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デッドリフトとスクワットどちらを優先する？
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0566無記無記名
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2018/11/10(土) 22:17:46.50ID:XIHXvD+y
>>565俺もその辺で一度つまったな
スクワットとデッドはある程度まで来たらフォーム見直さんと伸びんね
ベンチとかラットとか上半身の種目はそんなことないのにね
0567無記無記名
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2018/11/14(水) 16:36:45.64ID:jgOonYAN
長身足長って言い訳にしたくないんだけどホンマ上がらんよチビ短足が羨ましくなるくらい。

鏡でチビと見比べるとやっぱ足長くて良かったと思うんだけどw
0568無記無記名
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2018/11/14(水) 16:43:47.29ID:A8vNDkS1
デッドの日はデッド優先
スクワットの日はスクワット優先

他人が何キロ使ってようがオレには関係ない
0569無記無記名
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2018/11/14(水) 17:12:45.93ID:f3xTKmQV
脚長いとひょろさが増して弱そうに見える
0570無記無記名
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2018/11/14(水) 19:48:52.47ID:wjZe7/9H
どのくらいの身長脚長でなやんでるんだ？
0571無記無記名
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2018/11/14(水) 20:37:48.05ID:jgOonYAN
特定されそうなレベルだから細かく言わないが股下90cm以上だ。
ちなみに悩んでは無いよ
0572無記無記名
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2018/11/14(水) 20:40:15.36ID:/BzlKZAu
なんぼ挙がるかのほうが気になる
0573無記無記名
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2018/11/14(水) 21:19:32.75ID:08Y7Y9n9
股関節から肩関節までの距離が長くなる胴長もデッド不利だと思うけどな
身長に対して腕が長いのが有利なのは間違いない
0574無記無記名
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2018/11/14(水) 22:28:25.94ID:Bfb2EFsd
180位でそんな話をしてるかと思ったけど、人混みで余裕で頭ひとつ以上出てそうだね。
でも外人なんてでかいわ脚も長いわ、でも重量をあげられてるから、似た体型の外人のフォームとか真似るのが良さそうだけど。
0575無記無記名
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2018/11/14(水) 22:35:55.52ID:CmkwlU8Y
平均から外れてなくて良かった
0576無記無記名
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2018/11/15(木) 12:13:44.68ID:dRTxkcUT
>>574
外人近くで見ると骨格からでかくてビビる
負けないように頑張るで
0577無記無記名
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2018/11/16(金) 02:27:17.21ID:lfooAEZf
デッドリフトはオワコンってことで
0578無記無記名
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2018/11/16(金) 02:31:11.11ID:vupPaS7A
デッドリフト全然出来なかったんだが（シャフトを22.5センチ高においてあげる動作だけでも腰が曲がる）
柔軟を粘り強く続けていったら
床下31センチでまだ少し腰が丸まるがいためずにデッドが出来るようになってきた
こうなるとかなり楽しいし伸びる
0581無記無記名
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2018/11/16(金) 13:00:30.81ID:S0l7tTFL
セーフティーの一番したとかならできるようになったって意味じゃないの？
プレートの径だとまだきついってことでしょ
0582無記無記名
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2018/11/16(金) 14:15:30.71ID:vupPaS7A
>>580
パワー公式のプレートだとバーが地面から22.5センチ当たりになるんだよ
でもまだ腰にダメージが来ない高さのぎりぎりが31センチくらいって事
もちろん柔軟を進めてもっと下げる予定だよ
>>581
です。
0583無記無記名
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2018/11/16(金) 14:18:28.10ID:vupPaS7A
細くバーの下じゃなくてバーの中心が地面からね
0584無記無記名
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2018/11/16(金) 19:49:49.25ID:uz4z8uiS
じゃあ「床下」が間違ってたんだな
0586無記無記名
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2018/11/17(土) 02:41:33.25ID:x5oVD5kw
>>145
> ジャーマンのこと？もしそうならJじゃなくてGな・・・
ﾜﾗﾀ
0587無記無記名
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2018/11/17(土) 03:35:12.43ID:WexTTDYZ
69無記無記名 (ﾗｸｯﾍﾟ MM1d-sgvL)2018/11/15(木) 23:09:24.94ID:L59lyTp1M>>70>>71>>79>>80
45歳です。
過去にトレ歴ほとんどなしで今トレ歴ちょうど1年くらい。
週5でジムに通い1日60分〜90分くらい。
170cm71kg。
体は順調に発達してますし、扱う重量も増えています。
しかし、関節がどうにもついていかない。右肩と腰が慢性的に痛いです。
明日もがんばります。みなさんもご自愛ください。

https://i.imgur.com/Whm5wVk.jpg


https://i.imgur.com/X9s6XSp.jpg

71無記無記名 (ﾜｯﾁｮｲ 3e6b-g3xY)2018/11/15(木) 23:28:24.09ID:nitF/plE0>>73
>>69
背中良いね
メニューとか重さはどんなもん？

73無記無記名 (ﾗｸｯﾍﾟ MM1d-sgvL)2018/11/15(木) 23:42:03.47ID:L59lyTp1M
>>71
背中トレだけで言えば…

デッドを100からウォーミングアップして、メインセット130kgを10rep3セット。
ワンハンドローを25kg左右10rep5セットずつ。
チンニングをワイドと肩幅、順手とリバースグリップでそれぞれ6回2セットずつ。
バッグエクステンションを40kg荷重で15rep3セット。
ベントオーバーを60〜80kgで10rep3セット。
シーテッドローを15rep3セット。
ラットプルを10rep3セット。

大体こんな感じです。
ジムの混み具合で多少アレンジしてます。
0590無記無記名
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2018/11/17(土) 17:38:19.57ID:hO7RM1my
おじいちゃんやんけ
この体でこれじゃ何のために鍛えてるか分からんな
0592無記無記名
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2018/11/17(土) 17:55:02.18ID:J0Nl9NeV
知的障害者が出てきたw
0594無記無記名
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2018/11/18(日) 04:56:02.09ID:iJVMh8rW
>>590
ちょっとなに言ってるかわかんないんどけど
0605無記無記名
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2018/11/23(金) 08:22:52.85ID:tgB0zFOF
>>61
スクワットでも落とせばいいじゃん
0607無記無記名
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2018/11/25(日) 09:57:55.43ID:QbUpHCo5
スクワットやったあと、グッドモーニングとレッグカールを1セットずつ。
スクワットだけだと背中が足りない気がする。
デッドだと腕肩が壊れるのでグッドモーニング。
spec:173-84, 200x8
0608無記無記名
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2018/11/25(日) 14:47:45.78ID:763WcqCP
グッドモーニングは
しようと思ったこともないな･･･
0609無記無記名
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2018/11/26(月) 20:50:08.13ID:rCsE1h+K
グッドモーニングで上半身を傾斜させた時の体勢でスクワットしてる
0610無記無記名
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2018/11/28(水) 06:06:13.60ID:ahKPX1Cn
>>608
ブルース・リーの腰をぶっ壊した種目だもんな･･･
0611無記無記名
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2018/11/29(木) 22:08:13.82ID:QpOKbIcz
おまえらあああああ！！！！！
フラットベンチに200キロでハーフでデッドリフトしてたやつがいたんだけど、
底引きならいくらぐらい換算になるの？
デッドリフトしたことなくてやってみようと思ってるんだがよくわかんなくてさ
あれぐらいやればいいのか？
0613無記無記名
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2018/11/29(木) 22:30:39.76ID:QpOKbIcz
>>612
ありがとう！
フラットベンチに置いた状態と、底引きで変わるんだな
とりあえず腰痛めない程度にデッドリフトなるものに挑戦してみる。
0614無記無記名
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2018/11/29(木) 23:37:04.28ID:3b8xJ4xP
>>608
グッドモーニングはフォームきちんと習得したら腰痛防止になる良い種目だぞ
見よう見まねでやるから怪我する奴が絶えない
0615無記無記名
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2018/11/30(金) 12:10:41.95ID:q5bUP/ry
膝上デッドなら140だろうけど膝下のハーフなら170〜180くらいじゃね？
0616無記無記名
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2018/11/30(金) 12:29:49.99ID:gknfKD/v
ブルース・リーがグッドモーニングで腰を壊して動けなくなったって話もあるくらいだから
特別な理由が無い限りははやらない方がいいかもね
0617無記無記名
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2018/11/30(金) 14:19:34.56ID:PzSkR2M2
ブルースリーはクソガリじゃん
俺たちウ板民は骨太で頑丈だからどんぶり飯食いまくってサポーター類も一切つけず高重量でガシガシやっても大丈夫
0618無記無記名
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2018/11/30(金) 15:51:52.74ID:b3KPE1jk
セーフティーの上でやれば大して危険でもないだろ
0619無記無記名
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2018/11/30(金) 16:04:28.25ID:ELKoO/z+
>>616
アホなのか？
誰だろうが自己流のフォームで無茶なやり方してたら怪我するわ
どの種目でもそう
ブルースがたまたまそういうので怪我したってだけの話じゃん

ブルース好きなんだろうが誰かや何かを神格化すると視野狭窄に落ちいるよ
カルトに喰いものにされるタイプ
0620無記無記名
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2018/11/30(金) 16:17:47.35ID:m6xr8dN2
リーはそうなったのか
だから俺はグッドナイトでやるかな
寝るの好きだし
0621無記無記名
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2018/11/30(金) 17:41:02.70ID:UapmnXXu
ここで聞くのも何だけど、スクワットで潰れる時って日本では前に落とさなきゃいけないって誰かのブログで見たけど、そんな注意書き見た事ない
ゴールドとかだとあるんですかね？
常々、前に落とす時、首が不安で嫌だなって潰れるまで追い込んだ事がないんだけど海外の後に落とすの見てたらこれなら安心と思ったんだけど、やっぱ駄目なのかな？
0622無記無記名
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2018/11/30(金) 17:45:59.36ID:ELKoO/z+
バックスクワットの話か？
0623無記無記名
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2018/11/30(金) 18:02:22.37ID:m6xr8dN2
スクワットは潰れた時が怖すぎるから無理しない
余裕ある範囲でやる
0625無記無記名
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2018/11/30(金) 22:00:56.64ID:S+JapMLH
>>619
ブーメランwww
0626無記無記名
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2018/11/30(金) 23:08:11.34ID:UapmnXXu
>>622
そうです

>>624
セーフティ前提の話、潰れるというかフルボトムで立てなくなったら、どうセーフティに落とすのかなと
0627無記無記名
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2018/11/30(金) 23:53:54.09ID:/BB4zXXD
>>626
潰れ方なんて選べんよ……潰れるんだからそんな余裕ないし
ローバーならほぼ前へ、ローバーでも腰にビビってると後ろへ
ハイバーだと後ろへ、腰が負けると前へ

そもそもセーフティが適正な位置ならしゃがんで立てなくてそのままセーフティに置く
半端に立とうとして潰れるにしても同じだし
0628無記無記名
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2018/12/01(土) 13:38:39.75ID:aiwAibo6
自分のしゃがむ深さで当たらない最上段にセーフティじゃないんか？
うちのジム本当の初心者しか見ない24時間ジムだから、セーフティ低くしてるやつ見ていつもヒヤヒヤしてるが
0629無記無記名
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2018/12/01(土) 15:27:38.40ID:rel8EUpl
いるな〜それ。
クビごと持ってかれる怖さわかってないよな
0630無記無記名
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2018/12/01(土) 15:53:32.67ID:2TXlGBlS
>>626
ゴールドだけどそんな張り紙とか注意書きは見たことないや
そもそもバックスクワットで前に落とすってどれだけ恐ろしいか考えたら理解できないか？
腰ぶっ壊すよ
0632無記無記名
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2018/12/01(土) 19:06:54.09ID:1d86HSIF
>>628
その位置にセットしてますよ
そもそも最初に通ったジムがハーフラックだったので、後ろに落とすという発想が無かったです
0633無記無記名
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2018/12/03(月) 14:58:24.95ID:jneOQbY2
デッドリフトをやってもスクワットは伸びないがスクワットをやればデッドリフトは200~220kgぐらいまでは伸びるよな
初心者〜中級者の内はデッドリフトいらんは
0634無記無記名
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2018/12/03(月) 15:30:24.97ID:cxYPJnhl
パワーリフターじゃなきゃデッドリフトは要らん
ローバースクワットでハム、ケツ、脊柱起立筋は十分鍛えられるからな
0635無記無記名
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2018/12/03(月) 15:31:19.28ID:8xD7kJQ9
ローバースクワットだけだとバランスが悪いのでハイバーかフロントスクワットやるといいな
0636無記無記名
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2018/12/03(月) 16:15:31.33ID:RW9xJMQ5
趣味レベルのトレーニーで四頭筋プクプク膨らませてもなぁ

