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ウェイトリフターのスクワット強すぎワラタ part3
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0152無記無記名
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2019/07/21(日) 17:38:19.69ID:83otcbXd
クリーンプルの方が重要じゃない？
0153無記無記名
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2019/07/22(月) 08:20:05.19ID:VrJ2Y8KS
ウェラーとシュタイナーはデブ化してからファーストも速くなってったな
0154無記無記名
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2019/07/22(月) 08:22:38.88ID:H1IpCnG6
youtubeのオリンピック公式チャンネルでマティアス　シュタイナーのドキュメント動画があるからオススメ
0155無記無記名
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2019/07/22(月) 09:56:42.28ID:kxNlkZls
腰曲げて反動で持っていってるの見ててクソ怖い
0157無記無記名
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2019/07/22(月) 13:05:55.78ID:f+kkdqy8
ウエリフの補強でファーストデッドなんてやるやついんの？
腰高ナローデッドでクリーンやってるやつも謎だが、結構見るんだよなあ。お決まりでキャッチは猫ちゃんスタイルな
0158無記無記名
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2019/07/22(月) 14:10:41.34ID:cvHKbfdq
>>157
中華のウエリフ選手がやってたわ
スナッチデッドのファーストだけ
0159無記無記名
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2019/07/22(月) 14:12:28.18ID:cvHKbfdq
>>157
選手じゃなきゃジャーク必要ない
つまりキャッチする必要ない
0160無記無記名
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2019/07/22(月) 22:20:19.51ID:1FdWKo1L
1日のボリューム落として週3～4やってみたが怪我しやすくなるし記録も落ちたわ
週1で8×2やりつつ間に軽めのスクワットやるくらいが一番伸びるし俺には合ってるな
0161無記無記名
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2019/07/22(月) 22:21:42.60ID:1FdWKo1L
高頻度は間違いなくやれる人間を選ぶね

ウエイトリフターよりもスクワット圧倒的に強い三土手大輔さんも現役のときは週1で
8×2＋メモリセットだったわけだし
0162無記無記名
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2019/07/22(月) 22:54:50.79ID:YuXagz1b
１日のトレーニングボリュームありすぎなんじゃない？

腕立てやったことない人には10回すらしんどいけど、なれてる人にとっては毎日100回やっても余裕

10回がしんどいうちに、100回みたいなメニュー組んだとこで、体が高頻度に慣れてないんだからできなくて当然でしょ
0163無記無記名
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2019/07/23(火) 02:15:33.16ID:o4xt6gG0
合う合わないは確実にある
皆が皆高頻度トレーニングに適応できるわけではないし、仮に慣れさせるにしてもかなりの長い時間を要する
ウエイトリフティングに関しては、非常に動きが複雑だし技術的な要因も非常に大きいから
他のスポーツと同じように高頻度でやらないと上達しないから高頻度トレになってしまうが
個人的にはスクワットデッドリフトなどの補強に関しては、一概に高頻度で行うことが良いとする考えは疑問だし
これからの時代ウエリフも補強に関しては低頻度にしたほうが強くなるという考え方も強くなってくると思うわ
もちろん種目は週5以上で長時間練習して徹底的に技術、パワー、スピードを向上させつつ、
ストレングス種目に関しては週3～4回行うのではなく、1～2回に減らして筋量筋力を確実に強くしていくというやり方

実際にスクワットで435kgという圧倒的な重量挙げてる三土手氏も基本週1だったわけだし
彼も皆が皆高頻度トレーニングで強くなれるわけではないと言ってるしな
0164無記無記名
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2019/07/23(火) 03:16:45.97ID:qc9K3D5s
三土手とかのやり方で多数のパワリフ選手がやってたが
その時代より今は頻度を増やしている
今記録がフルギア時代の記録をノーギアで出せるようになっている
それは高頻度低レップトレーニングの普及大きいと思う
適切な範囲で高い出力を発揮する高クオリティリフトを漸進的に増せば
きっと記録は向上していくのではないでしょうか？
0165無記無記名
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2019/07/23(火) 13:34:01.97ID:+gxZQVzw
ニートか学生か山元みたいに企業の子飼いでトレーニング出来る環境がないと高頻度トレーニングは普通の社会人には無理
0166無記無記名
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2019/07/23(火) 13:42:03.37ID:RgjOaXFo
そもそも8×2はボディビルメソッドだろ
0167無記無記名
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2019/07/23(火) 15:19:36.97ID:kiD1Qkla
ウエイトリフターも階級アップする時の準備期は中重量中回数多セットのハイボリュームトレしまくって筋量の下地つける奴多いな
0168無記無記名
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2019/07/23(火) 20:25:57.32ID:HXhWTK3Y
今のビルダーはパワー系でも12～30レップやるよ
0169無記無記名
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2019/07/26(金) 09:45:19.51ID:WeC/lNzW
クリーンやって来た
投げおろせるのは楽でいいな
0175無記無記名
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2019/07/29(月) 16:46:59.99ID:nG2so3rk
>>163

