デッドリフトとスクワットどちらを優先する?
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0001無記無記名
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2018/05/20(日) 03:48:34.01ID:18/Fo5/W
共通している点も多く利点も多いが故障の原因ともなる種目。
目的にもよりますがあなたはどっちを優先していますか?
0634無記無記名
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2018/12/03(月) 15:30:24.97ID:cxYPJnhl
パワーリフターじゃなきゃデッドリフトは要らん
ローバースクワットでハム、ケツ、脊柱起立筋は十分鍛えられるからな
0635無記無記名
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2018/12/03(月) 15:31:19.28ID:8xD7kJQ9
ローバースクワットだけだとバランスが悪いのでハイバーかフロントスクワットやるといいな
0636無記無記名
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2018/12/03(月) 16:15:31.33ID:RW9xJMQ5
趣味レベルのトレーニーで四頭筋プクプク膨らませてもなぁ

走れなくなるぞ
0637無記無記名
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2018/12/03(月) 17:14:39.12ID:M/wQZ4V9
走ってどうするんですかwww
0638無記無記名
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2018/12/03(月) 17:25:21.84ID:pzDsC2ex
筋肉膨らんだノロマ目指してるのか…(困惑)
とんだドMやなぁ
0639無記無記名
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2018/12/03(月) 17:26:55.49ID:M/wQZ4V9
使える筋肉!シュッシュッ!
0640無記無記名
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2018/12/03(月) 17:39:33.43ID:B3J60qDr
なんかデッドリフトをしたくない言い訳に聞こえる
0641無記無記名
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2018/12/03(月) 17:43:45.40ID:pzZfYOPO
走ると肉離れ起こす運痴とか死んだ方がいいだろw
0642無記無記名
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2018/12/03(月) 19:47:38.14ID:Xhcb4Yyi
デッドリフト のデメリットはある?無いならやる。
フォームが悪い場合に怪我の可能性が高いこと、くらいかな。
0644無記無記名
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2018/12/03(月) 19:59:23.16ID:Xhcb4Yyi
怪我しやすいよね。
普段やってない人が、いきなり高重量を扱ったせいで、腰を痛めてジムに来なくるのを何回か見てる。
0645無記無記名
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2018/12/03(月) 22:20:49.89ID:Re2/DINC
デッドはスクワットと比較するとかなり疲労が残りやすい
腰の奥の方に疲労が蓄積されて行く
そこそこのレベルになれば間7〜10日くらい開けるくらいで丁度よい
0646無記無記名
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2018/12/04(火) 01:58:15.62ID:U1HRRRC0
スクワットも膝を痛めやすいしな
0647無記無記名
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2018/12/04(火) 13:06:44.29ID:EmuiSa9E
ローバースクワットなら膝痛めないよ
むしろ腰を痛める
0648無記無記名
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2018/12/04(火) 13:12:36.02ID:3Mae1TUh
ローバーもハーフくらいの浅めだと膝傷めることがある
0649無記無記名
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2018/12/04(火) 20:18:30.02ID:0R3kXSEa
ハイバーだって膝は痛めない
0650無記無記名
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2018/12/04(火) 20:20:02.90ID:9FgYSzMt
実際フロントスクワットがんがんやっても
痛めない人もいるわけで何が原因なんだ?
ウェエリフの人とかはどうしてんの?
0651無記無記名
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2018/12/04(火) 20:25:51.43ID:4aXXRhof
膝を壊す原因を考えれば容易く理解できる
膝に負荷が乗るのは重心位置が前方にずれた時、つまり前傾し過ぎた時
極端に言えば踵が浮くような動作になった時に膝を怪我する

ハイバーだろうがフロントだろうがフォームが出来てれば壊さないよ
下手くそなだけ
0652無記無記名
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2018/12/04(火) 21:46:44.36ID:ad+ezMn7
>>650
関節が強いから選手として生き残った
0653無記無記名
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2018/12/04(火) 21:48:01.72ID:2l5ht/2N
>>651
出た出た

