デッドリフトとスクワットどちらを優先する？

**無記無記名** · 2018/05/20(日) 03:48:34.01

共通している点も多く利点も多いが故障の原因ともなる種目。
目的にもよりますがあなたはどっちを優先していますか？

**無記無記名** · 2018/10/05(金) 22:22:57.54

一応、全く前に出ないって訳でも無いがほぼつま先と同じ位だな
逆に前に出すのを意識してやると踵が浮いちゃう
アキレス腱が硬いんかね

**無記無記名** · 2018/10/05(金) 22:31:52.13

フォーム鏡でよく見たらハイバーとローバーの中間位だったんだが、なんだこれ

**無記無記名** · 2018/10/05(金) 22:34:58.60

そもそもバーの位置なんて10センチやそこらでしょ？
そんなに脚の前後に効きがハッキリ変わるか？
背中の下の方に担ぎながらハイバー的な上半身の動きの人もいるだろうに

すんげー些末でしょーもない議論に見えるわ。いわゆるトゥーマッチフォーカス

**無記無記名** · 2018/10/05(金) 22:52:35.37

>>466
靴履かないで深くしゃがもうとしてたときの俺がそんな感じだった。
どっちとも言えない位置だと多少膝が出るくらいで結構しゃがめる。

完全なハイバーでボトムまでしゃがむならシューズが必要ではないかな。
足首が柔らかい人ならなくても同じ姿勢までしゃがめるとは思うけど、筋延びすぎて戻る力が働かなさそう。

**無記無記名** · 2018/10/05(金) 22:55:20.06

>>468
なるほどなぁ
スクワットの為にウエリフシューズ買おうかな
ホームトレーニーなので素足なんよね

**無記無記名** · 2018/10/05(金) 22:57:47.65

完全なローバーで担いで背中立てたらバー落とすと思うが

**無記無記名** · 2018/10/05(金) 23:00:38.26

これ参考になるよね
https://i.imgur.com/5f0js0q.png

**無記無記名** · 2018/10/05(金) 23:07:18.97

>>470
手首がグット痛くなるからすぐやばいってわかるしな

**無記無記名** · 2018/10/05(金) 23:09:02.01

>>472
手で支えるのは無理だもんね

**無記無記名** · 2018/10/05(金) 23:48:06.96

膝痛くなるからデッドしかやらない　

**無記無記名** · 2018/10/05(金) 23:59:33.37

何かが悪いから何かができないってのは思い込みも結構あると思うね

腰がいたいからデッドできない、膝がいたいからスクワットできない
よく見るけど、フォームが下手でスクワットで膝痛める、フォームが下手で腰を痛めるが大半だから。

ちんちん痛くてもオナニーはしたいだろ。ちんちん痛いからオナニーはできないけど、オナニーはしたい。が普通なんだよ。だからどうやったら痛くないか考えるわけだ。

スクワット、デッドがしたいならいたくない方法を色々試すべき。
悪いのはスクワットやデッドじゃない。大抵フォームだ。

**無記無記名** · 2018/10/06(土) 05:04:05.54

>>448
お前パラレルの意味知ってんのか？

**無記無記名** · 2018/10/06(土) 06:13:42.75

スクワットで膝痛いのは大体膝が内に入ってるパターン

**無記無記名** · 2018/10/06(土) 07:18:30.40

>>475
ウエリフパワリフの選手も大概は怪我を抱えてるらしいけどな
それを踏まえるとフォームだけでなく疲労の蓄積や無理な重量など複合的な原因で怪我するんだと思うよ

**無記無記名** · 2018/10/06(土) 07:22:19.67

>>471
どうだろう？
例えばローバースクワットや、例えばルーマニアンデッドの尻の位置と効く部位を考えてみ？

**無記無記名** · 2018/10/06(土) 21:10:53.45

>>456
身の丈身の丈言ってるといつまでも成長できないからな
高重量でやる方がなんだかんだで伸びる

これトレをしっかりやらないと分からない真理

**無記無記名** · 2018/10/06(土) 23:22:38.52

>>480
身の丈にあってる重量と見栄重量をごっちゃにしてないか？

60で、ハーフもできないやつが、100でクオーターどころか痙攣程度の上下しかしてないとか、刺激でも何でもなく、頭おかしいだけだ

**無記無記名** · 2018/10/06(土) 23:40:10.69

ハイバースクワットでかかとにプレートなり厚底靴がいる奴って大体
前傾できてない

**無記無記名** · 2018/10/07(日) 04:40:04.58

わし、前傾してるけど踵に板を敷いてる。

**無記無記名** · 2018/10/07(日) 06:40:31.09

デッドは背中使う感覚がわからないから
膝完全に伸ばしたままデッド行った方がいいきがした

**無記無記名** · 2018/10/07(日) 06:47:54.80

それは腰壊すフラグ
デッドで背中使おうとすると大抵腰曲がるよ
むしろ脚トレと思って脚で上げようという意識を持った方がいい
デッドで背中意識するのは200以上引けるようになってからでいいよ

