【囚人】Convict Conditioning【プリズナー】pt.3
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Big6を中心に構築された自己鍛錬法システム ConvictConditioning（CC）を語るスレです。
少なからずCCの理念に共感した修道者のためのスレです。
Big6のマスターステップ制覇を目指して真剣に語りましょう。
テンプレは>>2-20あたりにつらつらと。
●スレルール：
・英語版「Convict Conditioning」か翻訳版「プリズナートレーニング」を
最初から最後まで熟読し、きちんと理解すること。
・テンプレに目を通すこと。
・stepを飛ばすことを他人に勧めることは厳禁。
・CCの理念に共感できない人は、数多とある自重スレやウェイトスレにどうぞ。
■プリズナートレーニング（日本語版）のおすすめの読み方
①最初から61ページまでを読む
②290ページから最終ページまでを読む。
③①と②を数回繰り返す。
④296～299ページをもう一度読む。
⑤最初から最後までを読む。
前スレ：【囚人】Convict Conditioning【プリズナー】pt.2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1528880970/
関連スレ（ウェイト併用ハイブリッド型、課題追求型、ネット等で興味を持った初心者、書籍の単純所持を禁じられた思想犯も歓迎）
【囚人】プリズナートレーニング【CC】７
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1543184418/ >>222
でもさ酒鬼薔薇みたいな猟奇的なやつとタイマンするなら
カバドロとやるよ
首切断されるより骨へし折られる方がマシだから 相手が武器ありならそうか・・
まあ、カバドロはトランプ千切りや釘曲げできるし筋力は強いし
動きみても身体能力高いし 格闘も相当強いと思うけど
ブロンソンは相手が武器ありキ印系でも強そうｗ >>219 ぶっちゃけポールのトレは器具の無い環境で負荷かけるの前提だから
ベンチやったほうが腕立も強くなるんだよな。デッドリフトすれば出来なかった懸垂も出来るようになるし
腕立は加重が面倒だがベンチとディップスは加重しやすい利点がある。
この２つメインで腕立を最後の追い込みでやる方が強くなる。
ポールの矛盾は、囚人トレは怪力を養成するものと言いながら。監獄ジムにあるバーベルは
６０、１００、１４０キロなので徐々に負荷を高められない為
１４０キロのベンチプレスを
プレスできるのは収監される前からそれ以上の重さ挙げていた奴だけだって発言
これは残念すぎる。ブロンソンや軍隊トレのように加重腕立てすれば初ベンチでも
１３５キロで１０回挙げれるんだぜ～！！が囚人トレじゃないとイケナイだろ。そうできゃロマンもない >>225
ボディビルダーを小ばかにしながらも
アーノルドシュワルツェネッガーの二頭筋のデカさはは素晴らしかったとか
そんな記述もちらほらあるもんな
ポール自身にどこかボディビルに対する憧れもあったのかもな 新刊もうダウンロードできるね
サンプル見てみたけど
きれいなものばかり食べようとするな！
心にもトレーニングを！
とか色々気になる目次が並んでる
筋肉を大きくさせたいわけじゃないけど
いつもの文章なので読んでみたくはなるな >>228
これは元々禅もやっていたある武士の言葉だよ
その侍は宴席で誰かが粗相をして吐いた吐瀉物をすすって
「世の中にキレイも汚いもない」と言い放った ＣＣ外伝予約しているんだけどまだ届かない
2月発刊ってなってたけど今日で２月終わるし
早くあの煽ってくる文章を読みたい 心の力をマスターせよ！
とにかく休め！
もっと眠れ！
呼吸を手に入れろ！
深く長い眠りを
睡眠の重要さを何度も書いてるようだね
仮にもう知ってることばかりの内容だとしても
あの煽り文章で面白く感じる不思議
最近眠れないからなんとかせねばと思わせる >>231
