ベンチプレスの動作って不自然すぎると思うんだが
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そもそも日常ではあり得ない危機的状況を自ら生み出して肉体に対応させようってんだから、不自然だなんだ言い出したら鍛える必要すらない。 >>1
そもそも仰向けになって腹をさらけ出す無防備な姿勢なんて、野生だと一番危険なんだよな。
その場をすぐに移動できない姿勢で危険。
こういう姿勢で持ち上げる動作なんてほんと非日常的。
脊椎を支えるのは筋肉ではなく強靭なベンチ台という始末。
脊椎損傷した身障者でもできちゃうのがベンチプレス。 デッドやスクワットは器具に頼らず足腰のみで支えながら力を出すという点で共通。
多くの陸上(水中や空中除く)でのスポーツもだいたい共通。
ベンチ台が支えてくれてるベンチプレスは極めて特殊。
フリーウエイトと言っていいのか疑問。 その理論だとショルダープレスもベンチ台が支えてる、プリチャーカールも台が支えてる、レッグプレスは背もたれが支えてるってことにならないか?w ベンチどうこうより、そもそも大胸筋を使うシーンってほとんどないだろ
木に登ってた猿だった頃の名残じゃないか? しかし昔はあんだけベンチアンチスレあったのに今はここだけか。無意味アンチやり続ける体力は維持出来なかったんだなジジイはw そんなこと言い出したら、二足歩行が不自然だろ
ふらふら倒れやすい歩行法だ
安定的なのは議論の余地なく四足歩行だからな
つまりは人間である時点で不自然な動物なんだよ
だから不自然なものに反感感じても意味は無い
不自然な要素があるから効くとも言えるしな >>35
左右均等の重さで握りやすいシャフトでやるスクワットやデッドリフトも不自然
なぜならバーベルやプレートなんぞ人工物で不自然そのものだからだ いや、大胸筋が関与するプッシュの動作は必ず肩甲骨が動くと思うんだけど、その肩甲骨をシートに押し付けて固定して肩肘を動かす動作っておかしくね? おかしいと思うならクロスフィットやストリートワークアウトやケトルベルで機能的な筋肉をつけろ! 筋肥大までは何でもいいと思う
それを目的に合わせて最適化する段をどうするかだけ
どのみち筋肥大と最適化は同時にやるのは効率悪いだろ おまえたちアトラスストーンでも使ってトレーニングしたほうがいいんじゃないか? >>1
事情があって十数年ウエイトから離れていたんだけど、少なくとも20年ほど前は
肩甲骨寄せてなんて聞いたことなかったし、かなり詳しい専門書でも触れられて
いなかったように思う。(ネットのない時代なので書籍は重要なバイブルだった) もし逃げ場のない坂道を大岩が転がってきたらどうするんや? >>48
どう考えても背中つけて足の力で押す方が力が強い 効かせるトレっていうのは換言すれば、身体にとって不合理な動作なんだよ 自然な動きで高負荷って土方や引っ越し、ゴミ屋とか?
そりゃ、毎日やりゃ出来るだろうが現実的じゃないね ディップスって結構高い評価されてる事が多いけど、お前ら的にどうなの? ↓こういうベンチプレッサーの動画を見ると考えさせられるよね…
【60sで40発??】高橋美和子ベンチプレストレーニング!ベンチプレス世界2位の実力とは?
https://youtu.be/aCyZrjgQopU?t=263 肩甲骨を寄せるのはカメのように腕を引っ込めて可動域を狭くするのが目的のパワリフ思考よ
腕伸ばしたままでも短くなるからな。ほとんど曲げずに胸に付くしルール的に有利になる
こっちとえらい違いだわ
https://youtu.be/YqFP9gySw34?t=159 >>53
グリップや軌道の向きだけで簡単に大胸筋上中下を刺激できて手軽に加重できる優秀な種目 >>59
上部も思われてた以上に刺激が強いんだよね
椅子や机があればできるってのも利点だよね
重りが下にあるから心理的に楽なのも良い >>9
やってない例だけあげてやってる例をあげないのは典型的な印象操作だな ディップスは下半身水平まで持ち上げれば中部にも余裕で効く
角度次第で調節できるよ >>65
だね
倒立に近い角度でディップ限定で大胸筋上部に効くね フロントレイズのトップポジションわ保持した状態で凄まじい負荷がかかり続ける
ことになるよね
不自然さという観点で見た場合、ベンチプレスとディップスってどっちのほうが不自然だと思う?
不自然の定義は人それぞれだから難しいか 実はディップだと肩に刺激が逃げて上部に効かないって自白したなw >>70
>>63のサイトにディップスは大胸筋の上部にもかなり効くって解説されてるやん
俺が言ってるのは>>65の下半身を水平まで持ち上げてやる場合の話ね >>71
でもインクラインベンチプレスと同じ角度をディップで再現すると倒立ディップになるから肩しか効かないらしいぞ >>7
野球で大胸筋を活用するシーンが思いつかない 斜に構えてないで素直にベンチやれよ
逆張りで上級者ぶってもむなしいだけだぞ ベンチプレスやってもやらなくてどっちでもいいがデマを流すのはやめてほしい ベンチプレスやらないスポーツ選手はあげるけどやってるスポーツ選手は触れないとかさ ケツ上げでは挙げたことにならないんだからバーを胸につけたところで意味無いよな
綺麗なフォームでパーシャルした方がマシだと思うんだけど
ケツ上げてチンコ突き上げた姿なんなんだアレ >>46
そうそう
誰だよ肩甲骨寄せてとか言ってんのは? 格闘技で寝技に抑え込まれてもベンチ強ければ相手を持ち上げて逃げられる
立った状態でベンチのフォームで勢いよく腕を前に出せば相手を吹っ飛ばせる
攻守ともに役立つのはベンチプレスだよ >>84
寝技で抑え込まれて、持ち上げて逃れるなんて見たことないが?