435kg ってフルギアだろ？スクワットが目的であるパワリフの話はやめなよ。
0176無記無記名
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2019/07/29(月) 17:17:44.34ID:7mIOMtGn
>>174
ナチュラルだろうけど！
ナチュラルだったら凄いよなあ
0177無記無記名
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2019/07/29(月) 21:50:57.47ID:jtn9gels
スーパーヘビーの村上はハイバーATGで380kgじゃなかった？
フルギアなら＋100kg位だから、パワーに転向して１年位で500kg位いくんじゃない？
ウエイトでオリンピックいければ人生変わるけど、パワーで世界いっても何のメリット無いのでしないだろうけど。
0179無記無記名
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2019/07/30(火) 06:36:17.24ID:kTKLb8zH
相変わらずパワリフ式のが強くなる厨が頑張ってるのか、それで代表クラスにまで強くなったやついたら教えてくれよ。
0180無記無記名
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2019/07/30(火) 11:38:16.33ID:t+09sgLV
村上やっぱ無差別級で180無いのはキツいな。典型的なストレングスの割に競技記録はいまいちなスクワッターになってる。
村上の強化版といえるのがフル430のマートセイムだがフル330のタラハゼに圧倒的に負けてる
0182無記無記名
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2019/08/01(木) 18:48:47.12ID:nYtQaQXm
>>177
そんな単純な話じゃない
ギアをつけた上での技術が必要になるから適合できない奴は＋50～60kgでもいいとこ
0183無記無記名
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2019/08/01(木) 18:50:27.37ID:nYtQaQXm
>>179
この先時代、理論が変わって出てくるだろうね
もちろん種目は高頻度でやる必要があるよ
あくまで補強の頻度をパワリフ、ボディビル式に変更したほうが効率が良いというだけであって
0184無記無記名
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2019/08/01(木) 19:03:55.73ID:yoG83dEQ
>>183
じゃあ指導者になってみれば？
週イチのスクワットで筋肥大しただけのウスノロを強くしてみてくれよ
0185無記無記名
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2019/08/01(木) 20:00:47.85ID:6bq42g7Y
>>182
フルギアで＋50～６０kgでもベストが380kgなら430～440kgになって今のパワーの日本記録は上回ってるなあ。
しかもパワーはしゃがみも浅いし。
だから1年位パワーの練習をしたらと書いてるけど。
練習場や栄養費、遠征費までまかなってもらってるオリンピックの強化選手が自分のお金ですべてをまかなう競技に転向することはないだろうから、
実際の真実はわからないままだけどね。
0186無記無記名
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2019/08/01(木) 20:12:02.33ID:n+VR65H8
そもそもエブリトレーニングに耐えられる奴しかいない
ウェイトリフターはおかしいんや
0187無記無記名
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2019/08/01(木) 21:11:08.02ID:CfrErE4z
>>186
レベルの高い競技はみんなそんなもんだ
パワリフでもベンチプレッサーの強い奴はエブリデイベンチしてるし
スクワットの強い奴のなかにはエブリデイスクワットやっている奴もいる
0188無記無記名
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2019/08/01(木) 21:29:25.59ID:vL14eDFy
関節とか腱がヘタらない奴しかエブリは無理じゃ
0189無記無記名
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2019/08/01(木) 22:11:16.87ID:XfVvvtRr
お前らは毎日歩くことも困難なの？
毎日できるかは負荷次第だろう
0190無記無記名
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2019/08/01(木) 22:18:03.24ID:myURNZjZ
ステ使いすぎ大国ブルガリアは週7トレーニングで週6ダブルヘッダー週6スクワット95%以上だったからな
0191無記無記名
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2019/08/02(金) 02:42:47.26ID:WH+atXkn
>>190
ブルガリアは2.5時間の練習を１日３回だぞ
0192無記無記名
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2019/08/02(金) 04:51:14.53ID:maypImfo
補強でやるインクラインベンチやプレスもスクワットと同じような負荷、回数、セットの組み方でOK？
それとも回数多めとかの方が良いかな？
流れとしてはインクライン→プレスで合わせて10セットくらいやれば十分でしょうか？
0193無記無記名
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2019/08/02(金) 06:52:22.21ID:tVgSkGO/
吉本久也が現役だった90年代、20センチ以上でかい中国人がスナッチ世界記録ジャークでも10キロ以上重いの上げててスクワットだけじゃ無理だって思ったな。
0194無記無記名
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2019/08/02(金) 06:56:48.39ID:9qmx/ozl
ウエリフ界がドーピングまみれなのは事実なんだよな
日本がどうかはしらないけど
0195無記無記名
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2019/08/02(金) 10:41:17.15ID:AxqkFfj8
オリンピック種目なんだし
パワーよりはるかにガチガチに検査してるだろ
0196無記無記名
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2019/08/02(金) 10:51:52.98ID:pmPW6gZO
してないわ
適当な思い込みぬかしてないでどれだけメダル剥奪されてるか調べたらどうよ？w
そもそもいくら禁止しようがTHGみたいなステが出て来るし、いつ迄経ってもイタチごっこやってるような状態から抜け出すことはないだろうな
0198無記無記名
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2019/08/02(金) 11:12:31.65ID:9qmx/ozl
だからさ、
ウエリフ選手がいくらスクワット強くても、
それもしかしてお薬パワーじゃね？ってなるわけ
0199無記無記名
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2019/08/02(金) 11:21:08.21ID:SzAw/lYi
まあ薬使ってろうがなかろうがお前は絶対に勝てんだろうがな
0200無記無記名
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2019/08/02(金) 12:00:36.35ID:WH+atXkn
っていうか後進国の南米や東欧や中央アジアやロシアや中国は検査費用を捻出できないんじゃないか？
なんだかんだでそれらの国の選手もドーピング検査に引っ掛かると新聞やメディアで叩かれてる
本音と建前なのか国民が純粋なのか
0201無記無記名
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2019/08/02(金) 12:04:07.87ID:9qmx/ozl
>>199
いや、お薬使った時点で何もかもお仕舞い、無に帰すんだが

