆グルタミン＆カーボ その他86
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>>698
だからって彼の発言が意味がないだの無駄だのって解釈にはならない
彼の発言は彼の発言で参考にはなるし、それをネタにごちゃごちゃ言う人が出てくるのは
それとは別の問題だ
そもそもBCAAもEAAもほぼほぼ無駄だろうに
減量時に入れるのならまだわからないでもないけど、普段からあんなもの摂るのは
ただただ無意味だと俺も思う 意味ないとか無駄とは思わないし言ってないけどね
よくわからん噛みつき方だなあ 別に言いたきゃ言っとけよ。
横川とか興味ないから飲んでようが飲んでないとかどうでもええしな。
オレは、極一部の特殊な事例を出してきて○○が言っている、てイキがってマウントを取りたがる頭おかが５ちゃんには多いと言うてるだけや。 アルギニンとシトルリン、飲むのをやめるならどっち派？ BCAAやEAAに効果があると信じている人が多いのは企業の広告の影響が多分にある
それに釣られた素人が「効果が体感できた」なんて言うからそれが広まっていく
ネット情報のボリュームに惑わされない方がいいよ >>703
減量時に摂取カロリー抑えたまま少しでも筋分解を防ぐ、という用途ならEAAやBCAAを入れる意味もあると思う
半分お守りみたいなもんだけれど、お守りに”効果”を期待する人っていないしな
BCAA程度のコストで心の平穏が得られるのなら安いもんだ、、、と思う人もいるだろうさｗ
でも本当になにかしらの効果があると思ってるとしたらおめでてーすぎる
まして増量期に入れるなんてまるっきり金の無駄だと思う
増量期に入れてなにかの違いがあるとしたら、いったいどういう食事管理をしているのかと
3時間くらい問い詰めたい アミノ酸の種類が多いほうが効果ある流れBCAAからEAAのほうが効果あるの流れからホエイペプチドのほうが効果ある可能性高いだろ
BCAA、EAAより昔から鈴木雅とか横川はホエイペプチド使ってるし ホエイペプチドは消化の過程が必要だよね
吸収速度とか胃腸の負担でBCAA､EAAと違いがある
それが筋肥大にとってどれくらいの差になるのかはわからないけど
あとカロリーがあるから減量の時にどうかって感じ
横川君をまた例にだすと、減量の時はBCAAとるって言ってたし ジペプチドとトリペプチドは消化の必要がなくそのまま吸収される ゴールドジムのホエイペプチドで
ジペプチド、トリペプチドが全体の60％らしいね 昔はBCAAとかプレワークアウトとってたけどここ10年はホエイプロテインとクレアチンぐらいしかとってなかったけど
ホエイペプチド試してみるかマイプロテイン売り切れてるからゴールドジムのかうかな >>709
この流れが合っているならホエイプロテイントレ一時間前とかに飲んでれば同じかもな 自分もそんな気がしてる
トレーニング1時間前にプロテイン飲んでたら
トレーニング中は血中アミノ酸濃度高いままで
そこにBCAAやEAA飲んでもあまり意味ないのではと思う
例えば昼に食事しただけで何も食べずに夜トレーニングとかだったらトレーニング中にBCAAや EAAの効果ありそうだけど その通りだと思う
毎日ちゃんと間食を摂れる人なら不要だろうね
自分は仕事で間食を摂れないことも多いからBCAAの有り難みを体感してるよ >>716
BCAAが効果あるデータって、トレーニング前に何の栄養もとっていない状態と比較してのデータだから、ちゃんと栄養とれているなら不要だよね エクステンドのレモンライムが美味しすぎて年中ガブ飲みしてるから効果あって欲しいなあw >>718
BCAAの血中濃度が上がったら、血液脳関門からトリプトファンが閉め出される点についてはどう思ってるんだ？ そもそも
