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筋トレ初心者はBIG3トータル400kgを目標にしよう3
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001無記無記名
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2018/02/09(金) 23:43:45.51ID:+L+tXL/D
BIG3をトレーニングルーティンに組み込む必要はありませんが
初心者を脱するにはこのくらいのスコアが最低限必要になります

BIG3のトータルが400kgを超えたあたりからコンパウンド系種目
においてもコアが強くなった影響からフォームも固まり、高重量を
扱えること・ターゲットに効果的に負荷をかける事ができるようになります

またこのスコア以下のトレーニーがトレーニング理論・サプリメンテーション
の知識を語っても相手にされることはないので注意しましょう

前スレ
筋トレ初心者はBIG3トータル400kgを目標にしよう
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1498365795/
筋トレ初心者はBIG3トータル400kgを目標にしよう2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1506580020/
0876無記無記名
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2018/11/25(日) 07:02:28.35ID:opDu/mYC
階級制の競技をやってるんじゃなければ400なんて体重増やせばすぐに上がる
体重75キロくらいにしてごらん
400がハードル高いとか言ってるのは単にちゃんと食ってないだけ
トレーニングや才能以前の問題
0877無記無記名
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2018/11/26(月) 00:59:00.55ID:VjgZ4q5C
たしかにそうなんだが、400くらいなら長身でもない限り体重60キロ台で達成したいものだな
自分172cm63キロだがB122.5、S175、D205だ
だけど才能があるわけでもなくむしろ並より少し下の才能しかない
伸びない奴ってのは頭が悪くちゃんと考えて練習してないからだ
ちゃんと考えていろいろ試行錯誤すれば伸びはよくなるよ
糞フォームや糞な練習してるといつまでも糞のままだよ
0878無記無記名
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2018/11/26(月) 11:21:08.93ID:TFXppRiY
今171cm58kgだけどS220B160D210だな
三ヶ月以内にT600目指してる
400はトレ始めて半年の53kgの時に達成できたな
S150B80D170だったよ
0879無記無記名
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2018/11/26(月) 12:34:43.83ID:1HhQf2cq
>>878
ノーギアなら日本記録を大きく塗り替えてますね。
0880無記無記名
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2018/11/26(月) 13:43:55.78ID:TYkT4YxX
身長165で体重75kgってBIG3どれ位上げられないとおかしいですか?
0881無記無記名
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2018/11/26(月) 18:00:03.63ID:4ApRsZaZ
>>880
そうだねキャリアにもよるが、b110 s150 d160くらい
キャリアが短ければ気にしなくていいが、
3年とかやってるのにできないのならトレ内容を見直したほうがいいよ
0882無記無記名
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2018/11/26(月) 18:27:01.68ID:Z49WzJfI
ビッグ3が400を超える人て怪我なく順調に進んで来れたのか?
0883無記無記名
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2018/11/26(月) 19:22:54.31ID:4ApRsZaZ
>>882
トレーニング始めたばかりの頃に肩と腰を痛めたことがある
それからフォームを改善したが、怪我はしなくなった
0884無記無記名
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2018/11/26(月) 20:52:58.78ID:rCsE1h+K
地方のジムだとトータル400kgはジムの主レベル
0885無記無記名
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2018/11/26(月) 20:58:07.32ID:4ApRsZaZ
トータル400って偏差値でいえば55か60だな
だからしょぼい環境なら讃えられたりする
バカ高だとその偏差値でも上位だからな
しかし進学校だと偏差値60は落ちこぼれの扱いを受ける
例えれば有名なパワーのジムではbig400なんて糞みたいなもの
それと同じ
0886無記無記名
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2018/11/26(月) 21:23:33.43ID:a1N3S0JR
「偏差値60」って、全体の上から16%くらいか
レベル高いな
0888無記無記名
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2018/11/27(火) 03:15:54.71ID:fTtw1Z6W
53-54位だな
500で57-58
600は知らん
0889無記無記名
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2018/11/27(火) 12:44:31.25ID:/52m8QzR
市営ジムだと設備的にプレートの枚数が少なくトータル400ぐらいまでしかできない場合もあるな
それ以上いきたいならジムの会員になってケツを掘られるか自宅にホームジムを作るかだな
0890無記無記名
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2018/11/27(火) 13:57:26.48ID:OJK1Fp3b
>>886
偏差値コンプの低学歴をいじめるのはやめたれw
0892無記無記名
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2018/11/27(火) 16:45:41.19ID:xaUkDjIs
>>886
マラソンで言うと3時間30分か
参加全体から見ると上位だが、きちんとやってる奴らで比べると雑魚だな
0893無記無記名
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2018/11/27(火) 22:07:07.33ID:HWSWvznX
>>892
マラソンの母集団ってそんなにレベル低いんだ
このスレとは真逆だなw
0894無記無記名
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2018/11/27(火) 23:03:15.51ID:do3RXSNe
トータル400kgよりはフルマラソン3時間30分の方が遙かにレベルが高いと思うが
0895無記無記名
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2018/11/27(火) 23:16:01.11ID:DYTC6Gwr
>>894
そう?
どっちもクリアしたことあるけど、個人的には400の方が難しい気がする ※短距離の方が得意
0896無記無記名
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2018/11/27(火) 23:20:30.05ID:fAkvUhEN
まあ長距離走とパワーリフティングなんて言ってみりゃ対極とも言える競技だし、そりゃ個々人によって難易度は激しく変わるだろ
0897無記無記名
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2018/11/27(火) 23:23:38.66ID:do3RXSNe
フルマラソン完走とトータル400kgが同レベルではなかろうか
0898無記無記名
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2018/11/27(火) 23:58:45.83ID:Mhrp/0Hi
>>896
その通りだな
人によるわな

