【僧帽筋から】背中 Part.9 【脊柱起立筋まで】
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0001無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 2247-NLUL)
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2018/07/01(日) 14:04:33.53ID:iG55SX1s0
前スレ
【僧帽筋から】背中 Part.8 【脊柱起立筋まで
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1506181745/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0109無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ bf3c-1nm3)
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2018/07/25(水) 16:20:09.27ID:uWZ3leOY0
今インスタのカイグリーンの最新の投稿にローをしてるトレの動画があるんですが、
わからない筋肉の部位があります。
脇の下の盛り上がった筋肉が大円筋で、肩甲骨あたりにあるコブが
ここが小円筋でしょうか？

あるいは、脇下の盛り上がりは広背筋なんでしょうか？
0111無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 6fad-YJ+L)
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2018/07/26(木) 05:01:17.35ID:cMn5Q0uN0
>>61
ラテラルプローンレイズをはじめて宝くじが当たって彼女ができました！
ありがとうございます！
0112無記無記名 (ｽﾌｯ Sd32-KMKc)
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2018/07/26(木) 10:48:05.97ID:j3c3VecJd
僧帽中下部やローテーターカフを鍛えてから
背中に豊かな丘陵地帯が出来上がる
特にショルダーホーンによるカフトレーニングは有効でお薦めだ
https://i.imgur.com/YKqdLWa.jpg
ダンベルのみでトレーニングして貰うと分かるが
この肘を肩よりやや下げて脇はワイドに開いて
かつ、肘の角度は90度に保って拳の上げ下げをするというトレーニングは　
意識のみでは、なかなか維持が難しい動きである
ショルダーホーンはこの難しい動きを容易に行いやすくするアイテムなのだ
0113無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 27b8-zZZY)
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2018/07/28(土) 02:28:18.75ID:+Zv1vWb00
>>105
フリーのバーベルあるとこ行け
0114無記無記名 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-2q8Y)
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2018/07/28(土) 17:17:31.62ID:Ssdw5s0iK
>>112
肩、故障してるから
ラバーチューブと0.5×2のプレート持ち込んやってるけど(ジムでやってるの自分だけ)
ショルダーホーンは高価すぎ…

しかしストレートバーベルしか無いから自前のWとEZバーを、その日のメニューに合わせて持ち込んでるぜ
0115無記無記名 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-KMKc)
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2018/07/28(土) 21:18:48.40ID:0aUZBmTGd
ユニラテラルプローンレイズという
要するに腕相撲の動きでローテーターカフを鍛えるトレーニングは意識の置き方に注意をした方が良い

ローテーターカフを使って腕を動かすという意識だと間違いなく肘を故障する
飽くまで動作の意識の中心は肘に集中させて
肘支点、肘を宙に浮かせて位置を動かさずに前腕の上げ下げをする

意識と動作両方、非常に繊細なコントロールが必要だが得られるローテーターカフのバルクは絶大だ
0116無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 635b-O+B+)
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2018/08/05(日) 10:06:32.61ID:BDVfpDkF0
背中の筋トレしたいけど
背中がアホみたいに固くて筋トレどころじゃない・・・・肩甲骨の柔軟性も全然ないし
背中のストレッチ系とかしてるけど全然柔らかくならない
筋が硬いというか

