ベンチプレスの動作って不自然すぎると思うんだが

**無記無記名** · 2019/05/23(木) 13:00:24.99

肩甲骨寄せてプレスするとかキチガイの所業だよ

**無記無記名** · 2019/05/24(金) 20:38:11.88

>>59
上部も思われてた以上に刺激が強いんだよね
椅子や机があればできるってのも利点だよね
重りが下にあるから心理的に楽なのも良い

**無記無記名** · 2019/05/24(金) 20:46:13.28

ディップスなんて下部にしか刺激入らんでしょ

**無記無記名** · 2019/05/24(金) 21:20:07.77

>>9
やってない例だけあげてやってる例をあげないのは典型的な印象操作だな

**無記無記名** · 2019/05/24(金) 21:55:03.48

>>61
ディップスは大胸筋上部にもかなり効くらしいよ
↓このサイトで解説されてる

ディップスで筋トレ　他の胸の種目と比較
https://growup-magazine.jp/dips/
筋電図の数値画像
https://growup-magazine.jp/wp/wp-content/uploads/2019/04/e77c10178c4b80352d6d892a5f2b3cae.jpg

**無記無記名** · 2019/05/24(金) 21:56:44.71

>>63
腕立ての上位互換じゃん

**無記無記名** · 2019/05/24(金) 21:58:49.05

ディップスは下半身水平まで持ち上げれば中部にも余裕で効く
角度次第で調節できるよ

**無記無記名** · 2019/05/24(金) 22:00:31.97

水平まで持ち上げたら三角筋前部の負荷がヤバそう

**無記無記名** · 2019/05/24(金) 22:01:25.52

>>65
だね
倒立に近い角度でディップ限定で大胸筋上部に効くね

**無記無記名** · 2019/05/24(金) 22:08:06.81

倒立近くまで行ったら殆ど肩にしか効かないよ

**無記無記名** · 2019/05/24(金) 22:37:49.09

フロントレイズのトップポジションわ保持した状態で凄まじい負荷がかかり続ける
ことになるよね

不自然さという観点で見た場合、ベンチプレスとディップスってどっちのほうが不自然だと思う？
不自然の定義は人それぞれだから難しいか

**無記無記名** · 2019/05/24(金) 22:38:14.45

実はディップだと肩に刺激が逃げて上部に効かないって自白したなw

**無記無記名** · 2019/05/24(金) 22:42:31.90

>>70
>>63のサイトにディップスは大胸筋の上部にもかなり効くって解説されてるやん
俺が言ってるのは>>65の下半身を水平まで持ち上げてやる場合の話ね

**無記無記名** · 2019/05/24(金) 22:44:05.70

>>71
でもインクラインベンチプレスと同じ角度をディップで再現すると倒立ディップになるから肩しか効かないらしいぞ

**無記無記名** · 2019/05/24(金) 22:45:20.58

>>72
うっそーん！

**無記無記名** · 2019/05/24(金) 22:48:03.93

>>7
野球で大胸筋を活用するシーンが思いつかない

**無記無記名** · 2019/05/24(金) 23:50:59.13

斜に構えてないで素直にベンチやれよ
逆張りで上級者ぶってもむなしいだけだぞ

**無記無記名** · 2019/05/25(土) 00:10:17.92

ベンチプレスやってもやらなくてどっちでもいいがデマを流すのはやめてほしい

**無記無記名** · 2019/05/25(土) 00:11:47.62

ベンチプレスやらないスポーツ選手はあげるけどやってるスポーツ選手は触れないとかさ

**無記無記名** · 2019/05/25(土) 13:35:13.43

ケツ上げでは挙げたことにならないんだからバーを胸につけたところで意味無いよな
綺麗なフォームでパーシャルした方がマシだと思うんだけど
ケツ上げてチンコ突き上げた姿なんなんだアレ

**無記無記名** · 2019/05/25(土) 14:13:33.80

逆張りじゃなくてディップスが好きなんだ！

**無記無記名** · 2019/05/25(土) 14:16:08.12

オーバーヘッドプレスをしよう
楽しいぞ

**無記無記名** · 2019/05/25(土) 17:34:08.34

>>47
FF2のヨーゼフかな

**無記無記名** · 2019/05/25(土) 18:52:14.37

>>46
そうそう
誰だよ肩甲骨寄せてとか言ってんのは？

**無記無記名** · 2019/05/25(土) 19:21:02.88

肩甲骨寄せないと肩壊れるで

**無記無記名** · 2019/05/25(土) 19:26:12.28

格闘技で寝技に抑え込まれてもベンチ強ければ相手を持ち上げて逃げられる
立った状態でベンチのフォームで勢いよく腕を前に出せば相手を吹っ飛ばせる
攻守ともに役立つのはベンチプレスだよ