お前の理論だと三土手もヘタクソになるぞ
0655無記無記名
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2018/12/04(火) 21:54:35.49ID:YxBpu+8U
>>635
フロントスクワットは苦手だわ。高重量を前に抱えるなんて無理
0656無記無記名
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2018/12/04(火) 22:09:56.35ID:CIqNVXNX
>>653
三土手はじめローバーの選手は見た目は前傾してるけどちゃんと足全体に重量載せてるし極まったフォームだよ
見た目じゃない
0657無記無記名
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2018/12/04(火) 22:58:10.27ID:u5/7t2bj
スクワットってその日のトレーニングのいつ頃やるのがよい?
後半にやったら足に力が入らなくて全然できなかった。
初めにやっても徐々に重量増やしていったほうが良いのかすぐ高重量やったほうが良いのか
わからない。
0658無記無記名
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2018/12/04(火) 22:59:43.37ID:u5/7t2bj
デッドとスクワットって両方同時期に伸ばしていくのは無理ですか?
デッドが伸びてる時はベンチが弱くなるという説は誰かが言ってたのですが。
0659無記無記名
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2018/12/04(火) 23:02:34.26ID:CbORudpT
スクワットはスクワットの日を作ってスクワットを最初にやる
スクワット後はショルダープレスとか軽めの種目にする

デッドリフトはスクワットだけやってても伸びるよ、主動筋が同じだからね
スクワットやデッドリフトやるとベンチが伸びるのも早くなるよ、テストステロンのお陰だね
俺は順調に全部伸びてるよ
0660無記無記名
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2018/12/04(火) 23:03:28.91ID:CbORudpT
スクワットはフォームが命なのでいきなり重いのはやらない
フォームチェックとウォーミングアップを入念にやる
0661無記無記名
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2018/12/04(火) 23:19:04.66ID:1oGtpeMA
>>656
同意
三土手さんほど綺麗なフォームでやってる選手はいないよな
特にボトムの切り返しがはやくてすごいわ
ローバーにせよハイバーにせよその人に合った前傾は必要だわな
俺は三土手さんにスクワットの指導受けてからぐいぐい伸びてもうすぐ体重の3倍のスクワットに届きそうだ
>>651がいう通りでフォームができていれば壊さない
腰や膝をしょっちゅう痛める奴はしょっちゅう糞フォームでやってるからだよ
フォームができていればノーベルトでやってる も痛めない
0662無記無記名
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2018/12/04(火) 23:25:30.63ID:1oGtpeMA
>>648
それはハーフでやってる奴は糞フォームでやってるやつが多いからじゃないか
ハーフだと身の丈に合ってない重量も扱えるし糞フォームなら尚更痛めやすい
ハーフでやってる奴は軌道がぐちゃぐちゃなやつばかりだし
しゃがむときバーがかなり前に流れているし
あんなフォームでやれば痛めない方が不思議なくらい
パーシャル君は頭足りないやつが多いから何故痛めたのかわからない奴が多いんだろう
0663無記無記名
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2018/12/04(火) 23:29:07.70ID:9FgYSzMt
なるほど
要約するとバーの軌道がぶれると痛めるんだな
0664無記無記名
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2018/12/04(火) 23:42:57.53ID:u0j7Y8Q8
不自然な力がかかってそれを無理に制御しようとするのが続けば壊れるわ。

よく、誰々でも壊れるみたいな言い方あるけど、人としての限界に近いようなところの重さで競ってればほんのわずかなぶれとかも致命的になるわけで、そこに至らず壊れてるのは自分含め下手なだけってことだよ
0665無記無記名
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2018/12/04(火) 23:44:24.14ID:CbORudpT
それだけじゃないけど、大体は合ってる
内股になったり、重すぎたり、回数が多過ぎたり色々な要因もあるけど
前後にフラついて支え切れず怪我をするのは良くある話
0666無記無記名
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2018/12/04(火) 23:54:23.80ID:u0j7Y8Q8
怪我せずやれるとこの線引きは結構難しい。