トータル400は素質がなく馬鹿な奴だと10年以上やっても到達しない
トレも馬鹿なやり方をしてると伸びが悪くなる
0899無記無記名
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2018/11/28(水) 13:45:06.98ID:TwPkzyhe
B 80
S 110
D 120
どれも2回は上がるんですけど、それ以上の回数、重量があがりません。伸び悩んだ時はみなさんどうしてますか?
0900無記無記名
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2018/11/28(水) 21:46:25.43ID:7lggF/Pu
伸び悩んだらまず増量だな

増量も一定のライン越えると食うのが辛くなるから、もしそうなったら一旦減量して少し下のレベルからやり直す
そしてまた同じ体重になった時に以前より筋肉量の割合が増えているように気を付けて増量すれば
その時にはビッグ3の重量も伸びている
0902無記無記名
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2018/11/29(木) 12:17:46.02ID:HqaqXpNJ
>>899
そのレベルなら別に増量しなくてもまだまだ伸びる
そのくらいのレベルなら八回はあがる重量でやったほうが伸びる
ベンチなら65キロくらいで八回3セットを目安にできたら2.5キロアップで
それでとりあえずmax100はいけるよ
焦らず地力をつけるといい
スクワットもまだまだ伸びる
0903無記無記名
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2018/11/29(木) 12:32:32.49ID:QGb1Ts3o
>>902
はいエアプ
俺は停滞時に5レップ3セットやったら伸びた
0904無記無記名
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2018/11/29(木) 12:34:40.04ID:VZXZFgFT
ジムが混んでいてベンチを占領されているときなどはどうしたらいいの( ˃ ⌑ ˂ )
ベンチが強くなりたい場合はやはり待ってちょっとでもベンチした方がいいの?
0905無記無記名
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2018/11/29(木) 12:49:46.19ID:D1UZgnIf
待ってる間にパワーラック等などを注文しておく
0906無記無記名
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2018/11/29(木) 14:05:37.32ID:qbZ7bYvi
3年前

体重65
B 40
S 65
D 80
T 185

今現在
体重72
B 117.5
S 125
D 137.5
T 380

他の人の伸び方を見ると残念ながら素質は全く無いが、それでもようやく400が見えてきた
0907無記無記名
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2018/11/29(木) 14:49:47.12ID:9G9u09OX
そんなもんだよ
5ちゃんは5割増で数字語るからな
0908無記無記名
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2018/11/29(木) 15:39:32.82ID:eWXE3JJ2
えらく伸び悪いな
フォームを見直すなり一旦したほうがいいぞ
0909無記無記名
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2018/11/29(木) 15:54:29.72ID:8wac/Yx2
遅かろうがなんだろうが伸びてるならいいじゃないか。
0910無記無記名
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2018/11/29(木) 16:01:36.78ID:VZXZFgFT
>>905
パワアラックていくらぐらいするの?
0912無記無記名
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2018/11/29(木) 17:04:41.71ID:HqaqXpNJ
>>906
ベンチは素質がないことはない
平均的じゃないか
いや平均より多少素質があるかも
悪くはない