**無記無記名** · 2018/10/07(日) 20:16:30.19

どうして腰を壊す？
背中使うと曲がる意味も分からない
初動は足で上げて背中固定してその後直立していくから
足のトレーニングになっちゃう

**無記無記名** · 2018/10/07(日) 20:23:09.38

>>486
初心者に分かりやすく説明するのに背中を使うだと、ぶっこぬきになってしまうからじゃないかな。
あくまでも背中は固める、足で地面を押す。この意識の方が間違いはおかしにくいって意味だと思ってる。

**無記無記名** · 2018/10/07(日) 20:24:48.57

最初の内は脚のトレーニングという意識で問題ないよ
背中のトレーニングという意識を持ってしまうと
初動で脚を使うということを忘れてしまって、ファーストが持ち上がらない

持ち上がらないだけならいいけど無理矢理持ち上げようとして
腰を曲げて背骨に負荷を分散させてしまうのが初心者にありがちな腰を壊すフォーム

**無記無記名** · 2018/10/07(日) 21:19:51.82

>>486
それデッドの意味無いぞ
劣化スクワット

**無記無記名** · 2018/10/07(日) 21:53:49.84

>>488
脚のトレーニングという意識もない方がいい
ハムを鍛えるには膝を伸ばした方が確実に効くからね

**無記無記名** · 2018/10/07(日) 22:05:05.32

結局、スクワットもデッドもどうしたらいいんだよ

**無記無記名** · 2018/10/07(日) 23:08:05.33

あえて、デッド優先と。
デッドに伸び悩んだらスクワット。

**無記無記名** · 2018/10/07(日) 23:27:00.00

ありがとう
でも正しいやり方
何がなんだかわからなくなってきた

**無記無記名** · 2018/10/08(月) 08:08:58.84

>>493
バーベルを床から10～15センチぐらいまで浮かせる所は脚の力
背中に壁があるつもりで脚を突っ張る
そこから先はケツの力。後ろに引いてるケツを前に出していく

背中は最初から最後までガチガチに固めておくだけ
効かせるためにストレッチだの肩甲骨だのを考えていると
その他の意識が薄れて腰を壊すことになる（初心者の内は）

**無記無記名** · 2018/10/08(月) 13:28:18.05

>>488
その初動が要らないから
高い位置からバーを引く人を見たわ
背中関係ないでしょ初動は
だから足伸ばしてデッドになる

>>487
固めるのは知ってる

>>489
足伸ばしてて？

**無記無記名** · 2018/10/08(月) 13:35:03.42

>>495
脚を伸ばしたままやるデッドもあるよ
スティフレッグドデッドと呼ぶ
通常のデッドよりもハムに強烈なテンションがかかると同時に
起立筋による脊柱の維持も難しくなる
上級者向けのやり方

**無記無記名** · 2018/10/08(月) 13:39:53.58

脚を伸ばしたまま、ってことでスティフレッグドが思い浮かんだが
高い位置からと書いてるね
ってことはトップサイドデッドのことかな
それなら確かに背中（とケツ）メインという意識でＯＫだと思う

**無記無記名** · 2018/10/08(月) 14:01:23.36

トップサイドを脚伸ばしたままやるやつなんて見たことないわ

**無記無記名** · 2018/10/08(月) 14:37:46.11

なんで足を曲げるの？
足と連動しなきゃ使えない背中の筋肉何てないと思うけど

**無記無記名** · 2018/10/08(月) 15:17:29.14

重心の関係上トップサイドでも少しは膝曲げるよ
床引きとの比較で脚を伸ばしたままと表現した

完全に膝を伸ばしたままでやろうとすると超パーシャルにするか
そうでなければバーベルが体から離れてしまうので起立筋に凄まじい負荷がかかるので
後者であればレンジが狭いとは言え細心の注意を払ってやらないと腰壊すよ

