山本義徳9

2021/08/29(日) 17:46:36.26

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを建てる時は“文字列のみ”を、本文一行目の行頭に入れてください

ホ○とワクチン大好き自演自称理系のためにﾜｯﾁｮｲ導入しました

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/01/24(月) 13:31:06.94

で結局こいつに教わったトップ選手って誰やねん?

2022/01/24(月) 13:32:34.71

過去動画流し誤魔化してばかりいないで教えろやって思うわ

2022/01/24(月) 17:38:06.42

>>610
昔は信念を貫いていてカッコ良かったんだ本当に・・・
今は利益のために平気で都合のいい嘘をつき続け初心者を食い物にする
マルチ商法の詐欺師と化してしまってる。動画を開けば

「プロテインをたくさん飲みましょう、固形食は止めましょう」
「野菜は体に毒です」
「２セット以上はオーバーワークです」

この永久ループのオンパレード。見てらんない

2022/01/24(月) 17:53:09.78

毎度同じ話しを繰り返す認知症の爺さんの話しを聞くのが辛いって介護の人言ってたな
本人は同じ事を話してるつもりは無いらしいよw

**無記無記名** (ｽﾌｯ Sd43-XVgx [49.104.44.237]) · 2022/01/24(月) 17:54:21.30

IFBBで活躍してる人はみんなユーザーって認識でいいの？

2022/01/24(月) 18:07:01.91

口を開けばEAAEAAとうるさいが、競技でそれも上位入賞をねらうような
奴以外まず必要のないサプリだよな。少しでもやれることとは全部やっときたい
というお守り程度の効果だろうが。

一般的なトレーニーは普通に飯食って、たりないタンパク質をプロティン
で補っておけば十分。そこにEAAが入ろうが体は変わらんよ。

その程度の効果しかないものをプロティンの何倍もの値段で一般人に
売りつける根性が気に食わんね。

2022/01/24(月) 18:09:44.63

サプリ売りのバイヤーとしてみるならまあそれもビジネス。
でもサプリ関連の言動はかなり差し引いて聞かないとな。
ポジショントークが大いに入ってる。

2022/01/24(月) 18:17:44.57

EAA勧めてないトレーニー逆にだれだよ

2022/01/24(月) 18:23:45.49

しっかりマイプロも宣伝する先生素敵
山本義徳とVALX山本は別の人

2022/01/24(月) 18:27:57.87

>>636
キザーさんはそうだと言ってる

2022/01/24(月) 19:05:51.39

最新の研究ではプロテインを常用してればEAAとってもさほど効果は無いって出てるよね。
海外では金の無駄とまで言われてるよ

**無記無記名** (ｽﾌｯ Sd43-XVgx [49.104.44.237]) · 2022/01/24(月) 19:24:04.21

>>641
そこの違いを比較して山本、横川理論って議論しないといけないと思うけど山本のコメ欄見てると何で横並びになってんだろ

2022/01/24(月) 19:30:38.73

ここ新たな弟子が颯爽と登場するんだろ？
面白くなってきたな

2022/01/24(月) 20:05:26.68

ifbbどころかどこでも薬は蔓延してる

2022/01/24(月) 20:09:15.37

>>642
朝とかトレ中にEAAでアミノ酸濃度引き上げたり維持したりがあまり効果ないってこと？
それとも前後にプロテイン飲んでおけば足りるっていことか？
ちなみにどういった研究なの

2022/01/24(月) 20:15:38.65

サイヤマンの方が納得できる反論してるな

2022/01/24(月) 20:16:44.83

それは先生も言ってるな
プロテイン飲んでEAAも飲むのが最強だがお金がなければプロテインだけでいい
貧乏時代もあったからたまにそういう本音も言う

2022/01/24(月) 21:30:53.44

相澤選手の動画上がったけどやんわり山本否定だな
やっぱり日本のトップはハイボリュームってことか
迷ったらマッスルハウスジム行けって言ってるしw
てか山本センセイが指導したトップ選手って誰やねん

2022/01/24(月) 21:53:15.25

結局実績が物を言うよね

2022/01/24(月) 22:00:34.28

基礎代謝1時間100kcal、それが101になりゃ効果ありと言えるからな。それがレッドギア。

あと何かの法則で2割変われば馬鹿でも分かる。
1割で繊細な人なら分かる。
でもサプリの体感なんて自分の体だから1割でも明確に分かるはず。
なので「効いてる感じがします」なんてのはまずプラシーボだよ。