スクワット、デッドは煽り抜きにかなりひどい
スクワット、デッドは素質がないか平均的かわからないが、フォームにかなり穴があるんじゃないか?
自分は間違いなく素質がないがそれでもベンチがそのくらいの時はスクワットは150だったから
はっきり言ってジムでスクワット、デッドやってるやつのほとんどはむちゃくちゃなフォーム
有名パワーリフターにみてもらうといい
フォームがある程度安定すれば今の体重のままでも来年の今頃は150くらいいってるよ
0913無記無記名
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2018/11/29(木) 18:37:45.93ID:EASQ0FYP
トータル450オーバーだけどベンチ90みたいなのも世の中にはいるから、それだけ伸びるのは素質はあると思う
0914無記無記名
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2018/11/29(木) 19:57:57.12ID:STSbE4wB
s125ってのはセット重量なんじゃねえの。
それならバランス悪くないしそんなもんでしょ。
スクワットはマックスに挑戦しない人もけっこういるしさ。
0915無記無記名
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2018/11/29(木) 20:35:11.17ID:zqH6RR4w
体格や骨格てんのは鍛えても変わらないからな得意不得意がある
スクワットのやり方なんかは自分の体に会う方法でやらないと記録は伸びないよ
最近聞いた話だが前重心と後ろ重心の2タイプに分かれるらしいね
前者は足と膝と鳩尾が直線の時に力がでる
後者は足とお尻と首が直線の時に力がでるらしい
なんでバーベルを担ぐ位置が首の後ろのハイバーか肩甲骨の上のロウバーでやるのでやり易い方をやった方がいい
スポーツの指導者は自分の体に会う方法で教えるが生徒には合わずに才能を潰してしまう場合があると聞いたよ
0916無記無記名
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2018/11/30(金) 01:12:53.70ID:t8bu0YHA
ベンチ120近くでスクワット125は脚の細さが目立つチキンレッグだな
もっとちゃんとやらないと
でもこういう人は珍しくない
ジムでベンチばかりに力を入れてスクワット弱い人が大半
0917無記無記名
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2018/11/30(金) 01:26:55.61ID:i7gcNVEH
ベンチはほとんどのトレーニーがやるが
スクワットは3割
デッドに至ってはマニアしかやらない感じ
0918無記無記名
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2018/11/30(金) 01:47:42.19ID:IeOP6EgG
まー仕方ないと思うよ
足が太くなって様になるのって肩、背中、体幹部がぶっとくなった最終段階だからな
0919無記無記名
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2018/11/30(金) 12:13:15.84ID:wmBsIcPZ
日本人は脚太くなりやすいから普通に食ってバーベルスクワットやってりゃ60cmは行く
MAX130だけど60cmは超えた
0920無記無記名
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2018/11/30(金) 15:25:45.94ID:r1mAJJTl
デッドとスクワットは腹圧使えないとトレまともにできんから致し方なし
口で説明しようないしな
0921無記無記名
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2018/12/01(土) 17:24:58.24ID:a0f2/Ijl
370くらい時にクレアチン入れ始めたら
、程なくして400に到達した
もっと早く飲んでれば良かった
ありがとうクレアチン、さらば400スレ
0923無記無記名
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2018/12/01(土) 20:12:32.58ID:8djAnZOC
>>919
400くらいクレアチンなしで達成しろよ
それだとまだ400は達成できてないな
0924無記無記名
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2018/12/01(土) 20:15:16.57ID:1ZjCKLHk
薬物の助けで達成してもそれは無意味
0926無記無記名
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2018/12/02(日) 05:35:56.10ID:ZeSH74KH
クレアチンは薬物なんかじゃなくてただのサプリだろw
プロテインやマルチビタミンと変わらない
安価でトレーニングの質が上がるのに飲まなくてどうする
0927無記無記名
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2018/12/03(月) 11:01:37.04ID:adb1O6pZ
トータル400は素質が平均か平均より上の奴からするとたいしたことないんだが、
素質がかなりない奴だと一生たどりつけないかもしれない
ジムで話す常連がいるがその人は体型は173センチくらいで体重は73キロだと言っていた
スクワットは7年やってるそうだがMAXは122.5
スクワットやってるとこを見てもフォームはそんなに変じゃないし、何故そんなに伸びないかといったらやっぱり素質がないからじゃないかと
セット数は6セットくらいやっているからそれが原因かもしれないが
世の中信じられないくらい素質がない人がいる
ベンチも10年やってmax80のおっさんいるし
ちなみに自分はスタートラインが低くかったし素質は平均よりかは下だからトータル400までに2年半かかった
素質が平均よりかなり下だとトータル400は一生無理かもしれないが、平均より少し下なら2年半くらいで達成できるはず
0928無記無記名
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2018/12/03(月) 21:48:05.45ID:pqtGKNRO
俺はトータル400に到達するのに5年かかったなぁ