それ分からないってことはお前もステ公か
0202無記無記名
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2019/08/02(金) 12:20:07.71ID:AxqkFfj8
単に結果に直結するからそりゃ誘惑に負ける奴もおるだろうけど
それで落ちるなら上位が本気でドーピングで全滅だった自転車なんか完全排除しなきゃいけないしな
0203無記無記名
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2019/08/02(金) 12:41:31.43ID:pmPW6gZO
>>200
確か日本でも検査したいなら出来るけど費用1人あたり20万くらいだったはず
参加選手なんかせいぜい1国家2～3人いたら多いくらいなのによ、国家としてたかだか1人あたり20万円程度も払えない貧乏ケチ国家なら最初から国際大会に出てくんなよって話だよww
0204無記無記名
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2019/08/02(金) 12:46:47.36ID:hVVawXN8
日本人も女子でドーピング違反して処分食らって復帰してまた違反したやつがいるよ
だが永久追放にされんかった。甘すぎだよ。
サプリに入ってました～病気の治療で～これ言うだけで処分が軽くなる。この言い訳が何十年も通用してる。

サプリ・・今更その言い訳するか。
病気の治療・・TUE申請があるだろ。
チームにいて指導者が居て栄養士が居てスポーツドクターが居てで、無知でした～はありえん
0205無記無記名
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2019/08/02(金) 12:49:38.30ID:hVVawXN8
サプリはWADA認定、JADA認定品を使う。決して海外の得体のしれないものは使わない。
治療ならTUE申請する、勝手に投与しない。
常識なんだがね。
陸上もドーピング違反はいるしさ。女子長距離だけで過去3人。しかも鉄剤問題まであるしこれ入れると何百人何千人クラス
0207無記無記名
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2019/08/02(金) 13:23:11.10ID:tVgSkGO/
プロテインは薬品!!ってのがたいがいの日本人だからな
0208無記無記名
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2019/08/02(金) 13:34:07.81ID:ZFSZOIw/
>>201
いやいや君滑稽すぎるよ
君が薬使うあるいは彼らが薬使わない条件でも全く君は彼らに敵わないでしょ
そんなお空の上の人たちに対してお前は薬使ってるだけの雑魚って吠えるの楽しい？
薬使ってないこと以外誇れるようなもの何もないクソガリなんだろ？
0209無記無記名
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2019/08/02(金) 13:41:22.53ID:9qmx/ozl
>>208
滑稽なのはお前だよステ公
ステ公がいくら重量挙げようが体作ろうが全てお薬のおかげ

仮にお前がお薬で10000㌧スクワットで上げようがナチュラルの寿命で死にかけのジジイより下
0210無記無記名
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2019/08/02(金) 13:48:53.61ID:nVWL6iy8
>>209
いやいや俺はナチュラルよw
そもそも五輪でドーピングするようなのは国ぐるみだからね？
ナチュラルの段階でこいつは投資すべきって選ばれた遺伝子エリート
それに対してお前ごとき雑魚がが裏から目線で批判とか笑っちまう
0211無記無記名
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2019/08/02(金) 14:21:06.46ID:9qmx/ozl
>>210
↑
こいつ100%ドーピングだわ

