ベンチプレスの動作って不自然すぎると思うんだが

**無記無記名** · 2019/05/23(木) 13:00:24.99

肩甲骨寄せてプレスするとかキチガイの所業だよ

**無記無記名** · 2019/06/04(火) 21:47:38.13

>>467
上半身では肩とか脊柱起立筋だろうね。
実際に大胸筋使うのって何が有るんだろう？

**無記無記名** · 2019/06/04(火) 21:53:53.42

補助的には色んな動作に関与してるけど
全力で使う場面としてはそれこそ寝転がってたらタンスか何かが倒れてきて潰された時に脱出するとかぐらいしかないよ

**無記無記名** · 2019/06/04(火) 22:32:04.27

大概のベンチプレッサーは100キロのタンスに耐えられるってすごいな

**無記無記名** · 2019/06/04(火) 22:33:38.50

肩甲骨開いたら腕だけであげるじゃん
三頭筋トレだろ

**無記無記名** · 2019/06/04(火) 22:34:06.53

タンスや壁が倒れる大地震でも生き残ることができる
それがベンチプレス

**無記無記名** · 2019/06/04(火) 22:40:46.25

>>468
そりゃーベンチプレスよ

**無記無記名** · 2019/06/04(火) 22:43:25.06

タンスじゃ人は死なんだろ
そこまで重くないし馬鹿でも持ち上げるし持ち上げなくてもズルズル抜け出せる
持ち上げたところでその挙げた状態からどうやって移動するのって感じだし
何トンも有るコンクリの壁だと即死。ベンチ豚も即死。

とにかく仰向けが一番怖い、羽交い締めになるからな。

**無記無記名** · 2019/06/04(火) 22:51:10.69

児玉さんならコンクリ壁平気だろ

**無記無記名** · 2019/06/04(火) 23:06:12.34

ベンチ否定する奴って使える筋肉がどうとか力説するわりにベンチやらせてみると80kg程度でも潰れるショボいの多いからなw
やってなくてもそんくらいは軽く上げてくれよと。

**無記無記名** · 2019/06/04(火) 23:07:16.12

1㎡の壁で10センチの厚みがあったら230キロだぞ
そんな小さい壁はないだろうし、まぁすべての重さがかかるわけではないにせよ、無理だろ

**無記無記名** · 2019/06/04(火) 23:15:54.41

>>476
否定するやつがベンチを一切やらないできたわけがないだろ。

大半のトレーニーが、腕とか胸から入るのは割りと普通。ベンチプレスって言葉はデッドリフトに比べればかなり一般的だから、とりあえず最初はやる。

100くらいは恵まれない体型を持ってない限りは、上がるに決まってるだろ。

**無記無記名** · 2019/06/04(火) 23:20:47.22

道行く人に「こいつには勝てない」と思わせたいために筋トレしてるくせに
どいつもこいつもカッコつけて本音を言わない

**無記無記名** · 2019/06/04(火) 23:30:55.59

知らん人に対しては別にどうとも思わんが
胸板厚い方がかっこいいと思ってる

**無記無記名** · 2019/06/04(火) 23:57:33.62

>>472
自分が横になってるときに下敷きになったらベンチプレス
自分が立ってるときに下敷きになりかけたらスクワット
誰かが下敷きになってたらデッドリフト
BIG3最強伝説

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 00:32:26.74

>>480
マジで言うが、そんなの男にしか好かれないよ。
大抵の女は引く。
カッコ良いのはボクサー体型。
此れが世間の見方。
ホモの世界は知らんが。

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 01:21:10.47

ベンチプレスの強さでジムでの上下関係が決まるからな

ベンチ弱い奴は否定したがるが

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 01:47:27.61

悪いけどベンチ強くても興味もないし凄いとも思わない
チンニングとカールでストリクトに高重量扱ってる奴は強いだろうなと思い注目はする
あとスタンディングのダンベルショルダーとかワンハンドローイングあたりね

この4つの内どれかが強い奴は単純にパワーがあるだろうし、喧嘩も強そうに見える

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 02:11:06.02

五十年代までは上半身のトレーニングのキングはオーバーヘッドプレスだった　それがベンチに変わった
マークリプトーは、ベンチプレスは、全身の運動連鎖を必要とない劣ったトレーニングと考えている　肩のインピンジメントも誘発しやすい

