★ダンベルベンチプレス30kgを目指すスレ★23reps
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ダンベルベンチプレス30kgを目指すスレです。
片方30kg×10repsで達成です。
前スレ
★ダンベルベンチプレス30kgを目指すスレ★22reps
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1554199572/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>47
フォームが崩れないようにね
斬新性過負荷の原則とかでググってみれば?
まぁセットの組み方自体は色々あるからこれが絶対というのはないよ
GVTとかもあるし >>50
そのスレを要約すると、追い込みすぎてケガしないことが大前提ですが
「10rep3セットと5rep6セットで、物理学で言う仕事の量が同じだと筋力の伸びは変わらない」ってことですね。
つまり、回数決めずに挙上できるだけやったほうが良いってことですよね?その方が仕事の量が多くなるので。
調べたら下記のような記事も見つけました。
https://toremy.jp/topic/218
要約
ドロップセットで追い込む場合と、同負荷同rep数を繰り返した場合を比較すると、
仕事の量が大きい同負荷同rep数の方が、筋力の伸びは大きいが、
筋肥大はドロップセットで追い込んだ方が二倍近くある。
筋肥大と筋力増強、どちらを目的としているかによっても、採用するトレーニング法は変わってきそうですね。
レスありがとうございました。 10回で止める理由は10回×3セットクリアを重量上げる基準にしてるから
>>50のスレが事実なら
10回10回10回 と 8回7回5回4回3回3回 は同等なんだろうか? >>51
一応、挙上できなくなったらやめるのでフォームは崩してないつもりです。
前回よりrep数を上げる、負荷を増やすなど常に新しい刺激を与えるべきってことですね。
勉強になりました。ありがとうございました。 >>53
>10回10回10回 と 8回7回5回4回3回3回 は同等なんだろうか?
50のスレの記事は、筋力の増大のみを論点としていて筋肥大については言及がないです。
筋力増強と筋肥大は必ずしも比例しないので、おそらく筋肥大の点では同等ではないかと。 1セット目限界まで
2セット目限界まで
3セット目限界まで
限界が12回までに来るように各セットの重量を決めるだけ
1セット目でまだ上がるのに10回12回でやめることが最大の馬鹿
だったら9回目で潰れていい >>56
57 無記無記名 (スップ Sd33-9l+s) 2019/04/12(金) 11:37:37.68 ID:fHTfFyU2d
筋トレの新常識「追い込みすぎはムダだ」
https://blogos.com/outline/370016/
これ、タイトルはニュアンスはおかしいけど
追い込むって考え自体最近はもう古いよな。
ここ何年も総負荷量が大事って言われてるやん。
あたかも最期の一回の力を振り絞って出しきり
根性込めれば筋肥大するかのような
まさに根性論がいつまでもまかり通るのはどうかと思うけどな。
充実感、達成感を得るためっつーんなら否定しないけどさ。 要するに、追い込むとアドレナリンやドーパミンが噴出して脳内シャワーを浴びたようになるから気持ち良いわけよ
脳内麻薬を自分で出せるから止められない
止められなくなったやつに止めろというのは難しいよな >>58
それを、他人に対して、やらないのはバカとか言っちゃうあたり
ちょっとオツムが弱い人なんだろうなとしか思わないわけよ 追い込むのは筋肥大というより最大筋力の神経回路の開発だと思うな
それをやることによって筋力も上がって重量も上がることで筋肥大のメニューも組みやすくなるし追い込むのも大事だと思うけどな >>60
そうじゃないことを示しているのが↑であがっている実験の結果だってなぜ解らないの?
思う思うばっかりでなんの根拠もねーじゃねーか!
