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デッドリフトとスクワットどちらを優先する？
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0001無記無記名
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2018/05/20(日) 03:48:34.01ID:18/Fo5/W
共通している点も多く利点も多いが故障の原因ともなる種目。
目的にもよりますがあなたはどっちを優先していますか？
0734無記無記名
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2018/12/10(月) 11:36:59.32ID:oiTGIo4F
脚への利きが悪いからデッドはやらん
0736無記無記名
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2018/12/10(月) 12:17:30.77ID:UAWMR4lQ
なるほどなあ。脚は確かにスクワットかもだがハムはデッドだなあ。スティフでやってね。
0737無記無記名
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2018/12/10(月) 12:20:13.06ID:qTneYnOk
ハムストリングスはローバースクワットやればバチクソ効くし動かすから肥大しやすくていいよ
大殿筋も大体同じ
0738無記無記名
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2018/12/10(月) 12:22:50.46ID:vkemNqEz
がっつりしゃがめば尻もハムも使うけどねぇ。
デッドに比べたら少ないけど。
0739無記無記名
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2018/12/10(月) 12:26:16.33ID:UAWMR4lQ
ローバーかあ。肩がいたいんだけどなんかうまい方法ないかな。
昔は右肩、今は左肩が回らない。レッグプレスでもいい？？
0740無記無記名
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2018/12/10(月) 12:27:37.82ID:qTneYnOk
レッグプレスでも踏む位置を工夫すれば大丈夫よ
0741無記無記名
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2018/12/10(月) 12:43:09.67ID:7AycHodL
デッドリフト は週1回でも多いと感じるから、わざわざ家でやろうと思わない。
ダンベルだと足に落としそうで怖いしね。
0742無記無記名
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2018/12/10(月) 12:51:46.05ID:qTneYnOk
家でやっても4日に一回くらいしかやらんよ
頻繁にやったり高回数やるトレーニングじゃない
クリーンの練習にもならんし
0743無記無記名
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2018/12/10(月) 13:39:41.94ID:d/xYHATx
俺もスクワットは週に色んな形で3回はやる。ウォーミングアップにも使う。
デッドは自分の瞬発力やジャンプ力を測る競技と思って楽しんで無理せずやる
0745無記無記名
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2018/12/10(月) 20:40:58.83ID:VQnyj7V/
↑デッドリフトの脚の動きってジャンプする時の感覚なんだな。今日掴めた手応えがあってうれしくなった。60kgしか挙げてない超初心者だけど。
0746無記無記名
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2018/12/10(月) 23:06:05.18ID:d/xYHATx
そそ！あとは顔は上げる、腹はパンパンに膨らまして腹筋に力いれよう！
0747無記無記名
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2018/12/11(火) 11:18:34.43ID:4WfEFqPc
このスレが教えてくれた事を一つ上げると、
両方やればより強くなれるって事
0749無記無記名
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2018/12/11(火) 17:42:59.89ID:ntRmqCAM
重複する部分多いから大半の人間はとっちかにある程度絞る
疲労が溜まって重量も頭打ちになるからな
0750無記無記名
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2018/12/11(火) 18:05:12.58ID:8qma0S8z
スクワットメインでやって、〆にデッドを重さをあげながら1回ずつMAXまで挙げてる。
さすがにスクワットだけだとフォームとか忘れそうだし
0753無記無記名
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2018/12/11(火) 20:00:15.57ID:gBOTq0G5
初心者のうちは両方やらないと話にならないよね？
0754無記無記名
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2018/12/11(火) 20:02:19.47ID:HSljiIHA
ギリギリの勝負ができるのが初心者の特権
0755無記無記名
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2018/12/11(火) 20:05:17.56ID:uw7IbW1M
>>753
どちらかと言えばスクワットメインがいいよ
0756無記無記名
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2018/12/11(火) 21:23:55.76ID:nXgfNsK8
200キロまでなら、デッドは特段しなくても、スクワットをきちんとしてれば、スクワットにつられて勝手に上がる。
ただその逆はない。だから、初心者はスクワットをやるべき。
0757無記無記名
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2018/12/11(火) 21:34:50.91ID:ShImv6EA
そうねー。似てる部分あるんだけどちがうんだよなー。
あと、レスリング、野球、ラグビー、総合、陸上などの一流の猛者やアスリートは
背筋力が280〜450とかがバンバンでてくる。腹筋なんか、弱くてもいいんだね。
デッド300超も憧れだぜ！
0758無記無記名
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2018/12/11(火) 21:39:44.99ID:uw7IbW1M
腹筋弱いと重いのは上がらんぞ
ただまぁ、普通にトレーニングしてれば鍛えられるけど
0759無記無記名
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2018/12/11(火) 21:45:53.09ID:fCo3B5TW
ちまちま細かい事を気にしてないで、一日でハイバースクワット、ベンチプレス、デッドリフト、懸垂、ミリタリープレスをそれぞれ8×3、頻度は中2日で回せば重量も体もどんどん大きくなるって。
正しいフォームを固める事に全力を注げば腰への悪影響なんて無いし。
デッドリフトが腰にヤバイとか言ってる奴は下手なフォームで重量上げてった、まさしく腰抜けが言ってる戯言。
0760無記無記名
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2018/12/11(火) 22:16:51.24ID:F3QuCYKQ
中2日でそれ回せるのは初心者だけだろ
0761無記無記名
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2018/12/11(火) 22:18:04.27ID:ShImv6EA
悔しいがある意味正解だぜ。俺もそんな感じで毎日やってた時が1番伸びたしな。
自分の中で中重量〜高重量の全力1セット終了だ。MAXなんかやる必要ないな。最大で70%でいいわ。
0763無記無記名
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2018/12/11(火) 22:42:39.18ID:rJahvHfD
それだけやれるほどジムが空いてない
0765無記無記名
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2018/12/11(火) 23:06:46.91ID:I/1CP3vE
正しいフォームでフォームが崩れない無理のない負荷を扱うことを前提として
体に優しいのは間違いなくデッドリフト