5年も毎日一生懸命やってれば何でも達人になれると思ってたよ
まさかまだ初心者脱出レベルだとはたまげた
0929無記無記名
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2018/12/04(火) 02:18:34.41ID:JsQawk7/
よくわからんけどスクワットとかデッドなんて最初から100位いけません?
一年もやれば普通にb100s140d160とかでクリアできると思うんですけど
自分は特別才能あるとは思わないけど10ヶ月くらいで到達したぞ
多分170/70くらいだったぞ
0930無記無記名
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2018/12/04(火) 02:54:50.79ID:41llampi
>>929
あなたに才能があるかどうかは知らないけど、知ってる世界は相当に狭そうだね
世の中に自分と同じ様な人間しか存在しないと思ってる
0931無記無記名
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2018/12/04(火) 03:19:46.55ID:sKLG9VaN
>>928
初心者脱出はB80、S100、D120あたりじゃないかな
それくらいできれば初心者脱出といっていいと思う
>>1はちょっと厳しいと思う
才能が平均未満だと>>1は一生かかっても無理なやついるしな
ちなみに俺の地方のボディビルの大会の3位の人はB90、S120、D150くらい
そんなにしょぼいのに表彰台に上がれるのだからボディビルは全国レベルの大会以外はしょぼすぎだわな
そんな赤ちゃんみたいな数値でビルダーを名乗っていいのかと
とりあえず初心者はまずは300、その次に400を目指せばいい
500いけば上級者を名乗っていいんじゃないかな
上級者でも下位上級者だが
0932無記無記名
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2018/12/04(火) 07:42:37.44ID:rrw+YLTq
筋力と筋量は必ずしも一致はしない
0933無記無記名
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2018/12/04(火) 10:37:24.28ID:mE13s+Ky
確かに世間知らずかもしれないけど、一生かけても400に到達しない人間って想像できない

重量に全くこだわってないとか、高齢者とか怪我持ちならわかるけど、真剣に重量に取り組んで頑張れば一年くらいで到達しません?
スクワット150とか上がらないやつに教えてもらうの嫌だし、400いったら脱初心者って基準で全く問題ないと思うけど
0934無記無記名
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2018/12/04(火) 11:11:08.11ID:sKLG9VaN
>>933
どの分野でもセンスなんだよ
センスがないやつは本当に伸びない
数学だってちゃんと教えてもらって努力しても偏差値60すら到達できないやつもいる
結局バカだから勉強に向いてないってことになる
それと同じでウエイトの才能がないやつって信じられないくらい伸びが悪いよ
逆に才能がある奴だと信じられないようなスピードで伸びていく
あんたは宅トレか?
宅トレやパワーのジムにしか通ったことないならわからないかもしれないが、
それ以外のジムに通っていたらわかるよ
別にやり方が悪くないのに伸びないやつがいることがさ
信じられないくらい伸びないやつが一定数いる
0937無記無記名
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2018/12/04(火) 11:13:36.63ID:hilx72MU
一生到達出来ないやつがいるかどうかは分からんが、少なくとも俺は1年では無理だったわ。そんな俺からしたら1年で誰でも到達とか嘘だろしか思えん。
まあ俺も自分の経験から言ってるだけだから狭い世界でのイメージだけど。
0938無記無記名
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2018/12/04(火) 11:27:59.52ID:mE13s+Ky
傲慢な言い方かもしれないけど、重量伸びない人間は一生初心者ってことでいいんじゃない?

