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正直やらなくて良いトレメニュー Part.4
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0033無記無記名
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2019/05/22(水) 14:39:35.74ID:93GbaXyK
>>28
シュワは飛び蹴りされてもすっころばなかった屈強老人じゃん
0034無記無記名
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2019/05/22(水) 14:48:23.60ID:+KUw8tcD
自分の体で出来ない種目、やりにくい種目イコールやらなくていいではない
出来ない、やりにくい理由があるからそれを解決しないと
0035無記無記名
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2019/05/22(水) 15:49:58.10ID:3Hy5w9dM
>>32
案外そうでもないし、むしろそうでもないし、同じターゲットの筋トレでも代替案の方が優れてるよ
0036無記無記名
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2019/05/22(水) 15:51:37.42ID:3Hy5w9dM
>>33
前に人がたくさんいたおかげ
0037無記無記名
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2019/05/22(水) 15:53:11.90ID:CJgcstKL
>>35
レッグエクステンションがフルスクワットに勝てるとは到底思えないけどな。
0038無記無記名
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2019/05/22(水) 16:17:09.68ID:3Hy5w9dM
>>37
レッグエクステンションしか代替案が思いつかないのか
代替案なら全てスクワットより優れてると言っているのと考えたのか
0040無記無記名
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2019/05/22(水) 17:36:31.58ID:CJgcstKL
>>38
レッグプレスもフルスクワットに勝てないよな。
可能性があるとすればランジくらいか。
フルスクワットよりスポーツで役立ちそうなのは。
0041無記無記名
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2019/05/22(水) 17:36:50.26ID:wIdjfLWv
ビッグ3やり込んでる人って身体に厚みが出て、骨格までデカくなってる様に見える
マシンではこうはならない
どうしてなのか原因は不明だけど、結果が明らかに違うのは経験則から分かる
代替案が、そもそも存在しないんだからこんな議論意味ないと思う
0042無記無記名
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2019/05/22(水) 17:47:44.09ID:kl5jbjmX
そりゃビック3やるだけで他の部位も刺激されるし
スクワットで腹筋まで強くなったり
0043無記無記名
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2019/05/22(水) 17:58:24.15ID:CJgcstKL
>>41
サイドレイズやってないのに、肩幅広くなってる気がする。
これもビッグ3のおかげなんだろうか。
0044無記無記名
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2019/05/22(水) 17:59:12.18ID:3Hy5w9dM
スクワットもやってるけど、

45°レッグプレス、外側広筋のための普通のレッグプレス、レッグカール
前脛筋のトレ、足底筋のトレ、カーフとそれぞれ分割してやった上に、
バーベル担いでジャンピングスクワットした方がはるかにくる

あと出来ればハックスクワットと、
名前知らないけどダンベル2つ持って大股歩きで、特に後退するやつ
やりたいけど時間がない。
0045無記無記名
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2019/05/22(水) 18:06:48.60ID:3Hy5w9dM
脚がメインではないけど使ってるしジャンプって意味ではハイクリーンもやってるわ
0046無記無記名
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2019/05/22(水) 18:08:11.30ID:3Hy5w9dM
あ、レッグエクステも抜けてた。スク→45レッグプレスよりも後の追い込み的な感じだけど
0047無記無記名
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2019/05/22(水) 18:30:28.95ID:TsJns+qy
逆にメイン張れるレベルなのに補助扱いされてるのがブルガリアンスクワットだと思う
スミスマシンでレストポーズで高重量やると嫌でもケツが成長する

>>41

胸郭が拡張されるからじゃない
腹圧かける時に肋骨が押し上げられるから結果的に胸郭周りが広がるんだと思う
俺もノーベルトのフロントスクワットなんかやると次の日腹圧の影響で肋骨部分に成長痛みたいな痛みがあることがある
シュワルツェネッガーなんかは意図的に広げる試みをしてたと聞く
0048無記無記名
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2019/05/22(水) 19:29:18.82ID:q+byoIqz
>>41
マシンではこうはならないって?