普通レベルの論理的思考をしましょうよ! 総負荷量云々の話はエビデンスレベル低いらしいからそれが絶対正しい前提で話すのは馬鹿らしい >>62
絶対なんてないのが大前提なの当たり前、
だったら追い込むことを強要したような言い方をしたような言い方をしない方が良いね。
エビデンスレベルが低いってのはどこを見ているのだろうね? なんかやべー奴いるな
追い込まないアスリートがいるのかな?歴代のミスターオリンピアのトレーニング見たことある?アスリートも運動能力上げるためにしっかり追い込んでハードなトレーニングしてるのに
筋肥大+最大筋力を上げるのに追い込みは必要に決まってるだろ
結局、追い込まずにトレーニングしてたら一定のところで重量が頭打ちになって筋肥大も頭打ちになるわ >>65
そのエビデンスを出して?っていう話なんだけど? >>66
おまえが言うエビデンスってなんなんだよ(笑)
どこの誰が書いたかもわからない論文がエビデンスなの?(笑)
俺はマクマスター大学のミッチェルより偉大なアスリートたちのほうがしっかりとしたエビデンス(笑)だと思うけどな! >>65
ウエイトトレーニングで「追い込む」っていうのは、どういう状態をいうの? 体感してるって言い張ってるだけの説だけじゃ一番エビデンスレベル低いだけなんですが? https://www.rehabilimemo.com/entry/2018/06/25/143911
これ最後までちゃんと読んでみてよ
結局週単位での総負荷量なんだって
そんなもん何年も前から言われてるのに
ウサギ飛び強要してた日本の体育業界みたいに
根拠のない1セット1セット毎に限界までやれ!
ってエビデンスのない根性論をいつまでも押し付けてるんじゃねーよ! 何年も前から言われてるっていうの好きだな
なのに定着しない理論 握力のほうがきついのですがどうすればよいでしょうか? 「筋肥大が目的であれば疲労困憊まで追い込め!」
「しかし、筋力増強が目的であれば疲労困憊の手前で終わりにしよう」
つまり肥大目的でベンチやってるから追い込んだ方がいいんだな >>57
>あたかも最期の一回の力を振り絞って出しきり
>根性込めれば筋肥大するかのような
>>71
>根拠のない1セット1セット毎に限界までやれ!
>ってエビデンスのない根性論
君は勘違いしてるわ。説明に出てくる「高強度」と「限界までやる」ことを一緒に
してないか?高強度とは高重量のことだぞ。
そのリンクで指摘してるのは「低重量でも肥大する。それには総負荷量が重要」と
いうこと。
これは従来言われてきたような高重量でなくても肥大するという話であって、
それには君が否定している「限界までやる」ことこそが重要なのよ。
だって最後の一回までやらなければ総負荷量が上がらないでしょ。 50kgで追い込んで11回あげた
50kgで追い込まずに9回上げた
当たり前に前者が肥大するし
40kgで14回あげるにはやはりこの重量で追い込むことになる
結局追い込んだ方が総負荷量が大きくなる
この話は、インターバルしっかりとってドロップしないか、
インターバル少なくドロップするかで、どちらの負荷量が多きいか次第ってことでしょ
ハイインテンシティトレーニングが有効かどうかってこと 総負荷量を上げる話と
1セット毎を限界までやる話をごっちゃにしている認知的複雑性の低いのがいるな
ちょっと頭が悪いとしか思えない
同じ重量、同じセット数という条件縛りなら
限界までやった方が総負荷量が上がるのは当たり前だろw
問題としているのは、毎セット限界までやらなくても
セット数や頻度を増やして総負荷量を上げれば良いってことだろw
@
一週間のうち1日で3セット、各セット限界までやりました
12,10,8レップ出来ました
A
一週間のうち2日間で1日3セット合計6セット、
各セット余裕を残しながら
1日目8,8,8レップしました
2日目8,8,8レップしました
↑Aの方が肥大するはずなんだけど
Aは1セット毎を限界までやってないよね?
これでも毎セット限界までやることが重要って言うの?