誰でも到達できる基準に脱初心者の基準持ってくる必要はないでしょ

一応民間のジムだよ、でも伸びない人は真面目にやってないなって思いますね、フォームめちゃくちゃだしセットも適当だし
自分は最初パーソナルとか受けて食事も頑張りましたし、そんな人と比べられても困ります
0939無記無記名
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2018/12/04(火) 11:57:57.09ID:hilx72MU
確かに自分ができたからそれが基準だとかまさに傲慢以外の何者でもないな。
0940無記無記名
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2018/12/04(火) 12:12:46.57ID:rrw+YLTq
世の中にはできない人間がいる
仕事にしろ勉強にしろ運動にしろな
それを理解できなくてもいいが認識はしろ
0941無記無記名
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2018/12/04(火) 12:17:11.46ID:W7LWGDsh
重量を追求して真面目にやれば400なら誰でも到達できるとは思うよ

ただ実際は筋トレの目的って様々で、重量追求以外にもあるからね
単なる健康目的、運動不足解消とかでやってる場合は何年経とうが同じ重量でやるだろうしな

結局体重(筋肉量)を増やさないことにはトレーニング重量は伸びないし
何らかの理由で体重が増えない、あるいは意図的に増やさない場合は400には到達できないだろう
0942無記無記名
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2018/12/04(火) 12:49:11.97ID:rjdMnQNP
300未満初心者、300以上初級者、400以上中級者。これでみんな満足だろ。終了ー。次スレいらん。
0943無記無記名
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2018/12/04(火) 13:07:54.63ID:TF2jDthw
1年でB100S140D160達成できたらそれで食っていける
3年もやってりゃB140S190D210くらい行けるだろ
GGは無理でもフィットネスクラブの名物トレーナーで食っていける
0944無記無記名
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2018/12/04(火) 16:54:00.14ID:tAsZrCn9
初心者としての基準語るのに体格差は無視ですかそうですか
0945無記無記名
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2018/12/04(火) 17:01:34.96ID:lxMTbeQd
>>942
俺らはこのまま次スレに行く
要らないならお前は来なくて結構
0946無記無記名
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2018/12/04(火) 17:03:29.71ID:VwatfbKc
>>944
400挙げたいのに挙げれる体重まで増やさないのは初心者以前の問題
全くの論外だから
0947無記無記名
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2018/12/04(火) 17:18:23.25ID:HEFOzmAA
>>929
陸上長距離専門の俺が初デッド145kgだしな
それ以降デッドまったくやってない。
普段は自重バックエクステンションでしかしてない
0948無記無記名
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2018/12/04(火) 17:23:18.70ID:PLlSbwNE
引っ越しバイトのオレ様初デッド150kg
0949無記無記名
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2018/12/04(火) 19:25:36.85ID:sKLG9VaN
>>943
1年でb100 s130くらいいってもそのあと伸び悩んで10年経ってもb120 s150くらいまでしか伸びない奴も珍しくないよ
1年でb100はそれなりにいるが、何年やっても140まで伸びる奴は少ないね
0951無記無記名
垢版 |
2018/12/04(火) 21:37:04.99ID:5sFzHpjF
>>950
何を貼ったか知らないけど
ここは>>1の基準に納得し、それを目指している人の為のスレだから
他の基準は要らない
0953無記無記名
垢版 |
2018/12/04(火) 22:13:20.26ID:lxK7gSRX
>>951
知ってる

ここの基準に納得しない人は出て行った方が幸せになると思って貼ったんだよ
あなたは絶対に見るなよ絶対に
0954無記無記名
垢版 |
2018/12/04(火) 22:59:53.33ID:g0QAwQVB
>>943
GGの銀袖さんが、公式大会でようやく500を達成してた
165/65くらいかな、たぶん
0955無記無記名
垢版 |
2018/12/04(火) 23:16:20.49ID:HVN4CcVv
2年未満のウエイト歴で地方大会でトータル580奴知ってるわ。66キロ級ね。