**無記無記名** · 2018/10/08(月) 16:47:23.16

なんでバックエクステンションなんてあるのって考えると
膝伸ばしててもいいでしょって思うけど

**無記無記名** · 2018/10/08(月) 16:57:18.17

既に書いたように伸ばしててもいいよ
怪我のリスクは上がるけどね

**無記無記名** · 2018/10/08(月) 17:06:14.38

肩と足の指当たりはバーはとおり
ケツをちょっとうしろぎみにして上がるにしたがってケツが前に行く感じ
これで負担すごいんだ。
10レップ以下ではならないけどさ

**無記無記名** · 2018/10/08(月) 17:09:01.77

バーベルを体から離して引き上げるというのはかなり起立筋に負荷かかるから
今は大丈夫でも油断はしない方がいいよ
通常のデッドに比べて怪我のリスクが高いのは確かだからね

**無記無記名** · 2018/10/08(月) 17:13:24.54

スティフレッグドデッドがあるけど
あれはだめなのか

重力をつかわないマシンの方が曲げてるパワーは最初から最後まで同じだから
理想はマシンなのはわかるけど

**無記無記名** · 2018/10/08(月) 17:46:35.00

>>495
スクワット未満の中途半端トレもどき

**無記無記名** · 2018/10/08(月) 18:52:12.83

デッドリフトを伸ばしたきゃスクワットをやれ

**無記無記名** · 2018/10/08(月) 19:25:38.31

GMでブルース・リーが腰痛めたんだよな

**無記無記名** · 2018/10/08(月) 19:31:36.26

>>498
トップサイドこそ膝伸ばすだろ

**無記無記名** · 2018/10/08(月) 19:56:31.38

膝伸ばす=ロックアウトだと思ってるんじゃね

**無記無記名** · 2018/10/10(水) 20:56:32.57

>>509
膝伸ばしたままの動画みせてみろ

**無記無記名** · 2018/10/10(水) 20:58:33.67

女が紹介するヒップアップにきくデッドがそんな感じだね。
女がやるフォーム指南系の動画はスクワットもそうだけどめちゃくちゃすぎるわ

**無記無記名** · 2018/10/10(水) 21:11:11.10

膝伸ばしてバーベルを体から離したって扱える重量下がるわ腰に負担かかるわでデメリットがでかい
素直に膝曲げた方が安全で高重量を扱えるから刺激も強い

**無記無記名** · 2018/10/10(水) 23:20:35.27

>>509
禿同

**無記無記名** · 2018/10/11(木) 20:30:40.23

>>508
GMって何？

**無記無記名** · 2018/10/11(木) 21:26:51.18

グッモーニング

**無記無記名** · 2018/10/14(日) 03:52:10.19

>>511
膝曲げないと腰の負担だとおもってたが

バックエクステンションをリングの高さを利用してやってたり
ステグデッド動画見てから

膝曲げなくてもできるってわかって。
関節とか膝使うとぶっ壊れるんだよ突然。生活に支障をきたすわ

**無記無記名** · 2018/10/27(土) 17:35:47.47

三土手さんはどれか一種目選ぶならスクワットとコラムか何かで言ってたな
たしかにスクワットをやればデッドをやっていなくてもデッドはそれなりのレベルを保てる
自分デッドやらずにスクワットしかやらないが、この間デッドやったら160引けた
スクワットはフルで165だが
デッドやってないのにスクワットと同じくらいできれば悪くはないはず
多分スクワットで使う筋肉がデッドで使う筋肉と被り鍛えられるのだろう

ジムの常連でデッド、ベンチの２種目やってうてデッド150を４回くらいできる人がいる
３ヶ月前からスクワットを始めたみたいだがフルで100を五回できないレベル
多分デッドではスクワットで重要な四頭筋か鍛えられないからスクワットが弱いのだろうね