あの文章は麻薬作用があるね
「腹筋をしろ」なんて言われても響かないけど
「地獄のシックスパックが欲しけりゃ頭上のバーを握れ」
といわれると俄然やる気が出てくるｗ CC3キンドル版買った
これから読むぜぃ！電子書籍は早いしかさばらない子やすいし最高だな！ >ポールの矛盾は、囚人トレは怪力を養成するものと言いながら。監獄ジムにあるバーベルは
６０、１００、１４０キロなので徐々に負荷を高められない為
１４０キロのベンチプレスを
プレスできるのは収監される前からそれ以上の重さ挙げていた奴だけだって発言
これは残念すぎる。ブロンソンや軍隊トレのように加重腕立てすれば初ベンチでも
１３５キロで１０回挙げれるんだぜ～！！が囚人トレじゃないとイケナイだろ。そうできゃロマンもない
なんだ、怪力を養成するのがキャリステニクスだの
手錠、鎖、フェンスを引きちぎる～～ってのはキャリステニクスではムリって事か
私（ポール）のキャリステニクスで鍛えれば、バーベルを持っても体重の２倍、３倍でプレスや
リフト出来るパワーが付くとは云わなんだね。
ぶろんそんて囚人は人２人載せて腕立何十回やったからお前らもやってみろ！！って云ってるそうだけど
あと、手錠壊したり、レンチ曲げたり、テニスボールを握り潰してもぎる人はストロングマンや
握力王たちに何人も居るから。テニスボールは一人だけどやればできる人は居るでしょう
ttp://blog.livedoor.jp/ironmanjapan/archives/50550670.html ウエイトとどっちが正解かは分からん
ただ、怪我のリスクは少なそうかなと思いつつやってる
経験不足で下手なのもあっただろうが
ウエイトは常に怖さを感じながらやっていたわ 自重でも負荷かけるって意味ではウエイトトレだよ。
ＢＩＧ６は加重をアウトにしてる時点で負荷を増すには片手にするしかないという
効率悪すぎなのが・・まして片手逆立ち腕立なんてできる奴が居ない。
ポール自身がウエイトと同じで徐々に負荷を増やしていかないと単なる持久力トレになる。キャリステニクスは筋力トレでなければならないと書いているのにね。
どっちが正解なんて話じゃなく視野を広く持ち拘らず加重もウエイトも自重もすれば良いだけ
ベンチ王の児玉さんもジムに行けない日はそれを理由にサボらず自重で追い込めとさ。こーいう事でしょ 彼はスタンス的にウエイト否定派ではあるが
その核心はパーツ単位でのトレーニングへの疑問なんよな
トレーニング中に種々の筋肉や関節が協調し発揮されるなら、そこまで否定はしないんじゃないかな
まあとりあえず、俺はボトルネック残したまま筋肉だけ強くしてもなってスタンスなんで、こっちでやってくよ 好きなのをやればいいと思う一番大切なのは継続だからね
無理なく長続きするトレーニングが正解じゃないかな
おれはＣＣとケトルを組み合わせてる
ケトルは全身の協働性も高めてくれるしポールもオススメしているから CC3買ったけど、またトレーニングの種類が多くなりそうだな
一日あたりのエクササイズ時間は限られてるからCC選んだのに
ウォーミングアップ→メインセット→CC2→CC3だとものすごく時間掛かりそうだ >>193 です。
身長179cm、体重63キロ
最近の結果は22,15,15 → 18,18 → 20, 20 → 20,20,14 → 20,20,18 みたいな感じです。
ちょっとずつ回数増えてると思いきや何ヶ月かに一回ぐらい下がることもあって進んでません。
胸の筋肉より先に二の腕が疲れてしまうんでフォームが悪いのだろうということで
STEP1で大胸筋を動かす感覚を探ったりしつつやってるんですが効果は出ず、といった感じです・・・・・・ >>241
1、2、3ひっくるめた総合プログラムが欲しいよね >>243
ひじを曲げ伸ばしする動きメインで腕立てをやってるのでは？
「腕を曲げて体を落とす」→「体を落としたらひじが曲がる」
「腕を伸ばして体を上げる」→「胸にぐっと力を入れて床を押し、反発する力で身体をあがる」