**無記無記名** · 2019/05/25(土) 19:48:36.95

>>84
寝技で抑え込まれて、持ち上げて逃れるなんて見たことないが？
極められたら終わりだし、決められなければブレイクかかって離れるだけ
持ち上げるなんて一般的じゃない

**無記無記名** · 2019/05/25(土) 20:19:36.87

胸を張って肩を引く事は意識するけど左右の肩甲骨を寄せる事は意識しない

**無記無記名** · 2019/05/25(土) 20:34:07.58

ベンチプレスなんてどうでもよくなる強い女の動画
https://youtu.be/-uEkui4H2GM

**無記無記名** · 2019/05/25(土) 21:34:54.76

>>74
試合終わって風俗に行く時役に立つだろ！

**無記無記名** · 2019/05/25(土) 21:42:37.27

>>87
片手ワンフィンガー腕立ても驚いたが
コンクリにハイキック連続のほうが驚いた

**無記無記名** · 2019/05/25(土) 22:04:05.43

肩甲骨寄せての言いだしっぺ発見機だしてよ！ドラえも～ん！！

**無記無記名** · 2019/05/25(土) 22:06:06.36

俺は2005年からトレ始めたけど、田舎のジムでトレーナーの人に肩甲骨寄せろって教わったよ

**無記無記名** · 2019/05/25(土) 22:07:17.71

ならそいつが犯人や！

**無記無記名** · 2019/05/25(土) 23:09:04.93

ばっかも～ん！
そいつがルパンだ～！

**無記無記名** · 2019/05/25(土) 23:13:56.25

奴はとんでもないことを教えていきました

**無記無記名** · 2019/05/25(土) 23:59:34.98

>>9
魔裟斗はト－タルワークアウトでベンチやってたな
その後しばらくしてクラウスにリベンジしてＫ１王者になった

**無記無記名** · 2019/05/26(日) 06:43:20.79

競技に活かせたいヤツはベタ寝で可動域をフルにとったベンチするのがいい
ブリッジやら肩甲骨寄せるやらでパーシャルなベンチはもともと
パワーリフターが競技で勝つために生み出したテクニック
マネしても意味ない

**無記無記名** · 2019/05/26(日) 07:01:15.62

なんでも良いから肩壊さない方法を広めてくれ

**無記無記名** · 2019/05/26(日) 07:07:19.64

ベンチをやめる

**無記無記名** · 2019/05/26(日) 14:06:49.60

胸を鍛える目的でベンチやってるやつは肩甲骨寄せないとダメだよ
そんなこともわからないなんて馬鹿か？

**無記無記名** · 2019/05/26(日) 15:53:47.52

肩甲骨ないんだけど？

**無記無記名** · 2019/05/26(日) 15:57:58.10

久しぶりにバーベルベンチやってみよかな
もちろんパーシャルでな

**無記無記名** · 2019/05/26(日) 16:23:45.62

>>9
魔裟斗はベンチプレスメチャメチャ強いやんけwww

**無記無記名** · 2019/05/26(日) 16:28:41.66

>>9
ちょっとここに胸が盛り上がってるやつがいるから、喧嘩売って来てみてくれ。
http://www.dreamofficial.com/free/fighters/detail.php?id=1228965361

**無記無記名** · 2019/05/26(日) 17:09:29.69

>>63
そいうのんな理屈ずけて語られてるがやりこめば分かるがやっぱり殆んど下部だわ
手軽に荷重で高負荷かけれるし意外とベンチより肩痛めにくい、体幹使わんから腰等痛い時でも出来るメリットはたくさんあるけど

**無記無記名** · 2019/05/26(日) 18:03:39.80

>>103
ベンチプレッサーの世界チャンピオンなら
互角の闘いができそうだな

**無記無記名** · 2019/05/26(日) 18:07:25.80

>>99
肩甲骨云々言われだしてからウエイトはじめた奴はそのまんま厳守してるんだね
かわいいな

**無記無記名** · 2019/05/26(日) 19:25:41.38

そもそもベンチは下部の種目なんだよ
中部に刺激入れたいならフライ系やればいいだけ
だからベンチではある程度のアーチを作ってやるのが正解
フラットなのはベンチ台の角度であって動き自体はデクラインに近くなるのが自然だよ

**無記無記名** · 2019/05/26(日) 21:04:47.81

下部ってほど下部メインでもないけどな。

**無記無記名** · 2019/05/26(日) 21:25:13.03

アーチを作るのはその方が高重量上げられるからにすぎない
下部対象だからとか関係ない

**無記無記名** · 2019/05/26(日) 21:34:00.42

>>109
じゃあビルダーはアーチ全く作る必要ないのか？
その方が不自然だよ
筋肥大目的であっても適度なアーチを作った方が胸に刺激が入りやすい
完全なベタ寝では肩と三頭に刺激が逃げてしまうよ