サプリなんて体への効果ってより
トレーニングする前、やってる最中のスイッチみたいな役割だからｗ
トレ前にシェーカーに粉入れてドリンク作ってしまったら
今日しんどいなって思っててもやるしかないじゃんｗ
で、やってる最中に色のついたドリンクちびちび飲んでたら、段々気分がアゲアゲになってくるのよ不思議と
俺にとってサプリとはそう言う物
体にどう影響してるなんて正直、誰も分からないと思うよｗ 自分がわからないからって科学ではなく信仰で飲むものだと発言するのはスレッドの全否定だよ サプリメント業界なんて科学を装った信仰と言っても言い過ぎではないでしょ そう思ってる人にとってここは他人のちゃぶ台だからひっくり返しちゃダメだと思う たんぱく質が少ないと筋肉のつきが弱いのはわかるから皆金払ってプロテイン買ってるけど
他のサプリは費用対効果は実際どのくらいなもんなんかな〜って感じで摂ってる
まあカフェイン目的のプレワサプリとプロテインはトレを引退するまでは買うかな ペプチドをさらに分解してEAAもNEAAも全部20種類含んだオールアミノ酸にすれば良いんや ペプチドって消火態だけど大量に摂ったら屁臭くなったりウンコねばねばになんの? 空腹時にアルギニン飲んだらほんの30分くらいで水下痢が噴射したことあったわ アミノ酸系は時間あればホエイプロテインとホエイペプチドで全部カバー出来るな
あとはクレアチンぐらいかなベータアラニンは最近人気無くなったのかな？ MVMは要らんかなビタミンDとマグネシウムは食事で不足するからあってもいいな マルチビタミンミネラルはむしろ外せないなぁ
その他の単体は必要があれば好みで追加って感じ プロテインとMVMだけあれば最低限はokでは
後はきりがなくなってくる
ビタミンD、マグネシウム、ビタミンCは追加してるけど
EAA、グルタミンなんかは減量期は欲しいけど年中必要かと言われればどうかな
クレアチン、ベータアラニンはあれば欲しいけど無くてもいいしシトルリンは微妙よな プロテイン
マルチビタミン クレアチン
EAA BCAA カーボ
グルタミン プレワーク系(ベータアラニン アルギニン シトルリン等含め)
オメガ3 消化酵素系
必要だと思う順に(個人の感想です) 食事で栄養が足りていれば、クレアチン以外は筋肥大にプラスの効果はないって最近研究結果出てたな。 食事で足りていれば
これが簡単じゃないことはわかるだろ？ >>736
追加でホエイプロテインとかでも有意差はなくクレアチンだけ筋肥大に有意差が出た結果なのでクレアチンしか筋肥大プラス効果なかったとの結果 >>736
筋トレ＋栄養は効く？
1/06/2022
https://yuchrszk.blogspot.com/2022/01/blog-post_06.html
筋トレに栄養対策をプラスすると効果はあがるのか？
それでは、筋トレに栄養サポートを組み合わせたらどうなのか？ってことで、そこらへんをくわしく調べたデータ(R) が出ておりました。
でもって、おおまかな結論だけまとめておくと、こんな感じです。
全体的に見ると、筋トレに栄養のサポートを組み合わせても、筋トレだけと比べて筋肉は増えないし、筋力も増えないっぽい
ただし、サブグループ解析を見てみると、筋トレにクレアチンを組み合わせた場合のみ筋肉量が増えやすくなり、筋力もあがるっぽい
ってことで、意外にも筋トレ＋栄養サポートには追加のメリットがなく、まいどおなじみクレアチンのみ相乗効果があるっぽいって結論ですね。うーん、不思議だ。 シュワルツネッガーとか日本でも少し前のビルダーならホエイプロテインとかもないけどトップビルダーは今と大差ないしな。