https://www.youtube.com/watch?v=QcL39oH4S3M ついさっき3を買ったが1、2と比べてかなりページ数が少ない(1、2は共に328ページ、3は160ページ)
上1ページあたりの文字数も少ない…
まあその分かなり安くなってはいますが。( ^_^;) 外伝が発売されたタイミングで３の話がいっぱい出てきてるけど
３と外伝を勘違いしてる人いるんじゃない？ >>243
邪道かもしれんが、腕が疲れたらトップポジションで５秒～１０秒休んだらどうだろうか。
俺はSTEP3で４ヶ月苦しんだけど、５レップスごとに小休止を挟んでなんとか上級者の水準終わらせた。
ちなみに、STEP3の初心者の水準はできる？
できるならSTEP進めるのもありじゃないかな。 >>242 それは出来ると言わないでしょ。それでＯＫなら大勢出来る人居るよ。
片手懸垂よりそのやり方は難易度低いよ。
クライマー、体操、カバドロ兄弟、クリスヘリアー、ストリートワークアウトの人達に
ツベでも幾ら探しても完全なＨＳワンハンドプッシュアップ出来る人イネーな。
ポールはフカシ野郎か？って今までもコノスレで話題になってるでしょ。
海外のレビューでも散々言われてるそうだし >>249
あれだけできれば十分以上に凄い領域だと思うが、それを難易度低いとか言う貴方は
実際どれくらいできるわけ？
我々は批評家や、酒場で野球中継見て管まくおっさんじゃないんだ。トレーニーだろ？
実際にトレーニングをやって、自分がどれだけ成長できるかが一番大事でしょ。
自分がこのトレーニングでは成長できないって思うなら、スレで愚痴ってないで
スパっとやめればいい。 そもそもCCは段階的に筋力を上げる方法を示してる点で支持されているわけで
机上の最強論議なんて何の意味もない 3と外伝は違うのね
3あるならさっさと出して欲しいw
外伝掲載のトレーニングはどうなの？
CC始めたばかりの人でも組み込めるかな >>251
漸進性過負荷の原則はトレーニングの基礎で目新しいことでもなんでもない
CCが評価されてるのは煽り文体でしょ 自分は前半のどうでも良い御託よりSTEP毎のフォームの説明とか壁にぶちあたったときの対策とかを充実させて欲しかった派なのだけど少数派？ 最近これ始めてみて、１ヶ月はstep1を頑張ろうと思うんだが
レッグレイズやスクワットは難しいんで頑張ろうって気になるし
プッシュアップは出来るけどなんか肩にばっかくるから
フォームとかおかしいのかなって研究する気になる
でもバーティカルプルだけ全くと言っていいほど効いてる気がしなくて不安なんだけど
一応背筋意識してやってるつもりだけど、大丈夫なのかこれ >>253
別に文章読んだから強くなるわけじゃないしあの部分は半分ホラだと思って読み流すとこでしょ
先に原則があっても素人にわかり易い実行方法が中々なかったから
優れてるのはその所じゃないかと >>254
基本的に同感ではあるんだけど、あのビックマウスが無いと本は売れなかっただろうし
トレーニングを始める人もろくにいなかっただろうから、商業的に仕方がない部分だと
思ってる。
両手両足から片手片足に移るあたりでみんな苦労するだろうけど、今は情報があふれてる
時代だしね。ネットを見たり動画を見たり、ここで聞いたりすれば補足できる範囲
だと思うよ。
>>255
バーティカルプルはリハビリ。２がきつくてみんな詰まるから気にしなくてOK 序盤に書いてあるこの辺りの話が分かるかどうかだな
「9割の人は、フィットネスをやろうとして数ヶ月ともたず諦める」
「そして入会金だけ取られて大損する形だ」
んで、結局それは囚人トレであろうと同じ結果になる確率が高いと
ウエイトで残った人間って実はレアな人種なわけだ
んで、その人たちに向けるより、残り9割に向ける方が建設的だろう
まして、人間じゃなくて本から学ぼうって人種を考えればね
そうなると文章は、どうやってモチベを維持するかになってくる
「継続が大きな力を生む」ってのもテーマだしな
急ごしらえの筋力は、伴って育てきれない関節を置いてけぼりにする
ボトルネックとなる部位を残さず育てていくには、弱い部位を意識したトレが必要