**無記無記名** · 2018/10/27(土) 18:46:40.65

デッドはハムだろ

**無記無記名** · 2018/10/27(土) 18:51:19.37

スクワットやってからデッドやると
デッドは足を延ばすところの種目だとかんじる
ベンチで言うとトップサイドベンチみたいな感じ
背中何て全然使わない

**無記無記名** · 2018/10/27(土) 18:54:32.89

それはそれでフォーム悪いだろ
スクワット崩れのフォームになってる

**無記無記名** · 2018/10/27(土) 18:56:51.21

フォームはわからないけど
動画見る限りケツ落としまくりのフォーム。
ケツ上げるのは知らなかった

背中やりたいなら
バックエクステンションの方がいい気がするわ
あれとデッドの違いが判らん

**無記無記名** · 2018/10/27(土) 18:57:23.93

けつあげてても
下げててもどっちでもいいみたいだし。

上げた方が背中に効くだろうね

**無記無記名** · 2018/10/27(土) 19:01:21.09

>>518
デッド150を4回・・・人けのない公営ジムにいるタイプだね

**無記無記名** · 2018/10/28(日) 01:24:29.60

パワーリフターならスクワット
アスリートならデッドって感じだな

**無記無記名** · 2018/10/28(日) 09:22:00.29

スクワットメイン、時々デッドリフト

**無記無記名** · 2018/10/28(日) 09:54:52.08

レッグプレスこそ至高だけどホームジムだから導入が難しい

**無記無記名** · 2018/10/28(日) 13:07:14.90

>>520
ワイドだと足めっちゃ使ってる感じするけど、ナローは足以外がめっちゃ疲れるんだよな。

**無記無記名** · 2018/10/28(日) 13:13:02.71

ワイドは足を主に使うっていうからそのままだね
背中が強いとナローにしてケツ上げてあげる
足が強い人は足を使ってあげるみたいで選択制らしい
知らなかったわ

**無記無記名** · 2018/10/28(日) 13:59:13.84

>>529
ケツ高めでもファーストプルは脚で上げるよ
てかケツの高さは、コンベンショナルデッドなら体型からほぼ自動的に決まる

**無記無記名** · 2018/10/28(日) 14:02:53.19

デッドリフトは脚と背中と僧帽と前腕を纏めて鍛えられる良い種目
ただ、デッドリフトを伸ばしたいならスクワットで脚を鍛えないとあっという間に停滞期

**無記無記名** · 2018/10/28(日) 14:55:13.29

>>89
半分の70-80kg位は上がると思う

**無記無記名** · 2018/10/28(日) 15:32:16.19

背中と言ってもデッドで広背筋は大して使わない
信者が過大評価してるけどね

**無記無記名** · 2018/10/28(日) 16:50:41.48

>>533
ウ板だと広背筋が主動筋らしいからなw

**無記無記名** · 2018/10/28(日) 17:07:34.89

>>525
逆でしょ

**無記無記名** · 2018/10/28(日) 17:38:08.13

>>533
メインターゲットは脊柱起立筋だよな

**無記無記名** · 2018/10/28(日) 22:45:19.45

>>518
3ヶ月やっててフルで100はひどいな
デッドの賛否云々より個人の問題な気がする

**無記無記名** · 2018/10/28(日) 23:20:15.52

>>537
185を超える身長で足が長めの人になると、そういうケースはよくある。確かに個人の問題には違いはないが。

**518** · 2018/10/29(月) 00:48:50.92

>>537
自分もそう思う
デッドは弱くはなくてベンチもmax110で普通なのに何でスクワットがそんなに弱いのか謎
その人は身長172くらいで普通で脚は長くは見えない
クオーターをメインにフルは１セットしかやってないからそれが原因かな
やっぱクオーターやハーフスクワットでは脚はたいして鍛えられないし糞なんだろう
デッドもトップサイドでやってるやつは一部の例外を除いていつまでもたいして進歩してないしな

**無記無記名** · 2018/10/29(月) 07:17:06.92

スクワットはデッドに比べると難易度高いからね。
ラックアップの時点でたいした重さでもないのに安定してない人も多い。

**無記無記名** · 2018/10/29(月) 07:21:29.70

体かたくてあまりフルでできないやついるよな

**無記無記名** · 2018/10/29(月) 08:32:00.40

フルだと腰痛くなるから気持ちパラレルのハーフでやってるわ
順調に重量は伸びてるし肥大もしてる

**無記無記名** · 2018/10/30(火) 01:55:11.05

>>540
たしかに変なフォームでやってる奴多い
スクワットもノーベルトでやっても正しいフォームでやれば腰痛めないからなあ
軌道が垂直になってないやつが多い
それじゃあ痛めるわな
三土手さんに指導してもらったらスクワットはかなり安定するようになる

**無記無記名** · 2018/10/30(火) 02:17:06.62

>>539
デッド150を4回ってMAXだと165くらいでしょ
ウエイト板で語るにしては弱いんでない？

**無記無記名** · 2018/10/30(火) 10:51:36.78

ウ板はデッド150も上がらん奴らばかりだろ
現にベンチ80kgスレばかり伸びてるしスクワットスレなんか始めましたスレしか伸びない
ここは上級者ぶった雑魚ばっかだぞ
あれだけイキってたミナトもクソガリだったしな

**無記無記名** · 2018/10/30(火) 12:17:58.62

>>545
確かに。
200程度の申告で発狂し出すからね。

実際にジムでもデッドやってる人の扱う重量は100前後が多い感じ。

**無記無記名** · 2018/10/31(水) 07:58:32.83

年収スレも1000万超えが大半だからな
こういうとこは盛るのが前提だな

**無記無記名** · 2018/11/02(金) 20:22:10.60

デッドリフトはスクワットよりケツに効くから好き

**無記無記名** · 2018/11/02(金) 20:31:01.21

俺はハムに効くのがたまらん

**無記無記名** · 2018/11/02(金) 23:34:10.45

>>545デッド150ぐらいゴロゴロいるだろ
デッド150なんてノーベルト適当ぶっこ抜きでも誰でもいくぞ

**無記無記名** · 2018/11/03(土) 01:47:47.60

しかしジムだとあげてるやつがいない不思議。
スクワット、デッドはまともにやってるやつが少なすぎる。
やってるやつには軽い150だが、やりこんでない人からすると伝説なんだろうな

**無記無記名** · 2018/11/03(土) 04:05:38.87

>>550
俺はいかないから、あんたはホラ吹き決定

**無記無記名** · 2018/11/07(水) 01:17:31.28

信じられないくらい弱いやつだと一年スクワットやってもフル80を一回もできないやつがいる
並の素質なら少なくとも100はいくんだが
だから何年やってもデッド150できないやつがいても珍しくない
才能ないやつは信じられないくらい伸びるのが遅い
ベンチmax80挙げられるまでに３年かかったやついるし

**無記無記名** · 2018/11/07(水) 01:52:14.07

ATGのつもりでもアキレス腱とハムの間が5センチから10センチほどあいてることが多々
アキレス腱とハムを付ける付けないで挙げやすさがかなり違ってくる

**無記無記名** · 2018/11/07(水) 02:09:22.54

>>553
それワイやで
怪我なしにトレ続けて良いスタイルになれてるから満足や

**無記無記名** · 2018/11/07(水) 02:48:22.86

重量にこだわるのはやめてる。筋トレ歴30年以上だけどね。
ただ自分の中の流行があって好きなものやオリジナルトレーニングは毎日でもやったりする。
基本のトレーニングでも目的によるベストなフォームや重量やセットはすごく変わりますので重量マウントは40歳までですね。

**無記無記名** · 2018/11/07(水) 07:01:55.43

>>553
体を使うのが下手な恐ろしく運動神経の悪いやつか、フォームとか何も考えない頭を全く使わないやつ以外はあり得ないと思う。スクワットの80は。

**無記無記名** · 2018/11/07(水) 11:46:13.56

ハリーの新しい動画で三土手が演説してたけど
体が硬いならそのトレーニングよりもまずそれがまともに出来るようになるためのストレッチに力を入れろと

**無記無記名** · 2018/11/07(水) 12:39:59.21

3ヶ月で100kgのセット組めるなら強いほうだ

**無記無記名** · 2018/11/07(水) 20:36:22.76

フルボトムで80なら充分だろ

**無記無記名** · 2018/11/07(水) 20:39:03.74

ベンチなら100は当然って流れになるけど、脚の方が筋肉的には強いのに80でいいってのはハードル低すぎないか

**無記無記名** · 2018/11/07(水) 20:41:08.85

デッドリフトはスクワットで伸ばせ

**無記無記名** · 2018/11/07(水) 21:18:32.85

そもそもビッグ3の重量を追い求める連中自体が学生時代運動音痴だったやつばかりだからなぁ

**無記無記名** · 2018/11/07(水) 21:21:57.22

運動音痴でも鍛えるくらい許してやれよ

**無記無記名** · 2018/11/07(水) 21:29:47.08

Atg130位で既に壁を感じる
Dlは170辺りから全然伸びなくなったし
思えばベンチが一番伸ばしやすかったな