ナチュラルで長く生きれば生きるほどステ公をウザく思うもの
0212無記無記名
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2019/08/02(金) 14:39:13.66ID:1L2jkdGq
>>211
いやいやw
そうだね俺もロシアとかに生まれて頑強なロシア人の中でも際立った才能があったりしたらつかってたかもねw
残念ながら俺はクロコフには生まれなかったからねー
0214無記無記名
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2019/08/02(金) 15:14:38.18ID:AVteZjtl
http://hissi.org/read.php/muscle/20190802/OXFteC9vemw.html
なんかやべえ人だなーって思ったら他のスレにもいて必死とってみるとこれよ
ステロイド使ってないのだけが唯一の誇りってか？
弱い奴は悲しいね
0216無記無記名
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2019/08/02(金) 15:55:21.94ID:rtRwNaeR
お前らインハイTVでも見て落ち着け
0217無記無記名
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2019/08/02(金) 16:00:01.86ID:9qmx/ozl
ウエリフやっててナチュラルなら当たり前のごとく


ドーピングでメダル盗った連中にハンパじゃなく殺意を抱くわけ

後は分かるな？
0218無記無記名
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2019/08/02(金) 16:02:05.39ID:wfpWvZEn
まあ幻滅するよね
最近ならクラレンスかな？
クラレンス凄え…→クラレンス（笑）
みたいなw
0219無記無記名
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2019/08/02(金) 17:57:54.61ID:6LPRB48X
日本のドーピング基準は世界で一番厳しいんじゃない？
JADAの検査機関もなれ合いを防ぐため３年おき位に変わってるんんじゃない？
ウエイトの場合だと各階級のトップ10位の選手は居場所確認の提出が義務付けられてます。
何時からどこで練習するかを提出して、抜き打ちで訪問して、いなければ次回の抜き打ちドーピングの対象にしてるし。
また選手の居住地区の医師会にはこの薬物の投与はダメとか禁止リストを出してるはずです。
選手も自分が強化選手ですという証明書を医師に提示して処方してもらいます。
あと、どこかのプロスポーツ団体みたいに、いつ頃ドーピング検査をしますではダメです。ドーピングを抜く方法はたくさんあります。
ドーピング違反が見つかるは抜き打ちが多くて、試合とかで見つかるのは、本当に確信犯ですね。
海外のプロテインを使ったと言い訳してるのもたいていは確信犯ですね。
0220無記無記名
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2019/08/02(金) 18:21:54.17ID:9qmx/ozl
>>219
いや、それWADA加盟国だと当たり前だろ
日本だけと思ってんの？
その上で各国のWADA 加盟国が自国選手にだけ便宜はかって検査を事前に漏らしたりしてるわけ
日本の関係者だけは不正してないと言える条件皆無なわけ
0221無記無記名
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2019/08/02(金) 19:37:41.39ID:SgLEYrVP
>>220
そこまで言うなら日本が不正してる証拠だせ
状況証拠でもいいぞ
0222無記無記名
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2019/08/02(金) 19:45:53.23ID:9qmx/ozl
>>221
日本がって何？