それを考えると増量もやれば健康な成人男性なら誰でも2年あれば400は超える気が、、、
0956無記無記名
垢版 |
2018/12/04(火) 23:36:43.52ID:SkC4dsXX
モチロン1年や2年で到達する奴はいる。実例もわかる。が、同じく到達できなかった例も知ってるよ。
0957無記無記名
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2018/12/04(火) 23:48:32.58ID:rC2ei89I
>>955
なんか、いろいろ改変できそうなテンプレだな
0958無記無記名
垢版 |
2018/12/04(火) 23:56:19.58ID:MUILsYIC
>>955
実力あるならこのスレは立たないってこと?
0959無記無記名
垢版 |
2018/12/05(水) 00:03:04.52ID:ks+GXqhR
>>955
パワーのジムしか行ったことないなら信じられないかもしれないが、信じられないくらい素質がない奴がいるぞ
俺が知ってるのは160cm42キロくらいの難民みたいなガリガリが1年やってもベンチmax50が無理だった
世の中いろんな奴がいるってこと
0960無記無記名
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2018/12/05(水) 00:30:41.89ID:SY2vF3KS
40越えて年収400未満のあほもいるしな
0961無記無記名
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2018/12/05(水) 00:37:43.83ID:a2l1A+Pu
>>959
そんなもんなんか。。
逆に続けてるのが凄い。。
まー、俺は600目指して頑張るわ。
0962無記無記名
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2018/12/05(水) 00:50:43.95ID:ks+GXqhR
>>961
そうだね何故そんなに弱いのに続けられるのかわからない
他にも15年ベンチやってバウンドありで70キロ6レップくらいの奴もいるぞ
トレーナーに自分は15年ベンチやっていて、自分なんか見かけ倒しなんでと言っていたが、まるで自分の見た目がすごいような言い方で引いた
ガリガリにしか見えないのだが
0963無記無記名
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2018/12/05(水) 01:15:08.64ID:Xw3kATQZ
このスレってすぐに到達できない奴の話出すけど一体何の意味があんの?
数年やってベンチ70とかそんなゴミカスなんてどうでもよくない?
初心者が400目指すってスレじゃん
0964無記無記名
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2018/12/05(水) 01:34:42.73ID:Vlc9bIkp
おらぁ!
ベンチ50kg
スクワット50kg
デッドリフト30kg
しゃおらぁ!
0965無記無記名
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2018/12/05(水) 04:35:47.07ID:Pdi92TNz
>>955
2年未満で580なら10年頑張れば700は堅いな
もしかすると800超えるかもな
0966無記無記名
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2018/12/05(水) 05:57:48.47ID:VhMXEcVo
例えばサッカーのクリロナの体でBIG3トータル400sぐらい?
0967無記無記名
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2018/12/05(水) 06:17:13.47ID:0xViL3BH
他人との比較
競争の強制
嫌われる勇気
見下す努力
0968無記無記名
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2018/12/05(水) 06:19:07.40ID:0xViL3BH
誰でもが出来ないのがいるんだよそれが
例えばいまだにスマホわからない使えないのもいる
障害者でもないのにだぞ?
見下すだけだろこんなもん
0969無記無記名
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2018/12/05(水) 06:25:41.42ID:0xViL3BH
出来ない人間
弱いやつに社会は合わせてはくれない
悔しいなら努力あるのみ
相対評価
自分に勝つは間違い
自己評価より絶対評価
他人との比較
他人は結果しか見ない
0971無記無記名
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2018/12/05(水) 09:00:17.99ID:A6aHlGdT
>>965
3年くらいでベンチ100やいいとこ120の奴が10年後も同じくらいの重量ってなら分かるが
1年で100上がる奴は間違いなく素質あるから10年後も120くらいってのは嘘くさい

まあウ板なんて嘘松ばっかりだからな
0972無記無記名
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2018/12/05(水) 09:30:46.37ID:+dmbKhqL
俺筋トレ歴10年身長170で体重65kgでS130B100D140しかできないわ。
太ってた時はそれぞれ+20位できたけど。
皆が言ってるのは体重何kgでも目指せ400ってことなの?
0973無記無記名
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2018/12/05(水) 12:56:49.37ID:Xw3kATQZ
400くらい上げないと基本的な体ができないから、とにかく最初は体重増やしてあげるのがいいんじゃないの?
それまでに色々試行錯誤するだろ、食事とかフォームとか悩んだり、故障だってするかもしれないし
400くらいまでくると色々経験してそれで脱初心者ってことじゃないの?

そのあとは好きにすればいい、自分の身体なんだから

パーシャリストキドがバカにされたりしてるけど、この板ってそれ以下のゴミばっかりだったんだな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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