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柔軟性を損なわない筋トレ考察
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0001無記無記名
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2018/03/27(火) 14:29:59.45ID:QgnP/WJO
いわゆる筋肥大目的のウエイトは絶えず筋肉を収縮させた状態で回数を行うため筋肉が硬くなるといわれ、それを禁じたり放棄して自重や棒などの簡単な道具を使う程度に切り替えるアスリートや格闘家は多い。
ガリガリのヨガマスターなみの柔軟性を持てる筋トレ、或いは筋肉の質、筋肉量について考えよう。
0003無記無記名
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2018/03/27(火) 14:34:55.60ID:QgnP/WJO
【筋トレとストレッチ】「筋トレをすると柔軟性が落ちる…」は本当！？
http://tomy-blog13.com/2017/05/12/【筋トレとストレッチ】「筋トレをすると柔軟性/
0005無記無記名
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2018/03/27(火) 18:31:02.51ID:d7P8Wz8o
フルレンジで行えば柔軟性も上がる

http://blogs.yahoo.co.jp/mukai_taiiku_tsukuba/15289608.html
筋力トレーニングで柔軟性を高められるか（ACSM）

一般的に柔軟性を高めるには，筋力トレーニング（resistance training）よりも
ストレッチ（Static Stretching）の方が効果的だと考えられているが，
第57回American College of Sports Medicine学会（ACSM）で行われた，
同じ部位の筋肉，間接に2種類の方法で別々に5週間に渡り刺激を与えるという研究では，
既存の考え方に疑問を投げかける結果が報告された．

この発表を行ったJames R. Whitehead博士は，「可動域を最大に取った
筋力トレーニングを注意深く行えば，柔軟性を高めることができ，
その効果はおそらく一般的なストレッチよりも高いと思われる」と話した
0006https://goo.gl/kwvbgn ◆mNHc96i1z6
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2018/03/27(火) 18:32:18.03ID:NCg00NHc
アホじゃなかったら部分部分だけを見て結論を出すのはやめようぜ
0007無記無記名
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2018/03/27(火) 19:58:06.16ID:PzjhSWH1
ストレッチ種目はストレッチに負荷をかけてるようなもんだからやってりゃ柔軟性上がるだろ
まあ股割に関してはアブダクションみたいな中途半端なのしかないけど
0008無記無記名
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2018/03/27(火) 20:55:07.32ID:t0OtVBef
y字バランスできるゴリマッチョになりたいのですが、
可能ですか？
0009無記無記名
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2018/03/27(火) 21:04:28.53ID:zJ1FgqTe
>>8
Y字ごときなら余裕だろ
0010無記無記名
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2018/03/27(火) 21:11:53.79ID:QgnP/WJO
肩と胸と背中を筋肥大目的でやってたらすぐ背中で手を組めなくなった。。
0011無記無記名
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2018/03/27(火) 21:20:23.14ID:zJ1FgqTe
純粋な意味で柔軟性が大きく落ちるなんてことはほとんど無いよ
筋肉があることによって物理的に動作が妨げられてるだけ
肩周りの可動域においては特にそれが顕著で、手が背中側に回らなくなるのもそれが原因
0013無記無記名
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2018/03/27(火) 22:03:51.40ID:QgnP/WJO
このヨガをやってるプロレスラーの柔軟性。
筋肉は多くはない痩せマッチョだがこれが柔軟性を保つには限界なのかな？
ヨガやってない方のレスラーはウエイト特化を公言してるが、やはり硬い。

https://i.imgur.com/jpZuavW.jpg
https://i.imgur.com/cpd4toQ.jpg

NJPW OnTheRoad : Sydal & Ricochet #2
https://m.youtube.com/watch?v=SQhEkGXKI1A&;time_continue=574
0014無記無記名
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2018/03/27(火) 22:04:44.65ID:XTde9eot
ロニコーやギッさんは180度開脚できるんだぞ
0015無記無記名
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2018/03/27(火) 22:07:39.36ID:XTde9eot
レスラーは首ブリッジをヨガとは認識してないと思うよ
彼らにとっては首の筋トレだから
0016無記無記名
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2018/03/27(火) 22:12:25.05ID:TKRO4PxI
股関節や腰周りはいくら筋肉つけてもたいして可動域に影響与えないよ
だから鍛えてて硬いやつは鍛えてるから硬いわけじゃなくただ単にストレッチを怠ってるだけ
0017無記無記名
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2018/03/27(火) 22:15:09.31ID:MbBImaVu
お前らの中ではジャンクロードヴァンダムはマッチョじゃないかもしれんが歳をとっても柔軟性維持してたな