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 02:12:15.79

女目当てという前提に乗っかった上で言うけど

まず恋愛弱者は女にもいて
彼女らは妥協せざるを得ない立場ということが1つ

次にマッチョってことはすなわち
計画的に物事を持続させれる人間
苦痛に耐えられる克己心のある人間
であることがある程度担保されていることが1つ

ボディーガードになるという付加価値があることが1つ

人間の価値観は日々開発されていくもので
苦手なものが「好き」に反転することはままあることが1つ

そんなそんな短絡的に「胸板は女から好かれない、引かれる」の一言で終わるほど単純ではない

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 02:26:15.47

>>484
ベンチ弱いの？

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 02:46:27.36

ベクトルは高級車と同じ
高級車が女を惹き寄せるのはそこから経済力を測り知ることができるからだよね
女が車好きなわけじゃない

胸板も同じでそこから男として頼り甲斐を見出しても不思議じゃない
たとえ胸板自体に生理的忌避感を持っていようとも

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 04:26:26.16

>>487
意味不明
力弱いのかお前？

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 05:43:40.19

経済力云々は全世界共通の価値観だが、頼り甲斐で胸板云々というのは日本の
女には当てはまらんと思う。

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 06:13:55.50

スポーツ経験がなくウエイトだけのトレーニーってベンチプレスの利点を

格闘技で抑え込まれた時相手を弾き飛ばせる
胸板が厚いとサッカーやラグビーで当たり負けしない
の二つを必ず上げるんだよな

スポーツのことを何もわかっていないってことがよく分かる

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 06:16:43.95

女が男の逞しさや強さを感じるのは胸の厚みじゃないよ
第一が身長　次に肩幅　そして血管の浮いた腕　このあたりだ

逆に言えば身長が160センチ台で肩幅の狭い胸だけのベンチ体型の男とか
まったく魅力を持たれないよ

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 06:25:44.05

>>482
なに世間に流されとんねん

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 06:31:18.17

>>492
そんなの人それぞれだろ馬鹿なの？

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 06:38:13.90

>>484
ベンチと同レベルかそれ以下の種目だよな。
初心者が好きな種目。

全身のうちそんな小さい筋肉だけで評価なんてできない
ワンローとかベンチ前提だろ。ベンチと何が違うんだよw

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 06:39:34.52

>>494
おいおい君が低身長で肩幅狭いからって八つ当たりするなよｗ
ここで「胸板の厚いのがすべてだ」ってレスあったから
それは違うよって教えてあげただけだよ

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 06:41:32.92

180の身長と広い肩幅でも胸は薄い
160の身長と狭い肩幅でも胸は厚い

このどっちが女を惹きつけるか考えてみろよ

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 06:46:35.82

具体的にいえば
吉川晃司と合戸孝二のWコージ
どっちの体型が女にモテるかってことだよ
顔は別として体だけ比べても吉川に軍配上がるだろ

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 06:48:54.31

たとえ99人に支持されなくても自分が好意を抱いているただ一人に支持されたらそれでええんちゃう？

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 06:49:34.94

180の身長と細い体が正解
日本の女であれば

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 06:52:19.21

女ってスーツの似合う長身で肩幅広い体が好きなのはよくわかる
間違ってもタンクトップが似合う体型ではないからな

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 06:52:47.56

>>499
その一人が細い男好きという確率が非常に高いわけだが

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 06:55:51.63

暴力的なことで危機感を感じることの少ない日本では
“筋肉＝頼れる”の構図がほぼないわけだよ

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 07:04:28.72

マッチョになるのは数年かかるがクソガリになるのは数ヶ月あれば充分
確率でヤマ張るより両対応しておくのが賢い

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 07:07:58.97

女にモテるために鍛えるふぃじかーの戯言とかどうでもいいんですが。

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 07:08:38.71

現状モテる俺的にはどーでもいいし、妻子持ちだし。
鍛えたからと言って前後で何も変わらんぞ。

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 07:16:23.97

女云々言ってる奴は十中八九すぐ筋トレ辞める
年単位で継続していく必要のある趣味はそんな甘い考えじゃ続かない

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 07:25:57.81

胸板厚い方がかっこいいと言ったら何故か女にモテる為だと超解釈されたのが事の起こりなわけで

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 07:38:34.34

モテるためならベンチよりサイドレイズでもしてる方がいいんじゃないさ

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 07:45:08.46

お相撲さんは可愛いくて美人な嫁多いからな。
体型でモテるとか童貞中学生の理論だねwww

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 07:53:30.91

ベンチプレスの強さでジムでの上下関係が決まるからな

ベンチ弱い奴は頑張れよ

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 08:09:59.10

>>485
なおオーバーヘッドプレスの方が肩痛めやすい模様

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 08:36:09.89

ベンチで鍛えて胸筋ピクピクは女性引くからなあ
プッシュアップで鍛えて嫌味がない程度に気持ち厚くする程度が好まれる

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 08:47:17.81

永野芽郁みたいなマッチョ好きもいるからね