もう一例
一週間に同じく1日間だけやる場合
B
1セット毎に限界までやって合計3セット
12,10,8レップ出来ました
C
1セット毎に余裕残して合計4セット
8,8,8,8レップしました
↑だとCの方が肥大するよね?
これでも毎セット限界までやることが重要って言うの? >>80
うーんもう何も言えないや
そのセットを限界までやることが重要なんじゃなくて
総負荷量を上げることが重要なのは理解できますか? >>79
だから、お前が最初から理解できてないのよ。
なぜ同重量を扱うことを前提にしているのか。
これまで→「低重量では肥大しない」
と言われていたのが、
新論→「総重量によって低重量でも肥大する」
というわけ。
従来、肥大目的には高重量(例えば最大筋力の80%ほど)を用いるのが有効と
されていたのが、低い重量(例えば50%〜とか)でも限界まで行うことで(総
重量が上がる)肥大するということを言ってるわけ。 例えがおかしすぎてもうあほとしか言えない
>B
1セット毎に限界までやって合計3セット
12,10,8レップ出来ました
C
1セット毎に余裕残して合計4セット
8,8,8,8レップしました
なんなんこのアホな設定は
B1セット毎に限界までやってたくさんセットもこなしました
15.12.10.8.8
これだったらどうするわけ?笑
というか何を30kgスレで発狂してんの?もうやめ!この話やめ! なんだワッチョイ見たら
無記無記名 (ワッチョイ 130e-VhDF [219.167.62.154])
全部書き込み頭悪いじゃないか
認知的複雑性の低い人は会話が通じないからもう諦めるわ
そもそも最初の書き込み>>56からして総負荷量の原則を理解してないじゃないかw
>>82
それ別に理解しているし、高重量、低重量、高レップ、低レップは問題にしていないんだけど?
もういやw
今、話の流れは、毎セットごと限界までやる必要があるか?という話をしているんだけど?
もうね、マジで認知的複雑性低い!
物事の単位を細かく認識出来ていない!
まずは総負荷量を上げる話とセット毎に限界までやる話を分けて考えてw >>83
そりゃBの方が効果あるに決まってるでしょw
今話題にしてるのは
「セット毎に必ずしも限界までやる必要があるか?」だよ?
答えは「限界までやる必要はなく、総負荷量が大事」ということなの!
限界までやることが大事なのではなく、総負荷量を上げることが大事なの!
この違いを理解して!
限界までやったら総負荷量が増えるのは当たり前なのw
もうほんと総負荷量上げなくて良いから認知的複雑性を上げてくれ!
まずは認知的複雑性でググれ!
もう泣きたい! >>85
わかったわかったw
「総負荷量○○kgになればOK」と上限設定してるならお前の理屈でいいと思うぞw
それでがんばれ >>85
おまえが認知的複雑性が低すぎるんだよwどんまいw >>86
全然解ってねーじゃねーかw
あたかも自分で上限を設定してるみたいな話にしないでくれw
ほんと、認知的複雑性の低い人間は、
物事の単位を細かく認識出来ないから、
「要するに○○ということだよな?」で理解しようとし過ぎw
話が通じないことは解りました
アスリートの身体がエビデンスです!なんてバカなこと言ってる場合じゃねーぞw
最低限のクリティカルシンキング身に付けてから
こういうことに首突っ込んでよw >>88
仕事でもそうだけどバカが屁理屈こねてたり、とりとめもない話をしている中から要するにこういうこと?
とまとめられるのが頭いいやつの特徴なの
君多分偏差値30の工業高校卒でしょ 山本先生の理論のように(それこそ昔から言われてるが)筋肥大のためのスイッチいれるかどうかが重要
初心者なら適当にやっても大丈夫だが 実際マッチョと言われるレベルの人間で高重量扱わない人いないしなぁ
5chのベンチ関連スレ見ても成長遅いのは余力あるのに10レップで止めて頻度多くしてみたいな奴
対してガンガン重量上げてってる奴は倍の速度で成長してる
たまにGVTとかやって変化加えるのはいいと思うけどな 「余力あるのに10レップで止めて」というのがよく分からない
余力残して10×3が完遂できたら、次回は重量上げるんじゃないの?