今のビルダーが平均値上がったのはクレアチンの効果が大きそうだな タンパク質多くとっても炭水化物増やさないとバルクアップしないしな結局最低限のタンパク質取れてればカロリー取るほうが重要なんだろう 食事で各種栄養素を充分に摂るのは難しいし、トレ前中後に食べ物で摂取するのは厳しいからサプリで補う
自分はね
筋肥大のためもあるけど、それ以外の健康面のためにも >>742
ただ、そんなサプリをとってない人でも普通に健康に生きてるんだよな 筋肥大や筋力はアップしなくても質のいいトレーニングができるなら結果的にはプラスだから摂ってもいいと思う >>748
まさにサプリメント信者が言いそうな台詞
普通に健康でいるためにはサプリメントが必須だとか プロテインは必須
飯から〜なんて言うけど飯の手間をトレにまわすほうが楽
別に高いもんでもないんだし >>751
プロテインはもちろん便利なものだけど食事から必要なだけのタンパク質がとれるなら絶対にその方がいい
それやるとコストが跳ね上がるからしかたなくプロテインを併用しているだけ
プロテインは必須じゃない >>752
食事で摂ろうとすると、どうしても脂質が伴うよな。
それをヨシとするならいいんじゃないか。 血中アミノ酸濃度が高いほど、筋合成の効率が高まるとかいう理論はどこにいったんだ
エビデンスデータもあったよね？
確かに「アミノ酸プール」といって、プロテインなど飲まなくても体にはある程度一定のアミノ酸が蓄えられており、これはプロテインなど飲まなくても普通に食事をしていれば枯渇することなくキープすることが出来る >>752
食事からのタンパク質もプロテインパウダーも同じだろ
プロテインを食事としてとるならそれが食事なんだが？
なにか食事のタンパク質じゃないと絶対ダメとかいう宗教でもあるんですか？ プリズナートレーニングを考えよう。
囚人にプロテインがでるか？ >>753
俺の食事は増量期でも脂質20g/日だけど・・
食事の管理も満足にできないのではお話にならんがな
まさかもっと脂質絞りたいの？止めないけどやめたほうがいいと思うよ
もとは15g/dayだったけど意図的に20gに増やしたくらいで
脂質が少なすぎるのはよくない
>>756
食べ物にはタンパク質以外にもいろいろ入ってるよね
プロテインにはそんなに入ってない、なにかを精製してタンパク質を抽出したものなのだから
そんなにいろいろ入ってるわけないわな
食事に含まれるこの微細な栄養素も大事な仕事をしてる
プロテインを1日に1キロ飲んでもそれらは1gも得られない
多彩な食事から得られる栄養には、プロテインごときではまったく歯が立たない
食事だけで必要なタンパク質を得られるのならそれが1番いい
これに関して議論する余地は微塵もないし
議論するようなことですらない
あまりにも当たり前すぎる話だ
これが理解できないってのは頭の悪さがちょっと尋常じゃない >>758
タンパク質以外の微細栄養素はプロテイン以外で摂ればいいだろｗ
プロテイン以外何も食べないなんて言ってないんだけど？
>これが理解できないってのは頭の悪さがちょっと尋常じゃない
これそのまんま君にお返ししますよｗ 多彩な食事(曖昧すぎて微妙だけど)でタンパク質を補給した人とプロテインを組み込みつつ補給した人とで筋力・筋肥大・体調に有意差が出た実験とかあるん？
ないなら憶測の域を出ないし、それこそ自然食品賛美の宗教でしかないと思うんだけど プロテインパウダーで100%補うと腸内環境がね... >>758
>>760
プロのビルダーって、プロテイン飲んでる人いるよね。
ビルダーじゃないけど、大谷はSAVAS飲んでるんだろうなぁ。
明治の栄養食の担当者が付いて食事指導してる（自炊）って聞いたけど、それでも補助的に使ってる。
プロテイン不要論者かつ脂質20gの人は、その食事でいいならいいんじゃないか。
ただ普通の人は、そこまでの食事制限はできないし、トップ選手でもしていない。