走れなくなるぞ
0637無記無記名
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2018/12/03(月) 17:14:39.12ID:M/wQZ4V9
走ってどうするんですかwww
0638無記無記名
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2018/12/03(月) 17:25:21.84ID:pzDsC2ex
筋肉膨らんだノロマ目指してるのか…（困惑）
とんだドMやなぁ
0639無記無記名
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2018/12/03(月) 17:26:55.49ID:M/wQZ4V9
使える筋肉！ｼｭｯｼｭｯ！
0640無記無記名
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2018/12/03(月) 17:39:33.43ID:B3J60qDr
なんかデッドリフトをしたくない言い訳に聞こえる
0641無記無記名
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2018/12/03(月) 17:43:45.40ID:pzZfYOPO
走ると肉離れ起こす運痴とか死んだ方がいいだろw
0642無記無記名
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2018/12/03(月) 19:47:38.14ID:Xhcb4Yyi
デッドリフト のデメリットはある？無いならやる。
フォームが悪い場合に怪我の可能性が高いこと、くらいかな。
0644無記無記名
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2018/12/03(月) 19:59:23.16ID:Xhcb4Yyi
怪我しやすいよね。
普段やってない人が、いきなり高重量を扱ったせいで、腰を痛めてジムに来なくるのを何回か見てる。
0645無記無記名
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2018/12/03(月) 22:20:49.89ID:Re2/DINC
デッドはスクワットと比較するとかなり疲労が残りやすい
腰の奥の方に疲労が蓄積されて行く
そこそこのレベルになれば間7〜10日くらい開けるくらいで丁度よい
0646無記無記名
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2018/12/04(火) 01:58:15.62ID:U1HRRRC0
スクワットも膝を痛めやすいしな
0647無記無記名
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2018/12/04(火) 13:06:44.29ID:EmuiSa9E
ローバースクワットなら膝痛めないよ
むしろ腰を痛める
0648無記無記名
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2018/12/04(火) 13:12:36.02ID:3Mae1TUh
ローバーもハーフくらいの浅めだと膝傷めることがある
0649無記無記名
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2018/12/04(火) 20:18:30.02ID:0R3kXSEa
ハイバーだって膝は痛めない
0650無記無記名
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2018/12/04(火) 20:20:02.90ID:9FgYSzMt
実際フロントスクワットがんがんやっても
痛めない人もいるわけで何が原因なんだ？
ウェエリフの人とかはどうしてんの？
0651無記無記名
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2018/12/04(火) 20:25:51.43ID:4aXXRhof
膝を壊す原因を考えれば容易く理解できる
膝に負荷が乗るのは重心位置が前方にずれた時、つまり前傾し過ぎた時
極端に言えば踵が浮くような動作になった時に膝を怪我する

ハイバーだろうがフロントだろうがフォームが出来てれば壊さないよ
下手くそなだけ
0652無記無記名
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2018/12/04(火) 21:46:44.36ID:ad+ezMn7
>>650
関節が強いから選手として生き残った
0653無記無記名
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2018/12/04(火) 21:48:01.72ID:2l5ht/2N
>>651
出た出た

お前の理論だと三土手もヘタクソになるぞ
0655無記無記名
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2018/12/04(火) 21:54:35.49ID:YxBpu+8U
>>635
フロントスクワットは苦手だわ。高重量を前に抱えるなんて無理
0656無記無記名
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2018/12/04(火) 22:09:56.35ID:CIqNVXNX
>>653
三土手はじめローバーの選手は見た目は前傾してるけどちゃんと足全体に重量載せてるし極まったフォームだよ
見た目じゃない
0657無記無記名
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2018/12/04(火) 22:58:10.27ID:u5/7t2bj
スクワットってその日のトレーニングのいつ頃やるのがよい？
後半にやったら足に力が入らなくて全然できなかった。
初めにやっても徐々に重量増やしていったほうが良いのかすぐ高重量やったほうが良いのか
わからない。
0658無記無記名
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2018/12/04(火) 22:59:43.37ID:u5/7t2bj
デッドとスクワットって両方同時期に伸ばしていくのは無理ですか？
デッドが伸びてる時はベンチが弱くなるという説は誰かが言ってたのですが。
0659無記無記名
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2018/12/04(火) 23:02:34.26ID:CbORudpT
スクワットはスクワットの日を作ってスクワットを最初にやる
スクワット後はショルダープレスとか軽めの種目にする

デッドリフトはスクワットだけやってても伸びるよ、主動筋が同じだからね
スクワットやデッドリフトやるとベンチが伸びるのも早くなるよ、テストステロンのお陰だね
俺は順調に全部伸びてるよ
0660無記無記名
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2018/12/04(火) 23:03:28.91ID:CbORudpT
スクワットはフォームが命なのでいきなり重いのはやらない
フォームチェックとウォーミングアップを入念にやる
0661無記無記名
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2018/12/04(火) 23:19:04.66ID:1oGtpeMA
>>656
同意
三土手さんほど綺麗なフォームでやってる選手はいないよな
特にボトムの切り返しがはやくてすごいわ
ローバーにせよハイバーにせよその人に合った前傾は必要だわな
俺は三土手さんにスクワットの指導受けてからぐいぐい伸びてもうすぐ体重の3倍のスクワットに届きそうだ
>>651がいう通りでフォームができていれば壊さない
腰や膝をしょっちゅう痛める奴はしょっちゅう糞フォームでやってるからだよ
フォームができていればノーベルトでやってる も痛めない
0662無記無記名
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2018/12/04(火) 23:25:30.63ID:1oGtpeMA
>>648
それはハーフでやってる奴は糞フォームでやってるやつが多いからじゃないか
ハーフだと身の丈に合ってない重量も扱えるし糞フォームなら尚更痛めやすい
ハーフでやってる奴は軌道がぐちゃぐちゃなやつばかりだし
しゃがむときバーがかなり前に流れているし
あんなフォームでやれば痛めない方が不思議なくらい
パーシャル君は頭足りないやつが多いから何故痛めたのかわからない奴が多いんだろう
0663無記無記名
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2018/12/04(火) 23:29:07.70ID:9FgYSzMt
なるほど
要約するとバーの軌道がぶれると痛めるんだな
0664無記無記名
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2018/12/04(火) 23:42:57.53ID:u0j7Y8Q8
不自然な力がかかってそれを無理に制御しようとするのが続けば壊れるわ。

よく、誰々でも壊れるみたいな言い方あるけど、人としての限界に近いようなところの重さで競ってればほんのわずかなぶれとかも致命的になるわけで、そこに至らず壊れてるのは自分含め下手なだけってことだよ
0665無記無記名
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2018/12/04(火) 23:44:24.14ID:CbORudpT
それだけじゃないけど、大体は合ってる
内股になったり、重すぎたり、回数が多過ぎたり色々な要因もあるけど
前後にフラついて支え切れず怪我をするのは良くある話
0666無記無記名
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2018/12/04(火) 23:54:23.80ID:u0j7Y8Q8
怪我せずやれるとこの線引きは結構難しい。

もう一回をやるくらいなら休んでから2回あげる方がいいんじゃないかと思うわ
0668無記無記名
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2018/12/05(水) 00:05:11.71ID:h015M7mq
>>662
ハーフは膝に負担がかかりやすいしフルは腰に負担かかりやすい
トレーニングしてれば分かること

「身の丈」に拘りすぎてフォームはそこそこなのに重量が何年も伸びてないから可動域でマウント取ろうとする雑魚がウ板には多そう
0669無記無記名
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2018/12/05(水) 00:10:02.49ID:sXTKSOlR
>>668
atgで腰の負担を感じたことないけどねぇ。

フル止まりだと腰いたくなるのか？
0670無記無記名
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2018/12/05(水) 07:22:35.68ID:pGj+tLVb
>>668
ハーフよりもフルの方が明らかに膝の負担大きいよ
トレーニングしてて分からないなら頭おかしい
0671無記無記名
垢版 |
2018/12/05(水) 09:02:15.96ID:9nDkvSLP
>>669
ATGはバカ専用スクワットだからな

珍トレしてるジジイと同じ
0672無記無記名
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2018/12/05(水) 10:41:19.20ID:b0G8Taah
>>670
ハイバーとローバーの違いも分からなさそうな頭の悪い書き込みだな
エアプか？
0673無記無記名
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2018/12/05(水) 12:17:38.46ID:A6C14hS8
どのスクワットを好むかは思考とか目的の違いだろうが、このスクワットはどこが痛むみたいなのは間違った認識を広めないでほしいわ
0674無記無記名
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2018/12/05(水) 19:21:03.75ID:Q+RB/r4T
ハイバーしか出来ない人はATGやらんと大殿筋とハムストリングスに刺激が足りないし、ローバーでATGは柔軟性が高く無いとバットウインクで腰が死ぬ
僕はミッドバーなのでそのまま両方やれる
ただまぁ、半端なハイバーとローバーって感じではある
それでも重量は増えて怪我はしてない
0676無記無記名
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2018/12/06(木) 00:37:59.03ID:wfrFfEnF
>>675
ハイバーとローバーの違い分かりまちゅか？w
0677無記無記名
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2018/12/06(木) 07:20:57.71ID:buJjC61l
>>676
よおガイジ
ハーフとフルの違い分かりまちゅか？
0679無記無記名
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2018/12/06(木) 10:02:36.05ID:fQVT3sxc
ウエリフのスレでもギアの有無さえ解ってねえやつがわいてるからハイバーとローバーの違いがわからんやつがいても不思議でないわ
0680無記無記名
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2018/12/06(木) 13:10:25.58ID:U5ABp40o
>>678
フルとハーフの違いを早く答えろ
ガイジ糞野郎
0681無記無記名
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2018/12/06(木) 16:42:20.81ID:IZS7Xpw2
>>680
そんなことも知らねえのかよw

ググレカス、エアプクソガリは死ね
0682無記無記名
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2018/12/06(木) 17:48:25.27ID:EzFuqg/g
>>680
フルボ民からみればどっちも中途半端だからある意味でその疑問は間違ってない
0683無記無記名
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2018/12/06(木) 21:12:32.22ID:buJjC61l
>>681
誤魔化して逃げるなよ

「ハーフよりフルの方が明らかに膝の負担が大きい」
ちゃんとこれに反論してみろ
0684無記無記名
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2018/12/06(木) 21:43:20.27ID:+E01RthK
フォームが綺麗ならどちらも膝に負担が無い
はい論破
0685無記無記名
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2018/12/06(木) 22:18:04.07ID:buJjC61l
結局そこに噛みついてたのかｗ
どうせ膝の負担が大きいフルを批判されてるとでも思ったんだろう

正しいフォームなら怪我のリスクが減るが、負担がなくなるわけじゃない
筋力を大きく発揮するほど腱は大きな力で引っ張られるからな
0686無記無記名
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2018/12/06(木) 22:32:18.01ID:fRgTCYQ/
筋力を大きく発揮するほど腱は大きな力で引っ張られるからなwwwwwwww
0687無記無記名
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2018/12/06(木) 22:39:38.54ID:buJjC61l
ほらまた草生やすだけでちゃんと反論できない
筋力を大きく発揮して腱が引っ張られないならもう断裂した後だｗ
0688無記無記名
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2018/12/06(木) 22:45:41.30ID:oazS9s7N
せやかてフルボでやると膝の負担がきついからな
ウエリフやっとらんなら高重量フルボはやらんでええでほんま
たまに軽い重量でフルボやるくらいにせなあかんで工藤
0689無記無記名
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2018/12/07(金) 10:23:11.52ID:NcOjmjZD
>>683
ローバーとハイバーの違いも分からないガイジがイキってて草w
0691無記無記名
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2018/12/07(金) 12:55:25.50ID:9gURIKWd
正しいスクワットをやるならやはり三土手さんの指導を受けないとな
重量も伸びて怪我をしなくなるようなフォームを教えてくれる
スクワットは本来正しいフォームでやっていればノーベルトでも腰は痛めないんだよ
ベルトありで腰を痛めてる奴はかなり汚いフォーム
修正したほうがいいだろう
0692無記無記名
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2018/12/07(金) 13:02:16.24ID:tTKLL7Sj
スクワットやデッドに限らず超高重量扱えるなら絶対怪我はするけどなウエリフパワリフボディビルストロングマン等々殆んどそう