君の人生経験が浅いからやで
0049無記無記名
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2019/05/22(水) 20:09:53.09ID:V3RMYkJS
ぎっくり腰にならなくなる筋トレ教えてください
0050無記無記名
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2019/05/22(水) 21:54:30.67ID:tSR8AKTu
>>48
構う価値のない書き込みは構わないのが基吉
0051無記無記名
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2019/05/22(水) 22:01:29.65ID:ykkePmTf
>>49
デッドリフト
ただし正しいフォームに限る
0052無記無記名
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2019/05/23(木) 01:09:05.53ID:WDtoyRlL
>>51
ぎっくり腰がどういう作用機序で発生してるか理解してないだろ
黙ってろ
0053無記無記名
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2019/05/23(木) 01:25:03.06ID:kQOCYO2+
デッドは自分に合わない重量やると壊れる
プロでも壊れる
0054無記無記名
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2019/05/23(木) 02:50:52.78ID:W5HFeI1a
>>52
ぎっくり腰はどういう作用機序で発生してるか説明してよ
0055無記無記名
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2019/05/23(木) 05:48:46.46ID:8oDW8Bgw
腰が怖いのはバーベルスクワットかなあ
デッドリフトはそんなに怖くない
0056無記無記名
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2019/05/23(木) 05:52:35.45ID:1Ie9j9Vb
>>52
そもそも作用機序とはいわん
知ったかぶりの間抜けかお前は
0057無記無記名
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2019/05/23(木) 06:40:54.20ID:z/WalXul
>>52
腰に負荷が集中しないような動作を身に付けるべきだからデッドリフトで間違いない
ぶっこ抜きフォームのデッドは正しいフォームではないから
0058無記無記名
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2019/05/23(木) 07:11:34.67ID:FRMk+F5n
俺はBIG3、いやベンチとスクワットで背中は懸垂だからBIG2か。
デッドはさすがに同日は無理、冗談抜きに上がらないんだよ腰に亀裂みたいな警告が出る。
0059無記無記名
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2019/05/23(木) 07:31:51.51ID:z/WalXul
スクワットとデッド同日は無理だろうな
刺激される部位被ってるし
俺ならベンチ懸垂+スクワットの日とベンチ懸垂+デッドの日の2パターンを交互にやるけどね
あとはそこにサイドレイズがほしいところ
0060無記無記名
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2019/05/23(木) 07:45:40.93ID:CrXiNtxF
俺はスナッチグリップデッドとフロントスクワットで組んでるそうすると結構差別化できる
0061無記無記名
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2019/05/23(木) 09:08:06.77ID:E3I8YCky
>>55
デッド100kg1repで腰壊したのにフルスクは100kg10repやっても無問題だからデッド怖い
0062無記無記名
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2019/05/23(木) 09:13:33.91ID:5UejE4rc
デッドリフトの語源は腰が死ぬのでデッドなのだ
0063無記無記名
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2019/05/23(木) 09:20:56.55ID:vXUHrtsb
>>59
トレ日に本気でやるとすると数日空けててもキツい
ボリューム減らさないといつか怪我する
0064無記無記名
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2019/05/23(木) 10:13:14.38ID:qSZxlUV5
デッドをハーフにしてデッドとスク同じ日にやってる
0065無記無記名
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2019/05/23(木) 12:22:24.47ID:BJeE08VT
>>63
本気でっていうのがよくわからんが、回復が追い付く程度のボリュームに調整するのは当たり前じゃないか
0066無記無記名
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2019/05/23(木) 12:44:08.83ID:ccF5ET0c
デッドやりたい気持ちで一杯だけれども
危ないから自粛だわ
0067無記無記名
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2019/05/23(木) 13:00:21.11ID:qSZxlUV5
デッドで3回はギックリ腰やったかな
やっちまうと一人で靴下もはけず2週間地獄見る
0068無記無記名
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2019/05/23(木) 14:07:59.29ID:YVbCJhGj
以前は半年に1度はデッドで腰壊してたがここ2年程でようやくデッドで腰怪我しなくなったな
ただやはり今でも高重量引く時は全く怖くないと言えば嘘になるしデッドを避ける人の気持ちもわかる
それでもデッドは楽しさの方が勝るな
0069無記無記名
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2019/05/23(木) 15:24:52.79ID:buRQd+wu
>>67
よくわかる。
起き上がるのも辛いよな。
いちいち段階を踏まないといけないし。
0070無記無記名
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2019/05/23(木) 15:28:10.43ID:buRQd+wu
>>68
確かにデッドは怖い。
正直もう高重量には挑戦したくない。
でもトップサイドだと中途半端だし、やっぱり床引きがやりたい。
0071無記無記名
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2019/05/23(木) 15:38:15.72ID:8oDW8Bgw
デッドリフトの引きはじめの高さは、身体に合う位置にした方がいいんじゃないの
床ひきにこだわる必要あるのかな
0072無記無記名
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2019/05/23(木) 15:40:55.46ID:+XenYWPn
200以下でデッドやってるやつがいてワロタ
アライブリフトじゃん
0073無記無記名
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2019/05/23(木) 15:42:47.57ID:qSZxlUV5
記録更新、自分の限界に近い高重量やる時はスタポジで親と嫁に心の中で謝ってから挙げてる
0074無記無記名
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2019/05/23(木) 15:44:30.96ID:ex8zpnHN
ラブライブリフト?(空目)
0075無記無記名
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2019/05/23(木) 15:44:35.60ID:bJKHPUbW
短足原始人向きだなデッドって