もう一回をやるくらいなら休んでから2回あげる方がいいんじゃないかと思うわ
0668無記無記名
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2018/12/05(水) 00:05:11.71ID:h015M7mq
>>662
ハーフは膝に負担がかかりやすいしフルは腰に負担かかりやすい
トレーニングしてれば分かること

「身の丈」に拘りすぎてフォームはそこそこなのに重量が何年も伸びてないから可動域でマウント取ろうとする雑魚がウ板には多そう
0669無記無記名
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2018/12/05(水) 00:10:02.49ID:sXTKSOlR
>>668
atgで腰の負担を感じたことないけどねぇ。

フル止まりだと腰いたくなるのか?
0670無記無記名
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2018/12/05(水) 07:22:35.68ID:pGj+tLVb
>>668
ハーフよりもフルの方が明らかに膝の負担大きいよ
トレーニングしてて分からないなら頭おかしい
0671無記無記名
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2018/12/05(水) 09:02:15.96ID:9nDkvSLP
>>669
ATGはバカ専用スクワットだからな

珍トレしてるジジイと同じ
0672無記無記名
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2018/12/05(水) 10:41:19.20ID:b0G8Taah
>>670
ハイバーとローバーの違いも分からなさそうな頭の悪い書き込みだな
エアプか?
0673無記無記名
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2018/12/05(水) 12:17:38.46ID:A6C14hS8
どのスクワットを好むかは思考とか目的の違いだろうが、このスクワットはどこが痛むみたいなのは間違った認識を広めないでほしいわ
0674無記無記名
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2018/12/05(水) 19:21:03.75ID:Q+RB/r4T
ハイバーしか出来ない人はATGやらんと大殿筋とハムストリングスに刺激が足りないし、ローバーでATGは柔軟性が高く無いとバットウインクで腰が死ぬ
僕はミッドバーなのでそのまま両方やれる
ただまぁ、半端なハイバーとローバーって感じではある
それでも重量は増えて怪我はしてない
0676無記無記名
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2018/12/06(木) 00:37:59.03ID:wfrFfEnF
>>675
ハイバーとローバーの違い分かりまちゅか?w
0677無記無記名
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2018/12/06(木) 07:20:57.71ID:buJjC61l
>>676
よおガイジ
ハーフとフルの違い分かりまちゅか?
0679無記無記名
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2018/12/06(木) 10:02:36.05ID:fQVT3sxc
ウエリフのスレでもギアの有無さえ解ってねえやつがわいてるからハイバーとローバーの違いがわからんやつがいても不思議でないわ
0680無記無記名
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2018/12/06(木) 13:10:25.58ID:U5ABp40o
>>678
フルとハーフの違いを早く答えろ
ガイジ糞野郎
0681無記無記名
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2018/12/06(木) 16:42:20.81ID:IZS7Xpw2
>>680
そんなことも知らねえのかよw

ググレカス、エアプクソガリは死ね
0682無記無記名
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2018/12/06(木) 17:48:25.27ID:EzFuqg/g
>>680
フルボ民からみればどっちも中途半端だからある意味でその疑問は間違ってない
0683無記無記名
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2018/12/06(木) 21:12:32.22ID:buJjC61l
>>681
誤魔化して逃げるなよ

「ハーフよりフルの方が明らかに膝の負担が大きい」
ちゃんとこれに反論してみろ
0684無記無記名
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2018/12/06(木) 21:43:20.27ID:+E01RthK
フォームが綺麗ならどちらも膝に負担が無い
はい論破
0685無記無記名
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2018/12/06(木) 22:18:04.07ID:buJjC61l
結局そこに噛みついてたのかw
どうせ膝の負担が大きいフルを批判されてるとでも思ったんだろう