押しつけないで一人でやってろ。 >>758
俺の食事は〜 とか言うけど
アンタはどんな立派なカラダしてんの？ あくまでも食事で摂取が足りない場合の補助食品という位置付けで摂取すれば健康にも悪くなさそうだね
その上で、血液アミノ酸濃度がほんとうに効果あるかわからないけど念のためグラフ上トレ後の筋合成が最も盛んになるトレ後90分の間に濃度を高めるようにプロテインを摂取する
これにていっけn クレアチンとホエイプロテインあれば必要十分だなトップビルダーの横川とかもそんなもんで日本一だしあとは個別の事情だな 横川くんは腹壊すからクレアチンも数年以上とってないしなホエイプロテインのみの時期も多いとな プロテインとマルチビタミンだけで良いって
他必要なのは食事量が減る減量期だけ
まじで A「ウサイン・ボルトって一生懸命走る練習してたよ」
B「じゃあ早く走りたかったらやっぱ練習するのがいいみたいね」
馬鹿「お前はウサイン・ボルトほどの才能があるのか？」
AB「・・・・・？」 筋トレ業界さん
「こうした方がいいぞ！」っていうのをほんの数年で「やっぱりアレするの意味ないわor逆効果やわ」
みたいなのばっかりでムカつくわ 基本は変わらんからあとは自分で試してみるだけやぞ
ベテラントップ選手らは皆いろいろ試して自分似合うもの残してるんだから このスレで何回か話題になったけど、重曹って効きます？ >>767
最新の研究結果ではクレアチンだけでいいとなった。
>>738 >>774
クエン酸目的だっけ？
俺は飲んだこと無いけど会社のロードバイク乗りは重曹かってサイクル中に飲んでるて言ってたよ クエン酸買ったけど、必要と言われる分量入れると酸っぱすぎるのな
半分くらいにしてるよ 最近、シトルリン飲むと胃が痛くなって飲めない。
まだまだ残ってんのにもったいないわ クエン酸なんかなんの意味もないから入れるなよ（笑）
俺は酸っぱいの好きだから入れてるけど純粋に味付けとしてであって、サプリとしてじゃない
疲労回復とか一切ないから
あとクエン酸は胃にも来るぞ >>781
マネージャーが作ってくれたレモンのハチミツ漬けをディスってんのか？ >>775
健康な高齢者の実験だから俺らにそのまま当てはめていいわけがない
それとももしかして年寄りなんか？ >>785
若い人でも結局カロリーオーバーして体重増えないと筋肉ふえないからクレアチンと炭水化物増やすぐらいしか有意差ある筋肥大しないだろうね クレアチンローディング終わったら体重2kg位増えたんだけどこんなもの？ クレアチンって体内の水分が増えるだけで筋肉は増えてないとか？
クレアチン抜けると筋肉も減る？ つまり、そもそも本質的にはクレアチンで筋肉はついてないとか？ クレアチンをとることでとらないより少し重い重量が上がるようになり結果としてとらないより筋肉がつくというだけで
クレアチンとったから筋肉がつくわけではないよ 筋肉には当然水分も含まれるので、その水分が溜め込まれて増えた＝筋肉量が増えたとするなら増えたとも言えるのかな？
一般的な解釈としては上の人が言うように単純にトレーニングでの+αを狙うものでしょう >>788
そうか、ありがとう
減量2幅kg増は効くわあ >>796
こいつの頭がどういう構造になってるのか理解に苦しむ
いや知りたくもないけど >>796
別に脂肪が増えた訳じゃない
筋肉が保持する水分が増えただけだし >>798
その事の意味と重要性に気付いて無いヤツ、いっぱい居るよな
体細胞はいわゆる新陳代謝ってのをしてて
ゴムで出来た水風船じゃなく、細胞膜と水分を通して中身が常に入れ換わってる事を意識してない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