見たことある人多いと思うけどいいCMだから貼っとくわ
https://youtu.be/M7FIvfx5J10
0018https://goo.gl/kwvbgn ◆mNHc96i1z6
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2018/03/27(火) 22:22:52.13ID:NCg00NHc
股割りは相撲取りがやるから当たり前の事書くなよ
0019無記無記名
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2018/03/27(火) 22:26:57.23ID:2cb2Ft9q
>>11
これが答えだよ
いくらストレッチやっても肥大した筋肉が物理的に障害物になってしまう動作ではどうしようもない
特に胸と背中
柔軟性を損なわない方法？
極端に肥大させない事
これだけ
0020https://goo.gl/kwvbgn ◆mNHc96i1z6
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2018/03/27(火) 22:28:27.05ID:NCg00NHc
ウエイト板には珍しくまともなやつがいるｗ
0023無記無記名
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2018/03/28(水) 00:28:40.41ID:6BZm6h2Z
>>22
これはスゴイなw
0024無記無記名
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2018/03/28(水) 00:30:14.91ID:6BZm6h2Z
>>21
バレエが理想なのは勿論なんだけど、その柔軟性を全く損なわないでどこまで筋肉を搭載出来るのかって話だわ。
0025無記無記名
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2018/03/28(水) 00:50:30.60ID:4WyoMBHY
ヨガで難しいポーズに挑戦したければ
三角筋や大胸筋は控えめに肥大させろってこと？

いやそこをなんとか！
ならんのかね？
0026無記無記名
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2018/03/28(水) 04:30:10.85ID:rP9Yqqg1
>>22
どこが凄いんだ？普通にできるぞこれ
0027無記無記名
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2018/03/28(水) 14:28:31.60ID:6BZm6h2Z
筋トレ後にストレッチっていうけどパンプアップして可動域下がって伸ばせられないし、その後すぐ筋肉痛きて痛いしで出来なくね？
0028無記無記名
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2018/03/28(水) 14:41:26.09ID:gXbATtpt
トレのすぐ後にやるストレッチは別に柔軟性上げるのが目的じゃないから伸ばせる範囲で伸ばせばいいし、筋肉痛のときも同様
柔軟性上げるのが目的ならストレッチはストレッチで別に時間設けて、存分に伸ばせるコンディションのときにトレと同じぐらい真面目にやらなきゃダメ
0030無記無記名
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2018/03/28(水) 15:00:19.84ID:6BZm6h2Z
>>28
それが筋肥大目的で中3日ぐらいで筋肉痛が治ったら即やる計画的スケジュールだからないんだよ。
0031無記無記名
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2018/03/28(水) 16:15:48.60ID:ykktiiSx
出来るって言う奴は自分がどんな動きを出来てるかイメージ出来ない運痴なんだろ
0033無記無記名
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2018/03/28(水) 21:36:55.49ID:6BZm6h2Z
>>32
型、腕の可動域見れるやつある？
背中でで手組める系
0034無記無記名
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2018/03/28(水) 22:12:20.48ID:4WyoMBHY
>>32
股関節の柔軟性が問われる系のポーズは
マッチョとも相性がいいんだな