2022/01/24(月) 23:00:51.61

>>649
ダルビッシュのことかー？

2022/01/24(月) 23:12:58.74

先生かなり劣勢だな

山澤も内心は…

2022/01/24(月) 23:16:26.81

先生の理論は別にフィットネス業界で栄光を手にするりろんじゃなくもっと普遍的な健康に関する格上理論って言っちゃえ

2022/01/25(火) 00:25:50.21

比べるのがおかしいわ

一般人も経験者も含め、100人いたら100人が
怪我のリスクやストレス少なくそれなりに発達できるのが山本氏の理論

すでに発達した人たちの中で限られた一部の人たちがさらに発達できるのが横川氏、サイヤマン氏のやり方

2022/01/25(火) 00:28:10.38

ボディビルやトレーニングに生涯をかけてるような人、プロ目指してる人や時間のある人ならいいけど

趣味や健康のためにやってるような一般人には、3時間も4時間もトレーニングやる時間も余裕も体力もないだろうし

2022/01/25(火) 00:31:56.72

サイヤマンが言うところの細マッチョ体操か

2022/01/25(火) 00:32:18.79

>>655
そういう言い方するなら
そもそも山本のトレーニング動画なんて不要だと思うわ
素人や初心者向けのトレーニング動画なんてそこら中に転がってる

素人や初心者は器具やマシンの使い方を覚えて１セット8-15回を限界でできる重量を1セットとして3セットやる
それだけで十分で山本の動画は知ったかワードをちりばめて、あれはダメ、これはダメ、あーしろ、こーしろって素人や初心者を混乱させたり誤解させてるだけで有害でしかない

2022/01/25(火) 00:44:07.40

>>658
そう？
トレーニング動画はいくつかあるし筋トレYouTuberはたくさんいるのはわかるけど
誰を参考にするのか選ぶのは視聴者(トレーニー)だし、選択肢は多くていいと思うね

理論理屈、それらの解説とトレーニング動画を合わせて提供してくれてる人ってそう多くないから、特に初心者には有り難いと思うけど

理論を信じるかどうかは別として

2022/01/25(火) 00:44:26.65

生涯掛けてようと、オーバートレーニングはダメだという話しなんだが。
それでは、でかくはなれないと言ってるわけ。
どうも要点すら理解不能な方がいらっしゃる。

俺のやり方だったら、もっとでかくなれるよ、という話し。

んな、無茶なってなるよね。

2022/01/25(火) 00:44:41.14

トレーニング動画だけ、
理論や理屈だけ

2022/01/25(火) 00:46:13.12

途中で書き込んじゃった

トレーニング動画だけ
理論や理屈だけ
そういうYouTuberよりは参考になると思うね

合わないなら他の人を参考にしたらいいんだし

2022/01/25(火) 00:48:17.40

そう、あんたは横川にはなれないし諦めてるので、それでいいんだよ。

全く話しが通じてないが。

2022/01/25(火) 01:06:26.39

コンテストで結果出したいようなコアな人、トレーニングが生きがいみたいな人はひたすらやったらいいんだと思う

2022/01/25(火) 02:24:24.33

>>655
101は万人向けの無難なのと
ヘビーデューティ的なの（ドリアン・イェーツガー）の二重の意味があって
使い分けてるからおかしくなる

2022/01/25(火) 03:30:29.90

タケタコタンがもっとデカければ説得力出るんだけどな

2022/01/25(火) 03:54:05.91

タケタコタンってたしかハードゲイナーなんでしょ
それならしゃーない

2022/01/25(火) 05:03:21.42

フォー！！

2022/01/25(火) 06:39:55.67

山本はヘビーデューティって言葉を最近知ったばかりでカッコつけて使いだしてるけど
本質を何もわかっちゃいないよ

2022/01/25(火) 06:44:18.62

タケタコタンはそもそもナチュラルでしょ？
ユーザー基準にしたらデカくないのは仕方ないって

2022/01/25(火) 07:16:19.60

山本が足掻けば足掻くほどあの頃の人達は高笑いするんだが？

2022/01/25(火) 08:41:18.75

チャンピオンケースだからな
トップビルダーの真似事しても怪我するだけ筋肉のために人生捨ててる人しかやれんよ

2022/01/25(火) 11:06:54.36

一番肝心なステの話はしないで海外のトップはこうしてる
日本は時代遅れ、日本のメゾットは間違ってる

こういう発言本当に悪質
何も知らない純粋な人を騙そうとしてるとしか思えない
どうしても自分を絶対的な位置に置きたいようで、宗教の教祖と変わらないよこれ
自分の話を絶対的にしたい、信者を増やしたい

