ベンチプレスの動作って不自然すぎると思うんだが

**無記無記名** · 2019/05/23(木) 13:00:24.99

肩甲骨寄せてプレスするとかキチガイの所業だよ

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 11:23:36.14

https://selfcare-lab.com/not-to-place-the-shoulder...

ここ読んでくれ
俺はおおむねこの人の言うことに同意しているから

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 11:28:38.87

そもそも格闘家も格闘技に強くなるためだけのトレーニングしてる訳じゃないからな
キッドなんて大胸筋の形が良くなるプッシュアップとか公表してたし。
ベンチいくらやってもパンチ力強くならなかったって言ってたな。

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 11:39:00.98

ウエイトトレーニングって筋肉をつけるのもあるけど、動き作りも重要な部分だと思う。
ベンチプレスはその動き作りの面で相当マイナス。

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 11:43:19.82

>>166
フリーの状態で自分の力だけで肩甲骨を寄せるのとベンチに寝て肩甲骨を寄せるのは全然違いますよ

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 12:04:13.12

>>165
それは161の否定ということでいいの？

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 12:07:44.31

>>166
まったく説明になっていないわけだが

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 12:19:34.14

肩甲骨なんて寄せようが開けようがどっちでもいいんだよ
やりやすい方法でやればいいだけ
正しいフォームとかそんなもん幻想だ

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 12:19:48.14

>>170
どゆこと？

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 12:23:53.91

スポーツ選手のベンチは遊びでやってみてるか、下げる時じゃなくて挙げるとき重視でやってるだけでしょ。

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 12:32:40.65

アームカールで肘を前後に動かしまくってはまともな腕の筋トレにならないのと一緒
胸を鍛えるためにベンチやってるなら肩甲骨寄せるのは当たり前

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 12:38:15.57

関係ないカールなんて持ち出してまともなトレとか当たり前とか
あやふやな言葉で言い切るおまえがエアプなことはよくわかった

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 13:12:23.97

直立状態で重量物を前に押す場合腕は固定したまま脚の力で動かす訳だ
経験上このとき高重量ベンチの肩と腕を固める感覚が応用できてる気がした
まあディップスでも同じ効果あるかもしれないけど

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 13:18:05.31

正しいフォームでやらないと怪我するリスクが高くなる

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 14:01:01.30

柔道やってたけどベンチやってるのは一部のプロレスファンとかだけだったわ
大抵はひたすらスクワット系と背筋系ばかりやってた
それはそれでみんな筋肉偏っておかしな体になったり怪我しやすくなったりしてたが

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 14:01:45.74

不自然とか言ってケチつけるなよ。情けない。
そういう種目があって多くの人がやってるんだから。

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 14:09:38.73

肩甲骨寄せないとケガするとか
肩甲骨寄せたら安全だとか
そんなデータじたいがそもそもないから

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 14:24:03.23

そんな0か1かなんて言い方はしてない

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 14:56:54.25

てか不自然とか言い出したら大抵のスポーツの動きは不自然だし生活に不要よな

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 15:15:33.92

シャイニー薊が一番ステロイドぶっこんでる

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 15:28:22.74

大胸筋は体を打ち合うフルコン格闘技はじめボディコンタクトスポーツの防御面での効果は期待できるけど、打撃の打撃力UPへの効果はほとんどない

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 15:35:42.78

>>185
腹が出てきたのを誤魔化せる効果が一番デカイ

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 15:36:56.72

>>176
頭大丈夫？

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 15:39:39.09

鍛えた大胸筋を格闘技に使おうが蕎麦打ちに使おうが勝手だがベンチでは肩甲骨寄せとけ

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 16:43:03.27

>>186
大胸筋ムキムキで腹パンパンって一番ダサいやんけ

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 16:46:49.15

ベンチシャツって何なん？

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 16:55:54.07

>>190
乳首を立たせてホモにアピールするスペシャルシャツ

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 17:32:22.27

児玉は肩甲骨を前に押し出すって言ってる
高度すぎて理解できないんだけど
これはどう認識すればよいのかな？
https://youtu.be/4WvJRaTowCA