問題は肩関節系か
0035無記無記名
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2018/03/28(水) 22:33:54.63ID:6BZm6h2Z
>>34
そこだなやっぱ。。
0036https://goo.gl/kwvbgn ◆mNHc96i1z6
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2018/03/28(水) 22:41:36.51ID:gsUOnNQO
肩甲骨は関節でつながってないからな
筋肉でいくつもの筋肉でつながってる
だから筋肉がつくと可動域が変わってくる
0037無記無記名
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2018/03/28(水) 22:56:22.71ID:tRwCovOe
>>26
普通は2枚目みたいに肩開かないぞ
体操でいう肩が入ってる状態
0038無記無記名
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2018/03/28(水) 22:57:34.76ID:6BZm6h2Z
>>36
腕後ろにやろうとしたら胸筋にかなり引っ張られる感が出てきた。
ベンチ→ダンベルベンチ→ダンベルフライやってパンプアップ、筋肉痛の時は酷い可動域で肩のストレッチする気もしない。
0039無記無記名
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2018/03/28(水) 22:57:48.53ID:2CspC41A
スクワットでbut winkしないため、デッドで床付近ケツハムに余裕持たせるため、
下半身は怪我予防しながら重量追いかけてトレしてれば柔らかくなっていきそう。
0040https://goo.gl/kwvbgn ◆mNHc96i1z6
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2018/03/28(水) 23:04:37.94ID:gsUOnNQO
>>38
ストレッチをすることによって血流があがるのなら筋肉の回復は早くなるけどね
渋滞した国道より高速道路のように血流を沢山流したほうが回復は早い
0041無記無記名
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2018/03/28(水) 23:04:59.00ID:B0Tz4u0Z
>>37
俺も普通に出来るわ
後ろから見たらなんか違うのかな？
0043無記無記名
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2018/03/28(水) 23:13:39.47ID:4I7J7hmU
>>41
肩関節の柔軟性は先天的な要素もあるから元々これができるやつがいてもおかしくはないけど、大抵のやつは同じことをやろうとしたら背中を反って無理やり腕を上げなきゃいけない
0044無記無記名
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2018/03/28(水) 23:19:11.41ID:6BZm6h2Z
上半身鍛えだしたらローバーすら出来なくなっていくのが常だよ。
その黒人はすごい。手首の角度もヤバイ。
0045無記無記名
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2018/03/28(水) 23:20:00.47ID:4I7J7hmU
だからOHスクワットは肩が柔らかいやつ以外やっちゃいけない
というかまともに出来ない
0046https://goo.gl/kwvbgn ◆mNHc96i1z6
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2018/03/28(水) 23:20:55.01ID:gsUOnNQO
先天的要素？何を根拠に言ってんの？
0047無記無記名
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2018/03/28(水) 23:28:52.70ID:B0Tz4u0Z
>>43
あー理解したごめん、
背中つか上体反らさずにこの角度のまま垂直に腕伸ばすのは結構キツイわ
0048https://goo.gl/kwvbgn ◆mNHc96i1z6
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2018/03/28(水) 23:31:22.68ID:gsUOnNQO
ほらほらこのスレも馬鹿比率が高いぞ
0049無記無記名
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2018/03/28(水) 23:34:03.47ID:gXbATtpt
すぐ煽っちゃうやつもいるしなw
0050無記無記名
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2018/03/28(水) 23:40:09.71ID:mfLEsOu9
柔軟性と関節の緩さは違うとかそういう揚げ足取りかな？
0051https://goo.gl/kwvbgn ◆mNHc96i1z6
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2018/03/28(水) 23:42:50.05ID:gsUOnNQO
やっぱり根拠を求めちゃうと返事がないか
名無しに突っ込んじゃいけないか
0052無記無記名
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2018/03/28(水) 23:46:13.96ID:mnmMhRdi
名無しになった自分と会話するキチガイ
チワワ↓ミナト(笑)

933: 無記無記名 [sage] 2018/03/27(火) 20:48:17.60 ID:NCg00NHc
馬鹿にされてるまくってるチワワ君は画像を晒せないのはなんで？
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1364267361/933

http://hissi.org/read.php/muscle/20180327/TkNnMDBOSGM.html?thread=all
ID:NCg00NHc

934: 伝説のチャンピオン・ミナト [] 2018/03/28(水) 19:43:35.92 ID:gsUOnNQO
理由はチワワだからブルっちゃうのよ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1364267361/934
0053無記無記名
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2018/03/28(水) 23:48:57.62ID:qmKMTLac
草
0054https://goo.gl/kwvbgn ◆mNHc96i1z6
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2018/03/28(水) 23:51:17.49ID:gsUOnNQO
チワワは頭のお病気だから常に意味不明な妄想決め付けをしてる
こいつは脳みその柔軟性がないｗ
0055無記無記名
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2018/03/29(木) 00:10:48.57ID:LL5fykjF
>>47
そういうコトや

出来るって言ってる奴は何もわかってない
0057無記無記名
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2018/03/29(木) 04:51:17.29ID:LuqqfMOM
>>56
後ろで手組めてるのある？
0058無記無記名
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2018/03/29(木) 17:16:17.91ID:O56hYIAg
ムチのような筋肉作りたいよな
0060無記無記名
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2018/03/29(木) 18:56:43.11ID:LuqqfMOM
>>59
3枚目は素晴らしいな。
しっかりどういう筋肉のつき方してるか見てみたいが。
0061無記無記名
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2018/03/29(木) 19:02:09.77ID:XtX2h4FZ
少なくとも不自然に広背筋が張り出したビルダー体型ではないだろうな
0062無記無記名
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2018/03/29(木) 19:08:46.14ID:LuqqfMOM
>>61
広背筋を肥大させないってのは大事そうだね。
二の腕は太いし、影響なさそうだ。
後は三角筋や胸筋はどうだろ？ってとこなのかな。
0063無記無記名
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2018/03/29(木) 19:12:40.69ID:OQ0Jm/tz
>>36
>肩甲骨は関節でつながってないからな