それに騙され米欄では信者がわいわいしてるのがムナシイ
自分に不都合な事は一切触れず、今までずっとやってきてるけど
恥ずかしくないのかな、俺だったら表に出て来れない
裏で指さされ陰口言われるような存在になってまで出て来たいと思わないな

本人はどっちに転んでもおいしい
このまま続けるもよし、ステ人口が増えれば増えたで助言もできるしおいしい
この手の人間に共通するところは非常に落ち着いてそれでいて知識が豊富
ああ言えばこう言う、穏やかで優しそうな裏にはとんでもない

ちょっと口悪くても本心をズバズバいう人間のほうがよっぽど信用できる

2022/01/25(火) 11:13:21.82

根性論・精神論は大事だろ
それをなくしてデカくなれるなら誰も苦労せんよ
科学が証明しようがなにしようが、楽して筋肉つける方法などない
それ相応の苦労して身につけるものだ

マーケティング戦略としては、楽させたいだろうね
トレ人口増やすのが売り上げにも関わるからサプリの
現実に楽して筋肉つくなら誰も苦労しないし
マーケティング一切関係ない人らは鼻で笑うだろうね

2022/01/25(火) 11:17:43.50

魔族専用の武器は人間には装備できんよ
種族が違うんだから、魔族になる以外装備はできん

それを人間でもこれこれこういうルートでこういう風にして
俺の言うとおりにすれば装備できるようになるとか
そりゃ無茶苦茶な話だ
結局、言うとおりにしても高い金払わされて装備もできず騙されて終わるだけ

アブローラーも使い方次第では最強の武器にもなるが
初心者が装備してもまるで使えないゴミでしかない　こっちは経験値・レベルの差でどうにでもなるけどさ

2022/01/25(火) 11:34:21.49

https://muscle-history.net/kevinlevrone/
ケビン　レブノーリの全盛期と現在みてみろよ。ステ抜くとこうなる。
もっとひどいのは復活前のケビン。検索すれば出てくるが腹は出てるわ、腕は細いわで
そこいらのトレーニー以下にしぼんでいた。そこから6カ月でばんばんステ売って
怪物まで戻してオリンピアの舞台に。たった6か月。これだけで戻せる。薬の
効果というのはそれほどのもの。

この先生がオリンピアの怪物を例に出してサイヤに語りかけてるが今いち腹落
ちしないのはこの先生もステだるまだってという事実。
ステだるまなんだから。ケビンを例に出すまでもなく、魔法の薬を使ってたら
比較対象にならんよ。チートもいいとこ。

2022/01/25(火) 11:55:24.78

オーバーワークがダメってのは一致してるんだから山本はサイヤマンがオーバーワークだというのを論理的に示すべきだろう

2022/01/25(火) 11:58:30.21

EAA9とかぼりすぎだよなあ
あんなんせいぜい6000でええやろ
WPCは結構上手いけどそれ以外は高杉
レッドギアとかそんな絞らん一般人絶対いらんしなカフェインが入ってるから体感はあるだろうが

2022/01/25(火) 12:16:03.03

筋トレで身体をでかくする
マラソンを走る

↑
この辺は根性ありきだと思うわ
個人種目なんだから各々が根性論楽しめば良いとすら思う
根性論の弊害って、団体スポーツや指導者との関係で発生するもんだと思う
でもボディメイクなんて大多数の奴が一人でやってる
常にトレーナーついてるやつなんて稀
マッスルハウスなんて行ったら根性論叩き込まれるんだろうけど、それが嫌であんな所行く奴なんて居ないし