あしながい現代人は高さ調節した方が良い
0076無記無記名
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2019/05/23(木) 15:46:27.10ID:+XenYWPn
無限のファンタジー!
0077無記無記名
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2019/05/23(木) 15:47:16.23ID:buRQd+wu
>>71
パーシャルだとズルっぽくて嫌なんだよ。
スクワットだってクォーターなんか論外だろ?
0078無記無記名
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2019/05/23(木) 15:51:56.31ID:8oDW8Bgw
>>77
しゃがみの浅いスクワットは陸上選手がよくやってるみたいだけどねえ
パワリフ的な考えだと絶対怪我すると思うわ

デッドリフトの高さの話なら、そもそもプレートの直径がたまたま45センチなだけじゃんか
0079無記無記名
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2019/05/23(木) 15:53:46.70ID:LkDHkeNf
選手でもないかぎりスクワットはクォーター厳守
身体を犠牲にしてまで筋トレ趣味の人もなかなかいないよ
0080無記無記名
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2019/05/23(木) 15:59:18.99ID:ex8zpnHN
>>77
俺は同意するよ
フルレンジでストリクトじゃないと甘えに思えて達成感がない
0081無記無記名
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2019/05/23(木) 16:14:15.63ID:OXCRjrfl
床引きデッドなんてパワリフやってる奴以外やる意味なし
背中鍛えたいならトップサイドデッドで良いんだから
床からトップサイドまでは脚の筋肉使ってるんだし
合戸もトップサイドしかやらない
0082無記無記名
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2019/05/23(木) 16:20:54.79ID:buRQd+wu
>>78
まあアスリートの場合はクォーターもありかもしれないけど、
ちゃんとフルもやらないとな。
0083無記無記名
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2019/05/23(木) 16:21:32.02ID:GfNFPVct
パワリフやってるから床引きやってるわ

逆にパワリフ出ない奴って何やってるの?自己満トレ?
0084無記無記名
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2019/05/23(木) 16:23:11.49ID:buRQd+wu
>>80
そうなんだよ。
バリエーションとしてたまにやるならまだいいけど、
基本はフルスクワット、床引きデッドリフトじゃないとな。
0085無記無記名
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2019/05/23(木) 16:24:12.85ID:CrXiNtxF
パワリフもスナッチクリーンできない人たちが大股開いてヘンテコデッドスクワットの自己満競技よ
0086無記無記名
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2019/05/23(木) 16:25:02.37ID:buRQd+wu
>>81
トップサイドやったことあるけど、達成感ないんだよな。
0087無記無記名
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2019/05/23(木) 16:27:10.65ID:GfNFPVct
パワリフも国体競技になったからな

