【ケトルベル#36】
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さてこのレスについて真面目にレスしていこう
981 無記無記名 sage 2018/10/05(金) 18:46:36.12 ID:TfU0touG
俺もそう思う
なんつーか鉄下駄でサッカーしてる感というか
988 無記無記名 sage 2018/10/05(金) 19:13:05.70 ID:TfU0touG
遠心力をうまく制御して重たいものをブンブン振りまわすのがウェイトにはないケトルベルのよさだと思うんだけどな
まあそのへんは考え方の違いのようだからどっちもいいでいいんじゃない
996 無記無記名 sage 2018/10/05(金) 23:01:40.97 ID:TfU0touG
こういう偏った思考の持ち主にかかればハンマー投げなんかもどんどん重くしていくべきとか頓珍漢な事言い出すんだろうね
なんの権力も影響力もない人間で世界は救われた
999 無記無記名 sage 2018/10/05(金) 23:19:50.64 ID:TfU0touG
それが反論になると思ってる時点でもうずれずれ
話になんない ケトルベルの高重量は鉄下駄でサッカーと言うがそれは軽い重量を身体操作なりで上手く操るものと思ってるからだろう
しかしケトルベルというのはあくまでもウエイトトレーニングの一種で当然トレーニングの原則が当てはまる
重ければ重いほどいいものでもないが軽いままでいいものでもない 遠心力をうまく制御して重いものを振り回すのがケトルベルの良いところ
それは俺もそう思うがそもそも重い重量を扱う＝当然制御しなくてはいけないので相反するものではない
GSのMSIC取るのに必要なスナッチの回数はやっぱり多いしデニスは32のスナッチも高回数やる
勿論心肺トレーニングの時は俺もそれ以外も軽い重量にしたり普通にジョギングする >>5
俺も技術や方向性は違えど筋トレの延長と思ってるから、そこそこの強度を維持して漸進性過負荷の原則に基づいて週当たりのボリュームを少しずつ増やせばいいんじゃね？みたいな考え。
ただリフト中に細かな感覚に頼ることはあっても気がどうとか古武術がどうとかは門外漢だからよく分からん。 ぶっちゃけ普通のウエイトの延長って考えでいいんじゃないかね
特に日本って先進国の中でもぶっちぎりで労働時間長いし遅くまで働いて空いてるジム探すのも難しかったりあってもトレ終わる時間には帰りの電車がない、ホームジムやるのもパワーラック等揃えるのは家族の理解がいるだろう
その点ケトルは本当に手軽に出来る、玄関に置いといて外でやったっていいんだから
正しいトレやってれば同じ重量では物足りなくなるだろうし重量アップは一番のモチベにつながるからな こういう偏った思考の持ち主にかかればハンマー投げはどんどん重くしていくべきとか頓珍漢な事を言い出すんだろうねについて
藁人形論法以外の何物でもないがハンマー投げの競技ルールはいじらないだろう競うのはルールの中だ
現実のハンマー投げ自体はトレーニングでケトルベルの比較にもならないレベルの高重量を扱う
トレーニングと競技の話をわざと混同してるに過ぎない
ケトルベルのGSルールがあくまでも高ランクは必ず最低でも32か32のダブル程度の重量を扱うなど重量規定があるだけで
それが出来る人間も16の高回数をやったりもする
あくまでも出来る奴のメイン重量は32程度になりやすいだけ
ハードスタイルは伊藤のカタログによるとそもそも規定の重量で一番重いのが48でビーストと呼ばれてる
ビーストチャレンジなんてのもあるしGSより高重量に明るい それが反論になると思ってる時点でもうズレズレ話にならないとは多分ハンマー投げのトレーニングがケトルベルの比較にならないほど高重量を扱う事についてだろう
トレーニングの話を出してそれがズレてるというなら道具の話になる
恐らくケトルベルそのものが軽い重量＝16kgを扱うものという先入観というか思い込みだろう
GSだろうがハードスタイルだろうが何故重い重量が公式に規定されていて売られてるか考えて欲しい
あくまでも思い込みに過ぎずケトルベルは色々な重量を扱う事でトレーニングの幅を増やせる HIITトレーニングする時に高重量を使う人間はいない