腕とか腹筋はそういうのあんま聞かないけど
背中は固い人多いし、そういう人は背中の筋トレ無理なの？
巻き肩＆怒り肩なんだけど、どこの筋肉緩めたらいいのかな？
僧帽筋上部が硬く、中下部がゆるゆるって感じ？かな
肩甲骨が上と左右に引っ張られてて
肩甲骨を下げる動作ができない
0117無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 6f4b-vQfG)
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2018/08/05(日) 10:35:20.93ID:W1+8eD0r0
もう単独スレなくなったけど、キューバンプレスはいいね
棘下筋目立つようになるのもいいけど、他のプレス系の種目の時の肩の安定感が増す
0119無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 6f2d-hike)
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2018/08/05(日) 13:33:49.98ID:Pcg7mCxY0
>>116
僧帽筋中下部と広背筋が伸びてて大胸筋が収縮してるんじゃないかな
つまり大胸筋をストレッチで伸ばして背中の筋郡をトレで収縮させればいい
最初はタオル使ってラットプル・オーバーヘッドシュラッグ・キューバンプレスとかやれば？
それと腕を伸ばしたまま肩甲骨の開閉のみの腕立てで小胸筋あたり鍛えるのもいいかも
あんまり酷いなら整形行って理学療法士に相談するべき
0122無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 635b-O+B+)
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2018/08/05(日) 14:19:13.23ID:BDVfpDkF0
確かに、その通りで小胸筋がめちゃ凝ってて
テニスボールでほぐすと痛い痛い
でもかなりほぐれて、初期のような痛気持ちよさはかなり減ってきた
大胸筋はそれほどほぐしても小胸筋ほど痛気持ちよさはないかな

肩甲骨付近に筋肉が緩んでて外に引っ張られてるから
肩甲骨寄せる練習ってかストレッチも毎日してるんだけど

腕立てもやってますけど、肩甲骨寄せるのに必死すぎて胸に意識があんまりいけないんですわ
寄せて胸に意識集中できると最高だけど寄せるのに必死すぎて・・・・

皆さんが言うように胸を開くっていうか背中を反ったりするのが苦手です
懸垂もトライしてるけどうまくいかないね〜　もっと胸反らないとダメなのかなと思っても胸反ると痛い（背中が？）

前鋸筋はどうなんだろう、大円筋とかもゆるゆるで気になるんだけど筋肉ないし
肩甲骨がハの字に広がり過ぎちゃってるんだよね
元の位置に戻すのたいへん
0123無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 635b-O+B+)
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2018/08/05(日) 14:23:36.04ID:BDVfpDkF0
肩甲骨が前に倒れ前傾気味のハの字
そうなると自然と巻き肩になっちゃう
で、肩があがってしまって

首から肩から肩甲骨までが硬すぎる
肩あげるのは得意？なんだけど
肩甲骨をさげる動作が苦手、ってかできない
肩あげると自然と肩甲骨はあがるからね・・・・
0125無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 635b-O+B+)
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2018/08/05(日) 16:07:15.32ID:BDVfpDkF0
YTWやってみます

いやいや、詳しく詳細書いたほうがアドバイスもらえるかなと
0127無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ c364-kxWV)
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2018/08/05(日) 16:49:13.57ID:xiUD9YMq0
>>122
>>123
宜しければ軽めの重量でストレートアームプルオーバーなども行ってみたらどうでしょうか
一番良いのは竹刀を持っての上段素振りですね
0128無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 03b8-OuAz)
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2018/08/05(日) 17:06:39.37ID:We12Zdlq0
プルオーバーは小胸筋が短縮する代表的な種目だよ
プルオーバーのフォームでストレッチするならいいが
0129無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 635b-O+B+)
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2018/08/05(日) 17:08:38.33ID:BDVfpDkF0
YTW運動やってみたけどきついな

肩のちょいした付近が筋肉？ぶつかって動きが鈍い
固い肉同士がぶつかって痛いというか、動きが制限される
Ｙの字した時が一番きついかも
いやＹＴＷ全部辛いんだけど
0130無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ff63-j3zu)
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2018/08/05(日) 19:58:31.88ID:YjuGV+660
>>116
肩甲骨がグニョンて柔軟だったらデッドで引っ張れないし
バーベルベンチで支えられないだろ。

