【前中後】三角筋を鍛えるスレ40【ﾜｯﾁｮｲ有り】

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa33-DUKr) · 2019/03/11(月) 22:04:51.32

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前スレ
【前中後】三角筋を鍛えるスレ39【ﾜｯﾁｮｲ有り】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1543332490/

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**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-NMJb) · 2019/07/30(火) 00:35:02.79

怒りの自撮りアップ
どうしてこうなった…

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 53b8-KIok) · 2019/07/30(火) 01:30:47.30

臭そうな奴だなー

**無記無記名** (ｽﾌｯ Sdaa-zfk5) · 2019/07/30(火) 03:36:53.27

>>552
典型的なウエイトオンリー豚で世間の笑い者w

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 7b43-G43c) · 2019/07/30(火) 06:52:42.82

リプトー先生のStarting strengthで知識身につけたから
ミリタリープレスは股関節(膝ではない)の反動がないと違和感がある。
でも効いてないかといえばそんなことは無いと思う。

**無記無記名** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp23-YSWc) · 2019/07/30(火) 06:54:54.52

ミリタリープレスはウエリフのクリーンプレスが元だからね
股関節の反動を伝える要素がないと立ってベンチの支えなしでやる意味も大してないし

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ bb5c-Fgnf) · 2019/07/30(火) 07:26:20.06

ここは筋トレユーチューバー見てライイングサイドしてる初心者ばっかりなのか

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 8af6-VK54) · 2019/07/30(火) 07:40:12.39

それ自体は悪い種目じゃないんだけどな。ウ板における第二のリストカールになってしまう。

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 53b8-KIok) · 2019/07/30(火) 15:59:33.34

三角筋に効かせられない、上腕三頭筋とか僧帽筋ばっか筋肉痛になるわ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 8a10-IrNf) · 2019/07/30(火) 20:16:01.27

重さを追及することはトレの質を上げるための一番単純な方法でしょ

そのためにフォームの工夫したり時にはチート使う事を否定するのは違うと思うよ

**無記無記名** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp23-VK54) · 2019/07/30(火) 20:36:52.82

重さ挙げる前にターゲットの二頭をちゃんと使えないと。俺はマジで素手で動きだけ練習する時ある。

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-yyTa) · 2019/08/04(日) 12:59:20.34

海行って日焼けしたおかげか肩のカットめっちゃいい感じ笑

ちょっとやる気出てきた！

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ a55c-TSAm) · 2019/08/04(日) 17:18:22.19

前から見た時に砲弾みたいになって見えるのって筋腹の短さと筋肉の付着位置が手前に来てないとならないよな
カネキンとかカトちゃんは丸く見えるけど、その二倍近い肩のパワーがあるであろうウェイトリフターやストロングマンの肩は前から見たらノッペリ見える

**無記無記名** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spa1-ib2h) · 2019/08/04(日) 17:20:58.13

ストロングマンなんて肩以外も特大な連中ばかりだしなぁ……w
それにフィジーカーって相対的により大きく見せるために肩を非常に重視して鍛えてるイメージあるし、単に三角筋を他より鍛えてるってだけなんじゃない？

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-XqET) · 2019/08/04(日) 17:35:15.21

>>564
長い筋腹やつが発達すると丸くなるんだぞ

**無記無記名** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spa1-IpZj) · 2019/08/04(日) 22:35:21.73

>>564
盛るような撮り方してないのとウエイトリフターは三頭の発達がすごいからね
山本俊樹とか見ればわかるけどやっぱ丸い

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 3592-Sa7d) · 2019/08/05(月) 16:15:24.64

リフターはフィジークが嫌う僧帽筋上部が発達してる人が多いし、逆にフィジークが好む三角筋中部はそこまで重視してないからね

**無記無記名** (ｱｰｸｾｰ Sxa1-MfXy) · 2019/08/05(月) 16:24:03.97

リフター系は複合種目中心で
ピークのある丸みを作るためにストレッチかけるアイソレートはあんまりやらないでしょ
その差でないかな

**無記無記名** (ｽﾌｯ Sdfa-fRCh) · 2019/08/08(木) 19:44:34.62

肩の前部が痛む（インピンジメント？）ので前部のストレッチやフロントの強化をしてたが痛みは大して変わらなかったが
三角筋後部のストレッチや広背筋のストレッチを念入りするのとリアサイドレイズをマメにするようになったら痛みが和らいできた
何か嬉しい