正しいフォームなら怪我のリスクが減るが、負担がなくなるわけじゃない
筋力を大きく発揮するほど腱は大きな力で引っ張られるからな
0686無記無記名
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2018/12/06(木) 22:32:18.01ID:fRgTCYQ/
筋力を大きく発揮するほど腱は大きな力で引っ張られるからなwwwwwwww
0687無記無記名
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2018/12/06(木) 22:39:38.54ID:buJjC61l
ほらまた草生やすだけでちゃんと反論できない
筋力を大きく発揮して腱が引っ張られないならもう断裂した後だw
0688無記無記名
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2018/12/06(木) 22:45:41.30ID:oazS9s7N
せやかてフルボでやると膝の負担がきついからな
ウエリフやっとらんなら高重量フルボはやらんでええでほんま
たまに軽い重量でフルボやるくらいにせなあかんで工藤
0689無記無記名
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2018/12/07(金) 10:23:11.52ID:NcOjmjZD
>>683
ローバーとハイバーの違いも分からないガイジがイキってて草w
0691無記無記名
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2018/12/07(金) 12:55:25.50ID:9gURIKWd
正しいスクワットをやるならやはり三土手さんの指導を受けないとな
重量も伸びて怪我をしなくなるようなフォームを教えてくれる
スクワットは本来正しいフォームでやっていればノーベルトでも腰は痛めないんだよ
ベルトありで腰を痛めてる奴はかなり汚いフォーム
修正したほうがいいだろう
0692無記無記名
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2018/12/07(金) 13:02:16.24ID:tTKLL7Sj
スクワットやデッドに限らず超高重量扱えるなら絶対怪我はするけどなウエリフパワリフボディビルストロングマン等々殆んどそう

逆に重量ショボい奴は怪我せん、怪我するほどの強度がない
0693無記無記名
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2018/12/07(金) 13:11:54.07ID:6Jp6RKsS
フォームの良し悪しより先に無理な重量使うからってのがくると思うな
卵が先か鶏が〜って程度の話ではあるが
丁寧にやればそうそう怪我しないからね
0696無記無記名
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2018/12/07(金) 13:25:23.33ID:9gURIKWd
>>693
俺もそう思う
ハーフだととくに無理矢理でも立ててしまうから怪我をしやすい
ハーフでも自分に合った重量か余裕がある重量ならいいのだろうが、軌道乱してまでも無理矢理やってる奴多いし
ジムで腰を痛めてるやつの多くはハーフスクワットで無理な重量でやっている
0698無記無記名
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2018/12/07(金) 14:20:07.22ID:leGxuSx6
デッドとスクワット200キロ程度の中級トレーニーだけど(パワリフ大会準拠)
腰を痛めることなんて殆どないよ。
腰にクルぜたまらん〜手のはあっても痛めたやばいってのはないね。
そういう奴らはそもそも見直すべき点がいっぱいあるよ
重さを上げてくとごまかしが効かない難しい種目だからねこの2つは
0699無記無記名
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2018/12/07(金) 15:28:19.55ID:x8/49doT
>>698
全て同意
重量じゃないんだよね
痛めるやつは100キロや80キロくらいでも痛める
むしろそれくらいで痛める奴が多いね
フォームが安定しないと伸び悩むし痛めるやつはレベル的にまだまだなやつが多い
痛めるやつは根本的な原因から逃げてる
自分のフォームが悪いと思わずに他が原因だと現実逃避したり
やはり一番いいのはスクワットが強い選手にフォームを見てもらうこと
これで問題は解決する
市営のほとんどのやつは危ないフォームでやっている
0700無記無記名
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2018/12/07(金) 15:57:34.93ID:l1gQezFb
>>694
ローバーとハイバーの違い調べて来いよ
低脳w
0701無記無記名
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2018/12/07(金) 15:59:30.81ID:Q3ZwtTfX
ID:9gURIKWd
ID:tTKLL7Sj
ID:x8/49doT