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 17:36:42.06

てか大胸筋が発達し過ぎてるのは明らかにボディメイクで
その時点でダサいだろ

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 17:41:24.35

>>193
確かにな

スポーツ選手で大胸筋ボコンとか見たとき無いわ

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 17:48:34.98

>>193
ジムの中で一番クソダサいのはヒョロガリと三流スポーツマンだけどな
特にシャドウピッチングやってる出来損ないの草野球選手っぽい奴な

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 17:59:07.47

二番目がベンチばっかりやってるやつか？

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 18:04:01.41

>>196
そんな奴は実際にはほとんどいない
見たことある？
フラットベンチしかやらない奴
俺は見たことないし、自分自身も当然違う

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 18:20:55.97

ベンチと肩しかやらないやつはよくみるよ。きって手押し車みたいな感じでの移動を夢見る新人類かなんかなんだなと思ったる。

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 18:48:07.60

>>150
肩甲骨や肩が前に出てるのって弱い姿勢なんだよ
試しに腕を前に出して、肩と肩甲骨を前に出した状態と後ろに引いた状態で、他の人に腕を動かしてもらってみなよ
前に出した状態だとグラグラ動くのに比べ、後ろに引いた状態はグラつかないから

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 19:02:18.16

>>193
あと大腿四頭筋とか三頭筋な

運痴がボデビに逃げました感すごい

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 19:04:15.97

>>198
こういう逆張りくんって最近スクかデッドか両方に手を出したあたりの初級者に多いんだよな

ベンチ70kgくらい挙がるようになって俺は他の奴と違うとか勘違いする痛い奴

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 19:12:15.89

>>193
どの部位だって発達し過ぎてたらダサいだろ

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 19:36:22.02

じゃ、松本人志はダサいんだな？

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 20:20:03.26

>>201
胸と肩しかやらない典型のタイプかw
スクワットとデッドが逆張りとかないから。
胸と肩オンリーの方が逆

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 20:59:10.58

>>203
ダサイ断言

ベンチにゴローンと寝ていきんで繰り返す楽なベンチしかやらんから

ま初心者には丁度いいかな

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 21:09:59.12

逆、逆って言ってるとだんだん頭混乱してくる

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 21:22:59.33

力いれてベンチプレスやるとか初心者かよ

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 23:54:44.87

>>204
俺は全身やってるがどうかしたか？
やたらとベンチ否定してスクデッドに走る奴は例外なく逆張りの初級者

上級者ぶりたいお年頃なんだろうなw

**無記無記名** · 2019/05/28(火) 23:56:17.42

ベンチに親を殺されたんだろ

**無記無記名** · 2019/05/29(水) 00:09:28.92

>>172
クソガリでキモい体してんだろお前