最大筋力を上げたい時に軽い重量を使う人間もいない
更に鍛える時にはケトルベル以外にダンベルバーベルを使用してもジョギングしても構わない
こういうのこそハンマー投げと同じ考えだと俺は思う ちなみにタイケイは高重量を積極的に勧めないから誤解されやすいが高重量を使わないと見えてこないことについても言及している
https://blogs.yahoo.co.jp/renegaderow/55057499.html
トレーニングの使用重量によるスポーツパフォーマンスの有効性の分岐点も述べていて
その考え方は同意するが競技ごとの重量については俺とタイケイは意見が分かれていた 俺個人の重量のすすめ
16＝一般ケトラー。上級ケトラーも使う。非パワー系スポーツにオススメ。運動不足解消だけならここから重量上げる理由なし。
24＝中級ケトラー。パワー系スポーツやる人は20か24から。
32＝エリートケトラー。GSでMSIC取れるのはここから。
40＝通称ブルドック。ビーストへの準備。準備なのに名前がついてたりOKCJの最高重量で特別感がある。
48＝ビースト。公式の終着点でありエンドコンテンツ。48のロングサイクルやダブルスナッチが出来たら凄い。
個人的には本格的にパワースポーツをやる人はバーベルで鍛えてコーディネーショントレーニングとして16を使った方がいい
ケトルベル最大の弱点が高重量は省スペースであっても安い訳ではない所 俺は20と24で十分かな
アームバーで8は使う
スイングで24使うくらい >>14
間違ったｗ
16と20で十分と書きたかった >>7
でもさ漸進性負荷の原則を言い出すと
ケトルの４キロ刻みの重量アップは差が大きいよね
ダンベルプレスいきなり4キロ増量したりしないだろ
俺は古武術的な体の使い方の稽古としてケトルやってる
木刀を振る感覚に近いかな 重量アップより複数個持つ方がトレーニング効果あがることは賛成する
どう考えても両手スイングとゲットアップは同じ重量でやることは無理があるから
１２キロと２０キロみたいな感じで複数あると便利なことは確か ウエイトトレーニングの延長として考えてみると
大胸筋にほとんど刺激入らない
スクワットはどんな高重量ケトルつかっても物足りない
ってことになって不完全だとおもう スイングと空手のサンチンの共通性について書かれている本がありました。 運動に時間を割けない自分は、何もやらないよりはマシと割り切っている。
だから、トレーニングメニューも何もない。
その日の気分次第で適当に取り組んでいる。
結果、心肺機能も筋力もそこそこある。
ここでは落ちこぼれだろうけれど満足しているよ。 >>1をちゃんと読めよ
＞☆重量の高低、競技目的に関わらずケトルベル愛好家歓迎。 >>13
無闇に重量を上げることは必ずしも必要ではないってことだね
トレーニングなんて目的にもよって種目は変わるし体重によっても当然扱える重量は違ってくる
サッカー選手とアメフト選手じゃ取り組み方も違って当然
運動不足解消なら１６か２０で十分
ケトル愛好家に国境はないな >>18
ウェイト種目の延長というよりは補完って考え方でいいと思うよ ケトルベルの大会なんか競技人口少なすぎるからガチれば行けるだろ >>19
実際、ハードスタイルでのスイングの極めの形の時
つま先をやや内側に締めるようにすると
腹に入る力が大きくなるね
強い吐息と共に足を使う空手のように >>19
それなんて本？読んでみたい
教えてクレメンス >>26
後藤俊一さんのケトルベルトレーニングです。 おれのように運動不足解消と体型維持にはケトルベルはもってこい。
20kgをメインに使っていて十分すぎる効果が得られている。
本日のトレーニング
スイング
クリーンジャーク
スナッチ
ハイプル
スクワット
のサーキットトレーニングを3set おれが昔中国武術やってたときスワイツァって腰をスイングする稽古があった
それをやると全身に血が巡り体が練り上げられ気力がみちてくる
ケトルのスイングもそれに近い感覚が生まれる
翌日の朝の目覚めもいいし朝勃ちもする
だからスイングだけはずっと続けていくよ >>29
気功のスワイショウみたいなもんでしょうか。 >>31
うん、そのスワイショウ
教えてくれた先生が香港の人だったから