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 08:50:50.18

>>513
俺の経験では胸筋ピクピクは女性にめっちゃモテるよ

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 09:05:43.91

金も容姿も何もない中肉中背と
金も容姿もない筋肉ダルマハゲ
どっちがマシかって話だろ

爽やかイケメン細マッチョと張り合う前提がおかしいんだよ

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 09:17:22.79

>>497よりお金のある方

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 09:37:10.83

確実に言えるのは不特定多数の"女"というものを対象にモテようとしてる人はモテないということ

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 09:40:34.67

ハゲはモテる

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 11:31:25.14

結婚するとモテるモテないとか考えないで自分がやりたいようにトレーニング出来て楽しいよ

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 11:38:40.33

>>520
自分の時間減るから自分勝手に趣味に時間割けなくなるけどねー

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 11:43:56.46

>>521
毎日のように週5とか6でジム行ってるような人はほぼ間違いなく減ることになるし
もともと週2～3の人でも相手によるね
特に子供出来たら数年はジムには通えなくなると思っておいた方が良いし

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 11:54:05.06

ウエイトって安全に効率よくその部位の筋肉を鍛えるって趣旨だろ基本
だいたいの種目が不自然だろ

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 12:05:07.65

デッドリフトの腰椎を反らせる姿勢も不自然
ぶっこ抜きフォームこそ人間が地面から重い物を持ち上げるときの自然な姿勢！

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 12:05:34.07

>>520
同性婚認めてくれるとこに住んでるの？

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 12:06:28.59

>>522
女性の話？

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 12:16:22.13

普通に女

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 12:17:01.55

>>525
同性婚で子供は出来ない

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 12:21:05.61

結婚のハードル高すぎだろ
お前らの親ですらしてるんだぞ

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 12:39:52.68

>>495
無知だなぁ

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 14:02:24.39

やっぱり室内でやってるから陰気なイメージになるんだよな
草野球みたいにみんなで集まって草ベンチとかやって地位を高めよう

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 14:06:53.29

https://i.imgur.com/E0Ctp2r.jpg
https://i.imgur.com/jxvd2zJ.jpg
https://i.imgur.com/iXnNKAj.jpg
https://i.imgur.com/efXcvOt.jpg

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 17:47:19.79

1枚目潰れてるし
助けてあげてw

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 17:57:25.94

とにかくこの事件で大きな救いは
犯人以外に死者が出てないことだな

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 18:13:01.68

タイトルと１は同じ人が書いてるから、ベンチプレスの具体的に何が不自然なのかを書いてるのに
それを読まずにベンチプレスの日常生活にない不自然さを訴えてる人が多いことったらない

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 18:24:25.24

まぁ話が流れて行くのは仕方ないけど本題からズレ過ぎてるよね
スレ主はベンチプレスを否定しているわけじゃなくフォームに疑問を持ってるだけなので

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 18:26:59.81

1についてはもう「不自然ではない」って結論出てる感じじゃなかったか

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 18:28:05.78

使える筋肉ってクロスフィットだからな
あれはベンチデッドスクワットなんて見せ筋膨らませる頭の悪いことやってないし

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 18:47:15.03

>>538
あのー
今ちょっと調べてみたら普通に自重スクワット自重ベンチ100kgデッドが競技内容に入ってるんだが・・

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 19:06:22.30

使える筋肉を筋トレと絡めた部分でいうなら、瞬発的な動作で使う筋肉を、瞬発的動作で鍛えるってところじゃないかな？
使える体を作るためにはそれ以外にも持久力だったり、アジリティとか反応速度とか鍛えるポイントあるけど。

そして瞬発的な動作とは何かというところでは、各スポーツによって違うけど、
具体的なものが無ければ、
人間の走る、跳ぶ、蹴るとか、投げる、腕を突き出す(殴る)といった
基本的な動作を鍛えておけば良くて、
そして瞬発的な動作で使う筋肉とBIG3で鍛えられるという主導筋が結構ズレてて
かつ瞬発的な動作と程遠いというのが問題では

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 19:07:48.08

主動筋

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 19:10:04.70

あ～あと、瞬発的動作ということは関節を挟んだ筋肉間の連動性を高めるというのも必要

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 19:28:07.99

そんなこと言っても娯楽・趣味ぜんぶ当てはまるだろ

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 20:34:15.03

使えない筋肉とか無駄に膨らませてるだけとか散々な言われようだが
趣味って興味がない人からすれば大概無駄な行為だけどね

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 20:40:34.73

逆立ちで歩いたり、ばくてんとかぜんてんしとけばただ膨らんでるだけとは思われないから、そこら辺できるようにしとけばいいんじゃない？跳躍とかだと本当にその場でできるからいいかもね。