スクワットは体に直接バーベルをのせたりあるいは受け止めるため、骨や関節にかかる負担はあまりにも大きいし
常に負荷が乗り続けている状態

身長も縮む要因となる　その証拠にウエイトリフティングのトップ選手たちは皆練習後2〜3cmほど身長が下がると語っている

デッドリフトはスクワットと違って直接バーベルを体に乗せたり受け止めたりしないし
動作中も力を抜いてバーベルを離せばすぐに負荷から解放される

動作も通常のナロースタンス、ワイド、スモウ、スナッチデッドさらにハーフ、トップサイド等バリエーションも豊富で
使い分ければスクワットで使用されるほぼすべての筋肉を鍛えることができるし、パワー系の種目（ハイプルなど）にも応用が利く
0766無記無記名
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2018/12/12(水) 11:55:26.25ID:k4VhPDcc
>>759
まともにウエイトしたことないエアプクソガリがこれ言ってるんだろうな
0767無記無記名
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2018/12/12(水) 12:24:33.38ID:I+F0MVJb
>>765
ただ怒責（息止めて踏ん張ってる状態）してる時間でいうと
スクはボトムの一瞬だけどデッドはわりと時間長いよね。
自分の経験上、血管とか脳に悪そうなのはデッドかなあ
0768無記無記名
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2018/12/12(水) 12:41:05.48ID:h3uALh8N
スクワットがボトムの一瞬だけってことはないな
反動付けすぎじゃね？
0769無記無記名
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2018/12/12(水) 12:49:49.04ID:kf3YenWt
スクワットも重くなると辛いよ
0772無記無記名
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2018/12/12(水) 14:51:26.86ID:JYeEXRze
>>767
確かに高重量だとそうなるかもしれないね
ただ、1RM80%以上なら5本以内になるだろうしそれだとそれほど呼吸はキツくはならないし
基本的に70%くらいで十分だと思うよ
0773無記無記名
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2018/12/12(水) 17:22:14.86ID:jCYqeob7
毎度スクワットやる日は鬱みたいになるわ
0775無記無記名
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2018/12/12(水) 19:23:05.37ID:e70VMSR7
前じゃないの
後だと吐き気はしても気分は爽快なはず
0776無記無記名
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2018/12/12(水) 19:33:29.48ID:xgvSXq4/
追い込み派の人たちは大変だね。