無粋なこと言ってもうたが、
とはいえ肩や肩甲骨周りの筋肉の可動域を確保すべく
ダイナミックストレッチを定期的に行うのは重要だぞ。
0133無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 635b-O+B+)
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2018/08/05(日) 21:03:26.45ID:BDVfpDkF0
懸垂できない理由として柔軟性のなさと筋力不足もあるし
あとぶらさがり健康器でやろうとしてることｗ
バーの幅狭くてワイドにできないや
これでもバーの一番隅持ってやろうとしてるけど全然です
0134無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 635b-O+B+)
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2018/08/05(日) 21:12:10.82ID:BDVfpDkF0
ず〜〜っと猫背ばっかりだったから
背中が伸びちゃってるんだわ、肉割れも激しくて
前のめりは得意だけど後ろに反るのは苦手だな
背骨が食い込む感じできついきつい
背骨を突き出すのは得意だけど猫背だから
0135無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 6f3c-AiY1)
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2018/08/07(火) 01:18:19.78ID:TH/CbEhl0
棘下筋をボコッと肥大させるために必要なのって
シーテッドワンハンドローのマシンだけ？フリーウエイトじゃ無理？
0136無記無記名
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2018/08/07(火) 19:05:45.00ID:NS9VzvVk0
背中のトレする時の手の向きについて教えてほしいのですが、
ラットプルの場合順手、パラレル、逆手だとどれが一番広背筋に効きますか？

ロウの場合ハの字、平行、逆ハの字のどれが僧帽中部に聞きますか？

二頭の関与が最も低いものって言ったほうがいいのかな？わかりませんが
0139無記無記名 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-jeme)
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2018/08/07(火) 20:22:37.03ID:yr6ta4gvp
そいつギアスレで自演してる自称スクワット270×7だよ＾＾
0141無記無記名
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2018/08/07(火) 20:32:57.68ID:NS9VzvVk0
>>140
ギアスレ忘れてたw
あそこ書き込みすぎたわ
0146無記無記名
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2018/08/08(水) 11:50:25.27ID:NNQn74eo0
いいよ
俺は晒す側もリスクあるよなって肩持ってるから
一応相手は場所指定してるのに反論側は頑なに行こうとしてなかったかね
0147無記無記名 (ｽﾌｯ Sd1f-kxWV)
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2018/08/08(水) 17:53:44.68ID:Jt91HCrqd
逆手ローは下背筋
順手ローは上背筋に効く
現に順手でラテラルプロローをしたら僧帽筋中下部がちゃんと動くし
0148無記無記名 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-acvX)
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2018/08/08(水) 22:10:59.11ID:x5VOFws8K
>>135
> 棘下筋をボコッと肥大させるために必要なのって
> シーテッドワンハンドローのマシンだけ？フリーウエイトじゃ無理？

なにソレ？
水平のシーテッドケーブルロウをワンハンドでやりゃいいの？

それとも、そういう専用のマシンがあるの？
0149無記無記名
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2018/08/08(水) 23:06:42.00ID:OEalTwz80
>>147
ありがとう、知識不足でラテラルプロロが何かわからないけど、もう少し自分で調べてみます