てかお前は日本だけドーピングフリーだと信じこんでんの？

正気？
0223無記無記名
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2019/08/02(金) 19:47:34.92ID:89iehq4R
ウエリフでたいした結果残せず5ch張り付いて五輪選手の悪口言ってるおっさんなのかなこの人
0224無記無記名
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2019/08/02(金) 19:52:30.49ID:SgLEYrVP
>>222
なんだよw 早速敗北宣言かよw 柔いやつだな
だったら最初から吠えるな、バカ者
0225無記無記名
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2019/08/02(金) 20:11:35.72ID:D2/OZRNP
ウエリフ（笑）
絶対まともな選手じゃない
0226無記無記名
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2019/08/02(金) 20:13:13.25ID:maypImfo
もう医師監督で処方箋必須という条件でステありにすればいいんだよ
それ以外の方法でステ使用したもの（規定の量以上にホルモン等が計測された場合）は明らかにクロとしか言えないから永久追放処分にする

現状のドーピング検査はあまりにも不公平で引っかからないやつもいるし
引っかかったとしても永久追放処分とかはほぼなく、一度使ったらそのあと辞めても使う前よりも
高いポテンシャルを保てるしその間練習してれば結局ナチュラルより強くなって復帰できるわけだろ

ステ公認すれば競技レベルも上がるし公平になる。ナチュラルの時点でも元々のテストステロン量は個人差あるわけだしな
もしかしたらステを使用してようやくナチュラルの高テスと同じ土俵に立てるという場合もある
0227無記無記名
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2019/08/02(金) 20:51:46.87ID:9qmx/ozl
うわあ
もしウエリフ関係者がドーピング蔓延って事実に関してこのような反応してるかと思うと反吐が出るわ
ナショナルチーム関係者ならヤバいな
0229無記無記名
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2019/08/02(金) 21:45:07.07ID:9qmx/ozl
>>228
あたたー
ステ公の分際で逆ギレかよw
0230無記無記名
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2019/08/02(金) 22:09:23.21ID:SgLEYrVP
正論だろ
医師監督下にしてステロイドを解禁したほうがいい
もちろん薬物なんでもOKじゃないぞ
公認薬物に制限する
定期的に医師がモニタリングする
勝手なことをやった選手は処分する
これでいいよ
0232無記無記名
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2019/08/02(金) 22:18:10.21ID:D2/OZRNP
前にも書いたけど
普通に高校大学でやってる（た）ウェイトリフターがウエリフって略すか？
うさんくせーな
0233無記無記名
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2019/08/02(金) 22:21:24.83ID:HkU6nvWV
>>232
逆だろ
パワーリフターがパワリフとの差別化をはかる意味でパワリフと同じ感覚で略している
0234無記無記名
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2019/08/02(金) 22:29:09.07ID:9qmx/ozl
なにゴネてんだよ