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 765f-rT+Q) · 2019/08/08(木) 20:07:23.88

大円筋あたりの柔軟性高めると僧帽の関与減るぞ

**無記無記名** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-7ZOc) · 2019/08/08(木) 20:14:04.55

リフターは中部を肥大させようとする補助種目やらんだろうし、張り出しを強調したポーズもとらんでしょ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ da10-w9W1) · 2019/08/09(金) 17:55:40.48

>>570
筋膜は繋がっているからね

自分も巻き肩で前部に疲労が溜まりやすいので、腕を上げて脇の下の所をほぐすように整骨院の先生に言われました

**無記無記名** (ｽﾌﾟｯｯ Sda5-mcH0) · 2019/08/09(金) 18:42:14.51

一般人ってリアレイズやる意味ある？
細マッチョ程度になれれば十分なんだが意見求む

**無記無記名** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp75-MSbz) · 2019/08/09(金) 19:29:14.18

知らんがな好きにやれ、が答えだ。

**無記無記名** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7e-L1a3) · 2019/08/10(土) 10:10:57.93

他の人がビハインドネックラットプルやビハインドチンニングしてるとこ、後ろから見てみ？
リアが発達してる人は、超カッケーぜ

ところで、昨夜久々にフロントレイズをダンベルでやったんだが
あまりに久々過ぎてセット組む適正重量が判らなくなってたのと、けっこうチート使って振り上げてしまった…

フロントレイズってダンベル、バーベル(含むWバー等)、ケーブルどれが良いと思う？

**無記無記名** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-vXvY) · 2019/08/10(土) 16:19:53.59

アップライトローはバーベルだとなんかやりづらい。
ダンベルの方が三角筋中部を意識できるだろうか。

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 6192-nSAT) · 2019/08/10(土) 18:02:31.63

ダンベルだと手首が自由になりすぎるから、高重量の場合は怪我に気をつけてね

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-bQXi) · 2019/08/10(土) 18:04:11.56

ダンベルでアップライトとかやってる自分の姿見てみろよ
間抜けすぎて死にたくなるぞ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 75b8-+P8T) · 2019/08/10(土) 18:12:09.61

そもそもわざわざダンベルでやるメリットが分かりづらい種目じゃね？
まあバーが無ければダンベルでやるしかないけどその場合はこの種目に拘る必要も無い訳で
ダンベルしかないなら無難にショルダープレス→レイズ系へと派生で良くね？

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ b60b-22f8) · 2019/08/10(土) 20:17:03.80

アップライトローこそダンベル使うべき

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-bQXi) · 2019/08/10(土) 22:25:21.52

アップライトローは逃げ
一番楽やからな

**無記無記名** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp75-MSbz) · 2019/08/10(土) 22:39:34.21

下手乙としか

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-bQXi) · 2019/08/10(土) 22:50:13.29

アップライトは全種目で一番楽
はい論破

**無記無記名** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp75-MSbz) · 2019/08/10(土) 22:51:13.63

そのいちばん楽な種目で効かせられないの？なおさら下手乙としか

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-bQXi) · 2019/08/10(土) 22:54:35.31

効く効かへんとか誰が評価してくれるねん
アホやなコイツ
お前の肩とかお前の親でも興味ないわアホ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 6192-nSAT) · 2019/08/10(土) 23:05:56.83

自分の筋肉に聞け

はい論破

**無記無記名** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-bQXi) · 2019/08/10(土) 23:24:12.89

ショルダープレスの次にアップライトする奴はもれなく雑魚
これだけは間違いない

**無記無記名** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp75-MSbz) · 2019/08/10(土) 23:55:40.39

ID真っ赤にするほどのことか？まぁ何行ってるかは見えないけど。

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 69b2-WUJ/) · 2019/08/12(月) 16:13:51.05

サイドレイズの下げた時から挙げるまでの軌道って、斜め後ろにしたほうが効かない？

今までは基本通りに、肘を軽く曲げた腕を身体の真横より少し斜め前で上げ下げ。ダンベルの位置で言うと身体真横から20～30度辺り。ボトムもアップも。

今試してるのが、下げた時は基本と変わらずダンベル位置が身体真横から20～30度辺り。で、そこから斜め後ろに挙げる。
位置で言うと、身体の真横に肘、ダンベル、またはその中間が来るくらい。
これがすごい肩にくる。でもYouTubeの肩動画でもこんな軌道の見たことないから不安。

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 9d92-TQHR) · 2019/08/12(月) 17:04:10.47

サイドレイズは角度や肘の位置やら本当に人によって違うから自分が効くと感じて、尚且つ痛まないフォームが正解だと思うよ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ fd44-9YMZ) · 2019/08/13(火) 13:42:08.65

長田式に近いかな2kgで追い込めるけどみんな採用しないから何だかね。

**無記無記名** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-dW/2) · 2019/08/13(火) 16:49:11.06

ダンベルショルダーが停滞したから久々にバーベルショルダーやってみた。30kgだが。やっぱりダンベルとは勝手が違うな。で栄養とれてないと何やろうが筋肥大も筋力UPもしないのかね？

**無記無記名** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-dW/2) · 2019/08/13(火) 16:49:42.58

×で
〇でも

**無記無記名** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-dW/2) · 2019/08/13(火) 16:53:54.01

リアは軽めのベントローでだけやってる
リアレイズは腰痛いしなんかリアに効いてる感じがいまいちしない
ベントの方がダイレクトとまでは言わないが効いてる感じがしなくもないパンプするし

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-G8+Y) · 2019/08/13(火) 17:01:55.74

バーベルでリアレイズやってるけどやってる人おるんか？
ストリートワークアウトにはこれええんやが

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 015a-JGwf) · 2019/08/13(火) 17:07:57.46

バーベルでリアレイズってどうやるの？
ワイドローやフェイスプルじゃなくて？

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 5a06-V/+S) · 2019/08/13(火) 17:10:05.53

ベントオーバーローの出来損ないみたいな動きでリアデルトに入るよ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 5a88-8amm) · 2019/08/13(火) 17:15:55.12

サイドレイズって時間の無駄だろ

チューブとか使った方がよっぽど三角に効く

サイドレイズ信者　ほんと多いな

**無記無記名** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-VoTX) · 2019/08/13(火) 17:16:42.29

バーベルのリアレイズはJeremyの動画で見た
下の動画の1:40ぐらいから出てくる
https://youtu.be/zcpYZkBXOxc

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ da10-w9W1) · 2019/08/13(火) 17:52:03.18

ezバーに20kgプレート着けて、プレート部分持ってリアレイズしてる人たまに見るね

**無記無記名** (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-Ed4j) · 2019/08/13(火) 18:04:55.10

レイズとは言わないだろ

**無記無記名** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7e-L1a3) · 2019/08/13(火) 18:23:27.78

>>596
レイズって言わないかもだが
Uバー(合戸氏も良く使ってる)で、インクラインベンチに額を乗せたベントオーバーを胸に向けて引いて
三角後部に入れてる

**無記無記名** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-VoTX) · 2019/08/13(火) 18:43:38.44

ほんとだレイズじゃなくてロウイングだ
レイズってなんぞや（笑）

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 0db8-fHFc) · 2019/08/13(火) 19:54:31.40

>>600
動画見たらリアレイズでもなんでもなくてﾌｲﾀ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 05f3-hq1F) · 2019/08/13(火) 20:41:43.55

>>599
チューブでサイドレイズ？

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-G8+Y) · 2019/08/13(火) 23:43:08.54

ロウイングもするけどレイズもするんだよなぁ肘伸ばして
腕の角度は45度行けばええ

**無記無記名** (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-VJ1N) · 2019/08/14(水) 00:13:03.51

肩って難しいよな、中部はレップ数増やしてネチネチやらないとバシッと来ない

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-G8+Y) · 2019/08/14(水) 00:17:02.89

>>603
ｱﾘｶﾞﾄ
動きは似てるけどただバーベル持って後ろに上げてるのはおらんのやな

**無記無記名** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-dW/2) · 2019/08/14(水) 01:09:18.50

やったことないけどサイドレイズはケーブルが一番効きそうだな。

**無記無記名** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-3wB8) · 2019/08/14(水) 07:09:10.33

アップライトローは高重量を扱える貴重な中部種目って言われてるけど
高重量でやると間違いなく三角より僧帽優位になるわ。
本当に三角だけに効く重さにするとサイドレイズと大差ない重さになる。
こんな風になるのは俺だけ？

**無記無記名** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMea-WhnL) · 2019/08/14(水) 07:17:07.04

>>610
残念
摩擦でネガティブが軽くなる
測りで計測すればわかる

**無記無記名** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-dW/2) · 2019/08/14(水) 08:57:08.08

昨日久々バーベルショルダーやったら今日肩の前側思いっきり筋肉痛だわ。ダンベルとこんなに違うとは。

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 05ec-dqvd) · 2019/08/14(水) 09:59:41.96

久々にやったからだよ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 05d0-LiWs) · 2019/08/14(水) 12:23:42.14

>>611
肩も僧帽も二頭も使ってブン上げるんだよ
上げ過ぎなければ肩に入るし、怪我が怖いならやめればいい

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 5a88-hph5) · 2019/08/14(水) 12:38:47.51

とにかく肩は細かくネチネチと

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-xAWj) · 2019/08/14(水) 12:44:11.63

肩の中部はネチネチ。前部は程々に

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 05d0-LiWs) · 2019/08/14(水) 18:38:12.67

ユーザーでもないのにネチネチ派ってまだいるんだ

**無記無記名** (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-VJ1N) · 2019/08/14(水) 18:54:59.54

肩はネチネチって表記になる
背中と足はガンガン

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-x/zJ) · 2019/08/14(水) 21:59:36.15

肩でガンガンしたいんじゃあ…ﾈﾁﾈﾁ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 1388-kta0) · 2019/08/15(木) 19:27:25.31

肩の中部は高重量だろ
大丈夫か？

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 295f-+HnK) · 2019/08/15(木) 19:56:06.99

駄目です
慣れないと高重量は扱えないからね

- 肩自体がボールジョイントであり動きの自由度か大きい
- 肩を動かす筋肉の種類がが多い
以上の点から三角筋中部を主動筋にするのが困難であること
加えて、僧帽筋と三角筋中部の働きの近さからサイドレイズ1つとっても初心者には難しい動きになる

これが初心者ネチネチ問題の原因だと思う

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 2930-8h5T) · 2019/08/15(木) 20:42:26.04

いろいろフォーム変えたりしてるんですが中部への入れ方がいまいち分かりません。
気を付けるポイントやオススメ動画とかあれば教えてほしいです。

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 295f-AIxO) · 2019/08/15(木) 21:29:58.44

>>623
ワンハンドサイドレイズで自分は三角筋中部に入門できた
GGで初心者向けの肩トレとしてよく指導してるのを見るし悪くない種目だと思う
https://yamajiblog.com/workout-onehand-siderays/

単純な動きに見えるサイドレイズだけど、実は三角筋中部を主動筋とする正しい動きが出来るようになるには結構練習が必要
サイドレイズは簡単と思いこんで、ヘンテコフォームで重量追って肥大しないのは初心者あるある

ワンハンドサイドレイズの場合、片方の肩にのみ集中でき、初心者でも三角筋中部に効かせやすいからおすすめ

**無記無記名** (ｽﾌｯ Sd33-KDbQ) · 2019/08/15(木) 21:50:34.14

ワンサイドとかやってる暇ねえんだよ雑魚ニート

**無記無記名** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-NZi+) · 2019/08/15(木) 22:01:51.53

時間無いんで

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ b9d0-i3Ow) · 2019/08/15(木) 22:02:35.86

形状からいって中部は高重量や
ミリタリー・サイドレイズ・リアレイズから
フロントレイズ・バーベルアップライトロウ・サイドライイングリアレイズに変えてから良くなった

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 1388-n+xS) · 2019/08/15(木) 22:52:10.46

中部ネチネチは非効率
高重量で攻めるべき、フォームは後からついてくる

**無記無記名** (ｽｯﾌﾟ Sd73-y7NA) · 2019/08/16(金) 00:46:53.33

半年間くらいワンハンドでやってから両手に戻ったら、サイドレイズの効かせ方がどの重量でも段違いに上手くなってた。
両手で僧帽に逃げてしまって肩に効かない人はワンハンドが良い練習になるかもしれない。

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-JyYf) · 2019/08/16(金) 00:53:45.56

ワンハンドだと捕まるとこないとあまり重いのは無理やね。

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 2944-aJyj) · 2019/08/16(金) 04:22:13.53

傾斜スミスはどっち向きが正解かな？

**無記無記名** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-K/cQ) · 2019/08/16(金) 07:13:06.97

あっち向き

**無記無記名** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-qbbD) · 2019/08/16(金) 07:57:00.28

>>623

あくまでも意識の上でだけど、

まず三頭筋の停止部と肩峰を確認しろ。
つまり二頭筋の力こぶができるあたりの横のところで三頭筋が終わってるよな。そこと、肩のてっぺんのあたり。

サイドレイズしている時にこの二箇所を出来るだけ近づける気持ちでやる。
もちろん実際には近づくわけじゃないにしても、そのつもりでやると僧帽筋が抑えられて三角筋メインで負荷をかけられる。

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ b9ec-doE1) · 2019/08/16(金) 10:43:46.45

きしとていし

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 13f8-9+ab) · 2019/08/16(金) 16:39:50.89

リアレイズって掌の向きは順手でもパラレルでもどっちでもいいのかね？
みんなはどっちだい？

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 1308-vqjO) · 2019/08/16(金) 17:14:47.64

俺はハの字になってる

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 2991-kjZf) · 2019/08/16(金) 21:49:15.70

肩トレやる前にどんな準備運動すれば良い？

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-1OO7) · 2019/08/16(金) 21:49:59.19

倒立腕立て伏せ

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 5908-vqjO) · 2019/08/16(金) 23:50:30.11

タオルの両端もって前後にグリグリ回す

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-AIxO) · 2019/08/17(土) 01:01:12.92

>>633
カトちゃんの動画とか好きそう

**無記無記名** (ｽｯﾌﾟ Sd73-OTj7) · 2019/08/17(土) 13:06:40.22

リアレイズやってもモテる体にはならんからなあ
女ウケならサイドレイズだけやってれば十分

**無記無記名** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-Hz8B) · 2019/08/17(土) 13:19:11.61

>>641
ド素人乙
リアが発達するとサイドが押し出されて前から見たアウトラインも良くなるんだぞ

**無記無記名** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-1vIo) · 2019/08/17(土) 14:51:20.86

リア本体はほんと自己主張しないよね。

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 537c-eNAc) · 2019/08/17(土) 15:16:41.46

上腕筋みたいな扱いじゃない？知らんけど

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ b10b-5J0X) · 2019/08/17(土) 18:03:55.17

ライイングリアレイズは小指側を上に向けてダンベル握れと言われたんだけど
手の甲を上で良かったのかな？

**無記無記名** (ｽﾌｯ Sd33-KDbQ) · 2019/08/17(土) 21:00:25.57

リアとかデカイと
ウエイトオンリーの運動音痴と思われるから恥ずかしくて外歩けないわな

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-1OO7) · 2019/08/17(土) 21:04:53.04

フロントレバープルアップとマッスルアップででかくなるんですが

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 2944-aJyj) · 2019/08/17(土) 22:11:11.54

肩幅の広いタイプの人なら懸垂だけで格好いい体になるよ、体操選手は基本自重トレだけど厚みのある骨格によるよね

**無記無記名** (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-QMAU) · 2019/08/18(日) 16:55:47.68

うちのジムだと、肩の発達した人はみんな軽い重量でサイドレイズをじっくりねちねちやってるよ
高重量でやってる人はそこまで発達はしていない印象

俺も真似してサイドレイズのトップで1秒停止したり、トップを2回収縮させたりいろいろやってる

**無記無記名** (ﾜｯﾁｮｲ 2b84-O2DT) · 2019/08/18(日) 16:59:30.05

まあステ無しなら骨格が全てだからね

**無記無記名** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-JyYf) · 2019/08/18(日) 19:13:13.83

ジェレミーブエンディアも骨格的には恵まれてはいない。前肩だし、手足短いし。ただ圧倒的なバルクがあるが

**無記無記名** (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-wrC8) · 2019/08/18(日) 19:40:15.93

軽いってどれぐらい？
サイドレイズ7kgとかでもOK？