追い込まなきゃいけないって思いを捨てればスクワットも楽しいものなのに
0778無記無記名
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2018/12/12(水) 20:04:27.99ID:e70VMSR7
ビルダーはじめとしてバルクが欲しければオールアウトさせないといけねえからな
最初のうちはよくてもだんだん追い込んでオールアウトさせないとバルクつかなくなるからね
脚と言えば必ず上がるのがトム・プラッツだけど彼に憧れるビルダーも多いだろうし
間違いないのは楽しみなんて求めてないやつもザラにいるよ
目的が最初から違う
0779無記無記名
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2018/12/12(水) 22:51:07.93ID:18rrC1dd
トムプラッツ とか俺を殺せ！俺を殺してみろ！俺は今日ジムで死んでもいい！
とか完全にキチガイなんで。ついていけないっすわ。
まあだからこそ好きなんだけどね。
0780無記無記名
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2018/12/13(木) 00:05:03.27ID:W/wDcE4Z
スクワットだけで7から8セットやるビルダーも居るらしいからな
0781無記無記名
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2018/12/13(木) 05:22:21.98ID:3Lno3wp5
1日中床に座る作業を3日してて筋トレも出来なかった
その後腰を痛めてぎっくり腰の激痛になってしまった
ひさしぶりにデッドやったら最初のセットは違和感あったが全部終わった頃に治ったんだけどどういうこと
0782無記無記名
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2018/12/13(木) 07:41:54.73ID:YiyHfPvr
デッド背中優位でやった後は、身体の重心が高くなるから腰の負担が減って楽になったのでは。
0783無記無記名
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2018/12/16(日) 16:01:45.51ID:ee0C2B/w
スポーツやウエイトでの怪我ってのはリハビリ等で酷い怪我以外はなんとかなるが
肉体労働等仕事での職業病的な腰の痛みとかは長年の蓄積で案外どうにもならんのだよな
そういった仕事してる人はスクワットやデッド特にデッドは慎重にメニュー組まないといけない
0784無記無記名
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2018/12/16(日) 16:14:25.40ID:nU23CJf9
肉体労働するならウエイトはしちゃいけない
ウエイトしたいなら頭脳労働にしとけ
0785無記無記名
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2018/12/16(日) 16:26:09.67ID:ee0C2B/w
>>784まっそれは確かに、数字とれるなら営業でもいいが
どちらにしても肉体労働は足首膝腰股関節にダメージ溜まるからスクやデッドには
最悪の環境と言っていい
0786無記無記名
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2018/12/16(日) 18:26:18.41ID:RGKcdGpp
営業って徒歩移動が多いしスクワットやデッドには割と不利な業種じゃねえの？
0787無記無記名
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2018/12/16(日) 18:38:28.72ID:GaQJicVI
>>786
工場勤務で何十kgもの荷物を8時間持ち運び続けるよりマシ
あと小売なんかも2〜3kgくらいのもの運ぶけどしゃがみが多いから結構な疲労あるからウエイト向きではない
0788無記無記名
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2018/12/16(日) 18:42:30.49ID:c4QLKWP2
三土手のトーク動画で卸売市場の仕事してたらスクワットの重量下がってきたから
それを正直に言ってやめたって話があったな
0789無記無記名
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2018/12/16(日) 18:55:09.70ID:RGKcdGpp
>>787
何か勘違いしてると思うよ
そんな過酷な肉体労働やる工場とか存在しないからさ

>>788
面白そうw
動画落ちてないの？
0790無記無記名
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2018/12/16(日) 19:08:13.22ID:UUbSXruS
金型加工してるとかなり重い金型をある程度持たなきゃいけなくてウェイトトレーニングするには不利に見える
0793無記無記名
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2018/12/17(月) 09:11:22.41ID:pkCXeIhs
>>789
いやするんだけど。
仕事したことあるか？
0794無記無記名
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2018/12/17(月) 11:11:50.86ID:VwB/rB23
>>793
あるよ
会社は三菱系列の製造業だから工場勤務だし
普通は重量物はフォークリフトで運ぶ
小分けにするのはパレットに載せてハンドリフトで構内を移動するしな
重量物を持つ作業はあってもほんのいっときの間であって、勤務時間中ずっと手で持ち運んだりとかありえねえわ

>>工場勤務で何十kgもの荷物を8時間持ち運び続ける

そんな作業どこの企業でやってんだよ？
具体的にどんな物を製造してるとか、何をどうする作業なのか教えてーや
0795無記無記名
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2018/12/17(月) 11:59:57.32ID:bj7L4f/u
>>794
神奈川の自動車部品製造
資本的には独立で部品自体は大手自動車メーカー向け
プレスして作った奴をパレットに入れて手作業で運ぶ
製造も検査もみんな手作業で運ぶ
0796無記無記名
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2018/12/17(月) 12:25:33.25ID:VwB/rB23
>>795
どうもありがとう
でもそれずっとじゃなくね？
各工程の合間合間じゃないの？
その運搬作業ばっかり担当する人がいるってこと？
もしそうなら人のの入れ替わりが激しそうだね
0797無記無記名
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2018/12/17(月) 12:51:37.12ID:6UKu+ObR
>>796
運搬中心の作業員も居るし現場は製造だろうが少しでも空きが出たらみんな常に動き続けてる
独立系の中小零細はどこもそんなもん
人は入れ替わらない
行き先無いジジイが多いから辞めるに辞められない奴らばかり
0798無記無記名
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2018/12/17(月) 14:04:08.98ID:9MLmzK2e
社会人のウェイトトレーニングはホワイトカラーの娯楽よ
0799無記無記名
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2018/12/18(火) 01:24:41.05ID:LenRq8D8
営業は違うよな、たいてい心身ともにヤられる
0800無記無記名
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2018/12/18(火) 01:33:37.12ID:6mwnmd6/
ブラック営業はホワイトカラーじゃねーから
0801無記無記名
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2018/12/18(火) 11:21:57.56ID:98gZvchi
>>781
ぎっくり腰って医学的にも実は原因よく分かってないんだろ。
何か神経の捻れとか言ってる医者もいるから、たまたまデッドリフトで負荷をかけたことで上手いとこにはまったんじゃない。
0802無記無記名
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2018/12/18(火) 12:12:13.49ID:QO9p8d5a
確かに普段から長く床に座ってると、腰とか足に痛みが出るけどそれってなんとなく神経からきてるような気がしてた
0803無記無記名
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2018/12/18(火) 12:51:06.91ID:pE43r+Ju
すくわっとをのばす補助種目って何やってますか？？
0804無記無記名
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2018/12/18(火) 15:03:11.41ID:hEjLZBQi
ケツとハムと大腿死闘筋
0805無記無記名
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2018/12/18(火) 15:32:58.57ID:filooGDL
スクワットを伸ばすのはスクワットじゃない？
0806無記無記名
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2018/12/18(火) 15:51:57.52ID:b25TQTqF
そうだよ
スクワット伸ばすならスクワットやらないとね
でもスクワットってコンパウンド種目だからさ
大腿四頭筋、ハム、ケツetc…関わる全ての筋肉を鍛えるのがあたりまえ
各部の総合力だからね

もしかしてベンチ豚はマジでベンチしかやってないとか思ってる浅薄な知識しか無い子なのかな？
ベンチやデッドだけじゃなくてコンパウンド種目は伸ばしたければ関わる全ての筋肉を鍛えることが基本中の基本、だからちゃんと理解しといた方がいいよ
0808無記無記名
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2018/12/18(火) 17:56:08.28ID:GqmtaKmd
それくらいググれよカス
0809無記無記名
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2018/12/19(水) 09:43:09.34ID:txDOTUvF
スクワットの補助はレッグプレスとか、レッグカールだろ
0810無記無記名
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2018/12/19(水) 15:36:32.32ID:tsqMnVsM
お尻が弱いマンです。

補強の話が出てるけど、ヒップスラストはどう？ダイレクトに効くだろうけど可動域が狭いし、収縮した所で効くように思うのでどうだろう。
0811無記無記名
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2018/12/19(水) 15:37:54.48ID:txDOTUvF
ヒップスラストはホモに目を付けられる割に効果が高くない
0812無記無記名
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2018/12/19(水) 16:50:34.94ID:fZ61rnMJ
俺もおしり弱くて入れられるとすぐトロマン状態になって終わった頃にはポッカリ開いてヒクヒクしてる
0814無記無記名
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2018/12/19(水) 17:18:46.91ID:Ux2kdtJj
ヒップスラストはかなりの高重量が使えるからそのぶん用意するのが面倒だからなあ…
どうしてもメニューから除外しがち
基本種目やればいい

1.各種スクワット
2.レッグプレスorハックスクワット
3.ルーマニアンorスティフorグッドモーニング
4.各種カール
5.カーフ
6.アウター&インナーサイ
7,腹筋

が脚のルーティンの王道だね
このうちスクワットの後の高重量レッグプレスかハックは外せない
おそらくアウター&インナーサイやサイドベンドとかはやってない奴が多いだろうがやればかなりスクワットのばせる
スクワットにおいて股関節屈筋群は動作にかかせねえし腹斜筋と腹横筋が強いと姿勢も安定する
ビルダーや軟弱蛆虫フィジーカーはウエストが太くなるのを嫌ってやらない人間が多いがもったいないな
やればかなりのびるからな
0815無記無記名
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2018/12/19(水) 20:47:28.25ID:f+Bx8xPU
>>799-800
高テス＆コミュ力ある人間なら営業で結果ガンガン出せるし
顧客、契約獲得してドーパミン、テストステロンも上がってトレにも良い影響出る
0816無記無記名
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2018/12/19(水) 20:57:10.43ID:J5dTNxra
やはりその王道が基本線だよね。

ヒップスラストは面倒臭いけど

重量のステップアップが早い→漸進性過負荷の法則に従ったメニューにしやすい

大殿筋は収縮したときに動員率があがる

となってるので尻のせいで停滞した時にはいいかもね。
https://athletebody.jp/2015/02/26/hip-thrust-and-glute-science/
0817無記無記名
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2018/12/19(水) 21:09:27.10ID:txDOTUvF
ウェイトリフターを真似するのが一番良さそう
もちろん身体が丈夫なのが前提だが
0818無記無記名
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2018/12/19(水) 22:16:00.87ID:NX7CrPZW
ヒップスラストは一度だけやったことあるけど高重量だと痛くて死ぬ
マシンがあるなら素直にヒップエクステンションやった方が簡単に殿筋だけ鍛えられるよ
0819無記無記名
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2018/12/19(水) 23:16:26.85ID:RDxqawpM
スクワットの補強はスクワットのバリエーションとレッグカールグッドモーニング各種腹筋と思うな
0820無記無記名
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2018/12/19(水) 23:53:51.18ID:I+iJeu9Q
補助でレッグカールやるとスクワット伸びるかな？
あまりリフター系のメニューに入っていないような気がして。
0821無記無記名
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2018/12/19(水) 23:59:13.38ID:txDOTUvF
補助は補助なので怪我とかはし難くなるだろうけど伸びたりはしないと思う
0822無記無記名
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2018/12/20(木) 04:59:50.74ID:cKm6jWf2
僕の考えでは脚はレッグエクステンションだけでもいいと思う。
あとはブルガリアンやってればいい。
スクワットは身体全体トレとして別の日に気合い入れてやります。

2日ごとに脚トレをします。スクワットは全く関係ない日に1週間に１度くらい楽しんでやる。
その日メインの種目はとことんやります。痛みとの戦いです。
0823無記無記名
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2018/12/20(木) 07:57:45.12ID:X7y5gl+t
楽しめるスクワットなど、そんなものはスクワットではない。
嫌でも、やらなければならないもの、それがスクワット
0824無記無記名
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2018/12/20(木) 08:47:32.14ID:Glf6yqEU
レッグエクステンションってやってはいけないトレーニングとして紹介されてるな
0825無記無記名
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2018/12/20(木) 09:04:56.05ID:rqGWw+5d
>>33の石井氏監修の最近発売された「アスリートの為のトレーニング」
ナントカって本ではスクワット、ハムにフォーカスしたルーマニアンデッドは
メニューに入っていたがデッドは省いていた。
理由も別枠で詳細に説明しており、ざっくり言うと
「スクワットとダブる要素が多く、腰への負担が大きいから」だそうだ
0826無記無記名
垢版 |
2018/12/20(木) 11:35:21.78ID:cKm6jWf2
レッグエクステンションだけで脚の7割作れます。
訳のわからない本とか学者がダメだとか言ってますが笑
私含めて膝や靱帯を悪くした人なんていませんしこれからもいないでしょうね。
人体の構造と力学を理解していたら分かるはずなんですがねー。ほんまアホばっかりですわ。
15〜25回をやって限界の痛みがきたら3〜5秒休み、また限界まで5〜8回、それを延々と繰り返します。
MAXの35%〜40%の重さならこれが出来るはずです。10秒休んでも5回できなくなったら1セット終了。

あとはブルガリアン、レッグブレス、スティフデッド 、
そしてスクワットは別のメニューで、絶対にMAXはやらず最高で70%のものを限界までやるのみ。
腰から上半身をスクワットやレッグプレスなどで怪我したり痛めてはならない。
怪我をする事はあるが深刻な怪我をしたら取り返しがつかない。
レッグエクステンションで膝痛めたというバカがいたらここで書いて。
どんなアホなルーティーンややり方していたのか教えてほしい。そして教えてあげます。
0827無記無記名
垢版 |
2018/12/20(木) 11:58:21.23ID:z8Tm25cG
>>826
人生の構造的に無理があるんだよ
0828無記無記名
垢版 |
2018/12/20(木) 12:07:53.43ID:wpxToEpI
FitGainjin（>>826と違って顔と体晒してる）が3Dのモデル付きでレッグエクステンションは膝痛めるからダメだって言ってたぞ
0829無記無記名
垢版 |
2018/12/20(木) 12:08:51.84ID:iiCF9lsw
レッグエクステンションはビルダーにとっては必須だと思う。
所謂ティアドロップの発達にバルクとカット目的で。
だがスクワットの重量のばすにはほとんど意味がないと思うわ。
マシンの位置調整を間違えると怪我しやすいしね。
ジムで人気あるマシンの１つだけど完全に見限ってる。
0830無記無記名
垢版 |
2018/12/20(木) 14:06:24.58ID:5BNqYRdi
ボディービルかフィジークの選手、または来年出場予定で筋肥大最優先の人に質問です。
⒈デッドリフトはされていますか？
⒉されている方は具体的にどこの筋肥大を狙っていますか？
⒊デッドリフトを全く行なわず、代替種目としてバックエクステンションのみを行うことについてのご意見はありますか？
0831無記無記名
垢版 |
2018/12/20(木) 15:52:02.62ID:cKm6jWf2
Fitgeinjinは見ないように。半分あっていますが、半分は全然違う。
だからめちゃくちゃになります。自分で全部試してみよう。そのほうがはるかに良いですよ。
0832無記無記名
垢版 |
2018/12/20(木) 17:02:48.91ID:KIPQEg/t
とりあえず顔も体も分からん奴が言ってることは信じられない
運痴のクソデブが言ってるかもしれないし
ベンチ70か80くらい挙がるようになってイキってるクソガリが言ってる可能性もあるからな
0833無記無記名
垢版 |
2018/12/20(木) 17:10:41.21ID:Glf6yqEU
結局身体が見えないとね
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