国体出場目指して頑張れよ
0088無記無記名
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2019/05/23(木) 16:28:06.52ID:9YIN277Z
パワリフは一般じゃないと思うわ
オーバーヘッドスクワットですら早々出来るもんじゃないし
クイックですら怪我まみれになる
0089無記無記名
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2019/05/23(木) 16:28:54.13ID:9YIN277Z
間違えたパワリフか
ウエリフと思って書いてしまった
0090無記無記名
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2019/05/23(木) 16:32:05.72ID:fPeca3Yw
パワリフが国体競技になってから

やたらとウエリフ勢がBIG3批判してくるんだよ
0091無記無記名
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2019/05/23(木) 16:34:27.67ID:8oDW8Bgw
ウエイトリフティングは、普通の人には練習環境すらない。
0092無記無記名
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2019/05/23(木) 16:37:02.78ID:tD43DaPt
競技人口少ないウエリフは必死でパワリフのオリンピック参加妨害してるからな
0093無記無記名
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2019/05/23(木) 16:37:04.06ID:Q0H8eWYX
デッドはせめて膝下まで降ろさないとやってる感がない
膝上だと達成感0で床引きだと腰痛める
0094無記無記名
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2019/05/23(木) 16:43:16.95ID:tD43DaPt
自分はパワリフ大会出てるけど
普段のデッドはプレートの下に5〜10cmの台を置いてるよ
大会前は重量落として床引きで練習する
0095無記無記名
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2019/05/23(木) 17:14:07.24ID:YVbCJhGj
そもそもトップサイドデッドは床引きとは使う部位の割合も違うし床引きとは別種目と考えていいんじゃないかな
もちろんトップサイドも利点はあるし良い種目だとは思うけど
0096無記無記名
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2019/05/23(木) 18:12:15.32ID:Orjd6VBa
>>65
本気でやらなきゃ進歩はないからな
手抜きじゃ一生ガリのまま
0097無記無記名
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2019/05/23(木) 18:13:09.87ID:Eto4yAi3
>>94
やっぱ200kgくらい引けるの?
0098無記無記名
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2019/05/23(木) 18:18:26.57ID:qSZxlUV5
>>92
いや、やっぱパワリフってウェリフに比べて劣ってるもの
逆にウェリフは様々な競技の根幹で、よく取り入れられてるのは周知の通り
そしてデッドやスクが瞬発力を含めたより高度な要素として入っちゃってるし
だたの力自慢ではオリンピック競技としてどうかと思うよ。
0099無記無記名
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2019/05/23(木) 18:22:58.18ID:bJKHPUbW
ウエリフはまさにスポーツ


クリーンとは
足が速くなりジャンプ力が増す唯一のトレーニングだと認定されている

クリーンだけで必ず足が速くなるという

実際、ウエリフ選手のダッシュ力は世界一だと言われている
0100無記無記名
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2019/05/23(木) 18:57:04.99ID:a+2NAKAP
パワリフとかダサすぎるわ
0101無記無記名
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2019/05/23(木) 18:58:51.92ID:IPx9+TtW
プロじゃないやつはカス
ウエリフってプロあるのか?
アマ=素人
0102無記無記名
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2019/05/23(木) 19:53:38.11ID:z/WalXul
>>96
ナチュラルではアナボリック状態が長続きしないから週2回は同一部位をやった方がいい
つまり週2回同一部位で回復が追いつかないようなボリュームは過剰
ステなら週1回で構わんからやりまくっていいんだけどね