また同じ重量でやるの? >>92
もう10レップが1セットでも出来れば重量あげたいくらいかな
でもジムには30キロまでしかダンベルない(泣 >>92
自分が通ってるジムで66キロ級でベンチ150以上挙げる選手がいる
ベンチの補助種目でダンベルベンチをやってるが10回五セットできるまで重量は増やさないと言ってたな
重量増やすタイミングは遅いくらいのが怪我のリスクが少ないとさ
たしかに補助種目としてやる場合、重量もけっこう重視すべきだが慎重に増やしたほうがリスクは少ないね
やり方は人それぞれだから10×3できたら重量増やしても問題ないと思う
さすがに8×3とかで重量増やすのは早いと思う
肩の種目なんかも高重量低レップは危ないし最低でも8レップはできる重量で 10回上がるけど、トップポジションに持っていくことが最大の課題。半分ぐらいは失敗して、寝転がってたときにボトムから上げるはめになる。 別に無理して上から始める必要もないんだし、出来てるならいいんじゃね? >>95
かとちゃん方式でもダメかい?
俺はもう慣れてメインの重量での失敗はほぼなくなった ボトムから挙げると最初の1回目でゴッソリ体力奪われるね。
ダンベルベンチの場合、上からスタートなら何回かでも出来る重量でも、
下からだと最初の1発目が挙がらないということがある。 >>98
俺はバーベルだとそうだけどダンベルは問題ないなぁ 18 10
30 9 10 7
12 30
減量中だけどもかろうじて10レップは上げれてる
キープしつつレップ数あげるくらいの勢いでやるわ
というか次の重さのダンベルやりたいな
30キロより重いのがあるジムは遠いのだよ やっと10回行った!
1セットだけで、2セット目は4回しかできなかったけど。
今体重65kgだが、体重キープしたまま2セット10回行けたら脱初級者くらいと見ても良いかな? >>102
49才、64kg、10回2セット、3セット目は途中で潰れる。
筋トレ歴2年、まだまだ初心者です。 一昨日背中と腕のトレやりました
まだ前腕と二頭が筋肉痛です
こういう時もダンベルベンチやりますか?
胸やりたい時、それとも他の種目??? 前腕痛かったけど
かたくなに
18キロ 10 20 10 10 10 15 10
二日酔いだったし怪我しないようにいつものアップの重量をひたすらやってみたけど
10レップくらいならずっとできそう ずっと出来るならインターバル入れずに
追い込んだ方がよくね? 26kgまで来たけど感覚で2kg重量あげるのに2ヶ月くらいかかってる
こんなもん? 24kg 10
24kg 10
26kg 8
24kg 8
やっぱり前腕が耐えれないなぁ >>108
飯の食う量による
もっとゴリゴリ飯食えばペースは早くなる
太っても良いならな! 今までダンベルベンチはあんまりやってなかったけどやってみた
24kg*12
30kg*10,10,8
3セット無理だったちなみにベンチMax87.5kg
ダンベルの方が胸に効くな >>113
普段やってなくて、補助とかもつけてないならバーベルベンチの割にダンベルベンチがかなり強いね
たぶん稼働域狭くなってないか確認した方がいいと思うけど >>114
YouTubeとかで調べて可動域は問題無いはず
肩甲骨寄せてダンベルこれ以上は下がらないってとこまで下げて挙げる腕は伸ばしきる手前まで
クッションが無いから終わって下ろすとき慎重になり過ぎて一度ベンチから体ごと転げ落ちたw 30は終わる時が一番怖いわ。
20のころからオンザニーの逆回しで戻してたんだけど、
一度滑ってシャフトで太ももの内側えぐってしばらく跡が残った。
キャンタマ危なかった。 >>116
下にそっと置くのがベストだと思ってる
ラス1上げきらないけどってやつを出し切れるし ダンベルが30kgまでしか無くて1番浅い角度のインクラインベンチでやってみた
10,10,8rep
終わったら床に落とさず脚の上に戻しやすかった 足上げって効果あります?