逆に重量ショボい奴は怪我せん、怪我するほどの強度がない
0693無記無記名
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2018/12/07(金) 13:11:54.07ID:6Jp6RKsS
フォームの良し悪しより先に無理な重量使うからってのがくると思うな
卵が先か鶏が〜って程度の話ではあるが
丁寧にやればそうそう怪我しないからね
0696無記無記名
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2018/12/07(金) 13:25:23.33ID:9gURIKWd
>>693
俺もそう思う
ハーフだととくに無理矢理でも立ててしまうから怪我をしやすい
ハーフでも自分に合った重量か余裕がある重量ならいいのだろうが、軌道乱してまでも無理矢理やってる奴多いし
ジムで腰を痛めてるやつの多くはハーフスクワットで無理な重量でやっている
0698無記無記名
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2018/12/07(金) 14:20:07.22ID:leGxuSx6
デッドとスクワット200キロ程度の中級トレーニーだけど（パワリフ大会準拠）
腰を痛めることなんて殆どないよ。
腰にクルぜたまらん〜手のはあっても痛めたやばいってのはないね。
そういう奴らはそもそも見直すべき点がいっぱいあるよ
重さを上げてくとごまかしが効かない難しい種目だからねこの2つは
0699無記無記名
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2018/12/07(金) 15:28:19.55ID:x8/49doT
>>698
全て同意
重量じゃないんだよね
痛めるやつは100キロや80キロくらいでも痛める
むしろそれくらいで痛める奴が多いね
フォームが安定しないと伸び悩むし痛めるやつはレベル的にまだまだなやつが多い
痛めるやつは根本的な原因から逃げてる
自分のフォームが悪いと思わずに他が原因だと現実逃避したり
やはり一番いいのはスクワットが強い選手にフォームを見てもらうこと
これで問題は解決する
市営のほとんどのやつは危ないフォームでやっている
0700無記無記名
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2018/12/07(金) 15:57:34.93ID:l1gQezFb
>>694
ローバーとハイバーの違い調べて来いよ
低脳w
0701無記無記名
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2018/12/07(金) 15:59:30.81ID:Q3ZwtTfX
ID:9gURIKWd
ID:tTKLL7Sj
ID:x8/49doT

結果論しか言えないバカを挙げておきますね
0702無記無記名
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2018/12/07(金) 16:41:12.18ID:6Jp6RKsS
怪我で怖いのって実はトレーニング中じゃないのよね
ぜんぜん怪我の予兆が無くて調子いいなーって時にいきなり来る
ちょっとした日常の動作中、椅子から立ったりとか変な体勢になったりとかとにかくぜんぜん予期しない時に急に変な痛みが走ったり違和感が来たと思ったらしばらくしてスゲー腰に来たりとかでな
0703無記無記名
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2018/12/07(金) 16:47:26.47ID:6Jp6RKsS
結論としては丁寧にやればそうそう怪我なんかしねえのがFA
身の丈に合わない高重量で内心ちょっとビビりながらハーフやクォーターやったりとか、フルボが必要ないのにそればっかやってれば膝にくるし、下手くそで重心位置が前にずれ過ぎてテコ動作みたくなってたら腰やるわ

下手糞か、疲労の蓄積か、だけど長年やって来て後者はスクデッドやる限り避けられんと思うわ
前者はやり方しだいだから見直しましょうねとしか指導が出来んのよね
0704無記無記名
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2018/12/07(金) 20:40:34.07ID:Q6XmCL4G
>>703
atgは膝には来ない。
ウエイトリフターがーってのは誰を指してるんだか知らんが、最上位を例に出されたところで、そもそも扱ってるレベルがけた違いだからシビア度が違いすぎて根拠にならん。
１日3時間勉強したら東大行けましたって話を真に受けて3時間勉強して落ちたと発狂してるようなもん。
0705無記無記名
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2018/12/07(金) 20:52:25.45ID:yutFZAf9
>>702
そう。自分も重いものとか持つときでなく、ふとしたときにぎっくり腰をやった
0706無記無記名
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2018/12/07(金) 20:53:44.19ID:g2xh9ByF
ベルトすら持ってなくてフォームができてない頃にデッドリフトで140引いて大殿筋やったのを思い出した
0707無記無記名
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2018/12/07(金) 22:47:44.22ID:PvLJP2C3
>>700
ID変えなきゃ何も言えないバカが他人のID晒してイキってやがるｗ
0708無記無記名
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2018/12/08(土) 02:05:47.33ID:inT6k0PA
ステ入れて毎日atgしてるが全然伸びない
0709無記無記名
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2018/12/08(土) 05:59:24.56ID:jn8Hd37a
毎日やるからでは？
0710無記無記名
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2018/12/08(土) 12:17:52.79ID:WxT8rhOV
たしかにスクワット伸びるとデッドも伸びるな。
しばらくぶりにデッドしたら前はできなかった160kg5×5余裕でできてビックリした
0712無記無記名
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2018/12/08(土) 15:58:41.78ID:Pnf7/OqM
>>707
ローバーとハイバーの違い分からないなら無理しなくていいんでちゅよ〜w
0714無記無記名
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2018/12/08(土) 19:36:41.30ID:mdS4Mq2/
>>713
ローバーとハイバーの違い分からないガイジw
0717無記無記名
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2018/12/09(日) 06:36:15.72ID:AHgbPc7V
>>703
やっぱりフォームを研究すべき
痛めてる奴ほどパーソナル受けるなりセミナーに行くべき
痛めないフォームを教えてもらえるし
自分スクワットは160、デッドは185でセット組んでるがとくに問題なくやれている
骨格も細くて女みたいだから弱い方だが
この程度の重量であればフォームがそれなりにできていればまず痛めない
スクワットはATGなら身の丈に合わない重量はそもそも扱えないしハーフスクワットより安全
0718無記無記名
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2018/12/09(日) 07:08:42.91ID:GcKuab28
スクワットは無理しない。想定MAXの60〜80%を丁寧に10〜3レップで3〜7セット。
デッドも床引きはMAXの60〜80%でメインはトップサイドや高重量ベントロー風やシュラッグをやる。
0719無記無記名
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2018/12/09(日) 07:23:33.62ID:udziQ+Rk
デッドリフトのフィニッシュに反ったりシュラッグしてると怪我する印象しかない
クリーンの練習は別として
0720無記無記名
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2018/12/09(日) 07:48:52.16ID:GcKuab28
それは確かにあるな。腰はもちろんたが鎖骨や肩や首やら色んな怪我や痛み出るのやってしまう場合ある。
オススメはあんまりしません。特に腰にはきますから終わったあとにはマッサージとストレッチを
基本的には15分以上やります。シュラッグは300キロ以上は欲しい。
スピード反動ベントローは190〜200キロは欲しい。
0721無記無記名
垢版 |
2018/12/09(日) 08:32:52.61ID:udziQ+Rk
慣れてる人は良いけど、初心者が真似して即死するパターンだから
0722無記無記名
垢版 |
2018/12/09(日) 09:38:23.11ID:GcKuab28
そうねー、最近思うのは初心者に対する10×3ってほんとぴったりな気がする。
大体は軽すぎる10×3だけどもそれでいいんだよね。まずは重さに慣れてフォームも慣れてから。
0723無記無記名
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2018/12/10(月) 03:56:48.46ID:d/xYHATx
どれかひとつか、ならば、デッドだな。
0725無記無記名
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2018/12/10(月) 10:17:20.34ID:d/xYHATx
スクワットでもいいな。俺の場合ダンベルデッドやるんだが
なんかスクワットと変わらんような気がするんだわ。とにかく全身運動になる。
片手に40〜65キロのダンベルを持って足腰でぐわっと持ち上げて、、
スクワットでもあるよなあー、、
0726無記無記名
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2018/12/10(月) 10:22:30.03ID:qTneYnOk
真面目にバーベルスクワットやったらそんな事は言えなくなると思うぞ
0727無記無記名
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2018/12/10(月) 10:27:37.96ID:d/xYHATx
もちろんバーベルスクワットやるよ。昨日もやってきた。
だがな、お前にも言っておく、ダンベルデッドほとんどやった事ねえだろ？
家で出来る最高強度の筋トレでもあるが、バーベルスクワットよりずっと全身運動だ
握力、腕、肩、後背筋、もちろんずっと使う。なによりウェイトの直径が小さいから
フルデッドよりも更に膝もケツも深くしゃがめるんだ。ここがミソなんだよ。
やってみたら俺の言ってる事がわかる。今日にでも片手45〜65キロのダンベルデッドやってみてくれ。
俺は家にあるがゴールドならそのくらいは余裕であるだろ。
0728無記無記名
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2018/12/10(月) 10:28:57.01ID:qTneYnOk
家で200kgでバーベルデッドリフトやってるよ
0729無記無記名
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2018/12/10(月) 10:32:48.55ID:qTneYnOk
ダンベルなら80kgはないと駄目だけどロングシャフトダンベル一本しか無いし5kgプレート限界まで着けても72,5にしかならんからやらんわ

バーベルと20kgプレート買えよ、そんなに高くないから
スクワットラックも買えよ、GRONGとかでいいから
0730無記無記名
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2018/12/10(月) 10:37:17.96ID:d/xYHATx
すごいね！俺はジムに行くから自宅にはバーベルは必要ないね。
どこでも最低限の装備があるだけよ。しかし絶対にダンベルデッドなめてるね笑
やってみたらわかるぜ！ストラップ無しでもありでもいいよ。限界までの10〜25を3セットやってみなよ。
スクワットとどちらが全身運動かわかるだろうさ。
0731無記無記名
垢版 |
2018/12/10(月) 10:40:59.49ID:qTneYnOk
デッドリフトをそんな回数やっても怪我のリスクの割に効果は少ないぞ
スクワットなら是非GVTをやって欲しい
それとバーベルデッドリフトやった方がいいよ、ダンベルってどんなに重くても片方100kgくらいまでしか無いし、バーベルも足元に板引けば可動域は同じになる
0732無記無記名
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2018/12/10(月) 10:44:40.24ID:d/xYHATx
板ひくのはいいね！ダンベルだと背中の収縮が全然違うからそこはバーベルと全然違うよ。
0733無記無記名
垢版 |
2018/12/10(月) 10:52:24.16ID:qTneYnOk
>>732
最後の絞りでしょ？あれはお得感はあるね
ただまぁ、重さが足りないからベントオーバーローとかやっちゃう
0734無記無記名
垢版 |
2018/12/10(月) 11:36:59.32ID:oiTGIo4F
脚への利きが悪いからデッドはやらん
0736無記無記名
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2018/12/10(月) 12:17:30.77ID:UAWMR4lQ
なるほどなあ。脚は確かにスクワットかもだがハムはデッドだなあ。スティフでやってね。
0737無記無記名
垢版 |
2018/12/10(月) 12:20:13.06ID:qTneYnOk
ハムストリングスはローバースクワットやればバチクソ効くし動かすから肥大しやすくていいよ
大殿筋も大体同じ
0738無記無記名
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2018/12/10(月) 12:22:50.46ID:vkemNqEz
がっつりしゃがめば尻もハムも使うけどねぇ。
デッドに比べたら少ないけど。
0739無記無記名
垢版 |
2018/12/10(月) 12:26:16.33ID:UAWMR4lQ
ローバーかあ。肩がいたいんだけどなんかうまい方法ないかな。
昔は右肩、今は左肩が回らない。レッグプレスでもいい？？
0740無記無記名
垢版 |
2018/12/10(月) 12:27:37.82ID:qTneYnOk
レッグプレスでも踏む位置を工夫すれば大丈夫よ
0741無記無記名
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2018/12/10(月) 12:43:09.67ID:7AycHodL
デッドリフト は週1回でも多いと感じるから、わざわざ家でやろうと思わない。
ダンベルだと足に落としそうで怖いしね。
0742無記無記名
垢版 |
2018/12/10(月) 12:51:46.05ID:qTneYnOk
家でやっても4日に一回くらいしかやらんよ
頻繁にやったり高回数やるトレーニングじゃない
クリーンの練習にもならんし
0743無記無記名
垢版 |
2018/12/10(月) 13:39:41.94ID:d/xYHATx
俺もスクワットは週に色んな形で3回はやる。ウォーミングアップにも使う。
デッドは自分の瞬発力やジャンプ力を測る競技と思って楽しんで無理せずやる
0745無記無記名
垢版 |
2018/12/10(月) 20:40:58.83ID:VQnyj7V/
↑デッドリフトの脚の動きってジャンプする時の感覚なんだな。今日掴めた手応えがあってうれしくなった。60kgしか挙げてない超初心者だけど。
0746無記無記名
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2018/12/10(月) 23:06:05.18ID:d/xYHATx
そそ！あとは顔は上げる、腹はパンパンに膨らまして腹筋に力いれよう！
0747無記無記名
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2018/12/11(火) 11:18:34.43ID:4WfEFqPc
このスレが教えてくれた事を一つ上げると、
両方やればより強くなれるって事
0749無記無記名
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2018/12/11(火) 17:42:59.89ID:ntRmqCAM
重複する部分多いから大半の人間はとっちかにある程度絞る
疲労が溜まって重量も頭打ちになるからな
0750無記無記名
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2018/12/11(火) 18:05:12.58ID:8qma0S8z
スクワットメインでやって、〆にデッドを重さをあげながら1回ずつMAXまで挙げてる。
さすがにスクワットだけだとフォームとか忘れそうだし
0753無記無記名
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2018/12/11(火) 20:00:15.57ID:gBOTq0G5
初心者のうちは両方やらないと話にならないよね？
0754無記無記名
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2018/12/11(火) 20:02:19.47ID:HSljiIHA
ギリギリの勝負ができるのが初心者の特権
0755無記無記名
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2018/12/11(火) 20:05:17.56ID:uw7IbW1M
>>753
どちらかと言えばスクワットメインがいいよ
0756無記無記名
垢版 |
2018/12/11(火) 21:23:55.76ID:nXgfNsK8
200キロまでなら、デッドは特段しなくても、スクワットをきちんとしてれば、スクワットにつられて勝手に上がる。
ただその逆はない。だから、初心者はスクワットをやるべき。
0757無記無記名
垢版 |
2018/12/11(火) 21:34:50.91ID:ShImv6EA
そうねー。似てる部分あるんだけどちがうんだよなー。
あと、レスリング、野球、ラグビー、総合、陸上などの一流の猛者やアスリートは
背筋力が280〜450とかがバンバンでてくる。腹筋なんか、弱くてもいいんだね。
デッド300超も憧れだぜ！
0758無記無記名
垢版 |
2018/12/11(火) 21:39:44.99ID:uw7IbW1M
腹筋弱いと重いのは上がらんぞ
ただまぁ、普通にトレーニングしてれば鍛えられるけど
0759無記無記名
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2018/12/11(火) 21:45:53.09ID:fCo3B5TW
ちまちま細かい事を気にしてないで、一日でハイバースクワット、ベンチプレス、デッドリフト、懸垂、ミリタリープレスをそれぞれ8×3、頻度は中2日で回せば重量も体もどんどん大きくなるって。
正しいフォームを固める事に全力を注げば腰への悪影響なんて無いし。
デッドリフトが腰にヤバイとか言ってる奴は下手なフォームで重量上げてった、まさしく腰抜けが言ってる戯言。
0760無記無記名
垢版 |
2018/12/11(火) 22:16:51.24ID:F3QuCYKQ
中2日でそれ回せるのは初心者だけだろ
0761無記無記名
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2018/12/11(火) 22:18:04.27ID:ShImv6EA
悔しいがある意味正解だぜ。俺もそんな感じで毎日やってた時が1番伸びたしな。
自分の中で中重量〜高重量の全力1セット終了だ。MAXなんかやる必要ないな。最大で70%でいいわ。
0763無記無記名
垢版 |
2018/12/11(火) 22:42:39.18ID:rJahvHfD
それだけやれるほどジムが空いてない
0765無記無記名
垢版 |
2018/12/11(火) 23:06:46.91ID:I/1CP3vE
正しいフォームでフォームが崩れない無理のない負荷を扱うことを前提として
体に優しいのは間違いなくデッドリフト