**無記無記名** · 2019/05/29(水) 06:31:25.52

>>208
全身やってる笑

ベンチの方がスクワットより重い新人類だろ笑

**無記無記名** · 2019/05/29(水) 08:39:06.37

>>211
まんまお前の事じゃんw

ベンチ否定してもイキった初級者にしか見えんぞw

**無記無記名** · 2019/05/29(水) 08:57:05.19

ベンチやるなら
パワリフやボディビルやってるやつは肩甲骨寄せろ
格闘技やスポーツ競技で強くなりたきゃ肩甲骨寄せるな
これで解決だろ

**無記無記名** · 2019/05/29(水) 09:08:45.40

そのアバウトすぎる括りをまずやめロッテ！
格闘技だろうがスポーツだろうが肩甲骨は寄せた方がいい
寄せずに故障しても自己責任な

**無記無記名** · 2019/05/29(水) 09:12:43.47

肩甲骨寄せないと肩関節あたりがオーバーストレッチになる

**無記無記名** · 2019/05/29(水) 09:18:23.29

肩甲骨寄せないならこんな不自然種目やる意味ないｗ

**無記無記名** · 2019/05/29(水) 09:29:28.72

ボディメイクの観点でいうとダンベルベンチの方が効率いいみたいな話題かと思ったら、格闘技とかスポーツ選手とか訳わかんないことで言い争ってて草

**無記無記名** · 2019/05/29(水) 12:28:39.34

>>212
たぶんスクワットもデッドも君以下であることはないから安心してるよ。べんちは以下の可能性が高いけど

**無記無記名** · 2019/05/29(水) 15:17:57.84

ちゃんとやれてた人は昔から自然に寄ってたが正解
経験則をある程度形にしたのがここ10年ちょい
ある時期からいきなり数値上がってるからせめて日本の記録だけでみもてきなさい

**無記無記名** · 2019/05/29(水) 15:19:11.53

ベンプレの記録とかどうでもいい
胸鍛えるのが目的なら寄せろ
それで終い

**無記無記名** · 2019/05/29(水) 15:34:01.65

>>218
老婆心ながら後学のために教えといてやるけどベンチ否定はイキリ初級者が露呈するからやめとけ

イキるとまた論破されるからな？w

**無記無記名** · 2019/05/29(水) 15:45:48.46

>>220
どう寄せて、理屈的に作用が寄せないときとどう違うのか説明して

**無記無記名** · 2019/05/29(水) 15:48:47.74

解剖学で考えれば当たり前のことでしょ？
何でわからんの？

**無記無記名** · 2019/05/29(水) 16:35:23.34

>>221
何をどう論破してるのか詳しく笑

**無記無記名** · 2019/05/29(水) 16:44:05.19

ベンチって胸がデカくなると稼働域狭くなるよね
ダンベルだとスタポジ持ってくの大変だし
ヘックスバーの片方切ったみたいなの誰も作らんのはナゼ？

**無記無記名** · 2019/05/29(水) 16:49:29.81

ベンチで胸デカくなったらというより、
自分でブリッジ組んで胸を上げたり、肩甲骨寄せて可動域狭めてんじゃん

**無記無記名** · 2019/05/29(水) 16:57:45.61

要は大胸筋てのは基本的に水平内転外転で伸縮するわけ
その動きで大きく負荷をかければ最も効率がいい
動きだけでいうとフライの形ね、だからベンチの動きは形だけで言うと胸トレとしては効率は悪い
その分高重量を扱えるという大きいメリットがあるわけだけど

肩甲骨を寄せることでベンチプレスの動きと大胸筋の伸縮がより効率よく連動する事になる
上がベタ寝で下が寄せてる状態ね
さすがにここまで言えば分かるでしょ？

https://i.imgur.com/n20B8c2.jpg

はい論破

**無記無記名** · 2019/05/29(水) 17:07:51.57

>>225
それ俺も思ったことあるけどスミスみたいに向きが固定されてないと扱いにくいんじゃない？

**無記無記名** · 2019/05/29(水) 17:10:59.95

>>224
これだけボコボコにされて分かんねえのかよw

素直にごめんなさいしとけよ^^;

**無記無記名** · 2019/05/29(水) 17:12:17.39

肩甲骨寄せてバーを降ろした時は最大伸展させてるけど、
逆にバーを挙げて最大収縮させるべき時に肩甲骨を寄せ、構造的に胸を閉じられないように
していたら最大収縮できてるのかな？