肩鎖関節で鎖骨と、肩甲上腕関節で上腕骨とつながってるぞ
0065無記無記名
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2018/03/29(木) 19:51:41.14ID:LuqqfMOM
>>64
片方の腕は上から後ろにやって組めるかが見たい。
その人の画像は腰の柔軟って感じ。
0066無記無記名
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2018/03/29(木) 23:00:44.38ID:LuqqfMOM
肩回りやると手が後ろに回らんな。。
0067無記無記名
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2018/03/29(木) 23:07:33.04ID:3l7Vet6q
>>65
ブログしてるから質問してみろ
0068無記無記名
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2018/03/29(木) 23:53:35.98ID:0YvtyjDp
>>65
Instagramでヨガのアカウントとかいろいろ探してみたけど女性のしかないな
0069無記無記名
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2018/04/02(月) 13:27:56.24ID:ULwCRx5h
やっぱりウエイトだと肩甲骨回りだけは柔軟性なくなるな。。
下半身だけガッツリウエイトで、肩に繋がるものは自重とか組み合わせるのはどうだろう。。
0070無記無記名
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2018/04/02(月) 14:50:05.78ID:ULwCRx5h
筋肉の分解を恐れて筋肉痛が収まったらすぐ筋トレやろうとするのがよくないのかも。
それだと本格的にヨガが出来ない。
本当にパンプアップや筋肉痛がない期間を作って全力でヨガ出来るようにしないといけない。
0071無記無記名
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2018/04/03(火) 02:17:07.11ID:D/r4v1TM
>>64
1枚目の写真かっけー
やっぱ筋肉のバランス大事だわ
かっこいいか、ただ力あるだけか得するのは前者
力なんて見せる場面ないしな
0072無記無記名
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2018/04/03(火) 20:46:31.90ID:4d2Xk77u
お前らブリッジは出来ますか？
0073無記無記名
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2018/04/03(火) 21:02:42.72ID:Dz3o/PI1
>>72
いきなりお前ら呼ばわりはないだろう
0074無記無記名
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2018/04/03(火) 21:09:48.59ID:YSLR6/e7
>>72
手で支える方？
首で支える方？

手はキツイ。
恐らく背中ではなく、太腿が固まってるわ。
0075無記無記名
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2018/04/03(火) 21:26:57.91ID:zH4D2Jaz
肩後ろっ側に回す要素の入ってる筋トレないからガンガン硬くなるわ
股関節と肩挙げる柔軟性は全然落ちないのにな
0076無記無記名
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2018/04/03(火) 22:19:06.97ID:YSLR6/e7
>>75
それだな。。
0077無記無記名
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2018/04/04(水) 01:26:18.99ID:FCYzWEmw
ヤクルトの古田がウエイトはやるけれど
肩周りの筋肉はつけ過ぎない方がいいと言っていたな
0078無記無記名
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2018/04/04(水) 04:36:49.19ID:zYAWQUbB
外でトレするのがいいよ
0079無記無記名
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2018/04/04(水) 05:37:23.25ID:7muvb8e4
じゃあ柔軟性に影響しない下半身、腹筋はウエイトガンガンやるとして、
肩回りはどんなトレがいいのだろう。