2022/01/25(火) 17:46:49.86

老けてるよなあ

2022/01/25(火) 18:15:35.21

合戸さんが言ってる3セットくらいでデカくなれたらみんなマッチョだらけになってるというのが真理なんだよな
ステやってる人を広めるのはタブーみたいな風潮あるのは何でなんだろ
トップ勢がみんなやってるからか言わずに勝つのがカッコイイと思ってるとか？

2022/01/25(火) 18:26:41.81

そりゃ表向きは禁止だからだろ

2022/01/25(火) 18:37:48.57

健康被害あるものだから
タバコすすめるようなもの

2022/01/25(火) 19:05:53.81

>>682
IBBFも表向きは禁止なのか
それにしても同業者が叩かないにしても叩くの好きな現代民は叩きまくりそうなのにな

2022/01/25(火) 19:17:36.09

長時間できる＝効かせるのが下手
何セットも何セットもできる＝効かせるのが下手

一理あるようでただの屁理屈
２セットで十分はねーだろ

2022/01/25(火) 19:25:54.10

>>674
>マーケティング戦略としては、楽させたいだろうね

これは前から凄く感じてたわ
やりすぎはいけない、野菜は摂らなくてもいい
楽したい人に耳障りのいいこと言って、何も知らない初心者取り込もうという意図が透けて見える

2022/01/25(火) 19:26:24.79

>>681
歴史をみればわかるだろ
昭和時代＝タバコ吸ってる人かっこいい、お酒飲む人かっこいい
喫煙率男女含めて80%くらい、会社終わりに飲み会は当たり前

このロジックがステに置き換わったことを想像すれば末恐ろしいわ
高須クリニックの高須（息子

2022/01/25(火) 19:27:49.40

>>687
>>681
歴史をみればわかるだろ
昭和時代＝タバコ吸ってる人かっこいい、お酒飲む人かっこいい
喫煙率男女含めて80%くらい、会社終わりに飲み会は当たり前

このロジックがステに置き換わったことを想像すれば末恐ろしいわ
高須クリニックの高須（息子）とか美容整形外科はステロイド半肯定派だけど結局金になるからなんだよ
ほんとクズだと思う

2022/01/25(火) 19:34:37.51

>>684
スポンサーとの絡みの問題があるから

2022/01/25(火) 19:37:32.66

ナチュラルでドリアンのように1セットで追い込めば
世界で戦えるの？
山本は薬の力ばかり利用してるな。

2022/01/25(火) 19:49:47.97

山本は最初の奥さんにも、テレビのドキュメントで「薬に頼り過ぎてる」みたいなこと言われてたよな。

2022/01/25(火) 19:53:40.79

奥さん「じゃあ全部（栄養）サプリから取れば？」
山本「いいんだよ？それでも」

みたいな会話あったね
ビタミンCを一日取るにはレモンが数十個必要でーだからサプリがーとか

2022/01/25(火) 20:06:45.70

栄養士なのに奥さん気の毒だったな
結局別れちゃったんだっけ

2022/01/25(火) 20:23:36.13

そりゃ別れるだろ。
嫁の気持ちをまるで理解してねーもん。
動画の雰囲気や過去の言動見てても間違いなくアスペルガー症候群だと思う。

2022/01/25(火) 20:37:07.23

嫁の発言は長生きして欲しい身体に気を遣ってほしいっていう愛ゆえなのにな
まあビタミン剤なんかを不健康だと言われるのに反発するのは理解できるがステなんて100パー身体に悪いわけだし
我が道を行くにしてもああいうのを無碍にして攻撃的な態度を取るのもどうかと思う
あの奥さんよりボディビルを選んでギッさんみたいになれてたらまだよかったんだけどな

2022/01/25(火) 20:46:45.97

フォットネス系で山本先生より登録者多いチャンネルってある？

2022/01/25(火) 21:13:18.62

>>691
https://youtu.be/AwDfztxweJ0
これか
山本が30の時だから23年前か

2022/01/25(火) 21:23:12.90

どうすればゴードさんとホモセックスできるんだ？

2022/01/25(火) 21:27:59.84

プロテインのデメリット動画出してきたけどなんかあったのか？
筋トレユーチューバーの腎臓の数値が知りたい

2022/01/25(火) 21:45:06.33

>>699
プロテインの日らしいからただの毎月の販促動画やぞ

2022/01/25(火) 21:45:27.39

その動画見てないけどこないだ数値が最初は上がるけど
飲み続けろって言ってたじゃん

2022/01/25(火) 23:26:33.55

>>690
世界云々は置いておくとしてヘビーデューティでできるならナチュラルでも大きくなると思うけどね。
ジャングルジムスポーツあたりの動画でも漁ってみたら？
きんにくんやコアラもやっているし動画として面白いよ。