って、話そらしたいだけかまったく、、
0235無記無記名
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2019/08/02(金) 22:36:24.74ID:D2/OZRNP
そもそもウェイトリフター以外がウエィトリフティングを語ることの
滑稽さと惨めさが「ウエリフ」って初耳の略語で
尻隠せてないって気付いてないのが素人だわな
週イチのトレーニングで満足出来てるならそれでいいじゃんこっち見んな
0236無記無記名
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2019/08/02(金) 22:46:23.62ID:9qmx/ozl
語られてるのはドーピングが蔓延してる事実だろ　笑
0237無記無記名
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2019/08/02(金) 22:52:52.99ID:97BfbIj9
ドーピングもベルトとスリーブも全部同じだよなぁ
0238無記無記名
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2019/08/03(土) 00:01:37.26ID:uT71BPC9
足立区役所ステ夫とかさ
大会出ない言い訳が他はステだからーとかダサいよね
ただ気持ちが弱いだけなのに
0240無記無記名
垢版 |
2019/08/03(土) 08:45:25.68ID:zQjECf2m
もともとほとんど書き込みの無いスレだけどドーピングの話題になるとスレが伸びるね。
普通の人より負荷の高いトレーニングをするとすぐドーピングだと言い出すし。
私が高校大学の時は木日休みの週５練習でもちろん毎回スクワットやってたけど、
野球部とかサッカー部のやつらから、ウエイトは練習が楽でいいな、と言われてました。
アラフィフになっても24時間ジムで週２、３はたぶんジムでは上位の重量でスクワットしてます。
週６スクワットに理解できない方はスクワットの初心者スレがあるのでそちらにいった方がいいと思いますよ。
0241無記無記名
垢版 |
2019/08/03(土) 09:13:39.73ID:Sbb3hUV5
>>240
日本語読めるか？
ウエリフがあまりにドーピングまみれだから2024年のオリンピックから外されるかも知れないって話題なんだが？
0242無記無記名
垢版 |
2019/08/03(土) 09:17:50.88ID:F/TPv79v
>>240
ウェイト板全体にフィジークに感化されてバーベル握りだしたとこの雑魚がかなり紛れてますからね、まともな話し合いは期待しちゃ駄目っすよ
私も45°レッグプレスマシンの話で絡まれたことがあります
何でも、絡んできた奴からすると45°レッグプレスマシンの200kgが超高重量らしいっすw
ソースは金金が200kgでやってるからと言われて面食らいましたw
スクワットの200kgとレッグプレスマシンの200kgの違いも解らんような雑魚でしたわ

あとトップに近い場所にいる多少は名前が売れてる人達がドーピング扱いされるのは…それは仕方ないと思いますよ
事実として蔓延してますし
クラレンスなんかも明らかに黒だしクロコフもそうでしょう
そういう扱いされてしまうのは避けられないと思います
0243無記無記名
垢版 |
2019/08/03(土) 09:30:58.19ID:Sbb3hUV5
>>242
くっさい自演して誤魔化そうとすんなカス
0244無記無記名
垢版 |
2019/08/03(土) 10:09:20.73ID:F/TPv79v
妄想があるなら統失だから病院行けよーw
0245無記無記名
垢版 |
2019/08/03(土) 10:24:58.14ID:Sbb3hUV5
うわ
スカンクが戻ってきた
0246無記無記名
垢版 |
2019/08/03(土) 13:15:12.54ID:fuJmJGKV
見た目だけよくなって動画とかで金儲けできるフィジークとかのステ使用は利にかなってるけど、競技の補助でしかないスクワットの重量のために一般人+αクラスがなんのメリットがあってステに手を出す必要があるんだ
0247無記無記名
垢版 |
2019/08/03(土) 13:20:51.75ID:7DnpdEwr
自分より強いとステ認定
弱いのは頭だけにしとけよ
0248無記無記名
垢版 |
2019/08/05(月) 19:25:30.16ID:Wv9B7MHT
>>163
俺は週1とまではいかないが、高頻度スクワットから中4日ペースに変えたところ
明らかに怪我が減ったし順調に記録が伸びていったな
やっぱり高頻度適している奴はそれでガンガン強くなるけど俺のような回復に時間かかるかつ怪我しやすい体質の人間は頻度減らしたほうがよいと思う
0249無記無記名
垢版 |
2019/08/05(月) 19:42:01.37ID:b9im81/K
>>248
高頻度で伸びる奴はほぼ確実にステだろ
ウエリフなんか薬が蔓延しすぎて2024のオリンピックから外そうって話も出てる
0250無記無記名
垢版 |
2019/08/05(月) 19:43:09.19ID:9EnLImRh
>>248
学生かニートでもない限りそれが普通だって
社会人にはウエリフ競技者みたいなプログラムは無理がある
0251無記無記名
垢版 |
2019/08/05(月) 21:23:38.35ID:L6ItAn91
いきなりやってできるわけないじゃん

100位からならしてあげてけよ
0252無記無記名
垢版 |
2019/08/05(月) 22:02:27.83ID:pPZZ3yqZ
素人多いなあ。
本当に強くなりたいなら遅くとも高校までに始めて、加えていい指導者に恵まれてないと話にならないよ。
趣味ならスクワット週何回でも好きにすればいいよ。
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