バーを降ろす時に肩甲骨寄せて胸を開き、バーを挙げる時に肩甲骨のロックも解いて
胸を閉じて大胸筋を収縮した方が大胸筋自体は最大伸展と最大収縮してんじゃね？

まあ大胸筋自体あまり肥大させる必要ない派だからどうでも良いけど。

**無記無記名** · 2019/05/29(水) 17:15:35.41

>>229
ぼこぼこにしたと思える君の頭は幸せだね笑

**無記無記名** · 2019/05/29(水) 17:17:03.18

海外のサイトにあるよ
胸のストレッチをさせやすいバーベル
バッファローバーとか、凸型のバーベルもなんかあった気がする

**無記無記名** · 2019/05/29(水) 17:36:54.62

>>230　続きだけど
ダンベルプレスなら最大収縮に近づけるけど、

＞大胸筋自体は最大伸展と最大収縮してんじゃね？
で、そもそも手幅変えられないベンチでは胸寄せても最大収縮というのは程遠くて言い過ぎか

**無記無記名** · 2019/05/29(水) 17:40:10.87

>>231
初級者は5chに張りついてる暇あるならトレしとけよw

**無記無記名** · 2019/05/29(水) 18:00:55.11

>>232
あるんか
誰の考えることも変わらんのう

**無記無記名** · 2019/05/29(水) 19:31:56.67

>>232
Wバーでやったらプレートが手首に近過ぎてやりにくかった
ストレートバーでグリップが横に可動する工夫とかどうだろう　手首に悪いかな

**無記無記名** · 2019/05/29(水) 23:02:57.08

>>214
格闘技やスポーツならベンチ以外にした方が良いよ。

**無記無記名** · 2019/05/29(水) 23:27:54.90

クロスフィットの流行でベンチの代わりにオーバーヘッドプレスが流行ると思ってたけど、最近クロスフィットも下火だな
オーバーヘッドプレスがベンチプレスに代わって上半身の筋力の指標になると思ってたが少なくとも日本ではもう無理だ

**無記無記名** · 2019/05/29(水) 23:33:36.20

ボディメイクでのベンチなら、肩甲骨痩せた方が胸に効くけど、可動域狭める為の極端なブリッジは必要ない。

**無記無記名** · 2019/05/29(水) 23:37:22.69

稼動域狭くても凄い重さ挙げてる奴らはビビるけどな

**無記無記名** · 2019/05/29(水) 23:42:07.54

ベンチは重さよりアーチの高さを追求したい

**無記無記名** · 2019/05/30(木) 00:32:21.84

200kgあげる奴がベンチなんかやる必要ないっすよ。カッコいい。

100kgすらあがらないクソガリがベンチ必要ない。カッコ悪い。

**無記無記名** · 2019/05/30(木) 00:35:38.41

>>238
オーバーヘッドの何が悪かったのだろう？
大重量持ち上がら無いから？
ここまでベンチが上半身の指標に成った理由が知りたい。

個人的な意見としてはスポーツならプッシュプレスの方が適していると思っている。

**無記無記名** · 2019/05/30(木) 00:37:08.56

ついつい腰をそらしちゃうからじゃないかな
そんで腰痛

**無記無記名** · 2019/05/30(木) 01:48:30.68

山本俊樹とトコラは同じ85kg級だったよな
スクワットは山本だがデッドはトコラのほうが強そう
スタンディングプレスはトコラは100kg6レップス挙げてるが山本は上がるのか？
https://www.youtube.com/watch?v=K14GcBG__EI