それは筋肉を育てる理屈とはちょっと違ってくるよって話 >>258
うん、実際あの前半部分も読んだ人が「筋トレやるか！」という意識になる時点で
非常に価値があると思ってる。
自重トレーニングアナトミィもCCの補足のために買って読んだけど、最初にあの本を
買って読んだとしたら「筋トレやるか！」って気分になったかは疑問。 エレベーターケーブルのような脚がほしくないか
地獄のシックスパックが手に入るぞ
蛇がとぐろを巻いた背筋になりたくないのか
こんな感じで煽られたらもうトレーニングしないわけにはいかないからなｗ
これほどモチベとテンションあげてくれる本もなかなかない 自分は理系よりだと思うけど
2の握力の部分、クレーンに例えた部分の記述でやる事にしたからなあ。
ちなみに2は買っていないw
1の基礎だけで充分だと思うから amazonで外伝入手、受け取ったとき1,2に比べて妙に薄いのでビビった。 >>210
チカーノのKEIが言ってたけど刑務所で大事なのはどのグループに所属するかだから
個人がいくら強そうでも意味はない。チカーノはメキシコ系だから身長は高くないし、黒人に比べたらムキムキじゃないけど
黒人ギャングも恐れて喧嘩したがらないらしい。仲間意識が異常に強くて例えば数年服役して明日出所する人がボスに
あいつを殺せと命令されたら躊躇せず殺すし、喧嘩すれば必ず仲間が報復するから。 >>262
どうして買ってないのにわかったんだね？ >>265
2は本屋で立ち読みしたので
外伝は買うつもりですが、本屋で見かけない。 外伝買ったが、これは確かに外伝だわ。CC2みたいにCC1の補足的なトレーニングが
追加されるって本じゃない。
Step後半まで進んだ人か、ストーリートワークアウトのためにCCをやってる人あたり
が、「思ってたより筋肉増えないんだけど」って悩んだ時に
「体操選手みたいな筋力と技の方向性と、自重ボディビルは別だよ」って
問題を切り分けて対処するための本かな？
増量期を筋肥大的なトレーニングにして、減量期を筋力メインのトレーニングに
すれば面白そうだとは思った。 試し読みできるトコだけ目次とか見てみたけど
＞囚人トレは怪力を養成するものと言いながら。監獄ジムにあるバーベルは
６０、１００、１４０キロなので徐々に負荷を高められない為
１４０キロのベンチプレスを
プレスできるのは収監される前からそれ以上の重さ挙げていた奴だけだって発言
ベンチ１４０キロ以上挙げるプレスパワー自重で付けれますか？・・とポールに聞けば問題ないと言うだろうね
パートⅡの↑の話はバーベルだけならその３種類しかないから厳しいが片手種目のインクライン腕立てとか加重ありなら
理屈では出来るね。実際、例のイギリスのあいつは体重も１００超肥えだし出来たんだろ？
あと、ポールもパート１でウエイトやった事あり、刑務所の賭けの為でパワーリフティング大会にでて
全米３位になったと書いてる。体重何キロでBIG3それぞれどの位挙げたのかは書いてないが
誰か質問してくれｗ
３位になったって事はイギリスのアイツ並みの筋力あるかも知れない＞ポール 連続スマンが、モチベは上がってきてワクワクしてきたなｗ
考えてみればHSプッシュアップはプレス力UPするからベンチ伸ばしにも貢献するな。バルクUPにも
まして脚で多少負荷のかけ具合調整して追い込める。高いトコに脚おくプッシュアップも片手や追い込みでアンイーブンにしたり
筋量増やし体重も増えれば初ベンチ１４０キロもイケるだろうね。
流石にガチムチボディの９５キロ以上は必要そうだけど >>270
むしろ、両立させろって書いてある（初心者は除く）。
筋力を増やすとハードな動作ができるようになるから、より筋肉を増やしやすくなる。
筋肉が増えると筋力の潜在的な最大値があがるから、筋力を上げられる→以下エンドレス。
まあ筋トレの世界ではよく言われてることやね。
脂肪以外の要素でStep後半で行き詰ってるなら、取り入れていくといいんじゃないかな？ あと面白かったのが
「筋肉増やしたければ卵の白身とか鶏肉とかホエイプロティンとかきれいなもの
ばっか食ってないで、ジャンクフードや高脂質な食い物も食え」って書いてあることだな。
まー、確かに筋肉をつけるって事は「筋肉で太る」ってことだからね……。
太りやすい食い物も使い方次第というのは個人的に盲点だった。 >>272 それはビルダーやスポーツの世界でも普通に言われてる。
ジャンクフードも平気で食べる人はバルクもパワーも凄い人多い、
ベンチ王の児玉選手はプロテインは無意味といいい
缶コーヒー、カップラーメン、タバコ、酒を毎日やってるが
練習量世界クラス（１０時間トレとかザラ。全身鍛えてる）なので
食事やサプリ気にしてる奴に強い奴居ないまで云ってる 自分のライフスタイルとの兼ね合いだな
筋肉中心のライフスタイルを送る覚悟があるなら喰って動くのが正解
そうじゃないなら、クリーンなりリーンなり狙うしかないわな
もちろん、喰って動いて寝てる奴が一番強くなるのは当たり前としてな いやあ、CC進めるために長期減量中なんで、どうしても物の見方が「きれいな食べ物」
よりになってたんだよね。
あとネットや本だと健康志向かビルダー寄りの情報が多くて、その反対を行く人たちの
情報って（自分は）あまりみかけなかったから、ちょっとバイアスかかってたかな。
筋トレ中心＞ちょっと無理やね。おいちゃんそんな事やれるほど若くないねん。 あとは筋肉を何に使うかだな
自重が軽いほうが良いような何かをやるかどうかで話も違ってくるよね 最近はマヨネーズも揚げ物も菓子土産もあんま気にしないから楽だわ
脂肪をつけないで筋肉をつける摂取量のラインが未だ掴めないがタイミングに気をつけてればがっつり食っても良い気がする体感的には 近頃じゃあ食事７割運動３割なんて話も出てるけど、小さい頃思い出せば
いいもの食ってるやつよりも運動してる奴のほうが
あきらかに体力ついてるからね しっかり使えるか次第なんだろうな
肉体労働なら白米食べまくっても消費余裕だが、デスクワークだと制限しないとまずいとか 寝る子は育つと言うし、外伝が言うように睡眠もしっかり取らないとなあ
ここ数年6時間くらいしか寝れてないし、10時間はさすがに厳しいが、せめて7時間以上は眠ろうと決意 色々理由つけてジャンク食いまくってるお前らデブには朗報だよな ジャンクばっか食べてるやつがアスリート並の運動してたら良いんだがな >>245
上腕が弱すぎるのかと思ってたけどやっぱフォームの問題なんですかね？ 次やるときはトップボジションで休みながらやるの取り入れてみるわ >>284
もちろん上腕三頭筋が弱いのもあると思うけど、この場合は胸筋をほとんど使えてない
可能性の方が高いかと。
https://www.youtube.com/watch?v=A0QsjmjuqvE
こっちの動画はどうですかね？ 動画での肩幅くっそ広いけど、これは大胸筋に利かせる
フォームって奴なので、効かせるのに慣れるまでなら広くてもいいと思う。 外伝手に入れたけど中身よりまずこのパンフレット並みの本の薄さがいやだな
１，２みたいな分厚い重厚さがないし
なんか１，２の編集で切り取った部分を集めてなんとか１冊にしたみたいな感じがしてくる
タイトルが「ボディビル」なんだから見た目もバルクが欲しかった 外伝に仮マッスルのことかいてる？
あの人ようつべでゲームしてんだよねw >>288
ジャンクフード食って大きくなった人の例で書いてあった。 あの人のカロリーフードのレシピ動画おもろい ジャンクすぎる でも経済的なんだよな
>>289 シュリンプスクワットとシシースクワットめちゃくちゃ効くな！
アンイーブンスクワットが出来なくて停滞してたけど、こいつをやるわ 巻末の特別付録で紹介されてるトレーニング
これ図解か写真入りで１冊別な本にしてほしいくらい盛りだくさんだ 腕立てもアンイーブンプッシュアップから伸び悩んでいたから
アーチャープッシュアップってのを採用した
地味に効く プログラムだが
ビッグ6を一日おきにやるメニューにした
6種目を月、水、金
火、木、土、日は完全オフ
一日に6種目全部やっていいか悩んでたが、2日続けなければいいと知ってこれにした >>294