結果論しか言えないバカを挙げておきますね
0702無記無記名
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2018/12/07(金) 16:41:12.18ID:6Jp6RKsS
怪我で怖いのって実はトレーニング中じゃないのよね
ぜんぜん怪我の予兆が無くて調子いいなーって時にいきなり来る
ちょっとした日常の動作中、椅子から立ったりとか変な体勢になったりとかとにかくぜんぜん予期しない時に急に変な痛みが走ったり違和感が来たと思ったらしばらくしてスゲー腰に来たりとかでな
0703無記無記名
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2018/12/07(金) 16:47:26.47ID:6Jp6RKsS
結論としては丁寧にやればそうそう怪我なんかしねえのがFA
身の丈に合わない高重量で内心ちょっとビビりながらハーフやクォーターやったりとか、フルボが必要ないのにそればっかやってれば膝にくるし、下手くそで重心位置が前にずれ過ぎてテコ動作みたくなってたら腰やるわ

下手糞か、疲労の蓄積か、だけど長年やって来て後者はスクデッドやる限り避けられんと思うわ
前者はやり方しだいだから見直しましょうねとしか指導が出来んのよね
0704無記無記名
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2018/12/07(金) 20:40:34.07ID:Q6XmCL4G
>>703
atgは膝には来ない。
ウエイトリフターがーってのは誰を指してるんだか知らんが、最上位を例に出されたところで、そもそも扱ってるレベルがけた違いだからシビア度が違いすぎて根拠にならん。
1日3時間勉強したら東大行けましたって話を真に受けて3時間勉強して落ちたと発狂してるようなもん。
0705無記無記名
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2018/12/07(金) 20:52:25.45ID:yutFZAf9
>>702
そう。自分も重いものとか持つときでなく、ふとしたときにぎっくり腰をやった
0706無記無記名
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2018/12/07(金) 20:53:44.19ID:g2xh9ByF
ベルトすら持ってなくてフォームができてない頃にデッドリフトで140引いて大殿筋やったのを思い出した
0707無記無記名
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2018/12/07(金) 22:47:44.22ID:PvLJP2C3
>>700
ID変えなきゃ何も言えないバカが他人のID晒してイキってやがるw
0708無記無記名
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2018/12/08(土) 02:05:47.33ID:inT6k0PA
ステ入れて毎日atgしてるが全然伸びない
0709無記無記名
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2018/12/08(土) 05:59:24.56ID:jn8Hd37a
毎日やるからでは?
0710無記無記名
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2018/12/08(土) 12:17:52.79ID:WxT8rhOV
たしかにスクワット伸びるとデッドも伸びるな。
しばらくぶりにデッドしたら前はできなかった160kg5×5余裕でできてビックリした
0712無記無記名
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2018/12/08(土) 15:58:41.78ID:Pnf7/OqM
>>707
ローバーとハイバーの違い分からないなら無理しなくていいんでちゅよ〜w
0714無記無記名
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2018/12/08(土) 19:36:41.30ID:mdS4Mq2/
>>713
ローバーとハイバーの違い分からないガイジw
0717無記無記名
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2018/12/09(日) 06:36:15.72ID:AHgbPc7V
>>703
やっぱりフォームを研究すべき
痛めてる奴ほどパーソナル受けるなりセミナーに行くべき
痛めないフォームを教えてもらえるし
自分スクワットは160、デッドは185でセット組んでるがとくに問題なくやれている
骨格も細くて女みたいだから弱い方だが
この程度の重量であればフォームがそれなりにできていればまず痛めない
スクワットはATGなら身の丈に合わない重量はそもそも扱えないしハーフスクワットより安全
0718無記無記名
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2018/12/09(日) 07:08:42.91ID:GcKuab28
スクワットは無理しない。想定MAXの60〜80%を丁寧に10〜3レップで3〜7セット。
デッドも床引きはMAXの60〜80%でメインはトップサイドや高重量ベントロー風やシュラッグをやる。
0719無記無記名
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2018/12/09(日) 07:23:33.62ID:udziQ+Rk
デッドリフトのフィニッシュに反ったりシュラッグしてると怪我する印象しかない
クリーンの練習は別として
0720無記無記名
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2018/12/09(日) 07:48:52.16ID:GcKuab28
それは確かにあるな。腰はもちろんたが鎖骨や肩や首やら色んな怪我や痛み出るのやってしまう場合ある。
オススメはあんまりしません。特に腰にはきますから終わったあとにはマッサージとストレッチを
基本的には15分以上やります。シュラッグは300キロ以上は欲しい。
スピード反動ベントローは190〜200キロは欲しい。
0721無記無記名
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2018/12/09(日) 08:32:52.61ID:udziQ+Rk
慣れてる人は良いけど、初心者が真似して即死するパターンだから
0722無記無記名
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2018/12/09(日) 09:38:23.11ID:GcKuab28
そうねー、最近思うのは初心者に対する10×3ってほんとぴったりな気がする。
大体は軽すぎる10×3だけどもそれでいいんだよね。まずは重さに慣れてフォームも慣れてから。
0723無記無記名
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2018/12/10(月) 03:56:48.46ID:d/xYHATx
どれかひとつか、ならば、デッドだな。
0725無記無記名
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2018/12/10(月) 10:17:20.34ID:d/xYHATx
スクワットでもいいな。俺の場合ダンベルデッドやるんだが
なんかスクワットと変わらんような気がするんだわ。とにかく全身運動になる。
片手に40〜65キロのダンベルを持って足腰でぐわっと持ち上げて、、
スクワットでもあるよなあー、、
0726無記無記名
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2018/12/10(月) 10:22:30.03ID:qTneYnOk
真面目にバーベルスクワットやったらそんな事は言えなくなると思うぞ
0727無記無記名
垢版 |
2018/12/10(月) 10:27:37.96ID:d/xYHATx
もちろんバーベルスクワットやるよ。昨日もやってきた。
だがな、お前にも言っておく、ダンベルデッドほとんどやった事ねえだろ?
家で出来る最高強度の筋トレでもあるが、バーベルスクワットよりずっと全身運動だ
握力、腕、肩、後背筋、もちろんずっと使う。なによりウェイトの直径が小さいから
フルデッドよりも更に膝もケツも深くしゃがめるんだ。ここがミソなんだよ。
やってみたら俺の言ってる事がわかる。今日にでも片手45〜65キロのダンベルデッドやってみてくれ。
俺は家にあるがゴールドならそのくらいは余裕であるだろ。
0728無記無記名
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2018/12/10(月) 10:28:57.01ID:qTneYnOk
家で200kgでバーベルデッドリフトやってるよ
0729無記無記名
垢版 |
2018/12/10(月) 10:32:48.55ID:qTneYnOk
ダンベルなら80kgはないと駄目だけどロングシャフトダンベル一本しか無いし5kgプレート限界まで着けても72,5にしかならんからやらんわ

バーベルと20kgプレート買えよ、そんなに高くないから
スクワットラックも買えよ、GRONGとかでいいから
0730無記無記名
垢版 |
2018/12/10(月) 10:37:17.96ID:d/xYHATx
すごいね!俺はジムに行くから自宅にはバーベルは必要ないね。
どこでも最低限の装備があるだけよ。しかし絶対にダンベルデッドなめてるね笑
やってみたらわかるぜ!ストラップ無しでもありでもいいよ。限界までの10〜25を3セットやってみなよ。
スクワットとどちらが全身運動かわかるだろうさ。
0731無記無記名
垢版 |
2018/12/10(月) 10:40:59.49ID:qTneYnOk
デッドリフトをそんな回数やっても怪我のリスクの割に効果は少ないぞ
スクワットなら是非GVTをやって欲しい
それとバーベルデッドリフトやった方がいいよ、ダンベルってどんなに重くても片方100kgくらいまでしか無いし、バーベルも足元に板引けば可動域は同じになる
0732無記無記名
垢版 |
2018/12/10(月) 10:44:40.24ID:d/xYHATx
板ひくのはいいね!ダンベルだと背中の収縮が全然違うからそこはバーベルと全然違うよ。
0733無記無記名
垢版 |
2018/12/10(月) 10:52:24.16ID:qTneYnOk
>>732
最後の絞りでしょ?あれはお得感はあるね
ただまぁ、重さが足りないからベントオーバーローとかやっちゃう
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