>>148
アタッチメント変えるだけじゃないですか？
ケーブルではよくあるけど
0153無記無記名 (ｽﾌｯ Sdea-+Eca)
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2018/08/09(木) 07:07:25.43ID:gnpZMapVd
棘下筋ならエクスターナルローテーションや
インターナルローテーションじゃないか
肩甲骨を下制してから挙動するとよく動くよ
0154無記無記名 (ｽﾌｯ Sdea-+Eca)
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2018/08/09(木) 07:09:31.57ID:gnpZMapVd
まあやっぱり原始的に
綱引きや綱登りをした方が腕を後ろに引く為の背筋群は効率的に付くんだろうなあ
0156無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ c63c-vySG)
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2018/08/10(金) 14:00:49.54ID:nxAZFRuA0
>>148
そういうマシンがある。
片手でウエイトを引く感じのマシン
youtubeで結構やってる奴多い
0157無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ c6f6-o2zv)
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2018/08/10(金) 14:32:05.30ID:+7bhSdTl0
>>155
ほんとにアメリカに住んでるのか？
その文脈だとノーストラップじゃなくストラップレスあるいはノンストラップ、ウィズアウトストラップだろ？
0161無記無記名 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-vjgp)
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2018/08/12(日) 13:54:02.49ID:M/7Ijwd3d
なんか最近、大円筋鍛えるとか菱形筋鍛えるとかいう初心者がいるけど、大円筋なんて広背筋の動きと一緒だし、菱形筋だってそうぼう中部やれば自然と入るんだから、筋トレ詳しいアピールしなくていいよと思うわ
0162無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 1b29-5RUY)
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2018/08/12(日) 15:18:53.01ID:tGHHTD860
>>157
英語得意系男子か？
便乗してスマンがディップスで加重するときにつかうベルト、
日本だとディッピングベルトでアメリカ人は単にディップベルトっていってるけど
ディッピングベルトって和製英語なん？文法的にはまちがってる？
0164無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ca14-vjgp)
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2018/08/13(月) 09:53:01.37ID:mp2k2JDA0
大円筋は広背筋の補助筋だからな
二頭の長頭を短頭使わずに鍛える！って言ってるようなもんだな
0165無記無記名
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2018/08/13(月) 10:01:53.31ID:7co7UJv70
単体ではとは言ってないから違うけどね
0166無記無記名 (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-sMK5)
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2018/08/13(月) 10:05:25.38ID:kAUWbF4Yd
ラットプルで上体まっすぐにして脇を閉じるように肘を下ろすと大円筋にくるのは体感できるよ
肩幅よりちょい広めでパラレルグリップがいい
だからなんだって話だけど
大円筋にフォーカスするくらいなら広背筋狙いで他の種目ガンガンやればいいと思う
0167無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ca14-vjgp)
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2018/08/13(月) 10:12:59.53ID:mp2k2JDA0
>>165
それ言ったら、わざわざ大円筋鍛えるっていう意味無くなるからな
0169無記無記名 (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD56-BCwe)
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2018/08/13(月) 14:10:55.97ID:hLNUT+OUD
俺はマッスルアップとワイドチンで上背部全体を鍛えて、リバースケーブルフライ、カールを挟んで最後に大円筋にフォーカスしてラットプルしてる
個人的には懸垂系じゃ大円筋にはあんまり来ない
0170無記無記名 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-vjgp)
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2018/08/13(月) 15:23:43.12ID:k3BH1SBQd
大円筋にフォーカスってどうやるの？
想像もつかない
0171無記無記名 (ｽｯﾌﾟ Sdea-nZq0)
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2018/08/13(月) 16:32:21.30ID:eJgaXKUPd
ワイドでビハインドネックラットプルして大円筋追い込んでるけどやる意味あんのかなとは思ってる
0177無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ca14-vjgp)
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2018/08/14(火) 09:19:06.51ID:j2X6iTS60
呼び方なんて自分が分かれば何でもいいだろ
おれなんてフロント、サイド、リアレイズのトリプルセットは３方向レイズだぞ
0180無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ cbb8-jtch)
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2018/08/14(火) 09:51:01.42ID:Fni1hV2y0
レインボーレイズ
0181無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ca14-vjgp)
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2018/08/14(火) 10:07:10.01ID:j2X6iTS60
>>178
友達や知り合いとレイズの話すること無い
トレーニング仲間は、おれのレベルよりも周りが低いから要らない
トレーニング仲間って、いかにも最近の若者っぽいね
0184無記無記名 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-tzfo)
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2018/08/14(火) 16:00:44.30ID:UV8SREPRa
フロント、リア、サイドのレイズに
ショルプレ、アーノルドプレスで
肩5点盛りと呼んでおります。
これを10か15レップずつやるか、
1方向だけのレイズをドロップセットで100レップ