**無記無記名** · 2019/05/26(日) 22:38:46.56

>>110
アーチ作るのは重量競技において記録を出すためのテクニックなのよ
だから体作り目的でのアーチは、とにかく高重量を挙げれば肥大に繋がるという考えで
あればやればいいだけの話

**無記無記名** · 2019/05/26(日) 22:41:31.15

ベタ寝ベンチはあんまり身体に良くない

**無記無記名** · 2019/05/26(日) 22:43:19.50

>>111
適度なアーチも不要なのか
完全ベタ寝ベンチでいったいどこをターゲットに鍛えるんだ？
フラットベンチの後に下部狙いのディップスは必須ってことか？

**無記無記名** · 2019/05/26(日) 22:45:38.89

もっと争えベンチ豚ども

**無記無記名** · 2019/05/26(日) 22:47:58.68

まあどうでもいいわ
ベタ寝ベンチで肩ぶっ壊せばいいよ
俺には関係ない

**無記無記名** · 2019/05/26(日) 22:50:12.07

>>114
よお！80ザコ

**無記無記名** · 2019/05/26(日) 22:50:19.38

二十歳くらいの頃アーチ作るとか知らないままベタ寝で6年くらいずっとベンチやってたけど前肩のせいもありまーーったく今思えば胸に効いてなかったわ
脚も腕も肩もマッチョなのに胸だけないという体つきだったわ

**無記無記名** · 2019/05/26(日) 23:02:53.66

ちょっと乱暴な表現かもしれないが、ボールを蹴る時には膝下だけでも蹴れるし
大腿骨だけでも蹴れるし、両方組み合わせても蹴れるよな？
同様にベンチプレスも目的によって肩にも胸にも効かすように調節出来るってこと。

**無記無記名** · 2019/05/26(日) 23:03:34.04

>>117
それは単にキミがヘボかっただけ

そもそもウエイトトレにおいて昔はアーチだの肩甲骨だの言われていなかったんだから
アーチ作らないと胸に効かない、であればそれ以前の人たちは胸筋なんて付いてないことになる
実際、>>46 のような状況だったんだからな

**無記無記名** · 2019/05/26(日) 23:10:43.28

2003年頃は初動負荷スクワットとかいって腰反らしまくってバーベルスクワットするのが熊本のジムで流行ってた。
今思うと気が狂ってる。

**無記無記名** · 2019/05/26(日) 23:32:15.87

アーチ作らないと胸に効かないなんて事はないけどアーチ作った方が効く

**無記無記名** · 2019/05/26(日) 23:38:08.99

ボトムまで降ろさないパーシャル野郎の胸はショボいし、重量も伸びてない

**無記無記名** · 2019/05/26(日) 23:48:53.98

ケツ上げてチンコ突き上げないとバーが胸につかないのならフォームを崩さずにパーシャルでやった方が良いよね

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 00:10:26.40

>>123
人体の構造的にありえない前提

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 01:07:08.23

フライ系種目で簡単に胸に入るのにわざわざフォーム凝らして職人的にベンチやってる馬鹿ども

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 07:34:49.69

アーチとか肩甲骨寄せるとかやりたいヤツがやればいいと思う
ただしそれがベンチの正しいフォームだとか言う連中は消えてくれ
おれはベタ寝で大胸筋もデカくなったし重量も上がった

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 09:01:29.47

自分は巻き肩だから高重量の場合アーチ作らないと即肩がいかれる
結局は人それぞれの身体的特徴、トレーニングの目的が違うから絶対的に正しいものはないってことでしょ

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 10:16:11.42

セットの最後、あと1repというところで挙げきれずに潰れるか足踏ん張って挙げきれるか程度の差はある

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 10:58:07.83

俺はデクラインしかやらん

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 12:17:04.39

>>106
可愛いもクソもない
物理的に胸により効かせたいなら肩甲骨は寄せなければならない
頭悪いから意味わからないかな？

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 12:19:57.93

物理的じゃなくて効率的じゃない？

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 12:22:19.98

実用的な筋肉とか自然な筋肉っていう馬鹿いるけど野生動物じゃあるまいし現代社会で自然環境に適応した実用的な筋肉である必要ある？
見た目が美しい方がよくね？大胸筋はマストでしょ