うちのジムにいつも足上げしながらやってるひといるんですが身体はいつまでたってもショボいまんまなんですよね。
足上げって通ぶってかっこつけてるだけなんすかね。 そもそも足上げって何?
背中反らして足あげてプレスしてるアレの事かい? 文字通り地面から足浮かせてやってるんだろ。たまに居る。 足上げは足に負荷を逃がさないため
ケツアゲは肩に負荷を逃がすため ダンベルベンチは自分もたまにセット後半で足上げするな。理由は負荷を逃がさないため。けつ上げはしない。
バーベルは逆にセット後半でたまにけつ上げするかな。足上げはしんどくてできないw そもそもブリッジ組んだ段階である程度けつが浮いてしまうから、結果的に後半バテてフォームが乱れてるんだとは思う。なので、ベルトは軽めでも一応つけてる。 うちのは2kg刻みだから問題無いな
そういうとこに移れよ 40目指してたのにここ数週間あり得ないほど調子悪くて、今日はとうとう25キロのアップで死にかけた。ここすら滑り落ちた。
卒業宣言ではなく落第宣言することになるとは思わなかった。マジで凹むなにこれ。肩とか背中はめちゃくちゃ調子いいのに……。 今日初めてスタートポジションにもって行けずにベンチから落ちた
ベンチが新しくて滑っただけなんだからね 何人か同じこと書いてるが、ダンベルベンチは前腕がやばい。
最初の30kg10回で前腕がパンパン、握力やばくなり次のセットでダンベル落としそうで怖くなる。
胸はまだいけるのに、握力のせいで最大まで追い込めない。 甲側に折れるのを阻止しようとしてネガティブの刺激が前腕に入ってると思われるから
少し手首を立ててかつ、指側じゃなくて手首に重量感じるように握ればよいのでは 軽いので握りこまなずにプレスできる動作を確認してみれば?
ポイントわかれば、文字通り手のひらに乗せてるくらいな感じでやれるぞ。
慣れないと怖いかもしれんけど 逆に前腕に効かせるダンベルプレスを教えてほしいよ。 パワブロみたいな重心が中央にないダンベルは握力使いやすいよね。
ストラップで手首固定するとだいぶましになると思うけどね。俺はそうだった 20kgスレを卒業したのでこちらに来ました。先輩よろしく こないだ落第してきた者だが、今日は27.5で出来たので一つ上がってきた。来週にはさっさと挙げて元のスレに帰りたい。 なんか食うのしんどくなって2ヶ月くらい普通の食生活にしてたら
体重5kgくらい落ちて重量も下がっちゃった
前は最高体重65kgで30×6発上がったのに
今は60kgで28×6〜7発くらい
30×10発は遠いな〜
もうかれこれ半年くらい停滞してるよ せっかく10回クリアしたのに、出張からの風邪コンボで3週間トレ休んでたら6回しか上がらなくなってた…
こんなすぐ上がらなくなるもの? 期間より病気になったのがでかいんちがうか?インフルエンザ喰らったあと全然チカラ入らんでびっくりしたよ、2週もあけてないのに。すぐ戻ったけどね >>147
25kgを15回以上目標で底力をつけると30kgx10もいけるかもね。
理由は、
25kgx15 = 375kg
30kgx10 = 300kg
総重量で30kgx10を超えてるから。 風邪っぽい症状は治ったけど、まだ体力が戻りきってないのかなぁ。
アップの12.5kg持った時点でなんか重い気がした。
しばらくはリハビリしてみるよ、ありがとう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています