★★★筋トレなんでも質問スレッド510reps★★★
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どれだけ摂ってどれだけ効果出たか本当に実感できてる人は少ないだろうね
なんとなく見聞きした情報を元に決まった量を取り続けてる人が多いでしょ >>950
貼ってるURLがレス内容と全然関係ない記事なんだけど >>954
トレ後の筋肉のタンパク質の増加がタンパク質摂取量が20グラムまで増えるけど、〜40グラムであまり変わらないという記事なんだけど。
とりあえず、独り言＆チラ裏にレスくれてありがとうな。 >>955
貼り間違いじゃないの？
ソースを確認してからと思ったけど、じゃあ突っ込んでいこう
ああ、その前に。
https://www.rehabilimemo.com/entry/2017/04/20/140115
この記事はあくまでも、「一度の食事で摂取すべきタンパク質」の量の話であり、それが20gであるという過去の検証の話だ
しかもその記事自体の中で、その数字に疑問がもたれている事も書いてある。
その検証ではレッグプレスだけを行ったあとのタンパク質摂取量を調査しているが、新たな検証で全身をトレーニングしたあとでは20gより40g摂取した方がより高い筋合成が認められたとある。
で、お前のレス内容の方だが。
>>950
>基礎代謝1700kcalの人の例
基礎代謝に限定する意味は？筋量増やそうとしてるトレーニーなら3000や4000kcalくらい普通に食べるんだけど
>各臓器で代謝される熱量の中で、肝臓は21％に当たる約360kcalなんだけど、この全てを全力でタンパク質（タンパク質の熱量4kcal/g）に使っていたとしても割り算で『1日に新たに肝臓で合成分配されるアミノ酸は90gが上限』なのは計算の通り。
全然意味が分からない。
肝臓で代謝される熱量ってのは、肝臓で使われる燃料の事だろう
この結果肝臓が働いてタンパク質の処理が行われる訳だが、タンパク質の熱量4kcal/gってのはこの燃料として使った場合の話だろう
これをなぜ、「タンパク質を肝臓で処理するのに必要な熱量」の意味で使ってるんだ？
石油を処理する工場があるとして、この工場を動かすのに必要な熱量と、そこで生産される石油製品の熱量に何か関係があるのか？
こじつけにしても酷すぎる理屈だろう
肝臓のボトルネックという考え方はいいとして、そのための考え方や理屈が恣意的を通りこしてハチャメチャの域に達してるぞ正直？ >>956
レスありがとう
ブラウザで変換されちゃってるのかな？貼り直しもサンクス。
基礎代謝に限定してはないけど、以前に確か70キロの人の各臓器の基礎代謝の一覧？みたいな何かで見た数字で、アスリートがどのくらい運動して食べて大きくなりたがろうとも、肝臓がそれに伴って能力が上がるというか鍛えられてパワーアップするわけじゃないだろうから。
どうだろう、逆に仰るように限定せず能力というか運動して3〜4000kcal摂取したら内蔵も強くなるんかな？なったら良いよね。
タンパク質の熱量の割り算、実は誰かに突っ込まれるだろうかとヒヤヒヤしてたんだけど、ごもっとも（笑）
でも、消費するエネルギーを上回る製品ができるかなぁって割り算にしたんだけど、アミノ酸〜タンパク質作るのに必要なエネルギーとか知ってたら教えてくだしあm(_ _)m >>957
>運動して3〜4000kcal摂取したら内蔵も強くなるんかな？なったら良いよね
いや、なったら良いよねも何も、単に内蔵弱く見積もり過ぎなんだろ
３千や4千くらい普通に食うよ
>タンパク質の熱量の割り算、実は誰かに突っ込まれるだろうかとヒヤヒヤしてたんだけど、ごもっとも（笑）
これはひどい
本当にひどい
単に間違って数字を適用してしまったと言うならともかく、間違いと分かってて書き込んだって事じゃん
バレたから笑ってごまかしてるけど、誰も気づかなきゃそのままこの数字押し通したんだろ？
関係ないソース(？）を貼ってあたかもソースのように騙そうとしたり、それを指摘されてもその内容を歪めて伝えたり、完全に思考が詐欺師だ
タンパク質の危険性訴えるやつってどうしてこんなのばかりなの？ >>958
またレスありがとうね。
うーん、そもそも基礎代謝は何もしなかった時の消費カロリーじゃん？でね、運動して沢山食べたからって「通常時と比べて肝臓の処理能力が上がるわけじゃないよね。」ということが言いたいんだよ。
例えば倉庫で一人が荷物受け入れたり整理したり出荷してるとするじゃん？
で、荷物が増えても人数増えないから、そいつが頑張るしかないわけでしょう。
だから低く見積もり過ぎとたとか、普通に食うよとかじゃー、、、食った分いつもより倉庫番が頑張るってことで。
僧侶が長寿職業上位で、アスリートが下位なのは食べる量、倉庫番の疲労も要因だとおもうなぁ。
詐欺師とは酷いな（笑）
アミノ酸を組み替えたり作り直すんだし、そこまで遠く（必要なエネルギーから）無いって。
燃焼の逆、炭素・酸素・窒素を使って化学反応的に合成するんだから。とも考えてる。
じゃ、肝臓で処理するタンパク質（アミノ酸）の分解合成にどのくらいのエネルギーが必要なのかキチンとしたソースを君が持っておいでよ。人のことヒドイとか詐欺師とか言うんだから、否定的で蔑むばっかりじゃなくてさ。
ちなみに煽ったり勝負してマウント取ろうとか思ってないから、知識やソースがあれば知りたいという好奇心ね。
暇だったらまたレス頂戴ね >>958
>消費するエネルギーを上回る製品ができるかなぁ
なるほど
脂質の熱量は9kcal/g、タンパク質の熱量は4kcal/g
つまり、筋肉を増やすより脂肪を増やすほうが難しいというわけですね
具体的には2.5倍くらいw
なかなか画期的な説ですねw つうか小腸で吸収されるアミノ酸が必ず肝臓で代謝されなきゃいけないんだよ？
そのまま血液に乗って全身に届けられるだろうが
肝臓で代謝されるアミノ酸なんて糖新生くらいだろ >>960
面白いレスありがとう
タンパク質（アミノ酸）は肝臓で扱われるから熱量の話をしてるのよ。
でもね、脂肪は（脂肪 消化 吸収などで調べてみて）腸管で静脈やリンパに入って、各所に運ばれ利用＆蓄積されるからノンカロリーでデブれる。
面白いと言ったのは、タンパク質より脂肪の方が消化吸収に関して言えば肝臓には負担が少ないんじゃないか？って思いついたから。
また暇だったらレス頂戴ね。 毎日プロテインを5〜6杯飲むとか異常だろ
それをいつまで続けるのって話 >>961
僕にかな？ありがとう。
んとね、消化器官を流れた血液が集まって肝臓に行くのが門脈って言うんだけど、そのまま全身に行かずにそこ通って肝臓に行くのよ。
でね、肝臓はアミノ酸使って1日に50グラム〜のタンパク質を合成して分配する仕事もしてるわけ。
その50グラム〜には摂取したアミノ酸も、全身からオートファジーで分解されて帰ってきたアミノ酸も含まれるんだよ。
全部なのか？って言われたらそこまで知らないけど、糖新生だけじゃないってこと。 mjrsすれば、肝機能はボトルネックにはならない。
むしろ高容量のたんぱく質に際し省庁からの吸収が追い付かなくなることが最大の問題 タンパク質摂取量問題は何を目指すかによるんじゃないかな？
実際に大会である程度の結果残そうと思ったら、体重×1.5〜2ではとても無理だと思う。
もし、2g以下で結果残したことある人いたら教えてください。 結果残した人の摂取量ってどっかでまとめられてんの？ 一応メタ解析のエビデンスとしては1.4〜2.2gぐらいだったはずだけど、鵜呑みには出来ないね。
たぶん被験者の過半数以上は初心者以下のレベルでしょ？上級者に当てはまるとは考えにくいね。 肝機能やら小腸の処理能力の話も一般人のデータを元に話してるわけでしょ？
もしかしたら、筋トレ上級者の内臓の能力が筋発達ととも少し向上している可能性もある。 ダンベル買ったんですけど
ダンベルの重さを入れ替えるときDIYでもいいんで
交換しやすい工夫の仕方を教えてください。
お願いします。 結果残してる人にはメーカーがスボンサーついたりで「僕はタンパク質少なめでOKです」とか言わせてくれなさそうだよね。
>>965
肝機能の能力値の計測検証などをどこかで見たのかと思いますが、どこで見られますか？
小腸からの吸収についても同様に、お願いしますm(_ _)m
トップとか上級者ってステロイドとか薬やってそうだけど、そうなると一般の人より合成力があるからタンパク質も多くしとくべきなんだろうね。
6ヶ月で筋肉はマルっと入れ替わるのに「合成」と「分解」がされてるわけだけど、お薬して無ければアミノ酸の血中濃度が多くても少なくても分解されるじゃんね。
※ステは合成力をアップさせるのと同時に、分解を抑制。内蔵肥大も古い細胞が残って増えるから、鍛えてないのに内蔵も肥大。
ん？内蔵も肥大すれば、能力も上がる？（独り言） >>972
スポンサーとの絡みはたしかにありそうな話ですね。 >>973
大会ビルダーとかだと環境作ってもらったりしてる手前、商売の宣伝にマイナスになるようなこと言えないですもんね。
『〜のプロテイン、オフの時は毎日キッチリ5回で100飲んで、大会前はそれ以上ですね。絞りながらキレを出すのに、食事少なくしてもタンパク質は欠かせません！』
で、
『そっか、食事おろそかにしてもプロテインがんがん飲んでおけば筋肉には良いんだな！』
と勘違いして買ってくれる人がいるわけですから。
（このスレには特に沢山） NHKいだてんの中村勘九郎見た？
この板的にあのカラダそこそこ話題になっていいと思ったけど全然ですね、。
あれは細マッチョのカテゴリーでいいですよね？ >>976
もう一回言いましょうか？全部ひらがなで書いた方がいい？ インターバル長めにとってるんですけどそれでも吐き気で気持ち悪くなります
なにか対処法とかありますか？ >>979
食事が消化しきれてないのでは？食事はトレーニングの約９０分前に済ますと良いよ。脂ものは避けた方が良いよ。 >>979
スクワットで吐く人がいるのは聞いたことがある。
全種目で吐き気がするのは、直前に食事を摂りすぎてるのでは？ 食事の2時間後を目安にしてるんですけどそれでも吐き気があります
胃が弱いんですかね... ガチで追い込める人は吐くんじゃね
きんにくんの動画でジュラシック木澤は吐くって言ってたな
クソほどやったあとに追い込みの仕上げでバーベルスクワット190kgでセット組んでたから納得したけど すみません教えて下さい
ベンチMAXを更新した翌日､調子に乗って翌日も
挑戦してみたら､粘るどころか速攻で潰れました
｡前日はセットも組んで筋肉痛も残ってたんですが､筋力はそこまで落ちるものなのでしょうか？ >>989
筋力が落ちたんじゃなくて疲労が抜けてないんでしょ >>992
ですかね
ちなみにベンチは週３です
多いですか？ >>993
週3でもいいけど毎回追い込んでたら無理だと思う
俺の場合だと追い込んだ後は両腕を前に出すだけで大胸筋が攣るとこまでいく >>994
わかりました！
ちなみこのまま調子崩してMAX戻らないことも
ありえますかね？潰れると自信も喪失するから
潰れちゃダメと言う人もいるし 自分が初心者の頃だと、ベンチプレスで、
13RMくらいの重量で、10レップス×3セットを目標にやり、
その後軽い重量で1セットだけ揚がらなくなるまで追い込み。
これでかろうじて毎日か、中1日で同じかそれ以上のレップ数が出来るくらい。
10レップス×3セット出来るようになったら、重量あげてく感じ。
これで挙上重量は上がっていったよ。
最近は複数種目で追い込んでるけど、とても週3とか同じ部位はできないわ。 10回3セットにこだわる初心者が以前話題になってたけど、ざっくりしたサイクルトレーニングみたいなもんなんかと三土手の動画見てはたと気づいた
毎回のトレーニングで重量を上げていって10*3できなくなったら1・2回前の重量に戻る的な
だとすると、そこまで初心者だと思わなかったっていう驚きがさらにくるが 初心者ボーナス期は適当にやってもそりゃ成長するよ
ただ軽い負荷で10x3とかずっとやってる奴は総じて成長は遅い
3ヶ月で到達できるところを半年から一年くらいやってる奴ばっか このスレッドは１０００を超えました。
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