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 12:22:39.88

うん、物理学的というか解剖学的に

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 12:29:13.21

バカは常に筋違いの論点を持ち出す悪い癖があるからな
バカだから仕方無いけどウザイし迷惑

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 14:57:41.43

それぞれのやり方でいいよ正解も間違いも無いから
いくらベンチやったってスポーツがうまくなったり腕っぷしが強くなるわけでもない
挙げる鉄の重量があがったり胸がちょいと膨らんだりするだけの狭い世界なんだからよ

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 15:58:47.18

マンガやアニメ、もしくは実写、映画のヒーローを観ることで刷り込まれたカッコイイから抜け出せず、
自分でものごと考えて価値観を築けてないだけだろ

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 16:40:35.61

>>130
お前が>>99本人かどうか知らんけど「より効かせたいなら」が
追加されてる時点で論点が違ってくる
反論するなら>>99と同じ主張でなければ意味がない
頭悪いようだから意味わからないかな？

ただいずれにしても、寄せたいなら勝手に寄せてればいいだけ

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 16:42:45.70

>>136
何か憧れて自分も近づきたいと思うことが、価値観築けてないに変換されるのかw
お前自身の方が変な価値観に染まってるんじゃないのか？
とりあえずお前はウ板には不要な人間だから消えてくれ

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 16:47:42.11

>>137
同じことだよゴミクズ
「胸を鍛えたいなら」と「より胸に効かせたいなら」の何が違うんだゴミクズ

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 16:50:01.04

胸の筋トレなら肩甲骨寄せればいい
「ベンチの練習なら勝手にしろ」の間違いな

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 16:56:45.15

>>138
＞何か憧れて自分も近づきたいと思うことが、価値観築けてないに変換

本当に脳ミソ腐ってんだな
憧れの対象となるものの価値観、何をカッコイイと思うか、なぜカッコイイのかを考えず
人に与えられた作り物・・・さっき言った通り。あほくさ

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 18:05:53.21

じゃあ価値観とやらを築けてるキミの憧れの対象は何なんだい？
ないとか言うなよ
そんな奴に何かを目指して頑張ってる人間にとやかく言う資格はないからな

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 22:24:03.29

胸板厚けりゃかっこいいんじゃないの？実際かっこいいし。

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 22:38:05.57

おまえたち厚みないと胸が薄いとか言うだろ？

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 22:43:38.61

スポーツ選手は体に厚みがあっても胸は出てないよね

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 22:45:44.47

腹も出てるからな

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 22:46:06.97

なんだよスポーツ選手ってお前絶対クソガリザコだな

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 22:59:49.63

クソガリサリガニ

**無記無記名** · 2019/05/27(月) 23:47:07.94

パワリフ選手でも場合によってはベタ寝や足上げでベンチしたりするから
ブリッジはマストではないけれども肩甲骨を寄せるのはマストだ

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 08:36:26.37

ロシアンパワー養成法て本を読んでみろよ
パワーつけて格闘技などに活かすためには肩甲骨は寄せてはいけない
ぎゃくに開いて挙げろって書いてある
肩甲骨寄せるのがマストとかそりゃパワリフ限定の話だ

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 08:59:59.77

読まないよ

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 09:04:23.85

>>150
腕立てみたいに背中が自由な状態なら当たり前だけど
背中が固定されたベンチでもやるの？

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 09:04:35.49

どういう理屈で寄せないの？

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 09:26:03.65

反抗期って理由じゃダメ？

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 09:33:59.03

格闘技に限らずスポーツでもパワーを出すときに肩甲骨寄せたら出ない必ず開く
ふだん肩甲骨寄せるベンチやってると変な癖がつきかえってパワーを殺すかららしい

パワリフのように寝っ転がってバーベルを挙げることに特化したパワーなら寄せてもいいが
それは限定的なもので競技に活かすためのベンチは寄せたらだめ

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 10:37:58.13

スポーツ選手とか格闘技とか大雑把な括りなのはさておき
格闘技において両手を同時に同位置で前に出すなんてほぼ無い
肩甲骨寄せて癖がつくなんて言ってるならベンチ自体やるべきではない
格闘技で強くなりたいならその格闘技のトレーニングをしろ

パワリフ、ボディメイクなら肩甲骨寄せるのはマストだ

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 10:55:59.62

ベンチプレスしてる日本の格闘家なら山本KID、川尻達也、マッハがしてて海外ならもっといるのになにいってんだ

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 10:56:37.30

ベンチプレスはパワリフとビルダーの専売特許ではない
スポーツのためのベンチもあれば健康づくりのベンチもある
俺が言いたいのはパワリフのスタイルを他の分野に押し付けて否定するなってことだよ

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 11:00:18.94

だから肩甲骨寄せやアーチが「パワリフのマスト」だっていうのは分かる
でも「ベンチプレスのマストだ」っていうのは違うからな