スクワットは体に直接バーベルをのせたりあるいは受け止めるため、骨や関節にかかる負担はあまりにも大きいし
常に負荷が乗り続けている状態

身長も縮む要因となる　その証拠にウエイトリフティングのトップ選手たちは皆練習後2〜3cmほど身長が下がると語っている

デッドリフトはスクワットと違って直接バーベルを体に乗せたり受け止めたりしないし
動作中も力を抜いてバーベルを離せばすぐに負荷から解放される

動作も通常のナロースタンス、ワイド、スモウ、スナッチデッドさらにハーフ、トップサイド等バリエーションも豊富で
使い分ければスクワットで使用されるほぼすべての筋肉を鍛えることができるし、パワー系の種目（ハイプルなど）にも応用が利く
0766無記無記名
垢版 |
2018/12/12(水) 11:55:26.25ID:k4VhPDcc
>>759
まともにウエイトしたことないエアプクソガリがこれ言ってるんだろうな
0767無記無記名
垢版 |
2018/12/12(水) 12:24:33.38ID:I+F0MVJb
>>765
ただ怒責（息止めて踏ん張ってる状態）してる時間でいうと
スクはボトムの一瞬だけどデッドはわりと時間長いよね。
自分の経験上、血管とか脳に悪そうなのはデッドかなあ
0768無記無記名
垢版 |
2018/12/12(水) 12:41:05.48ID:h3uALh8N
スクワットがボトムの一瞬だけってことはないな
反動付けすぎじゃね？
0769無記無記名
垢版 |
2018/12/12(水) 12:49:49.04ID:kf3YenWt
スクワットも重くなると辛いよ
0772無記無記名
垢版 |
2018/12/12(水) 14:51:26.86ID:JYeEXRze
>>767
確かに高重量だとそうなるかもしれないね
ただ、1RM80%以上なら5本以内になるだろうしそれだとそれほど呼吸はキツくはならないし
基本的に70%くらいで十分だと思うよ
0773無記無記名
垢版 |
2018/12/12(水) 17:22:14.86ID:jCYqeob7
毎度スクワットやる日は鬱みたいになるわ
0775無記無記名
垢版 |
2018/12/12(水) 19:23:05.37ID:e70VMSR7
前じゃないの
後だと吐き気はしても気分は爽快なはず
0776無記無記名
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2018/12/12(水) 19:33:29.48ID:xgvSXq4/
追い込み派の人たちは大変だね。

追い込まなきゃいけないって思いを捨てればスクワットも楽しいものなのに
0778無記無記名
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2018/12/12(水) 20:04:27.99ID:e70VMSR7
ビルダーはじめとしてバルクが欲しければオールアウトさせないといけねえからな
最初のうちはよくてもだんだん追い込んでオールアウトさせないとバルクつかなくなるからね
脚と言えば必ず上がるのがトム・プラッツだけど彼に憧れるビルダーも多いだろうし
間違いないのは楽しみなんて求めてないやつもザラにいるよ
目的が最初から違う
0779無記無記名
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2018/12/12(水) 22:51:07.93ID:18rrC1dd
トムプラッツ とか俺を殺せ！俺を殺してみろ！俺は今日ジムで死んでもいい！
とか完全にキチガイなんで。ついていけないっすわ。
まあだからこそ好きなんだけどね。
0780無記無記名
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2018/12/13(木) 00:05:03.27ID:W/wDcE4Z
スクワットだけで7から8セットやるビルダーも居るらしいからな
0781無記無記名
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2018/12/13(木) 05:22:21.98ID:3Lno3wp5
1日中床に座る作業を3日してて筋トレも出来なかった
その後腰を痛めてぎっくり腰の激痛になってしまった
ひさしぶりにデッドやったら最初のセットは違和感あったが全部終わった頃に治ったんだけどどういうこと
0782無記無記名
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2018/12/13(木) 07:41:54.73ID:YiyHfPvr
デッド背中優位でやった後は、身体の重心が高くなるから腰の負担が減って楽になったのでは。
0783無記無記名
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2018/12/16(日) 16:01:45.51ID:ee0C2B/w
スポーツやウエイトでの怪我ってのはリハビリ等で酷い怪我以外はなんとかなるが
肉体労働等仕事での職業病的な腰の痛みとかは長年の蓄積で案外どうにもならんのだよな
そういった仕事してる人はスクワットやデッド特にデッドは慎重にメニュー組まないといけない
0784無記無記名
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2018/12/16(日) 16:14:25.40ID:nU23CJf9
肉体労働するならウエイトはしちゃいけない
ウエイトしたいなら頭脳労働にしとけ
0785無記無記名
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2018/12/16(日) 16:26:09.67ID:ee0C2B/w
>>784まっそれは確かに、数字とれるなら営業でもいいが
どちらにしても肉体労働は足首膝腰股関節にダメージ溜まるからスクやデッドには
最悪の環境と言っていい
0786無記無記名
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2018/12/16(日) 18:26:18.41ID:RGKcdGpp
営業って徒歩移動が多いしスクワットやデッドには割と不利な業種じゃねえの？
0787無記無記名
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2018/12/16(日) 18:38:28.72ID:GaQJicVI
>>786
工場勤務で何十kgもの荷物を8時間持ち運び続けるよりマシ
あと小売なんかも2〜3kgくらいのもの運ぶけどしゃがみが多いから結構な疲労あるからウエイト向きではない
0788無記無記名
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2018/12/16(日) 18:42:30.49ID:c4QLKWP2
三土手のトーク動画で卸売市場の仕事してたらスクワットの重量下がってきたから
それを正直に言ってやめたって話があったな
0789無記無記名
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2018/12/16(日) 18:55:09.70ID:RGKcdGpp
>>787
何か勘違いしてると思うよ
そんな過酷な肉体労働やる工場とか存在しないからさ

>>788
面白そうw
動画落ちてないの？
0790無記無記名
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2018/12/16(日) 19:08:13.22ID:UUbSXruS
金型加工してるとかなり重い金型をある程度持たなきゃいけなくてウェイトトレーニングするには不利に見える
0793無記無記名
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2018/12/17(月) 09:11:22.41ID:pkCXeIhs
>>789
いやするんだけど。
仕事したことあるか？
0794無記無記名
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2018/12/17(月) 11:11:50.86ID:VwB/rB23
>>793
あるよ
会社は三菱系列の製造業だから工場勤務だし
普通は重量物はフォークリフトで運ぶ
小分けにするのはパレットに載せてハンドリフトで構内を移動するしな
重量物を持つ作業はあってもほんのいっときの間であって、勤務時間中ずっと手で持ち運んだりとかありえねえわ

>>工場勤務で何十kgもの荷物を8時間持ち運び続ける

そんな作業どこの企業でやってんだよ？
具体的にどんな物を製造してるとか、何をどうする作業なのか教えてーや
0795無記無記名
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2018/12/17(月) 11:59:57.32ID:bj7L4f/u
>>794
神奈川の自動車部品製造
資本的には独立で部品自体は大手自動車メーカー向け
プレスして作った奴をパレットに入れて手作業で運ぶ
製造も検査もみんな手作業で運ぶ
0796無記無記名
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2018/12/17(月) 12:25:33.25ID:VwB/rB23
>>795
どうもありがとう
でもそれずっとじゃなくね？
各工程の合間合間じゃないの？
その運搬作業ばっかり担当する人がいるってこと？
もしそうなら人のの入れ替わりが激しそうだね
0797無記無記名
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2018/12/17(月) 12:51:37.12ID:6UKu+ObR
>>796
運搬中心の作業員も居るし現場は製造だろうが少しでも空きが出たらみんな常に動き続けてる
独立系の中小零細はどこもそんなもん
人は入れ替わらない
行き先無いジジイが多いから辞めるに辞められない奴らばかり
0798無記無記名
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2018/12/17(月) 14:04:08.98ID:9MLmzK2e
社会人のウェイトトレーニングはホワイトカラーの娯楽よ
0799無記無記名
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2018/12/18(火) 01:24:41.05ID:LenRq8D8
営業は違うよな、たいてい心身ともにヤられる
0800無記無記名
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2018/12/18(火) 01:33:37.12ID:6mwnmd6/
ブラック営業はホワイトカラーじゃねーから
0801無記無記名
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2018/12/18(火) 11:21:57.56ID:98gZvchi
>>781
ぎっくり腰って医学的にも実は原因よく分かってないんだろ。
何か神経の捻れとか言ってる医者もいるから、たまたまデッドリフトで負荷をかけたことで上手いとこにはまったんじゃない。
0802無記無記名
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2018/12/18(火) 12:12:13.49ID:QO9p8d5a
確かに普段から長く床に座ってると、腰とか足に痛みが出るけどそれってなんとなく神経からきてるような気がしてた
0803無記無記名
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2018/12/18(火) 12:51:06.91ID:pE43r+Ju
すくわっとをのばす補助種目って何やってますか？？
0804無記無記名
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2018/12/18(火) 15:03:11.41ID:hEjLZBQi
ケツとハムと大腿死闘筋
0805無記無記名
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2018/12/18(火) 15:32:58.57ID:filooGDL
スクワットを伸ばすのはスクワットじゃない？
0806無記無記名
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2018/12/18(火) 15:51:57.52ID:b25TQTqF
そうだよ
スクワット伸ばすならスクワットやらないとね
でもスクワットってコンパウンド種目だからさ
大腿四頭筋、ハム、ケツetc…関わる全ての筋肉を鍛えるのがあたりまえ
各部の総合力だからね

もしかしてベンチ豚はマジでベンチしかやってないとか思ってる浅薄な知識しか無い子なのかな？
ベンチやデッドだけじゃなくてコンパウンド種目は伸ばしたければ関わる全ての筋肉を鍛えることが基本中の基本、だからちゃんと理解しといた方がいいよ
0808無記無記名
垢版 |
2018/12/18(火) 17:56:08.28ID:GqmtaKmd
それくらいググれよカス
0809無記無記名
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2018/12/19(水) 09:43:09.34ID:txDOTUvF
スクワットの補助はレッグプレスとか、レッグカールだろ
0810無記無記名
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2018/12/19(水) 15:36:32.32ID:tsqMnVsM
お尻が弱いマンです。

補強の話が出てるけど、ヒップスラストはどう？ダイレクトに効くだろうけど可動域が狭いし、収縮した所で効くように思うのでどうだろう。
0811無記無記名
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2018/12/19(水) 15:37:54.48ID:txDOTUvF
ヒップスラストはホモに目を付けられる割に効果が高くない
0812無記無記名
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2018/12/19(水) 16:50:34.94ID:fZ61rnMJ
俺もおしり弱くて入れられるとすぐトロマン状態になって終わった頃にはポッカリ開いてヒクヒクしてる
0814無記無記名
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2018/12/19(水) 17:18:46.91ID:Ux2kdtJj
ヒップスラストはかなりの高重量が使えるからそのぶん用意するのが面倒だからなあ…
どうしてもメニューから除外しがち
基本種目やればいい

1.各種スクワット
2.レッグプレスorハックスクワット
3.ルーマニアンorスティフorグッドモーニング
4.各種カール
5.カーフ
6.アウター&インナーサイ
7,腹筋

が脚のルーティンの王道だね
このうちスクワットの後の高重量レッグプレスかハックは外せない
おそらくアウター&インナーサイやサイドベンドとかはやってない奴が多いだろうがやればかなりスクワットのばせる
スクワットにおいて股関節屈筋群は動作にかかせねえし腹斜筋と腹横筋が強いと姿勢も安定する
ビルダーや軟弱蛆虫フィジーカーはウエストが太くなるのを嫌ってやらない人間が多いがもったいないな
やればかなりのびるからな
0815無記無記名
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2018/12/19(水) 20:47:28.25ID:f+Bx8xPU
>>799-800
高テス＆コミュ力ある人間なら営業で結果ガンガン出せるし
顧客、契約獲得してドーパミン、テストステロンも上がってトレにも良い影響出る
0816無記無記名
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2018/12/19(水) 20:57:10.43ID:J5dTNxra
やはりその王道が基本線だよね。

ヒップスラストは面倒臭いけど

重量のステップアップが早い→漸進性過負荷の法則に従ったメニューにしやすい

大殿筋は収縮したときに動員率があがる

となってるので尻のせいで停滞した時にはいいかもね。
https://athletebody.jp/2015/02/26/hip-thrust-and-glute-science/
0817無記無記名
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2018/12/19(水) 21:09:27.10ID:txDOTUvF
ウェイトリフターを真似するのが一番良さそう
もちろん身体が丈夫なのが前提だが
0818無記無記名
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2018/12/19(水) 22:16:00.87ID:NX7CrPZW
ヒップスラストは一度だけやったことあるけど高重量だと痛くて死ぬ
マシンがあるなら素直にヒップエクステンションやった方が簡単に殿筋だけ鍛えられるよ
0819無記無記名
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2018/12/19(水) 23:16:26.85ID:RDxqawpM
スクワットの補強はスクワットのバリエーションとレッグカールグッドモーニング各種腹筋と思うな
0820無記無記名
垢版 |
2018/12/19(水) 23:53:51.18ID:I+iJeu9Q
補助でレッグカールやるとスクワット伸びるかな？
あまりリフター系のメニューに入っていないような気がして。
0821無記無記名
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2018/12/19(水) 23:59:13.38ID:txDOTUvF
補助は補助なので怪我とかはし難くなるだろうけど伸びたりはしないと思う
0822無記無記名
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2018/12/20(木) 04:59:50.74ID:cKm6jWf2
僕の考えでは脚はレッグエクステンションだけでもいいと思う。
あとはブルガリアンやってればいい。
スクワットは身体全体トレとして別の日に気合い入れてやります。

2日ごとに脚トレをします。スクワットは全く関係ない日に1週間に１度くらい楽しんでやる。
その日メインの種目はとことんやります。痛みとの戦いです。
0823無記無記名
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2018/12/20(木) 07:57:45.12ID:X7y5gl+t
楽しめるスクワットなど、そんなものはスクワットではない。
嫌でも、やらなければならないもの、それがスクワット
0824無記無記名
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2018/12/20(木) 08:47:32.14ID:Glf6yqEU
レッグエクステンションってやってはいけないトレーニングとして紹介されてるな
0825無記無記名
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2018/12/20(木) 09:04:56.05ID:rqGWw+5d
>>33の石井氏監修の最近発売された「アスリートの為のトレーニング」
ナントカって本ではスクワット、ハムにフォーカスしたルーマニアンデッドは
メニューに入っていたがデッドは省いていた。
理由も別枠で詳細に説明しており、ざっくり言うと
「スクワットとダブる要素が多く、腰への負担が大きいから」だそうだ
0826無記無記名
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2018/12/20(木) 11:35:21.78ID:cKm6jWf2
レッグエクステンションだけで脚の7割作れます。
訳のわからない本とか学者がダメだとか言ってますが笑
私含めて膝や靱帯を悪くした人なんていませんしこれからもいないでしょうね。
人体の構造と力学を理解していたら分かるはずなんですがねー。ほんまアホばっかりですわ。
15〜25回をやって限界の痛みがきたら3〜5秒休み、また限界まで5〜8回、それを延々と繰り返します。
MAXの35%〜40%の重さならこれが出来るはずです。10秒休んでも5回できなくなったら1セット終了。

あとはブルガリアン、レッグブレス、スティフデッド 、
そしてスクワットは別のメニューで、絶対にMAXはやらず最高で70%のものを限界までやるのみ。
腰から上半身をスクワットやレッグプレスなどで怪我したり痛めてはならない。
怪我をする事はあるが深刻な怪我をしたら取り返しがつかない。
レッグエクステンションで膝痛めたというバカがいたらここで書いて。
どんなアホなルーティーンややり方していたのか教えてほしい。そして教えてあげます。
0827無記無記名
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2018/12/20(木) 11:58:21.23ID:z8Tm25cG
>>826
人生の構造的に無理があるんだよ
0828無記無記名
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2018/12/20(木) 12:07:53.43ID:wpxToEpI
FitGainjin（>>826と違って顔と体晒してる）が3Dのモデル付きでレッグエクステンションは膝痛めるからダメだって言ってたぞ
0829無記無記名
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2018/12/20(木) 12:08:51.84ID:iiCF9lsw
レッグエクステンションはビルダーにとっては必須だと思う。
所謂ティアドロップの発達にバルクとカット目的で。
だがスクワットの重量のばすにはほとんど意味がないと思うわ。
マシンの位置調整を間違えると怪我しやすいしね。
ジムで人気あるマシンの１つだけど完全に見限ってる。
0830無記無記名
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2018/12/20(木) 14:06:24.58ID:5BNqYRdi
ボディービルかフィジークの選手、または来年出場予定で筋肥大最優先の人に質問です。
⒈デッドリフトはされていますか？
⒉されている方は具体的にどこの筋肥大を狙っていますか？
⒊デッドリフトを全く行なわず、代替種目としてバックエクステンションのみを行うことについてのご意見はありますか？
0831無記無記名
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2018/12/20(木) 15:52:02.62ID:cKm6jWf2
Fitgeinjinは見ないように。半分あっていますが、半分は全然違う。
だからめちゃくちゃになります。自分で全部試してみよう。そのほうがはるかに良いですよ。
0832無記無記名
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2018/12/20(木) 17:02:48.91ID:KIPQEg/t
とりあえず顔も体も分からん奴が言ってることは信じられない
運痴のクソデブが言ってるかもしれないし
ベンチ70か80くらい挙がるようになってイキってるクソガリが言ってる可能性もあるからな
0833無記無記名
垢版 |
2018/12/20(木) 17:10:41.21ID:Glf6yqEU
結局身体が見えないとね
0834無記無記名
垢版 |
2018/12/20(木) 17:13:09.66ID:7yKWwbCy
こんな体でこんなトレーニングしましたフォームはここに気をつけてください
これすらもできない匿名の雑魚には興味ない
0835無記無記名
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2018/12/20(木) 17:47:15.29ID:cKm6jWf2
レッグエクステンションくらいやり込んでないような雑魚は間違いなく筋トレ歴4年以下。そして30歳以下。
なぜか？YouTubeのド素人があの種目はなんたらこの種目はなんたらテキトーな事や嘘や
自分で試してもいない事を言い始めたからだ。
それまでレッグエクステンションが危険だとかやらない方がいいとか言ってる奴はいなかった。
なぜか教えてやろうか？レッグエクステンションはそれまで30年以上使われてきて！だーれも膝とか靱帯怪我してねーからだよ！笑
シュワとかヘイニーとかジェイやトムプラッツに聞いてこい！レッグエクステンションはダメですよね？と
はあ？なんで？と言われるだろうよ。
一般的なフリーでのスクワットやベンチやデッドのほうがはるかに危険。
この3つだけは競技者や特別な人でなければMAX挑戦など滅多にやってはならない。
ビッグ3こそはよくよく考えてフォームも日々研鑽してやらねばならない。
0836無記無記名
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2018/12/20(木) 17:56:37.38ID:zA0Wh+uG
例の長文キチガイやんけ
こいつ病気どころでトレーニングじゃないやろ
0837無記無記名
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2018/12/20(木) 18:05:07.21ID:cKm6jWf2
別にやりたくなけりゃやらなくてええよ。笑
すいててええわ。でもな、そんな事を日本のベスト20までの有名ビルダーとかに言うなよ？
恥ずかしい勘違いだからな。少しは自分でやってみたの？って言われちゃうぞ？笑
0838無記無記名
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2018/12/20(木) 18:51:47.79ID:4RKcr09V
>>835
ってかスポーツの補助トレーニングでウェイトトレーニングを始めた奴はNSCAの影響を受けているからな
NSCAだとリハビリ目的以外だと基本禁止
0839無記無記名
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2018/12/20(木) 18:54:34.77ID:iuAcGMIK
ビルダーは根性がないからヘコヘコ脚伸ばしでやっていればいいんだよってことか
0840無記無記名
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2018/12/20(木) 19:24:19.05ID:cKm6jWf2
ビルダーより根性あるやつがジムにいるなら連れてこいよ 笑
0842無記無記名
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2018/12/20(木) 19:31:48.15ID:NYgYPUNR
>>835
同意します。
レッグエクステンションで怪我とかする奴は、センスないから辞めた方がいいと思うよ。
0843無記無記名
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2018/12/20(木) 19:35:25.25ID:NYgYPUNR
>>835
スクワットに関してはスミスマシンでやった場合、膝を痛める可能性があると思うけどどうだろう？
0844無記無記名
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2018/12/20(木) 19:56:41.90ID:yAyjjkKF
ビルダーだのふぃじかーだの言ってもレベルはそれぞれ。
普通に尊敬に値するような人もそれなりにいるだろうけど、それ以上にくそみたいなやつが多いのがいけないんだろう。

そんな僕は重量主義なんで筋肉膨らませ主義重量担げない病のえせビルダーフィジカーには興味ありませんがね。
0845無記無記名
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2018/12/20(木) 20:04:07.84ID:hvIu4xjd
ほんっと雑魚しかいねえんだなwwwwwwww
やめちまえ
0846無記無記名
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2018/12/20(木) 20:18:53.51ID:g98KQE92
スクワットをスミスでやるメリットは腕や肩を痛めている場合にやれる点と
ハックスクワットを手軽にできる点だね。ひざを痛めるというのは実はほとんど聞いたことがない。
それはスクワットでもエクステンションでもだ。圧倒的に腰・首・肩・などを痛める場合が多い。
これはムリな高重量をやりやすい、また出来てしまう多関節種目で多い傾向がある。
またフリーウェイトほど、無理な方向へのねじりやひねりも加わりやすいのでとんでもない大事故が起こる可能性が出てくる。
スクワットとデッドとベンチこそ上級者種目。俺は散々怪我したけどこの３つでの怪我が一番長引くし痛い。
0847無記無記名
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2018/12/20(木) 20:44:45.29ID:rqGWw+5d
ボディビルよりもきついトレーニングしている
格闘家や五輪選手なんざ腐るほどいると思うけどなあ
ボディビルダーなんて自己満足オナニー野郎レベルだろ
0848無記無記名
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2018/12/20(木) 20:51:51.53ID:VrCE40IJ
ビルダーと膝の怪我で膝周りの筋力が極端に減少して歩けない人と老人の為のトレーニングってことでいいんじゃね
アスリートやリフターは必要ないし
0849無記無記名
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2018/12/20(木) 20:55:54.88ID:m5vAw7Ue
ウエイトトレってスポーツの練習や肉体労働に比べたら遥かに楽だしなアメリカやヨーロッパで人気あるだけのことはある、ウエイトトレでしんどい言ってたら総合格闘技の練習とかしたら死ぬよ
0850無記無記名
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2018/12/20(木) 21:01:34.92ID:yAyjjkKF
まぁ何かをおとしめたとこでお前の株が上がるわけでも何でもないけどな。
0851無記無記名
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2018/12/20(木) 21:04:42.92ID:r6ufUBIb
>>850
まぁlegexをやらない程度で噛みつくアホにはそのぐらいが丁度いい
0852無記無記名
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2018/12/20(木) 21:49:42.79ID:WF7TTMpT
しんどい、きつい＝すごい、偉い
っていうのいい加減やめないか？
なんなの？昭和なの？
0853無記無記名
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2018/12/20(木) 22:16:59.36ID:DRrtqCmP
>>847
ボディービル舐め過ぎじゃない？
徹底した食事管理、毎回限界まで追い込むトレーニング、人付き合いはなるべく断り、一年365日筋肉のことだけ考えて行動することが出来るのか？
お前みたいな奴には無理だと思うよ。
0854無記無記名
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2018/12/20(木) 22:47:45.00ID:rqGWw+5d
>>853
おまえそのセリフ格闘家や五輪選手の前で言ってみろよｗ
これだからボディビルダーとかは馬鹿なんだよ。姿慎めよクズがｗ
0855無記無記名
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2018/12/20(木) 22:50:41.95ID:rqGWw+5d
>>849
ボディビルダーｗとかいうここで吠えている馬鹿は
それすら理解できないんだろうけどね。
0856無記無記名
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2018/12/20(木) 22:56:53.85ID:Glf6yqEU
身体を見せて貰わないとなんとも言えない
0857無記無記名
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2018/12/20(木) 22:58:31.35ID:zqgZVznL
自分の思い通り動いてくれないし休憩も出来ない柔道とかの格闘技からしたらボディビルとか甘々だわな、つうか楽で効率よく体変えられるのがウエイトトレーニングの最大の長所だろ、これは誇っていいんだぞ
0858無記無記名
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2018/12/20(木) 23:00:19.16ID:ekg2u4hs
スクワットだろ。ハイ終了！
0859無記無記名
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2018/12/20(木) 23:07:29.86ID:WfHRrHVR
デッドリフトだけが伸びないんだよな。　腰が怖くて高重量扱えないし
スクワットだとあまり恐怖心なく高重量扱えるんだけど
ローバースクワットやればデッドも伸びてくかな？
0860無記無記名
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2018/12/20(木) 23:08:39.40ID:DRrtqCmP
>>854
格闘家や五輪選手に対して言ったわけではない。
それぞれの競技に辛いこと大変な事があるのは理解している。
その上で、ボディービルをよく知りもしない人間が舐めたこと言うから反論したまでだ。
そんなに簡単に筋肉がつくなら、そこら中ゴリマッチョだらけのはずだがそんなにいないだろ？
想像以上に大変な競技であることを理解してほしい。
0861無記無記名
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2018/12/20(木) 23:09:41.47ID:KJOwrrq4
格闘技とつらさの質が違いすぎる
確かにキツいというか肉体的にも精神的にもダメージでかいのは格闘技
だが一人でコンスタントに計画的に（楽しみながら）継続して練習できる人はそれはそれで少ない
勉強とスポーツの違いみたいなもんだと思う
1日数時間机に向かって頭を使うことに激しい苦痛はないだろうがほとんどの人はそれができないってのと似てる
メンタルだって、ボディビルは体育会系とは言い難い
0862無記無記名
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2018/12/20(木) 23:13:16.26ID:DRrtqCmP
ボディビル舐めてるような奴がなんでこのスレにいるのか分からんわ。
本当に筋トレしてんの？
0865無記無記名
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2018/12/20(木) 23:23:00.25ID:ekg2u4hs
スクワットやり出してデッドが伸びた
スクワットはデッドを兼ねるが、デッドはスクワットを兼ねない
0866無記無記名
垢版 |
2018/12/21(金) 00:19:21.49ID:RkSIgh9V
>>862
ってかスクワットかデッドかってスレでビルダートレーニングだけが正しいって言い出す馬鹿はなめとんのかって言われて当然
0867無記無記名
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2018/12/21(金) 01:17:45.58ID:h1bhDclj
>>866
それな
>>840みたいな奴を戒めもせず
馬鹿にされたら被害者ぶりやがる
だからボディビルは恥さらしなんだよ
0870無記無記名
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2018/12/21(金) 07:04:13.47ID:9+2KsOId
スポーツってゲームであり金儲けだろ？しかも現役は長くて20年？
ほとんどは10年程度で、週に一度程度の趣味のくせに笑 楽でええのー？

そのくせ引退してからは9割はなーんもせずに、ぶくぶく太ったりヤクザと付き合ったり
飲み食いしまくって醜い身体さらして、
オリンピック選手でもパワハラ指導で逮捕やら訴訟やら、そんなのばっかだな！笑
精神性が低いんだよ！スポーツ選手とやら！こちとらボディビルダーはな！死ぬまで終わりねえからな？
おまえらみたいに報酬やチヤホヤや強くなったつもり？とか笑
そんなもんでみんなでまたバーベキューでもやりましょうよー！
そんなクソぬるいサークルの乗りでよー。甘ちゃんの趣味なんだよ！
いざとなったらスポーツのが動ける！とか思ってんだろ？
お前らたまーーーに集まって日々衰えてくだけの自分の身体とパフォーマンスで
怪我しました忙しくなりました、とかそんで仲間がだんだん少なくなったら
もうやめちまうんだよ！笑そのていど なの。高橋尚子もな？今や単なるパチンコキチガイなの。
人生半分頑張ったんだから！金と名誉のために！現役終わったらもうスポーツなんかどーでもよくな
0871無記無記名
垢版 |
2018/12/21(金) 07:07:44.94ID:9+2KsOId
ってんのよ笑
スポーツがー、スポーツのが大変だーつらいー、きついー、
はあ？じゃあお前、それ何年やったの？
どうせ中高までだろ、（爆笑）
たかがあ10年以下をプロにもなれねえほどしかやらず、
歳とったら適当に自分を追い込まずにゲームとして楽しむだけ。仲間とバーベキューとか、お前ら楽しそうなサークルやん笑

そんで、どんだけ大会でたり毎日練習したの？今は何やってん
0872無記無記名
垢版 |
2018/12/21(金) 07:58:36.14ID:9+2KsOId
あと格闘技やってますって奴とか野球とかバスケ系の奴らジムによーいるわー笑
みんな数年きたらいいほうですぐ来なくなるけどな。身体も変わってるのみたことねえし。
こいつ追い込んでるなー！根性あるなー！ってほど頑張ってるの見たことねえわ。
ほどほど、疲れたり息が上がったらながーいインターバルとって汗もそこそこかいて、
お帰りになりますわ、、笑
0873無記無記名
垢版 |
2018/12/21(金) 08:12:12.92ID:lipPa97D
長文の連投は大多数がキチガイ
0874無記無記名
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2018/12/21(金) 09:15:12.62ID:1RgLPj5h
なかやまきんに君とジュラシック木澤のYouTube見たぞ。これが平均的なビルダーの日常だけど
俺はこれよりキツイトレもしているな。でもこのスクワットマシンは木澤さんとやりたくないな吐くわ。
俺のがだいぶ年上だけどｗ　俺はブルガリアンとレッグEXと丁寧デッドだけで脚は作る。50過ぎると
20代や30代のようながド根性トレやむしゃらトレーニングだけだと痛みが長引いたり怪我をする。
スポーツならゴルフとか草野球とか自転車やボートとかスキーやテニスを適当にやるくらいがいいな。
マイペースで出来て複数で楽しめて身体の負担ないやつね。メインは絶対に筋トレだけど。筋トレだけはまじめ！
0875無記無記名
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2018/12/21(金) 09:31:55.08ID:9+2KsOId
できるならスクワットとハーフかトップサイドデッドは両方やりなさい。
でも両方やらなくてもいい。全部マシーンでもいい。
安心安全にギリギリまで追い込めるのはマシンだから。
対象の部位に集中できるのも良い点なんだ。しかし精神的にも筋肉的にも非常にキツイからね。
最後の追い込みは声はどうやっても無意識に出てあたりまえなんで。
逆に声も出ないレベルしか追い込んでないならば1番のメリット捨ててるかも。
0876無記無記名
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2018/12/21(金) 12:18:11.85ID:OlOhOO3Z
肥大が目的ってひとはたくさんいるけどさ、そもそも、たいした重量を使えないうちは追い込むとかよりもまず重量をあげるトレーニングをした方がいいと思うんだよね。

ある程度になったらその重量手追い込むべきなんじゃないかと
0877無記無記名
垢版 |
2018/12/21(金) 13:01:06.81ID:UYide7e8
>>872
ありがとう。
なんか、スッキリしたわ。
あと俺からも付け加えさせてもらうと、スポーチュ選手ってトップレベルでも食事が適当なイメージあるんですけど。
合宿とか以外で自分でしっかり食事管理出来てんのかな？何か適当にコンビニ弁当とカップ麺食ってるとしか思えんわ。
0878無記無記名
垢版 |
2018/12/21(金) 13:20:11.07ID:UYide7e8
>>875
あなたはビルダーさんですよね？
自分は少し前にビルダー、フィージーカーの方へデッドリフトに関して質問した者です。
デッドリフトは脊柱起立筋が主働筋だと思いますが、代替種目として加重バックエクステンションのみというのは問題ありますか？
ボディビル大会目指すならデッドリフトを絶対に取り入れなければいけない理由があるとすれば、教えて頂けますか。
0879無記無記名
垢版 |
2018/12/21(金) 13:23:23.10ID:UYide7e8
>>873
図星すぎて短文でしか言い返せないヘタレだな、お前は。
0880無記無記名
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2018/12/21(金) 13:34:37.75ID:rD3ih/lS
>>878
脊柱起立筋w
0881無記無記名
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2018/12/21(金) 13:36:37.20ID:lipPa97D
>>879
キチガイに無駄な時間はなるべく使いたくないのでねw
長文でマスターベーション気持ち良さそっすね！w
0882無記無記名
垢版 |
2018/12/21(金) 13:43:40.12ID:VlRUxt4x
デッドが脊柱起立筋って同じｷﾁｶﾞｲだろ
何度説明してずっーとほざいてる
デッドでいつ脊柱起立筋が伸長収縮しているんだよ
0883無記無記名
垢版 |
2018/12/21(金) 13:45:05.61ID:UYide7e8
>>881
チュポーチュ頑張れよw
0884無記無記名
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2018/12/21(金) 14:07:16.74ID:UYide7e8
>>882
あなた、主働筋の意味勘違いしてないですか。
主力として働く筋肉の事であって、伸長収縮するしないの話は関係ないよ。
どこの本にデッドリフトの主働筋が脊柱起立筋じゃないって書いてあるんですか？

あと、喧嘩腰でもないのにすぐにキチガイとか汚い言葉を使うのはやめて方がいいよ。
俺はあなたが以前議論していた人とは別人です。
0885無記無記名
垢版 |
2018/12/21(金) 14:16:05.17ID:wjjmEb5k
いやいやいやデッド？スクワット？
ステロイドすりゃいいだろ
世界目指してないなら好きにやればいいさ
0886無記無記名
垢版 |
2018/12/21(金) 14:19:28.61ID:OIArjg23
脊柱起立筋は長いからケツの方は多少の伸長収縮起こしているぞ
ただ伸長収縮しない筋肉部位は主動筋とは呼ばないけどな
デッドはハムケツを中心とした下半身が主で
強い下半身で持ち上げるような重量を比較的弱い背中全体で支えるから背中が鍛えられる
0887無記無記名
垢版 |
2018/12/21(金) 15:41:48.75ID:UYide7e8
>>886
「伸長収縮しない筋肉部位は主働筋とは呼ばない」
↑
勝手に主働筋の定義を決めないでくださいw
たしかにハムケツも主働筋です。脊柱起立筋と合わせて3部位が主働筋です。
0888無記無記名
垢版 |
2018/12/21(金) 16:35:15.28ID:8k566Dbe
>>843
スミスの軌道に合わせるといいよ。寄りかかる感じで
0889無記無記名
垢版 |
2018/12/21(金) 16:35:49.49ID:x9eH3Eid
「主力として働く」ってのに動いてないからなあ
固定することが目的なわけで起立筋の力で持ち上げてるわけじゃない
デッドの主動筋が起立筋なら、スクワットやベントローの主動筋も起立筋になるんか？
あるいは筋電図的にはデッドは腹横筋や腰方形筋に（他の種目より）強い刺激があるらしいが、これらはデッドの主動筋か？
0890無記無記名
垢版 |
2018/12/21(金) 16:54:39.86ID:UYide7e8
>>889
俺に言われても困る。
逆にデッドの主働筋が脊柱起立筋、ハムケツの3つ以外って書いてある指導書とかあるんですか？
あったとしても極一部だと思うけど。
0891無記無記名
垢版 |
2018/12/21(金) 16:56:30.84ID:UYide7e8
>>888
それでやると膝に負担感じるんだけど？
0893無記無記名
垢版 |
2018/12/21(金) 17:17:15.03ID:59VbkqZJ
>>892
クソガキは黙ってろ！
0894無記無記名
垢版 |
2018/12/21(金) 17:43:15.60ID:JEzpq+V9
渾身の別ＩＤが甲もわかりやすい反応だと意味なし
0895無記無記名
垢版 |
2018/12/21(金) 18:20:08.91ID:XNKyMUdS
>>889
筋肉が力を発揮するのに動的収縮と静的収縮があるのも知らんのか？
体の前で掌合わせておもいっきり力入れてみろや
それがアイソメトリック、つまり静的収縮や
起立筋とか体幹の筋肉は動いてるわけではないけどちゃんと静的収縮で身体を支えてる
捉え方次第だが主力として働いてる、つまり主動筋としてカテゴライズする人がいてもおかしくねえ
0896無記無記名
垢版 |
2018/12/21(金) 18:36:39.85ID:YWzZeG3D
働くのであって動くじゃないからなぁ
0897無記無記名
垢版 |
2018/12/21(金) 20:21:39.32ID:JEzpq+V9
>>895
御託ばっか並べてないでデッドして来い
0898無記無記名
垢版 |
2018/12/21(金) 20:32:07.51ID:TI0uUTSm
>>895
笑うわ
馬鹿が
0900無記無記名
垢版 |
2018/12/21(金) 20:55:19.77ID:5PovjywY
>>876
そうよ、追い込むだとか筋肥大しか頭のない奴より
0901無記無記名
垢版 |
2018/12/21(金) 20:58:36.91ID:5PovjywY
>>876
そうよ、追い込むだとか筋肥大しか頭にない奴より正しいフォームで早く重量伸ばしたいってタイプのが結局筋肥大のスピードも早い
つうか追い込んだら使用重量伸びんよ、ビルダーやフィジカーに筋力を伸ばすトレを聞いてもあんまり知らんかったりする、パワリフやウエリフ経験者に習った方が手っ取り早い
0902無記無記名
垢版 |
2018/12/21(金) 21:37:23.58ID:akEw1phu
>>890
指導書の話でつっこんでるわけじゃない
主動筋の定義にこだわるなら（日本語と英語しかわからんし、解剖学の厳密な定義はしらんが、ネットで検索するかぎり）動作を直接引き起こす筋肉だろう
動作中に起立筋が強く使われていることは承知の上で言ってるよ


>>895
捉え方次第で主動筋？
刺激がいく（鍛えられる、種目の狙いとする等々）ことと動作を引き起こすことをごっちゃにしてないか？

いや、定義・字面にこだわってるのは自分かもしれんね
起立筋鍛える目的でやりたい人はやればって言えばいいのか
0903無記無記名
垢版 |
2018/12/21(金) 22:00:11.61ID:BFZ2VDd8
>>902
主動筋と言ってるのはあなただけ
話題は主働筋
0904無記無記名
垢版 |
2018/12/21(金) 22:08:14.23ID:xNXPFWfo
>>902
なぜネットで『主働筋』と検索する人が、『デッドリフト 主働筋』で検索してみないのか分からない。
俺やスレの住人の意見ではなくて、一般的な定義としての事実はどうなんだと言っている。
まず、そこを確認した上での議論は大いに結構。
0905無記無記名
垢版 |
2018/12/21(金) 22:17:39.30ID:BFZ2VDd8
いやだから「主働筋」じゃなくて「主動筋」で検索してるんだろ
0906無記無記名
垢版 |
2018/12/21(金) 23:20:20.22ID:mLE4RC+e
>>905
目が悪くて「イ」が見えてないのかなw
0907無記無記名
垢版 |
2018/12/21(金) 23:20:33.67ID:akEw1phu
>>904
デッドリフトとともに検索しても背中を動かすとはでないよ
主動筋（agonist）の定義らしいもの一つ引くと、
agonist - a muscle that contracts while another relaxes; "when bending the elbow the biceps are the agonist"
で、曲がらないように固めているものも主動筋と呼ぶとはとれなかった
上で言ったように、別に起立筋が「働」いてないとは言ってないよ
ケーブルクロスオーバーで二頭筋が主動筋と呼ばれないのと同じで

そしてこれも上で言ったが、動かすことと刺激がいくことをごっちゃにしているのでは
「主働筋」という言葉がほぼ筋トレ関連の記事しか出なくて、もしかしたら（これはこれで）うまい当て字なんかなあと思うけどこれはわかんない
0908無記無記名
垢版 |
2018/12/21(金) 23:26:40.90ID:onTOKw5Q
>>907
もういいよw
自分の都合の悪いことは目に入らない便利な頭で幸せなこった。
0909無記無記名
垢版 |
2018/12/22(土) 00:11:24.42ID:Zm3ITNSB
>>908
どんな正しいことを言ってもデッドリフトは脊柱起立筋っていい続けているｷﾁｶﾞｲだからしゃーない
0910無記無記名
垢版 |
2018/12/22(土) 00:16:31.82ID:aGSeKezd
デッドリフトで挙げてクリーンから頭上までもっていき肩に担いでスクワットすれば
一石三鳥だろ
0911無記無記名
垢版 |
2018/12/22(土) 00:23:51.10ID:tmj0mOIz
低回数だとハムとかが一番くるかんじかして、回数が増えるにつれて、けつに。
無理した感じがあるときは背中にくるな。
0912無記無記名
垢版 |
2018/12/22(土) 00:28:15.05ID:wxKHTKox
>>909
w
俺、デッド起立筋派だけどw
0913無記無記名
垢版 |
2018/12/22(土) 09:11:53.35ID:lUtCtTLi
>>909
こういう奴に限ってデッドは広背筋主動とか言い出す
斜に構えて上級者ぶりたいだけの運痴エアプ雑魚
しかもこういうのに限って体の画像も挙上動画も挙げられないゴミ

↓さあ、逃げるゴミをご覧くださいw
0914無記無記名
垢版 |
2018/12/22(土) 09:39:58.96ID:oG7JhgM/
>>907
https://www.t-nation.com/training/get-it-right-the-deadlift

I define the agonist as the most important muscle in the exercise,
and the one receiving the strongest training stimulus.

In the deadlift,
the agonists are the erectors;
not the glutes,
not the hamstrings,
not the quads.

Those other muscles are all important,
but they're not the agonist.

「デッドリフトのagonistは起立筋であり、大殿筋でもハムストでも四頭筋でもない。」
0915無記無記名
垢版 |
2018/12/22(土) 09:44:14.04ID:ZmMKkK2H
>>914
あんた優しい人だな
アホとか放置しといたらいいのに
0916無記無記名
垢版 |
2018/12/22(土) 10:54:28.96ID:RAUXNoSO
やっと、まともな人達が現れてくれるようになったか。
最初、俺が「デッドの主働筋は起立筋」と書いたら、笑われた挙句にキチガイ扱いだからねw
くだらない議論する前に調べりゃ分かるだろ。
0917無記無記名
垢版 |
2018/12/22(土) 11:00:52.48ID:5VXNXbQC
>>916
(　´,_ゝ｀)ｸｯｸｯｸ･･･(　´∀｀)ﾌﾊﾊﾊﾊ･･･(　 ﾟ∀ﾟ)ﾊｧｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!!
0918無記無記名
垢版 |
2018/12/22(土) 18:35:35.54ID:bPhA5Gzp
デッドで腰痛めて、スクワットをメインでやろうと
思うが、腰が治ったら、デッドをメインになるな。
0919無記無記名
垢版 |
2018/12/23(日) 00:24:38.65ID:fWNv23an
スクワットやらない奴は信用できない
0920無記無記名
垢版 |
2018/12/23(日) 10:47:12.82ID:BeDK8nE4
>>918
それよりフォームを見直したほうがいい
それだとスクワットやっても腰を痛める
0921無記無記名
垢版 |
2018/12/23(日) 10:56:23.89ID:ZdUJK4xx
>>919
匿名の豚がどうこう言ってもなんとも思わん奴しか居ないぞ
0922無記無記名
垢版 |
2018/12/23(日) 11:15:35.08ID:F+NrolPr
>>921
匿名の糞ガリがどうこう言ってもなんとも思わん奴しか居ないぞ
0923無記無記名
垢版 |
2018/12/23(日) 12:13:31.30ID:WbhONmSX
チキンレッグで肩いからして歩いてるやつの多いこと多いこと

ジャミラかよって思う

上半身も大したことないけど笑
0924無記無記名
垢版 |
2018/12/23(日) 14:31:57.44ID:xVqNzzug
ジャミラ並の僧帽筋があるなら凄いだろ
0926無記無記名
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2018/12/23(日) 15:52:22.50ID:hVA/UFAM
>>924
ジャミラ（笑）
0927無記無記名
垢版 |
2018/12/23(日) 15:57:48.62ID:A65xDvrr
デッドの主働筋は脊柱起立筋ではないと言ってた奴おとなしくなったな。
検索して調べる頭もないんだから困るわw
0928無記無記名
垢版 |
2018/12/23(日) 18:23:40.57ID:gODq7MvH
スクワットは毎週のようにやってデッドは月1回ぐらいの頻度でやってたらMAX重量が逆転した
デッドは腰やるのが怖いのと全身の疲労感が半端じゃないから中々できないんだよなあ
デッドのが重要なのはわかってるんだができない
0930無記無記名
垢版 |
2018/12/23(日) 20:19:40.12ID:ZLsh/6ct
豚かどうかはおいておいてウエイトと走るのは併用した方がいいと思う。走り込んでる人のふくらはぎはかっこいい
0931無記無記名
垢版 |
2018/12/23(日) 20:59:52.40ID:N8BZirJ0
いやぁそれほどでも(*´∀｀)
0932無記無記名
垢版 |
2018/12/24(月) 02:53:37.65ID:WP8M/qe6
デッドのが重要て意味不明
0933無記無記名
垢版 |
2018/12/24(月) 02:58:18.38ID:2o9lBm3M
>>928
人によってはデッドは10日に一回くらいでいいな
俺はデッドはmax190くらいで伸び悩んだが10日に一度３セットにしたらけっこう伸びた
半年でmax20伸びた
0934無記無記名
垢版 |
2018/12/24(月) 09:24:51.69ID:bXYRJkzH
どっちも110kg程度の50前の爺雑魚だけど当面それぞれ週1回ずつくらいがよいでしょうか。

もしくは2週間でスク（ハイバー）3、デッド1or2とか。

骨盤、腰周りの筋力アップ目的かつ年寄りで、しつこく追い込む筋トレはしないため高頻度でやる方が良いのかなとは思ってます。

ただ、デッドは頻度を高めても得るものは少なそうですね。
0936無記無記名
垢版 |
2018/12/24(月) 14:02:40.81ID:IOdOdJCY
ジジイならローバーでやった方がいいんじゃね？
肉離れ起こすぞ
0937無記無記名
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2018/12/24(月) 15:04:50.25ID:npuGGESj
年寄りはハイキングでもしとけ
0938無記無記名
垢版 |
2018/12/24(月) 15:46:29.26ID:vn6eRgfy
ハイキングで熊に襲われたいざって時のためにスクワットをしているのだよ
0939無記無記名
垢版 |
2018/12/24(月) 15:47:06.55ID:npuGGESj
熊を担いで谷底に捨てる老人
0940無記無記名
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2018/12/24(月) 16:09:24.00ID:TjUvo3VR
お前ら辛らつ過ぎ。
ちょっとくらい年輩者を敬いたまえ。

デッドリフトもする前提になるとハイバーじゃね？
0941無記無記名
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2018/12/24(月) 16:14:39.18ID:npuGGESj
なんで早く産まれただけの赤の他人を敬わなきゃならんのだ
0942無記無記名
垢版 |
2018/12/24(月) 16:16:45.53ID:JdEQfBe+
早く生まれるということは
それだけで価値があるのです
0943無記無記名
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2018/12/24(月) 16:20:00.12ID:npuGGESj
それを言うのは無能な老人だけだろ
0944無記無記名
垢版 |
2018/12/24(月) 16:25:38.54ID:MGAJcLre
デッドは単純に面白い
動画で言われてる通り、重りを地面から持ち上げるのはこの世で一番楽しいことの一つ
トレーニングとしてどっちかやるならスクワットが好き
0945無記無記名
垢版 |
2018/12/24(月) 16:37:37.74ID:MeyRP3UO
スクワット好きとは珍しいな
一旦始めれば問題ないがやる前の憂鬱さを考えたら好きとは言えない人の方が多いと思うわ
0946無記無記名
垢版 |
2018/12/24(月) 16:38:31.26ID:xliiKm2Y
デメリットしかない歳食ってることをメリットだと思い込んでて歳食ってることしか取り柄がない儒教信者のゴキブリ
0947無記無記名
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2018/12/24(月) 16:48:09.65ID:2o9lBm3M
>>943
だよなあ
年寄りになるとやっぱたいていの奴は老害化するんだよな
だから年寄りになる前に早死にするのが一番幸せかもな
>>942とかは冗談じゃなくまじで言ってそうだし
0948無記無記名
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2018/12/24(月) 16:52:50.71ID:tsU1lS3y
>>934
ユーチューバーのkatagiさんの動画を参考にしてみてはどうですか。
0949無記無記名
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2018/12/24(月) 16:54:09.35ID:Y7szvOV5
940は半分は冗談だったけど、レス見る限りなかなかのクズだな。
0951無記無記名
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2018/12/24(月) 18:09:47.08ID:OEjO6E7e
>>938
90度レッグプレスで巴投げの練習だな
0952無記無記名
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2018/12/24(月) 21:51:49.50ID:SwRM7yVA
老害とか言っている奴は間違いなく将来老害になるから早く死ぬべきだな
0954無記無記名
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2018/12/24(月) 22:08:58.18ID:usDS5ABe
スレ違いの煽りを入れる若者はいわゆる
ゆとり？

爺婆のマナーがなってない奴も大概だが、ゆとりは理解もできなきゃ斜め上の言動が多くて困る。
0955無記無記名
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2018/12/24(月) 22:39:42.46ID:fEiXX+ra
全世代くそな奴がいる

何々世代とかいってるやつが一番の害人
0956無記無記名
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2018/12/24(月) 23:04:50.99ID:FULmF0KP
歳というか中級者以上の人がいちいち休憩長くて長時間ラック占領してるイメージ
爺さん婆さんは有酸素とマシンばかりやってるしな
0957無記無記名
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2018/12/25(火) 17:00:01.23ID:BP4VaPL1
>>954
国が認めた失敗作で、新世代が育ってくるまでのツナギ要員だ
気にすんな
0958無記無記名
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2018/12/25(火) 19:17:42.93ID:bs2oFfDW
>>957
お前年金受けとるなよ
ゆとりの稼いだ汚い金なんていらんだろ
0959無記無記名
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2018/12/25(火) 19:56:13.70ID:f/8hRYgx
>>958
うわ…ゆとり…
0960無記無記名
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2018/12/25(火) 19:59:08.23ID:A4WLAvbU
>>958
言ったそばから斜め上へのレス

年金なんか順番だろ。どこかで破綻するだろうけどな。
0961無記無記名
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2018/12/25(火) 20:00:44.12ID:bs2oFfDW
>>959
ゆとりが労働人口から消えるのにあと40年かかるからその間年金受けとるなよ？
0962無記無記名
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2018/12/25(火) 20:03:50.58ID:bs2oFfDW
>>960
でもあんたもスレ違いの煽りを入れる老害だろ？
仲良くしようぜ
0963無記無記名
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2018/12/25(火) 20:03:53.41ID:jpfuSJAg
ならジジババが払った税金で作った社会資本を使うなよw
0964無記無記名
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2018/12/25(火) 20:08:47.12ID:bs2oFfDW
文句なら｢失敗作｣とまで言い出した>>957に言ってね
若者が老人がマナー悪い〜て話ならよくあるしスルーしようと思ってたよ
0965無記無記名
垢版 |
2018/12/25(火) 20:11:57.95ID:PjpP8rOU
俺の感覚だと、今の55〜61歳はほんまクソが多過ぎる。
次にクソが多いのが今40〜46くらいの世代と31〜36くらいの無気力やろうな。
次が47〜51の講釈や説教だけのバカな新人類世代。

75歳以上のレベル高い人、もしくは20代の若いレベル高い人、これだけが希望だな。
まあ腑抜けの日本人は今後は全世代で外人に駆逐されていくだろね。勉強も鍛錬もしないの多いから仕方ない。
0966無記無記名
垢版 |
2018/12/25(火) 20:24:44.89ID:vO72L2MZ
マジレスすると団塊に糞が多いのは団塊世代が戦後の過渡期の産まれで自己愛性人格障害がすごい数多くいるからだと思うよ。
精神医学いろいろと勉強してるんだけど社会が目まぐるしく変わる時代ってナルシシストが量産されるんだよ。
第一次大戦後の1920年代、第二次大戦後の高度経済成長期前後に産まれた人間に顕著に自己愛性人格障害が多いのが判っている。
2000年代半ばくらいからまた増加傾向にあるみたい。

だから何だって話ではあるけど、今60〜70くらいまでの年代に基地害が多いのは間違いなくそのとおり。
0969無記無記名
垢版 |
2018/12/25(火) 20:30:34.58ID:BP4VaPL1
ゆとりが切れるスレです
0970無記無記名
垢版 |
2018/12/25(火) 20:53:35.86ID:sRo0BRco
現役層が選挙いかなすぎだからじじばばのための日本になるんだろ。

弱者に弱いマッチョが活躍できる日本にするために、選挙にいって、スクワットも頑張ろう！
0971無記無記名
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2018/12/25(火) 21:29:52.42ID:v+RZ2yxp
>>965
こういう世代でしかものを見れない人間はある年齢になると若年層の邪魔をする人間になるから日本の為に早死にしないとな
0972無記無記名
垢版 |
2018/12/25(火) 21:42:47.20ID:3Nb47i/E
無駄に人を攻撃するって、ゆとりを超えて発達○○ってやつ？
0973無記無記名
垢版 |
2018/12/25(火) 21:43:27.65ID:UY9NeCJk
攻撃的なやつはデッドリフト好き
0974無記無記名
垢版 |
2018/12/25(火) 23:35:50.50ID:BP4VaPL1
>>958
君の代わりに移民が頑張ってくれるから
0975無記無記名
垢版 |
2018/12/26(水) 00:17:05.82ID:NrezO54K
世代というか類友なだけでは
0979無記無記名
垢版 |
2018/12/26(水) 16:05:25.04ID:6h9wDRYi
>>965
細かすぎる
でも年寄りが老害になるのは当たり前のことなんだよね
あらゆる部分が劣化していくからな
あと頭の回転も遅くなるからコミュ力も衰えていくし
しかしジムで他人に気が使える丁寧な年寄りもいるが、そういう年寄りは少ないな
年寄りで丁寧なやつは若い頃はもっと出来る人間だっただろうな
ここで年寄り批判に腹を立ててるやつは自分が衰えていくのを認めたくない現実逃避してる年寄りだろう
0980無記無記名
垢版 |
2018/12/26(水) 17:41:06.94ID:RGq6OhJJ
その世代がダメとか書いてる人ってその世代じゃないんだろうけど
そんな事わざわざ５ｃｈで書く人生と人格ってあんまりほめられたもんじゃないと思うが
同世代が本当に有能でも自分は違うって思ったほうがいいと思うよ
0981無記無記名
垢版 |
2018/12/26(水) 18:26:02.50ID:diEbjIk0
>>980
ここでスレチな事書いてる時点でお前も同類だよ
いつまでやってんだよ
0982無記無記名
垢版 |
2018/12/26(水) 18:26:48.53ID:xRanZ6Zn
ほんと、老害と片付ける短絡的な若い奴が自分の事を棚に上げてて草生える
0983無記無記名
垢版 |
2018/12/26(水) 19:47:13.90ID:w61Eoypa
ラックが埋まってるときのムカつきはわかるが、いつまでこの流れなんだ。

とりあえずなんであれ、圧倒的な重量でスクワットとかデッドやってる姿を周囲に見せつけておいて、あの人が来たら遠慮しようって思わせられない時点でお前らの敗けだ。
0984無記無記名
垢版 |
2018/12/27(木) 13:44:33.32ID:aM+ywP7B
ランジのほうがどっちよりも正確にハムケツくるな
0985無記無記名
垢版 |
2018/12/27(木) 17:12:40.17ID:9tc1E1oh
ロニーコールマンみたいにウォーキングランジで駐車場ウロウロしろ
0986無記無記名
垢版 |
2018/12/27(木) 19:14:01.36ID:N7sBKQ/l
で、それやって893屋さんのベンツにバーベルぶつけて身包み剥がされると…
0987無記無記名
垢版 |
2018/12/27(木) 20:28:43.88ID:nEW0t3tP
>>986
恐怖で全身の筋肉収縮させるだけの簡単なトレーニングだな！
0988無記無記名
垢版 |
2018/12/29(土) 22:46:53.21ID:O7Bo5N2y
>>27
なんかワロタ
0989無記無記名
垢版 |
2019/01/03(木) 22:59:32.48ID:feKq988X
スクワットは150kg×5repsできるのにデッドは130×5repsしかできなくて情けない
これまでスクワットは週1、デッドは年に5回ぐらいしかやってこなかったからそのツケなのかな

スクワットやってればデッドも強くなるんじゃなかったのか？
これからはデッドサボらずにやりたいところだがスクワットとデッドを連日やると腰やるのが怖いね…
0991無記無記名
垢版 |
2019/01/03(木) 23:40:27.47ID:0yhjKqI2
スクワットが浅すぎるのでは？
ごまかし利かないから130しかあがらないんだろ。
0992無記無記名
垢版 |
2019/01/04(金) 01:44:34.64ID:OD0qH4o2
横からムービー撮ってみ
0993無記無記名
垢版 |
2019/01/04(金) 07:07:16.79ID:UprxegGQ
>>990
身長173cmリーチ163cmだからかなり手が短いし握力も弱いから先に腕がへたるのある

>>991,992
スクワット浅いんだろうか
フルまではいかないが最低パラレルぐらいの深さでやってると思うんだがなあ
0995無記無記名
垢版 |
2019/01/04(金) 11:10:15.67ID:l5G5R7iT
つべにベンチもスクワットも結構強いのに
デッドは全然のおっさんが居たけどフォームが悪いんじゃないかって気がした
ルーマニアンぽかった
0996無記無記名
垢版 |
2019/01/04(金) 11:41:43.01ID:UP5+0fJ/
たぶんフォームだろうね
初心者でデッドなのにスクワットと同じパラレルの位置くらいからおもいっくそ脚に負荷をのせる人がたまにいる
引き始めの位置がわかってないんだよ
0997無記無記名
垢版 |
2019/01/04(金) 11:45:47.11ID:G0PACc/+
>>995
> ルーマニアンぽかった

こういう人いるよね
屈曲が足りない（恐れる？）あまり全身で最大の筋力を発揮できる四頭筋を全然使えていないケース
0998無記無記名
垢版 |
2019/01/04(金) 13:12:14.17ID:hDUvfzyp
手が短いけど足が長めなのかね

体型によって尻のスタートの高さとかのやり易いポジジョンがあるから、セットして、あげる前にハムにテンションかけるときに、かけやすい尻の高さを色々試してみたらどうだろう。

あとスクワットの重量申告はフル以上にしゃがめる重量じゃないとなんの意味もない。スクワットのわりに弱いと言うかハーフより多少深いくらいで150ならきっとフォームもガタガタだろうし、デッド130も、そんなもんじゃないかとおもってしまう
0999無記無記名
垢版 |
2019/01/04(金) 13:32:15.06ID:A2kGZjq7
>>998
>ハーフより多少深いくらい

それフルなんだが
トレーニングしたことないエアプは死ね
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