あれでセット足りないって思うんならそらいい所行けると思うよ。
自分でもできるか試してみたら？

2022/01/25(火) 23:43:59.05

山本にもいろいろ問題がるが、トレーニングに関しては一般人は
全日本チャンプのマネしない方が賢明。
高強度で一日何時間もトレーニングしていると、半月派や軟骨がすり減っていく。
一応関節包内の液でわずかずつ再生するがとても追いつかない。
半月板のように血液が流れていない部品は欠けてしまうと治らない。
歯が欠けるのと同じ。

若いからとサイヤみたいに何時間も中毒のようにやってると10年後、関節だけは
老人レベルまで劣化する。半月板1ミリとかの世界に突入する。
ほどほどにということ。

山本方式の方が体にやさしく同等の効果が得られる。全日本狙うような人間
以外はこっちの方が健康的。

2022/01/25(火) 23:47:59.12

高強度のトレーニングは関節をすり減らしているということを意識して短時間で。
逆に貧乏ゆすりのような負荷のない反復運動は長期間かかるが関節を再生させる。
老人の股関節再生など症例もある。
知ってたら、高強度を何時間もというサイヤ方式は怖くてできんよ。

2022/01/25(火) 23:48:19.65

>>703
それって小沼さんやロニーみたいになるってこと？

2022/01/25(火) 23:49:43.11

木澤と高須なんて本質は山本と全く一緒だよ
ただの商売仇だからいがみ合ってるだけ

2022/01/25(火) 23:50:55.54

>>705
簡単に言えばそういうこと。
大なり小なりボディビルやめた人間は関節に故障を抱えている場合が多い。
辞めることで筋肉の支えが減ったときにいかに関節がすり減っていたかを実感するということだ。

2022/01/25(火) 23:50:55.89

>>705
簡単に言えばそういうこと。
大なり小なりボディビルやめた人間は関節に故障を抱えている場合が多い。
辞めることで筋肉の支えが減ったときにいかに関節がすり減っていたかを実感するということだ。

2022/01/26(水) 00:25:44.78

>>704
いや、違う
怪我や故障を誘発してるのはビッグ３やフリーウェイト種目
これらでのトレーニングを控えるだけで随分違う
とくにスクワットとデッドリフトをメインでやってる人は注意するべきだと思う

2022/01/26(水) 00:30:31.87

もう少し補足するとマシンの種目はストッパーやシートなどの設定をしっかりやっていれば関節の可動域を超えることはないので余程の事がない限り故障は避けられるはず

2022/01/26(水) 00:35:41.12

山本先生のダンベルフライを真似して肩を痛めました

2022/01/26(水) 00:55:55.72

一番関節に悪い生活というのは専業ビルダーのような生活。
家からジムまで車で行き強度の強い運動をしてまた車で家に戻る。
関節の低負荷の反復運動が少なすぎ、関節液が循環して関節を再生させる
ルーティンが入っていない。
さらに有酸素を極端に嫌うから精々軽いウォーキング程度しかやらない。

関節の健康という意味でいえば、日常よく歩く営業マンが健康維持に
ウェイトトレーニングしている方が例えば股関節に対する健康で言えば数倍いい。

2022/01/26(水) 01:33:01.46

下手ほどセット数多くなるからな

2022/01/26(水) 01:57:23.49

種目によるんじゃない？

2022/01/26(水) 02:23:41.05

人間の関節への負担は重量や回数もあるけど、てこの作用も大きい

低身長で手足が短いなどの身体的特徴なら標準よりも関節へのダメージをはるかに抑えられるから例外になれる
実際、そういう体形の人が有利でしょ競技でも

2022/01/26(水) 03:34:31.53

山本さんも素直に「私の理論は万人向けです。もしくはユーザー向きです」て言えばいいのにな。「私の指導でトップビルダーもいます」とか言わなけりゃいいのに。ナチュラルの最高峰JBBFのトップクラスはみんなハイボリューム。それが答えやろ。