スワイツァって発音してたけど >>33
ケトルのスイングがそれと同じような効能があると知って
いまはケトルばかりだね
スワイツァはたまに気分転換にやるくらいかな >>18
ケトルベルもベンチ使えば胸の種目も
普通にできるのでは？
スクワットは確かにそうだがそれは
ダンベルでも同じのわけで ウエイトの保管にケトルベルを使うかケトルベルの保管にウエイト使うかは人それぞれ
パベルはケトルベルだけで完結出来るように加重ピストルやったりするが 高重量ケトルベルやるならバーベル使った方が早いって言う奴いるが意味わからん
反動使えるのがケトルベルのメリットなんだからバーベルとは別物だろ
バーベルのクリーンやスナッチでケトルベルスイング並みの反動使えるのかよ >>37
演歌歌手の大川栄策がドでかいタンスを
ひょいと肩にかつぐのを見たことあるから
この程度じゃおどろけないな バケツ頭の動画見たくて、探したんだけど、YouTubeやめたのか？ >>40
アカウントを見ると利用規約に対する度重なる違反、
または重大な違反のため停止した
と出るから何かやらかしたんじゃないの クリーンやるとき股関節の力使うのが正しいらしいけど
足の屈伸つかってラックポジションにもっていくヤツいる？
俺はどうしても膝の伸ばしがメインになってしまうんだけど 上坂鉄工所のケトル(25kg)を購入
一般的な形のケトルと違って遠心力ハンパねえw >>44
足を踏み込むやり方も普通にある
ハードスタイルはやり方にうるさいがGSは楽に上げれたら何でもいい >>49
ここにも同士がいたか嬉しいね
足の力を使った方が効率よくできるもんな スイングやスナッチは股関節の進展で所謂デッドリフトスタイルになるけど、クリーンやジャークはスクワットスタイルの方がやりやすいね
というか自然となるか 俺もクリーンはスクワットスタイルだな、怪我せず上げやすいならそれでいいと思う クリーンとスナッチはスイングに比べて強い力を必要とするから自然とそうなるのかもね
ただ俺の場合は24kg程度なら股関節の伸展でやってる
少し伸展させるだけでクリーンもスナッチも余裕を持って出来てるし人は重量が重くて力を入れたい時と苦しいときに踏み込むのかもしれない 股関節の伸展という感覚は良く分からないけど 俺のは言ってみれば尻の穴を締めて
クソを我慢する形だな スィングもクリーンもスナッチも実際は微妙に違うだろうけど
同じ感覚でやるよ ダウンスウィングの時は正面を向きながら背骨を真直ぐに
意識しながら恥骨の上辺りがギューっと後ろに引き付けられて上体が折れる感じで
やってる 太ももの後ろが張るよ アメリカ経由じゃなくてロシアで習った人はいないの？ パベル?て人がケトルベルのコーチとしてどこまで実力があるのか?ロシアには本物がゴロゴロいるのでは? 44だけど
クリーンについていろいろな人の意見聞けて有意義だよ
勉強になるしありがとう 股関節というか体幹で上げようとすると水平方向に力がかかるから
Rの小さいクリーンだと非効率なんじゃないかなって気はする
トレーニングにはなるのかもしれないが クリーンのとき、少し肘を後ろに引いてしまってる。
ダンベルローイングみたいな感じ。
スイングみたいに円弧で上げると勢いつきすぎて浮いてしま
い、前腕に激突して痛いから。
でも、スイングみたいに円弧であげつつ、タイミングよく
肘を曲げてラックポジションにもっていくのがテクニック？ >>58
それは良いんじゃないですかね
腰までケトルベルが上がったら肘を引き
スイングの軌道を垂直に変えて
胸元に持ってくる訳ですから >>55
確かにパベルのロシアでの知名度ってどの程度なんやろね
確かパベルが最初にアメリカで教えようとしたBIG2はジャークとベントプレスで、それがロシアでの基本だったと
ただアメリカ人があまりに肩やら股関節やらの柔軟性がなさ過ぎて、先ずはスイングとゲットアップやらさな話にならんかったとか
まあいずれにせよケトルベルに限定する必要はないけどね >>60
ベントプレスって言えば昔の力自慢の写真とか見ると
ベントの体制でバーベルとか挙げているのが多いよね
実際ベントプレスってどこの筋肉が強くなるんだろう？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