動画とかでメニュー紹介してるプロビルダーは大体ステ入れてるから
週1回で追い込みまくる手法が定着しちゃってるけど
それはステありきの手法であってナチュラルには適さない
0103無記無記名
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2019/05/23(木) 20:05:06.04ID:buRQd+wu
>>99
クリーンやりまくってれば、走り込みやらなくても
50メートルでいいタイム出るかな?
0104無記無記名
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2019/05/23(木) 20:47:05.83ID:WTkqZTWW
>>78
フルレンジよりクォーターでガンガン重さを増やした方がスピードが上がったはず。
筋肥大はイマイチだが。
0105無記無記名
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2019/05/23(木) 20:50:09.20ID:a+2NAKAP
モリース・グリーンはフルボトムでストップ&ゴーやってたよな
0106無記無記名
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2019/05/23(木) 20:57:32.24ID:WTkqZTWW
>>32
それならクィックリフト中心にした方が良いよ。
クリーンとかジャークとかプッシュプレスとか。
後、剣道の素振りのように腕伸ばして振り上げる動きオススメ。
ケトルベルとかバトルロープとか。

筋肥大効果はイマイチだけど。
0107無記無記名
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2019/05/23(木) 21:03:26.65ID:YlnmqH6J
興味本位だけどハンマーでタイヤどつき回すのは一度やってみたいものです
0108無記無記名
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2019/05/23(木) 21:51:34.96ID:7h3Qi4Ha
ウエリフのパワリフ嫌いはなんなんだよ、なにを怖がってるんだよ
0109無記無記名
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2019/05/23(木) 22:06:19.16ID:CrXiNtxF
パワリフができた当時のコンセプトから逸脱してるじゃん
ルール内だからいう理由でデッドもスクワットもベンチも魔改造でキモくした
過度なブリッジ禁止ナローデッドのみスクワットヒールタッチにした方が純粋な筋力を競うというコンセプトに合致してると思うよ
0110無記無記名
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2019/05/23(木) 22:26:22.25ID:Q4GWaZnz
ダンベルベンチ
ダンベルフライ

不要
0111無記無記名
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2019/05/23(木) 22:51:54.26ID:/xTFLajd
>>110
胸はバーベルプレスだけ?
0112無記無記名
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2019/05/23(木) 22:58:10.21ID:kQOCYO2+
ダンベルベンチ、コールマンもフィルフィースもやってんじゃん
ダンベル嫌いなだけかよ
0113無記無記名
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2019/05/23(木) 23:05:09.25ID:MaOpCGsi
むしろバーベルベンチが要らねえぐらいだと思うぞ
0114無記無記名
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2019/05/23(木) 23:26:25.89ID:5wX3dxqz
>>102
週2でやっても片方は軽い重さでやれって吉田先生が言ってたぞ
結局本気出さないとクソガリで終わる
0115無記無記名
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2019/05/23(木) 23:56:59.42ID:1ds6ZOsL
>>49
筋トレもいいけど普段の生活のフォームがすごく大事
俺は靴がなかなか履けなくて腰曲げたまま力入れたらギックリ腰やっちまった