筋肉あっても一般の人の前でベンチプレスを披露する機会なんてそうないわけで、重量がどーこーなんて伝わらんよ。

えてして、そういう人は足は遅いわ、ジャンプもできないわで、だから、膨らんでるだけでなんもできないと思われる。

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 20:44:23.79

>>544
そうだよな
野球サッカーが上手い？マラソン速い？
ボデビヒジクファンからすればどうでもいいし

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 21:18:39.89

そもそも使えない云々言ってる奴がナンセンスなのよ
べつにスポーツの補助としてウエイトやってるわけでもあるまいし

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 21:30:30.96

城島健司　「筋肉を野球に活かす　それが技術ですよ」

https://youtu.be/KpHLZJqZIvE

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 22:07:36.34

>>547
の割りには俺強いみたいな雰囲気出したがるのがね
ベンチしかできないのに

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 22:13:21.14

×俺強い
○俺かっこいい

**無記無記名** · 2019/06/05(水) 23:32:59.31

俺達がマラソン速い奴になんの興味がないように、一般人はどの種目を何キロ挙げようが興味ないんだろうな

**無記無記名** · 2019/06/06(木) 00:10:34.22

興味はなくても長い距離を早い速度で走れる人はすごいと思う

ベンチだって200とかあげてたら、どんなやつでもスゲーと思うよ。

**無記無記名** · 2019/06/06(木) 01:48:42.03

>>544
別にボディビルがボディビルの為にベンチ行うのは誰も否定してないだろ。
筋肉デカイから強いとか言い出しているから否定されているだけで。

例えて言えばテニスを行っているから野球選手より野球が上手いとか言っているのと同じ。
「はぁ？」って話に成るだろ。
テニスと野球で必要な筋肉が違うと言っても「そんなの嘘だ！テニストレーニングこそ最高のエクササイズだ！」で認めようとしないから「何言ってんの？」言われているだけ。

ボディビルやパワーリフトでベンチプレスを行う事は誰も否定していない。
ベンチプレスがボディビルやパワーリフト以外でも最高のエクササイズで強さの指標みたいに言うから突っ込まれる訳で。

**無記無記名** · 2019/06/06(木) 05:30:22.40

ビルダーでも鈴木雅みたいに
「ボディビルの筋肉はボディビルにしか使えない、スポーツや格闘技では役に立たない」
と誠実な人は好感が持てるよ

でも「ビルダーが野球したらホームラン打てる、喧嘩したら相手の骨を砕く」
なんてドヤ顔で妄想吐き散らすやつも多いからバカにされるんだよ

**無記無記名** · 2019/06/06(木) 06:09:16.23

そんな奴はおらんやろ

**無記無記名** · 2019/06/06(木) 06:35:35.67

つうかそれしか強くないとかこれは要らないとかこれが重要なんてそれ全部主観だろ…
極論言っちゃうと筋肉あるからなんなの？仕事に役立つの？金稼げるの？って言われたらどうすんだ？そりゃ一部のプロなら分かるが世間一般の筋トレ興味ない層からみたら、で？で終わっちまうだろ
同じ筋トレ仲間でどうしてこうも荒れるんだ

**無記無記名** · 2019/06/06(木) 07:33:06.92

自分の中に仮想敵を作っちゃってるのかな

**無記無記名** · 2019/06/06(木) 07:39:43.29

仮想というよりも妄想

**無記無記名** · 2019/06/06(木) 12:19:56.16

>>556
順位をつけたり、見下したくなることだってあるよ
だって人間だもの

**無記無記名** · 2019/06/06(木) 12:25:49.43

>>29
そう思う。
高重量を引っ張り、しっかりと胸を張って前を向くのは自然な動作だと思う。

肩甲骨固めてリアレイズとかのほうが何故か疲れる。

**無記無記名** · 2019/06/06(木) 12:28:18.70

仰向けという無防備な姿勢で力を出すってのが、脊椎動物ではまずありえない
一番不利な姿勢

**無記無記名** · 2019/06/06(木) 12:43:20.09

>>552
あっ？そう・・・
ぐらいの話だろ

**無記無記名** · 2019/06/06(木) 13:20:23.63

職場の女の子に「おれベンチプレス５０キロあげるんだよ、2リットルのペットボトル25本分だ」
って話したら
「すごい力持ち」ってびっくりされたよ
ウエイトに興味ないものからすれば200だろうと50だろうと興味の度合いは同じもの
なんの自慢にもならない

**無記無記名** · 2019/06/06(木) 13:30:41.36

そこはお前「君の体重よりは軽いけど」って言ってビンタされとくパティーンだろお前

**無記無記名** · 2019/06/06(木) 13:55:11.32

ベンチプレスと言えば昔はメジャー種目だし、パワリフ種目だし、ベンチどれくらい？が
修練尺度みたいなところがあったけど、今や完全にガラパゴス種目だろ

**無記無記名** · 2019/06/06(木) 14:02:58.99

今でも大人気種目やんけ
こないだも5～6人のガリヤンキーどもがラックの周りで騒いどったわ

**無記無記名** · 2019/06/06(木) 14:16:34.22

>>566
そこで160キロをスコスコ挙げたら尊敬されるよね