極められたら終わりだし、決められなければブレイクかかって離れるだけ
持ち上げるなんて一般的じゃない 胸を張って肩を引く事は意識するけど左右の肩甲骨を寄せる事は意識しない >>87
片手ワンフィンガー腕立ても驚いたが
コンクリにハイキック連続のほうが驚いた 肩甲骨寄せての言いだしっぺ発見機だしてよ!ドラえも〜ん!! 俺は2005年からトレ始めたけど、田舎のジムでトレーナーの人に肩甲骨寄せろって教わったよ >>9
魔裟斗はト−タルワークアウトでベンチやってたな
その後しばらくしてクラウスにリベンジしてK1王者になった 競技に活かせたいヤツはベタ寝で可動域をフルにとったベンチするのがいい
ブリッジやら肩甲骨寄せるやらでパーシャルなベンチはもともと
パワーリフターが競技で勝つために生み出したテクニック
マネしても意味ない 胸を鍛える目的でベンチやってるやつは肩甲骨寄せないとダメだよ
そんなこともわからないなんて馬鹿か? 久しぶりにバーベルベンチやってみよかな
もちろんパーシャルでな >>9
魔裟斗はベンチプレスメチャメチャ強いやんけwww >>63
そいうのんな理屈ずけて語られてるがやりこめば分かるがやっぱり殆んど下部だわ
手軽に荷重で高負荷かけれるし意外とベンチより肩痛めにくい、体幹使わんから腰等痛い時でも出来るメリットはたくさんあるけど >>103
ベンチプレッサーの世界チャンピオンなら
互角の闘いができそうだな >>99
肩甲骨云々言われだしてからウエイトはじめた奴はそのまんま厳守してるんだね
かわいいな そもそもベンチは下部の種目なんだよ
中部に刺激入れたいならフライ系やればいいだけ
だからベンチではある程度のアーチを作ってやるのが正解
フラットなのはベンチ台の角度であって動き自体はデクラインに近くなるのが自然だよ アーチを作るのはその方が高重量上げられるからにすぎない
下部対象だからとか関係ない >>109
じゃあビルダーはアーチ全く作る必要ないのか?
その方が不自然だよ
筋肥大目的であっても適度なアーチを作った方が胸に刺激が入りやすい
完全なベタ寝では肩と三頭に刺激が逃げてしまうよ >>110
アーチ作るのは重量競技において記録を出すためのテクニックなのよ
だから体作り目的でのアーチは、とにかく高重量を挙げれば肥大に繋がるという考えで
あればやればいいだけの話 >>111
適度なアーチも不要なのか
完全ベタ寝ベンチでいったいどこをターゲットに鍛えるんだ?
フラットベンチの後に下部狙いのディップスは必須ってことか? まあどうでもいいわ
ベタ寝ベンチで肩ぶっ壊せばいいよ
俺には関係ない 二十歳くらいの頃アーチ作るとか知らないままベタ寝で6年くらいずっとベンチやってたけど前肩のせいもありまーーったく今思えば胸に効いてなかったわ
脚も腕も肩もマッチョなのに胸だけないという体つきだったわ ちょっと乱暴な表現かもしれないが、ボールを蹴る時には膝下だけでも蹴れるし
大腿骨だけでも蹴れるし、両方組み合わせても蹴れるよな?
同様にベンチプレスも目的によって肩にも胸にも効かすように調節出来るってこと。 >>117
それは単にキミがヘボかっただけ
そもそもウエイトトレにおいて昔はアーチだの肩甲骨だの言われていなかったんだから
アーチ作らないと胸に効かない、であればそれ以前の人たちは胸筋なんて付いてないことになる
実際、>>46 のような状況だったんだからな 2003年頃は初動負荷スクワットとかいって腰反らしまくってバーベルスクワットするのが熊本のジムで流行ってた。
今思うと気が狂ってる。 アーチ作らないと胸に効かないなんて事はないけどアーチ作った方が効く ボトムまで降ろさないパーシャル野郎の胸はショボいし、重量も伸びてない ケツ上げてチンコ突き上げないとバーが胸につかないのならフォームを崩さずにパーシャルでやった方が良いよね フライ系種目で簡単に胸に入るのにわざわざフォーム凝らして職人的にベンチやってる馬鹿ども アーチとか肩甲骨寄せるとかやりたいヤツがやればいいと思う
ただしそれがベンチの正しいフォームだとか言う連中は消えてくれ
おれはベタ寝で大胸筋もデカくなったし重量も上がった 自分は巻き肩だから高重量の場合アーチ作らないと即肩がいかれる
結局は人それぞれの身体的特徴、トレーニングの目的が違うから絶対的に正しいものはないってことでしょ セットの最後、あと1repというところで挙げきれずに潰れるか足踏ん張って挙げきれるか程度の差はある >>106
可愛いもクソもない
物理的に胸により効かせたいなら肩甲骨は寄せなければならない
頭悪いから意味わからないかな? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています