【囚人】Convict Conditioning【プリズナー】pt.3
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Big6を中心に構築された自己鍛錬法システム ConvictConditioning（CC）を語るスレです。
少なからずCCの理念に共感した修道者のためのスレです。
Big6のマスターステップ制覇を目指して真剣に語りましょう。
テンプレは>>2-20あたりにつらつらと。
●スレルール：
・英語版「Convict Conditioning」か翻訳版「プリズナートレーニング」を
最初から最後まで熟読し、きちんと理解すること。
・テンプレに目を通すこと。
・stepを飛ばすことを他人に勧めることは厳禁。
・CCの理念に共感できない人は、数多とある自重スレやウェイトスレにどうぞ。
■プリズナートレーニング（日本語版）のおすすめの読み方
①最初から61ページまでを読む
②290ページから最終ページまでを読む。
③①と②を数回繰り返す。
④296～299ページをもう一度読む。
⑤最初から最後までを読む。
前スレ：【囚人】Convict Conditioning【プリズナー】pt.2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1528880970/
関連スレ（ウェイト併用ハイブリッド型、課題追求型、ネット等で興味を持った初心者、書籍の単純所持を禁じられた思想犯も歓迎）
【囚人】プリズナートレーニング【CC】７
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1543184418/ ところで、
『プリズナートレーニング2 グリップ＆関節編』で重要なトレ＆ストレッチはどれだと思いますか？
1はまだマスターしてないけど、重要なトレだけ取り入れたいなと。 トレならカルフレイズ。
トリフェクタは３つともやる。どれもすぐ終わるし。 >>492
トリフェクタの3つでいいとおもう
その他のトレ（前腕やカーフ）はBIG６さえやっていたら充分刺激を受ける
ってポールもいってたからね 自重とウエイトの併用が一番身体を作りやすいと思ってるがどうなんだろうね
ポールの主張や考え方は好きだが、どっかしらポジショントークが入っていると感じる >>492
トリフェクタは全部重要。
握力はプルアップ等でも鍛えられるけど
タオルまで行くと、親指で握り込む力もつくからおすすめ。
カルフレイズは分離トレだし、時間食うからやる気がおきない。 外伝の見どころは１，２、外伝でも散々ステロイド否定話してるクセに
私の後輩だといいカリ・マッスルをナチュラルだと紹介したこと
自重力トレだけ＆ナチュラルでカリマッスルの身体になれると思い込む信者も居るかもしれない 後輩ってポールの正体はカバドロでユーチューバーとして自分が先に始めたか
年齢的な意味で後輩って言ってるんじゃないだろうな？そういう事言うから胡散臭く感じるんだよ カリマッスルは４１歳だったはず
カバドロはああ見えてまだ３６歳だよｗ
ポールが架空の人物説は俺も思う。カバドロ兄弟がメインで自重力トレの人達が作り上げた人物だろうね
ポールのインタビュー記事やムショに入た時代考えても最低でも６０代後半以上の年齢ぽい なんでこんなにカルフレイズの評価が低いのか。
ふくらはぎは第二の心臓と呼ばれ、重点的に鍛えればより健康効果が期待できるのに。 インタビューだとおすすめ順は
ブリッジ、ツイスト、ヒューマンフラッグの順だったはず マイケルジョーダンとかウサインボルトとか
アスリートってふくらはぎついてるイメージ無い
運動にもよるだろうけど 逆にふくらはぎを肥大させると運動パフォーマンス低下すると
元ボディビルダーでいま東大の教授やってる者が書いていた
優れたアスリートはここが細いらしい 足（アキレス腱）が長くて腓腹筋が発達していると、ぴょんぴょん跳ねたり、ばねを
使って走るのに有利なんだよ。で、ふくらはぎが上の方にひっぱられるから
当然足首の方は細く見える。
https://www.sakaiku.jp/column/exercise/2015/009792.html
https://toremo.jp/archives/17103 山本kidみたいなアスリート体型が理想だけど
自重でなれるんですかね？ 山本って人の体が理想なら、その山本って人のやってたトレーニングをやるのが
一番だと思うわ。
海外の有名自重アスリートだって、体型は人それぞれでしょ。
遺伝や食事、トレーニングが違えば、結果もそれに合わせて違うよ。 >>508
トレーニング公開してないんだよね。
腕立て伏せや懸垂はやりこんだみたいだけど >>502
そんなのスクワットで副次的に鍛えられるだろ
分離して末端重くして何が使える身体だよ カーフは鍛えられるといえば鍛えられるが、ふくらはぎって優先して大きくするメリットないのよね CC2の冒頭でもあくまでBig6が大事って言ってるしな
Big6の行き詰まりの原因かもしれない部分があったら
試してみるぐらいでもいいのかも やっぱりウエイトなのね。BIG3やらないとああいう体は無理か ttp://tubetraining.seesaa.net/category/17001552-1.html
ttps://shuujin-kintore.com/progress/prisoner-training-review/
ttp://tubetraining.seesaa.net/upload/detail/image/0-thumbnail2.jpg.html
ttp://tubetraining.seesaa.net/category/16246539-2.html
>情報の質を判断したら、ただの情弱だ。本当に価値ある情報だけを仕入れ、実践にフォーカスする。
そうすれば、肉体改造は十中八九成功できる。
自重トレ上級者はこの身体なんだとさ。 外伝読んだけど、カリ・マッスルはジャンクも食えってところに出てくるだけで
メインはアル・カバドロとダニー・カバドロの身体じゃん 問題なのはあれだけ １，２、外伝でステ批判しながら
カリマッスルを紹介してナチュラルと書いてる事。
真っ先にヤツこそステ使ってる身体の代表だと批判すべき男なのにな そもそも外伝て売れてるのか？
本のベストセラーランキング見てもあがってない気がする だいたい最初の本真面目にやってたら他に手を出してられないだろう CCの１と２で固定ファンがついたんだから
そのまま３を出版していたらよかったんだよな
変な色気だして外伝みたいな毛色の違うものだしたら
せっかくついたファンにも見切られるわな >>524
元々3なんてない
ヨーロッパでは今回の外伝を3として出版したみたいだが ttps://www.youtube.com/watch?v=8hNERmM3vAQ
ttps://www.youtube.com/watch?v=YeoQKA1Lo10
こんなハイレプス、高セットトレならＫＩＤに近づけるかな。
ＫＩＤ自身ベンチにハマってる時体重６５キロで１３０キロ挙げれたと答えてたし
凡人とはちがうからね。
↑のような量のトレして沢山食べればブロンソンボディに近づけるな
ただ、↓自重オンリーで増量意識して食べないと、１０年鍛えても身体変わらないのが自重・・
カバドロボディ 左が２３歳 右が３５歳 ツベ動画見ると２３歳の時点ですでに
片手懸垂は簡単にやっている。体重ほとんど変わって無さそう。
ttps://twitter.com/alkavadlo/status/608977102851985408
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ２３歳の時は主にウエイトトレーニングで３５歳は自重
と書いてるがこじつけ丸出しだし。
筋力は強いカバドロが２３歳（すでに片手懸垂もできている）からウエイトメインなら
もっとデカくなってるからな。
23歳のカバドロ動画 主にウエイトなんて嘘
ttps://www.youtube.com/watch?v=-9w-xS2AudA >>528
外伝では、ウェイトも10年ほどやっていたらそれ以上筋肉増やすの難しい的なこと書いてるね。 ttps://www.senntineru.com/entry/purizuna-tore-ninngu-karadatuki1
「プッシュアップ」がステップ７までクリア、現在ステップ８
「スクワット」がステップ７～８を行ったり来たり中
「プルアップ（懸垂）」がステップ７までクリア、現在ステップ８
「ザ・レッグレイズ（腹筋）」がステップ７～８まで行ったり来たり中
「ザ・ブリッジ」がステップ7～8までを同時進行中
「ザ・ハンドスタンド・プッシュアップ」がステップ４の上級者に挑戦中
絶対フカシ
ステップ7～8レベルであの身体は無い、せいぜい3～4レベル 皆さんはどれぐらいの身体付きになりたいの？
まさかボブサップ体型になりたくてコンビクトしてる奴はいないだろ？
>>529の23歳も35歳もカッコいいし理想だな。 身軽で動きやすい体ならなんでもいいや
外伝の初めの方で逆立ちしてる人確かに筋肉自体は多くなさそうだけど
自分なんかよりよっぽど動けると思うし フランク・メドラノみたいのがいいなぁ
あの人も自重でしょ確か。食い物もナチュラルのみだった気がする。 めどらのさんはチェーンやプレートでめっちゃ加重しまくってますが？
食い物はリアルフードメインのヴィーガンだが、プロテイン粉末も使っている模様 カバドロがしょぼいしょぼいと言われてるけど日本人がこの体に自重でなるのは無理だよ
カバドロ自身もウエイト経験者だけど。黒人は別かも知れないけどウエイトやらないと日本人は無理。メドラノもまず無理だしメドラノは加重もしてる。 メドラノさん動画見たら加重どころかベンチプレスも普通にしてるなｗ
カバドロは前も言われてたが、インストラクターだしトライアスロンもしてるから
敢えて身体大きくしてないだけで
筋力は強いからな。トランプ千切りや釘曲げとか簡単にやってるしデッドリフトは体重の３倍以上
体重７５キロとの事なのでベンチさせても１４０キロ以上挙げれても驚かない。
本人がその気になれば１００キロのガチムチボディになるの訳ないだろう。
ダニー・カバドロは動画で普通にウエイトもしてるしな。 ウェイトくらいするわ普通
逆に自重だけにこだわる必要がねえ デッドリフトに関しては実用性十分だと思う
CCだけだと脊柱周りが他より弱いとも思う
まあデッドやったことはないし俺だとすぐ腰壊しそうだけどw メドラノはウエイトで体を作ってから自重中心に移行したらしい ポールはウエイトトレを否定していないよ
CCの１読めば分かるようにジムでベンチやデッドやって自宅でCCをやる組み合わせの
メニューとかも紹介されてるし ベンチはまだ判るが
デッド否定はダメだな。
ポールが褒めるストロングマンになるにはデッドリフトの強さ最重要
デッドの弱いストロングマン居ないしストコン競技でも一番重要。
デッドリフト無しで強靭な肉体はあり得ないよ 正直体操選手くらいの身体になれればいいわ
ポールは何故か体操選手の身体を過小評価してるみたいだが で、自重トレ芸能人といえば ジモンだな５５歳
ttps://hampoyo.com/wp-content/uploads/2018/01/da646ecd1ce8d2cc575f71cb4f0648f4.jpg
ttps://bunshun.jp/articles/-/6293
ジモンは、サプリメントを含め薬物を服用することはもとより
、筋肉形成を効果的に補うプロテインをも摂取せず、ジムのマシンすら使わず、
“プロレスの神様”カール・ゴッチと同じ己の体重だけを利用したトレーニング方法を デッドは重量を追うようになると必ず腰を壊す
筋肉は育っても椎間板は消耗品だから
やるとしても20とか30くらいの低重量で追い込まず軽くやるのがいい どっちかというと体脂肪率を減らす方が大事だな
減らしすぎはよくないけど ＞５５０
デッドリフトで２０～３０キロって意味ないし
どんだけ貧弱なんだとｗ
体力に自慢ある中学生でも１００キロ引けるのになｗ
ツベに動画あるからみてみ？ おばちゃんパワーリフターでも１５０キロとか引いてるよ >>552
だからそういう重量にこだわって〇キロ引けないとカッコ悪い
とかいうのがケガのもとだって話をしてる
パワーリフティングやってるわけじゃない
コンディショントレとしてやってんだから おれは昔は１８０とかでデッドのメニュー組んでたよ
でも重量アップしていってもそれでやっていた格闘技が強くなることも無かった
ぎゃくに腰が削れていった
その反省から今は30キロのダンベル持って軽くやっている
コンディションもよくなったし そいつは毎日妄想でCC叩きしてる奴だからもうほっとけ >>553 何キロ引けないと、アガらないと～ってのはその通りけど
デッドは自重と同じか体重の２倍位は挙げれてもよいんじゃない？
カバドロも２００キロ軽く引いてる画像あったな
というがポールが否定してるからBIG3やったら絶対だめ！！反論は許さんてのがこのスレだし
でもストロングマン目指せると言ってるポールがデッドリフト全否定ってのは矛盾してるよ。
マイティ・アトムの話も本で出てるけど素手でタイヤ交換なんて完全にデッドの動作だから
それならポールは機材無し、素手でタイヤ交換はデッドリフト、バーベルスク以上に
脊柱、腰に負荷大きいので絶対アトムのマネするな！！！ と言わなければならない >>554 でも、アスリートや今時ＭＭＡの選手でデッドや加重懸垂、加重ディップス、バーベルスク
オーバーヘッドプレス等それか一つでもやって無い選手居ないでしょ。
絶対、加重も無しで自重だけだ！！っていうトップクラスのアスリートね。
卓球の張本もデッドしてたろ。
辰吉自伝でも現役時代デッドリフトを取り入れたら凄い効果が高く
押しも足腰も強くなり、ブレない身体になって大きい人間もブン投げれるようになり
最終的に１８０キロまで引けるようになったと書いてるよ。
世界王者の辰吉と元犯罪者で写真も動画もないポール、どちらが説得力あるよ？ まずキミ自身が全く説得力がないという話よ
何も鍛えてなさそうなうんちくへ理屈なやつのどっちが強くなれるか論議なんて
ポールをはるかに超えた机上の空論
人の上げ足をとることに夢中でそれが自分自身だとまるで気づいていないし
ポールほどの人望もない 自分でほっとけと言いながらこれだよ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >20とか30くらいの低重量で
20～30回出来る重量？
それとも20～30kg？ >>560
加重もバーベル持つのもアウト！は宗教じみてるな。
説得力？
（キャリステニクスだけ）のポールに対して世界中で大多数がウエイトトレでしょ。
一流スポーツ選手達、監督、トレーナーがウエイトトレ指導してるし実践して結果を出してる
アトムの話は揚げ足とりでもなんでもないよ。カリマッスルがナチュラルとポールが言ったのも みんなウェイトくらいしてるわ
自重だけとか弱すぎる >>553
どっちからもリスペクトされてるユージン・サンドウも基本は5-10ポンド(4.5キロ)のダンベルだしね
120レップ(！)できるようになったら、やっと2ポンド(900グラム)追加しなさいと言ってる CCは最も安全な筋肉トレーニングだと思うよ。それで効果あるし面白いし。 >>558
練習とお披露目は違う。
筋肉披露するのが目的なんだから、ポージングをメインにしたらいいのか？ ↑自重トレアナトミィでは米体操選手は普段自重しかしないが
筋力テストさせたらほぼ全員がベンチ体重の２倍、デッドリフトは３倍挙げると書いてる
それならイザ、ＢＩＧ６で鍛えて体力ついたと思ったら
ベンチプレス、デッドリフトに挑戦してどの位パワーがあるか試すのは有りだね
体重６０キロのヤツが例のブログの囚人トレオタみたく
自重で１，２年鍛えてベンチ初挑戦で６０キロムリだったら非力って事になるよ >>569
米体操選手はたった１，２年で選手になってるの？
CC絶対許さないマン(キチガイ工作員)はそんな理屈で叩こうとするから、馬鹿にされる
ＢＩＧ６で片手片脚の9、10行く奴が体重くらいのウェイト扱えないとは思えない >>569
体操選手でベンチ体重２倍の話、それ「米国オリンピック体操コーチが指導してた
選手たちは」って話だから、体操選手の中でもとてもレベルの高い人たちの逸話。
オリンピック選手クラスのレベルは、一般ピーポーの基準にはならんよ。 >>570
そりゃウェイト上げることだけが目的奈良それが効率的だわな あと運動に対する神経系の適応による、筋繊維の参加率上昇が筋力増の大きな要因になる
ってのを無視して考えるのもおかしい。
ウエイトやってあげた筋繊維の参加率が、自重でも同程度発揮されるはずがないし
逆もまたしかり。
自重何年やってたらウェイトこれぐらいできないと貧弱、なんて言い出すこと自体
勉強不足じゃないのか？ >>568 練習とお披露目が違うのなら
練習の時に腰や脊柱に負荷掛るのはアウト
力を発揮する時に腰や脊柱に負荷掛るのはＯＫって事か？
理不尽だな
>>572>>574 あの本には自重でもやり方によっては高い負荷かけれるから
筋量も筋力も付けられると理論的に書いてる。ポールみたくビルダーをバカしたりしてない
し加重やウエイトもダメって事も書いてない。当然だけど
>>571 なんか勘違いしてない？ 他は知らんが俺は加重やバーベル扱うのもアリだろと言っただけ >577
加重方法や種目、ダンベル、バーベル種目との兼ね合いを語るだけで
ポールが否定してるからアウトだ！！・・ってスレチ扱い、全否定してきてるんだよな
ＣＣ信者 >>578
あまりに反発すると、かえって自信がないように聞こえる
ああ知識ないんだなぁ、と思ってしまうわ ここで聞くことでもないかもしれないけど
筋肉を増やすためには、
筋肉を疲れさせればいいんだろうか？筋肉にダメージを与えればいいんだろうか？(休息とタンパク質は必ず必要として)
自重でも疲れさせれば筋肉が増える(とcc外伝では書いてる)が本当ならウエイトが上とも言えないし ＣＣではバリエーションとして車を押すトレーニングとかも紹介してあった
これなんてモロにウエイトトレだよバーベルじゃなく車を負荷にしているだけで >>581
石井直方って人の本によると
筋トレで筋肉の再生活動を活性化させるのと、筋肉に強いストレスを与えてエネルギーを
枯渇させるのもどっちも大事（まだ詳細なメカニズムは研究中の段階）
らしい。ただ補足すると「筋トレで筋肉を壊す＝傷を作る」ってのは古い説で、ダメージの
大きさは重要な要素じゃないらしい。そんなはっきりとした傷を作るほど極端に激しい
トレーニングをしなくても、筋肉の再生活動は活性化するんだと。
ただウェイトの方が効率的に筋肥大できるのは間違いない。
例えばプルアップ。背中疲れる前に弱い前腕が疲れちゃわないかい？
例えば負荷と回数。低負荷高回数より、高負荷低回数の方が長く苦しまずに早く
終わるから、他の部位を運動させる時間的・精神的余裕もできるでしょ？
ぶっちゃけ、筋肥大にしか興味がなくて、自重系（CC含む）ならではのメリットに
興味がないのなら、素直にウェイトやった方が早いと思うよ。 >>585
＞例えばプルアップ。背中疲れる前に弱い前腕が疲れちゃわないかい？
正にそう、前腕が疲れて進めない。
だけど、弱いところを鍛える動作だから、トレーナーいない人には適してるかもね。関節にも優しいのも当たり前だ 筋肉に付随する部位や神経系の強化もバランス良く行えるよなCCだって提案だと捉えている
まあ、そこら辺の理屈のホントのとこが分からんので、何とも言えんのだけどね 外伝Ｐ９８のＱ＆Ａ＝ウエイトベストを着てプッシュアップやプルアップを～に対して必要ない。進歩を停滞させるし、フォームも崩れやすくなる もちろん自由だが。必要か？
とあるけど、ウエイトベストなんて重くて２０キロだろ
たかが、１０～２０キロの加重のプッシュアップ、プルアップ、デイップス、スクワットでフォームを崩すなら相当体幹弱く貧弱な身体って事になるんだけど。
海兵隊とか海外の軍隊って３０キロとかのリュック背負ってプッシッアップ延々とやったりするんだろ
あとポールはＢＩＧ６の上位種目ヤル為に加重は邪魔と言いたいんだろうが
アンイーブン種目は効率も悪すぎるよ。両手使い加重の方が片手腕立ても効率よい。
片手腕立てや片手懸垂できるようになっても追い込めないよ。数こなせる訳じゃないのはカバドロのワンアーム動画で証明済。カバドロクラスでもコレなんだし
カバドロが腕立て限界まで７０数回や指縦４０回やってる動画はあるが（両手ね）
片手懸垂、片手腕立て、指縦動画は１，回見せて終わり。 ＞両手使い加重の方が片手腕立ても効率よい
片手腕で立てよりって意味ね。
体重５０キロ台でも片手腕立て軽々ハイレプスはツベでもそうお目に掛れない
加重腕立てしていく方が自重の片手腕立てもアンイーブンでやっていくより効率よいでしょ
アンイーブンで練習するのはコツやバランス養えるが加重だと小細工無しのパワーで出来るようになるし 負荷よりその動作にも意味あると感じてるよ 片手片足の動作には 最後に、カバドロでも両手のプッシュアップ限界チャレンジは６８回だった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