無茶しなきゃ、多少は育つかと
0186無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb8-0Gel)
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2018/08/18(土) 15:29:57.38ID:FOA+FgR90
ベントオーバーローで引いたときに肘が手首より内側に来るんだけど脇？肘？の閉めすぎかな
動画でもそんなに内側にある人見たことないから引き方間違ってんのかな
0189無記無記名 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-5Ehd)
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2018/08/18(土) 17:50:26.10ID:5oh58C6Wd
腰幅プラス拳1個くらいの、そのまま肩の伸展のみでまっすぐもってこれる手幅なら肘が外にいくよりいいと思うがなあ
オーバーグリップだとして、上腕骨を多少外旋させるようにして引くと広背筋によく入るけど、そうすると肘は開かない
0190無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb8-0Gel)
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2018/08/18(土) 19:11:04.50ID:FOA+FgR90
オーバーで握っててワイドグリップではないと思います
肩甲骨を寄せるときに肩も凄く後ろ側に寄ってるので巻き肩の逆verみたいになってる事が原因かもしれません
広背筋狙いなので無理に脇を開く必要もないかもしれませんがあまりにも自分のようなフォームの人がいないため不安になってしまいました
0191無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 5bdc-lX/o)
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2018/08/18(土) 21:19:20.06ID:X1qLR/c90
最近また重めのデッドをメインにやるようなメニューにもどしたわ。
僧帽筋・広背筋・腰の筋肉痛が戻ってきてある意味気持ちいい。
重量はなかなか伸びないけど、２、３回くらいしか挙げられない重量持つのが気持ちいいわ。
0193無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ebb8-BLC+)
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2018/08/19(日) 10:26:26.32ID:T0qocqm40
>>191
俺もスモウデッドを3RMでやってるけど、僧帽にも広背筋にも腰にも筋肉痛は来ないな
希望としては脊柱起立筋の胸椎部を鍛えたくてやってる
0194無記無記名 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-GWgB)
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2018/08/19(日) 14:49:26.81ID:IET7f5Fhd
相撲デッドってリフター以外でやるやついんの？
内転筋ならワイドスクのがいいし無駄に重量扱えるだけでデメリットしかない
0196無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 5bdc-lX/o)
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2018/08/19(日) 17:15:52.58ID:CGNkDk/70
スモウフォームのほうが起立筋と僧帽に効きますかね？
あまり広背筋は重視してないので、（いちおう下半身強化の狙いもありますが・・）
ウエイトリフターでもないし、目的筋にスモウデッドのほうが効くなら変えたいんですが。
0198無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ ebb8-BLC+)
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2018/08/19(日) 19:26:53.86ID:T0qocqm40
>>197
これのことかな
https://www.youtube.com/watch?v=qyOK_vjRq_k

Rectus Femoris は腹筋じゃなくて大腿直筋の間違い
Transversus Abdominis は腹斜筋じゃなくて腹横筋の間違い
T12は広背筋じゃなくて胸椎12番の高さで計測した脊柱起立筋の間違い
RA:Rectus Abdominis が腹直筋

難癖つけてるわけじゃなくて、とても興味深い研究結果だった
起立筋の胸椎部に対する刺激はコンベンショナルもスモウも変わらないんだな

詳しく知るにはちゃんと原著論文を読むべきなんだろうけど
0200無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 5bdc-lX/o)
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2018/08/20(月) 08:11:48.29ID:Jw32HWgu0
デッドリフトって大腿四頭筋・ハム・カーフも筋肉痛にならない？
重量上げたらなんかしばらく足の筋肉痛が抜けない。
足は別の日設けてやってるんだけど、この感じじゃデッドだけにするか、デッドの後補助主目的にやったほうがいいのかな？
0202無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 8bff-KKjT)
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2018/08/20(月) 18:49:55.19ID:HGX80W/r0
背中
常識やで
0206無記無記名 (ｽﾌｯ Sdbf-cXsC)
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2018/08/21(火) 02:26:22.59ID:y5o3QDugd
ストラップ グローブ オルタネイトグリップ
握力 把持力が問題になってくる
それ以前に筋力的に上がらないのかの原因を探る必要があると思います
0208無記無記名 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-YnBd)
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2018/08/21(火) 23:25:19.94ID:LDk6K46jd
デッドなんてフォームで足でも背中でもなるからな
どこに効いてるかわかんないようなやつはどの部位でも意識なんてできてないだろうな
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