2022/01/26(水) 03:38:17.12

加藤直之さんや須江さんは短時間派だろ

2022/01/26(水) 03:38:50.42

世界のトップに目を向ければ日本のような過剰なハイボリュームはむしろ少数派

2022/01/26(水) 06:38:51.02

関節の悦びオジサン

2022/01/26(水) 07:17:11.86

やればやるだけデカくなれると思ってる低身長者らがデカい顔してるだけだろ日本わ
ビーフらのトレーニング方法なんて間違いだらけで宛にならんよ

2022/01/26(水) 09:06:15.57

メスイキだけしてればええんじゃ

2022/01/26(水) 09:17:05.38

横川のメニューは普通の人が真似すると数ヶ月以内にケガする

2022/01/26(水) 09:45:33.75

チビなら怪我せんだろ
がんがんやれよ

2022/01/26(水) 10:03:23.37

逆にハイボリュームで故障しないのはチビ、もしくはユーザーで関節へのダメージを抑えられるから

これ以外に答えないでしょ
標準以上の身長でナチュラルｌ、ハイボリュームトレーニングのトップ層なんていないんだから

2022/01/26(水) 10:34:45.91

ケガがどうこう言うけど、あんなハイボリューム初心者は真似できんわ
1日それらしい事やったとしても続かない
選手ならそれこそ競技者なんだから自己責任で好きにやれば良い

2022/01/26(水) 10:41:03.97

脚トレは木澤のレストポーズが一番参考になる。限界までやり込んだら少し休んで、そっからまた限界までやって一セット

2022/01/26(水) 11:11:59.68

オーバーワークは注意するべき点だけどオーバーワークってのは習慣化してるトレーニングのルーティンの中で陥るもので普通は1回のトレーニングで陥るものではない
JBBFのトッププロやオリンピアのトップ選手、オリンピックのメダリストなどのトップアスリート、野球、アメフト、サッカーなどのトッププロ選手であっても1回のトレーニングでオーバーワークに陥るほどハードなトレーニングなんて普通はできない

ハードなトレーニングに気を付けるよりも休息と食事を気をつけるべきであって、日本ではまだまだ食事と休息を疎かにされてるけど海外では食事と休息が昔から重要視されている
山岸選手が海外に拠点を置いて一番の違いはそこだとはっきりいってる
山本は論点がズレてる

2022/01/26(水) 11:51:30.95

さっき本屋で見た筋トレ本
山本先生もびっくりの内容

１セットでいい、３０秒でいい
それも週１回でいい

２セットの半分だぞ、１セットだぞ
くそワロタ

2022/01/26(水) 11:54:35.94

>>711
ダンベルフライはベンチみたいにちゃんとブリッジできないと肩痛めるよ

2022/01/26(水) 12:29:01.33

自分は大会出てみたくてベンチプレスしかして無いけど最初は10セットのエブリベンチがキツくても慣れてくるしオーバーワーク気味のトレーニングもやってみることは大事な気がするけどな

2022/01/26(水) 12:46:39.06

>>730
それはそれで山本が大好きな理論がちゃんとあるんだけど、
理屈抜きにしてもわかるよね
競輪選手、オリンピックアスリート、肉体労働者をみてれば一目瞭然
理論を編み出す前から彼らはハードワークをしていたわけで理論は後付けでしかない
後付けした理論は所詮は部分的にフォーカスしてるだけだから粗をさがせば幾らでも矛盾や破綻が生じることになる

要するに食事と休息だということ

2022/01/26(水) 12:59:42.26

食事がよかろうが、休息をとろうがヘビーウェイトですり減る関節は防げんよ。
ヘビーウェイトで長時間ハードなトレーニング。
これって昔の野球選手で言えば王貞治の奥歯みたいにある。
奥歯がすり減り切って短くなるという。

筋肉や皮膚と違い、血の通わない組織はおいそれとは再生しないよ。
歯も一応唾液で再生するんだが何十年もかかる。
股関節なんてすり減ったらどうにもならんよ。膝も。

優勝に人生かけているような人間以外、長時間ハードウェイトトレはリスクでしかない。