>>51
正しいフォームでもデッドだけだと体幹の筋肉のバランスが起立筋>腹筋に偏ってしまう
その証拠にトレーニーの腰を横から見ると普通の人より反ってることがほとんど
0116無記無記名
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2019/05/24(金) 00:10:30.90ID:4aV1vo4x
>>114
吉田先生ってアマチュア?
0117無記無記名
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2019/05/24(金) 01:21:27.42ID:CcNyC6AX
同部位週2回って時間がなけりゃ他種目やれねえな
0118無記無記名
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2019/05/24(金) 02:17:28.18ID:OGpaF0DT
骨格だったり、体型だったりでどの種目が効くとか、怪我しやすいとかも違ってくるから、
一人一人やるべき種目、やらない方がいい種目って違ってくるんだよな
月並みなことを言ってるんだろうが
0119無記無記名
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2019/05/24(金) 02:22:26.57ID:OGpaF0DT
俺にとってやらなくていい種目はベンチプレスだな
ダンベルベンチのMAXが66kgなんだが、バーベルベンチのMAXが137kgであまり扱う総重量が変わらない
一般的に言われるバーベルベンチの利点である高重量を扱えると言う点が自分には当てはまらないから、
俺は胸のパワー種目にはダンベルベンチかディップス、加重腕立てを採用している
0120無記無記名
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2019/05/24(金) 02:32:14.29ID:ZtAY24sC
ダンベルベンチ66も上がるならベンチ150いけるだろ
もりすぎ
0121無記無記名
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2019/05/24(金) 02:41:33.73ID:OGpaF0DT
>>120
多分ベンチが普通にできる奴ならそうなんだろう
俺はベンチが苦手というか、ボトムまで下ろすと力が抜ける感覚があってイマイチフルパワーを発揮できないんだ
骨格的に向いてないのか、フォームが良くないのかわからんけどな
0122無記無記名
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2019/05/24(金) 06:14:39.29ID:VMxGhrvC
>>117
これだわ。重要な種目回してたら本当時間たりないわ
結果アームカールやサイドレイズなんかは後回しになる
0123無記無記名
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2019/05/24(金) 06:44:03.45ID:lHiUcKjY
ダンベルベンチとバーベルベンチが一緒なんてありえねーわ
ボトムで抜けるも意味がわからん
ダンベルベンチのメリットはバーベルより可動域取れることだしバーベルより下げることになるのに
0124無記無記名
垢版 |
2019/05/24(金) 06:47:00.39ID:4aV1vo4x
>>122
3時間以上寝てるからじゃね?
0125無記無記名
垢版 |
2019/05/24(金) 06:47:56.47ID:jx40yrzM
66kgのダンベルだぜ?
ダンベルの直径考えてみ、もう何がしたいかわからない
レベルの動きでやってるつもりなんだろ
0126無記無記名
垢版 |
2019/05/24(金) 06:52:14.10ID:4aV1vo4x
>>125
90 kgのダンベルでフライやったことない人?
アマ?
0127無記無記名
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2019/05/24(金) 07:02:52.01ID:BKKn+OPl
ダンベルベンチは手幅を変えながら行えることとか伸張反射のことを考慮したらありえなくもないだろ
前腕の長さによっては可動域が変わらない人も出てくるだろうし
0128無記無記名
垢版 |
2019/05/24(金) 07:04:02.58ID:pgNNzm3v
>>114
週2の場合は重い日と軽い日に分けるのが一般的だね
その方が変化のある刺激が入って筋肉の成長を促せる

軽い日だから手抜きとか楽ってわけじゃないけどね
俺は重い日は高重量低回数多セットで軽い日はその逆でやってるが
軽い日の方がキツい

>>115
それ反ってるんじゃなくて大臀筋が発達してるから反ってるように見えるだけじゃ?
元々直立時の重心は背骨付近にあって腹筋・起立筋の支えは大して必要ない
起立筋が発達したからって反り腰にはならないよ
0129無記無記名
垢版 |
2019/05/24(金) 07:16:54.64ID:Z/G7OQOh
>>59
いや、それ一見よさげなんだけど結局仰ってるように使用部位かぶってるんで回復が追いつかない。
結局効率が悪くなる。
死の挙上、とはよく言ったもんだ。
0130無記無記名
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2019/05/24(金) 07:27:25.74ID:PpkIgNQK
ウエイトリフターって毎日スクワットとデッドリフト繰り返してるけど、彼ら彼女らみたいになるにはどうしたらいいの?
0131無記無記名
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2019/05/24(金) 07:28:37.20ID:pgNNzm3v
回復が追いつかないならボリュームを調整すればいいだけなんだが…
週1回と同じようなボリュームをそのまま2倍したんじゃ回復追いつかなくて当然
0132無記無記名
垢版 |
2019/05/24(金) 12:01:08.72ID:7myR6xDt
クイックリフトやオーバーヘッドスクワットも満足に出来ないし人間からしたら
ウエリフ出来るだけで超人に思える
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