**無記無記名** · 2019/05/30(木) 09:03:40.68

>>245
10repsだって行けるよ。楽勝

**無記無記名** · 2019/05/30(木) 09:28:35.75

ミリプレで腰そらすのって肩に比べてせきりつきんとか腹筋が弱いから？
ミリプレ大好きなんだけどメニューにいれて何ローテかすると腰痛くなるからシーテッドに戻る

**無記無記名** · 2019/05/30(木) 09:36:43.08

元々ＢＩＧ３ってスタンディングプレス　スクワット　デッドリフトだったんだよな
ベンチやるならスタンディングプレスの方が合理的ではある

**無記無記名** · 2019/05/30(木) 09:49:39.44

バーベルベンチプレスはクソ種目だけどそんなことはどうでもいい

**無記無記名** · 2019/05/30(木) 10:10:25.97

>>248
無駄ばかりで非効率的だから淘汰されたんだぞ笑

運動中に水飲むとパフォーマンス落ちるとか言ってる時代遅れなアホジジイと同じレベルだなお前笑

**無記無記名** · 2019/05/30(木) 10:19:30.52

スクワットが無駄とは誰も言わないよな
ベンチプレスやらなくていいと言ってる選手は大勢いるがｗ

**無記無記名** · 2019/05/30(木) 10:22:48.57

ボディメイクならダンベルプレス、ダンベルフライでいい
スポーツならプッシュプレス
ベンチプレスってのはそれ自体が目的
ベンチの重量を更新することが生き甲斐ならやる価値はある
そうじゃないならやらなくていいｗ

**無記無記名** · 2019/05/30(木) 10:54:47.45

>>250
おまえバカか？
無駄で非効率だから淘汰されたんじゃなく
パワリフ競技で正確に判定できないから外されたのも知らねーのかｗ
ベンチよりはるかに使われる筋肉が多く体幹やスタビライザーも鍛えられるから
上位種目なんだよ

**無記無記名** · 2019/05/30(木) 10:59:00.11

砲丸投げ、アメフト、ラグビーあたりの選手は普通にやってるな
単純に大胸筋や三頭なんかの上半身で押す出力を高めるには筋肉を連動させて高重量扱えるベンチは優秀な種目だし、体幹の筋肉の重さを増やしてコンタクトに強くなる意味もある
野球のピッチャーとかみたいに、大胸筋が動作に微妙な影響を与えてしまったりだとか、階級制の競技とかで、限られた体重で闘わなければいけない時には削る必要もあるだろうが
不要不要とは言われても、やっぱり一流のアスリートでも普通にいるよ

**無記無記名** · 2019/05/30(木) 13:36:52.30

>>247
腰反る方が楽だから
ベンチのブリッジに近い
体幹の筋肉は関係ない

腰反るならストレートベルト巻くといいよ
高重量で腰反っても腰傷めない

**無記無記名** · 2019/05/30(木) 13:53:10.44

>>253
無駄で非効率で時代遅れだから淘汰されたんだよアホ
判定云々なら更に動員筋の多いスクデッドなんかもっと判定面倒くせぇだろうが笑
時代遅れのバカ笑

**無記無記名** · 2019/05/30(木) 17:13:53.18

>>256
ミリタリープレスが時代遅れとは？
今時は肩トレーニングがめちゃ流行ってるじゃん、ふぃじーくとか。
俺は80キロで10発挙げてるよ、ベンチより楽しいw

**無記無記名** · 2019/05/30(木) 17:40:39.10

>>257
三角筋前部と中部の違いも分からないバカは死んどけ

**無記無記名** · 2019/05/30(木) 17:42:35.33

>>258
レイズだけでデカイ肩が出来ると思ってんのか？wwww
これだからエアプは

**無記無記名** · 2019/05/30(木) 17:45:49.74

>>259
フィジーカーがセコセコやってる"流行り"の肩トレはレイズな

覚えられたか？笑

**無記無記名** · 2019/05/30(木) 17:47:20.55

ダンベルショルダーも力いれてやってるけどな

**無記無記名** · 2019/05/30(木) 18:06:13.74

ミリタリープレス限界に近い重量だと挙上して下げる時に前腕の筋がゴリゴリいうから怖くなってやめた。

**無記無記名** · 2019/05/30(木) 19:29:52.33

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**無記無記名** · 2019/05/30(木) 21:11:46.40

ミリタリーはストロングマンとかクロスフィットとかの実用的な筋肉を主眼に置いた奴らがやってるイメージ
フィジカーはダンベルメインでバーベルでもシーテッドでやってるイメージ

**無記無記名** · 2019/05/30(木) 21:52:00.93

極力筋肉を連動させないでやって、効いた効いたと使えない筋肉を作ってるのがフィジカーだからそんな感じだと思う