自重の腕立て、懸垂とか？
0081無記無記名
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2018/04/04(水) 08:02:20.73ID:tdwaR+Bm
おちょくってるだけだろ
0082無記無記名
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2018/04/04(水) 09:15:19.87ID:FCYzWEmw
肩の筋肉は関節を覆っているからな〜
関節間を繋ぐじゃなくてプロテクターなんだよな
腹直筋も同じ、内臓のプロテクター
余談だけれど腹というのはあらゆる動物の弱点
だから4つ足動物は弱点が地面を向いている事によって攻撃から自然にプロテクトしている訳でプニプニでいい訳だ
ところが何故か直立歩行しだした人間は弱点である腹を敵に対し丸出しにしている
肋骨すらない腹守る為に腹直筋があると
0083無記無記名
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2018/04/04(水) 11:30:18.37ID:7muvb8e4
大谷翔平は投手って事もあって凄い肩甲骨柔らかいながら、ベンチプレスとかもやってるな。
ムキムキではないが。
0084無記無記名
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2018/04/04(水) 11:49:45.52ID:qvfTZyfy
肩周りストレッチかけると、伸展ならディップスとかかな
屈曲ならプルオーバーでも意図的に肩ストレッチさせないか
外転は思いつかないね
0085https://goo.gl/kwvbgn ◆mNHc96i1z6
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2018/04/04(水) 11:52:56.59ID:A+3npqqk
>>83
やってると言っても高重量を追い求めてやるわけじゃないし野球上達のための手段として少し触るだけ
シーズン入る前には体重を落としてシーズンインしてる
ウエイトトレだけしてる奴の常識で語るなよ
0086無記無記名
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2018/04/04(水) 11:55:11.64ID:7muvb8e4
>>84
軽いダンベルでプルオーバーしたら五十肩予防になりそう。
0087無記無記名
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2018/04/04(水) 11:57:33.01ID:7muvb8e4
>>85
つまりそれが肩甲骨の可動域を侵さない限界って事か。
0088無記無記名
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2018/04/04(水) 12:02:51.52ID:7muvb8e4
投手がやってる筋トレってのは、肩甲骨の可動域を向上させる意志持ってるから、かなり本質的かもしれない。
ディップスは最大限の可動域意識してやれれば、肩甲骨剥がしに活かせそう。
0089https://goo.gl/kwvbgn ◆mNHc96i1z6
垢版 |
2018/04/04(水) 12:05:09.75ID:A+3npqqk
肩甲骨の話はおいておいて大谷の弱点は足首な
体重が増えたら故障リスクはあがる

投手だけじゃあく野手としてもやるんだから体重は抑え気味のほうがよいんだろう
0090無記無記名
垢版 |
2018/04/04(水) 12:10:46.74ID:7muvb8e4
>>89
投手って膝の軟骨のすり減りもヤバそうだな。伊良部とか。
下り坂になってるようなマウンドで前足で全体重支える訳だし。。
0091https://goo.gl/kwvbgn ◆mNHc96i1z6
垢版 |
2018/04/04(水) 12:18:22.63ID:A+3npqqk
>>90
四頭筋よりケツやハムを使うから膝にはそれほど負担かからないと思う
膝の故障した話をあまり聞かない

経験的には三段跳びが一番負担が大きかったと思う
0092無記無記名
垢版 |
2018/04/04(水) 16:36:38.66ID:7muvb8e4
チンニングとディップスは有能だな。


懸垂やディップスなどの多関節運動をすると肩甲骨周りは柔らかくなり柔軟性を増すよ。あとはワイドスタンスでのスクワットも股関節の柔軟性を高めるよ。
自重が関節に負荷を掛けるからね。
0094無記無記名
垢版 |
2018/04/04(水) 21:54:01.43ID:8jYE1abe
ストレッチはやらないと柔らかくはならないよそりゃ
ウエイト自体には固くする要素はないけどね
筋肉が固くなる最大の要因は動かさないことだから
ギプス然り、ジジイの肩腰然り
ボトムでストレッチかかる種目には多少柔らかくする効果はあるかもしれないなー程度
0096無記無記名
垢版 |
2018/04/04(水) 22:05:01.29ID:Ih3TiFPl
>>95
どの点が馬鹿か語れ
0097無記無記名
垢版 |
2018/04/04(水) 22:07:48.68ID:dtyhLxXM
肩関節周辺の解剖図をみろよ
0098無記無記名
垢版 |
2018/04/04(水) 22:26:09.26ID:7muvb8e4
いやだから今の議論は、まず下半身や股関節は相撲見てもわかる通りいくら筋肥大しても問題ない。
でも肩回りは肉のひしめき合い含めて後ろで手組めなかったり、胸筋が邪魔で前に手を出せなかったりして可動域に制限が出来るのが事実だと。
その中で最適な筋トレ、或いは筋肉量の落とし所を考えようって段階。
そして投手がまさに同じ問題を実際やってて、かなり本質的な参考になるって段階だよ。
0099無記無記名
垢版 |
2018/04/05(木) 12:52:41.40ID:jnBb48/0
>>13
首ブリッジがヨガってお前…
味噌汁のお椀がホバー移動するのも心霊現象扱いするバカが知り合いにいるがそれ並みのバカだな
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