よいプログラムだね
曜日ごとにトレの順番を変えるとさらにいいとおもうよ
月プッシュアップ→チン→スクワット・・・
水スクワット→プッシュアップ→チン・・・
みたいな感じでね >>291
シュリンプスクワットたしかに効くいい刺激がはいるわ
外伝は買って正解だった タイガーベントプッシュアップ試したら上腕三頭筋がいたひ……(´;ω;｀) シュリンプスクワットはランジがきっちりできる人でないと無理そうね…
さっさとKindle版読んでみたいがページが読み辛い構成と聞いて躊躇してる＞外伝
事前に確かめようにも本屋には置いてないし
ちなみに外伝は本家尼でunlimitedで読めるようになってるんだよね
日本の垢も使えたらいいのにw 苦節一年。ようやくホリゾンタル・プル30ｘ3を成し遂げたぞ！
最後の方は途中で息を整えんといかんから、まだ完全とはいいがたいがやっとここまできた。
やー、巨デブにはつらい道のりだったわー。
今日は普段飲まない酒を昼間から飲みながら、ジャンクを食ってやるぜー。
＞読み辛い構成
ぶっちゃけ読みづらい。Kindleはやめたほうがいいね。 >>300
おめでとう！
諦めず頑張って達成したこと素晴らしい
これからもお互い頑張っていこう あんがとー！ 皆もがんばろうぜー！ 続けてればいつかはできる！ >>299
膝が曲がるところまででいいらしいよ
足掴んでない方の手で机に手をかけたりすればだいぶ楽
それでも太ももの外側にすごいボコって線が入るから楽しい
界王拳３倍みたい レム睡眠の時にテストステロンがたくさん分泌されるとは思わなかった
夢を見るレム睡眠は浅い眠りだもんね
夢はたくさん見たほうがいいんだな >>300
外伝読んだら、ホリゾンタルプルは普段使えてない筋肉鍛えるから、そりゃ難しいわね。 今まで繋ぎとか導入種目な扱いだったホリゾンタルプルが
外伝では主役級にまで躍り出ていることに驚いた 新しく知ったトレをググっても
CCと無関係そうなホームページや動画がヒットする
CC関係者のサイトはドラゴンなんとかだったっけ
いま出先で分からん もうすぐレッグレイズのstep4のフラット。フロッグ・レイズになる段階の者です。
CC1のp.195にあるように体をL字型にすることはできません。足を伸ばせば背筋が曲がる。背筋を伸ばせば足が挙がらないといった状況です。
他の人もそういう人がいるのでしょうか？
何か良いストレッチなどがあれば教えてください >>309
体が固いのが原因だけど、俺は根気よく続けていたらできるようになったよ。
足を挙げるときにハムストリングスが伸びて痛くなる感覚を覚えても、我慢してやるのよ。 >>311
部位別だよ ワンレッグ系のスクワット皆んなどれくらいの頻度でやってる？ >>308
おれは一種目あたり週に１回だから中6日になるな
2回づつ回したこともあるけど関節の回復が追いつかないからやめた 減量中でベテランだから、１動作ごとに中６日+ウォーキング。
前は３日やって１日休みで、１週２回以上やってたけど、Stepが上がってくると
回復が追い付かないからやめた。
外伝読んで、回復した部位については運動神経系トレーニングを、空いた時間に
ちょこちょことやろうかな、と考え中。 ふくらはぎ300回以上やってみたら今日張ってるぜ... 同じ部位は週二回までって書いてあるけど
最後のほうのプログラム例だと同じ部位3回やってるのがあるな
月水金と週三回やるか
月木と週二回やるかどうしよう
ちなみに今日は水曜日だが
月曜日に6種目やってまだ疲れ気味 一年間CCで鍛え上げてきたつもりだったがつい最近肉体労働の仕事に付いたら糞の役にも立たなかった
しんどいものはしんどいな 肉体労働に活かすならCCよりも足立さんのロシアンパワー養成法のコンセプトのほうがよさげ その点ケトルベルは心肺機能と筋力を同時に鍛えられるからまだ効果あったわ
糞重くて引越しのときに邪魔になるぐらい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
