筋トレ初心者はBIG3トータル400kgを目標にしよう3
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BIG3をトレーニングルーティンに組み込む必要はありませんが
初心者を脱するにはこのくらいのスコアが最低限必要になります
BIG3のトータルが400kgを超えたあたりからコンパウンド系種目
においてもコアが強くなった影響からフォームも固まり、高重量を
扱えること・ターゲットに効果的に負荷をかける事ができるようになります
またこのスコア以下のトレーニーがトレーニング理論・サプリメンテーション
の知識を語っても相手にされることはないので注意しましょう
前スレ
筋トレ初心者はBIG3トータル400kgを目標にしよう
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1498365795/
筋トレ初心者はBIG3トータル400kgを目標にしよう2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1506580020/ >>396
ウ板は運痴の陰キャブタばっかりなんだから察しろよ >>395
確かにルーティンに組み込む必要はないが、と書いてあるね
俺がよく>>1を読んでいなかったようだ、すまない
スレの流れから判断してある程度はBIG3を継続していること前提で議論しているものと捉えていた
何度も言ってるが、
・BIG3をたまにしかやらないか、ほとんどやらない人 → 350kgも上がれば上等（神経系などの問題）
・BIG3をルーティンに組み込んで継続している人 → 400kgは脱初心者の目標として適切
>>396
貶す、という発想は全くないし、初心者という言葉に対してそこまでの悪い印象を持っていない
車の免許だって1年間は初心者マークだ
なぜ2年前後の（人によっては1年以内の）達成目標で初心者扱いされるのをそこまで嫌がる？
被害妄想なのでは？と思ってしまうレベルだな
何十年もやること前提などと言っていない
結果的に数ヶ月でやめる人間がいても、最初から短期間でやめる前提でBIG3を始める人間がどれだけいるんだ？
頭が硬いのはどっちなんだ
目標がそれぞれなのは大いに結構だし誰も全てのトレーニーに対して400kg未満を初心者と言っているわけではない
BIG3をやり込んでて400kg未満なのは中級者と呼ぶには心もとない、という意味で言っている 30越えて年収400トータル400いかなら自殺した方がいい >>393
非常にスタンダードだし、それ故に真面目で正しいトレーニングと言われればそうだなとは思うわ。それで誰でも2年で400kg行くはないけどな。 各種目週２回って
スクワットとデッドリフトはかぶって厳しくね？ >>401
俺もこの人の言ってることは全体的にまともだと思う。
まあ二年じゃなくて三年と言っておけば角が立たなかったのかも。例のサイトの二年縛りとも比較されなくて済んだし。 >>402
週4行ければかぶらなくできるけどな。まあデッドだけは週一でいいんじゃないの。 >>404
確かにデッドリフトは始めから週一でもいいと思います 体重45キロスタートから丸3年。ついにbig3トータル400キロ超え達成
B115
S150
D145
次はトータル450キロ目指すぞ >>406
おめでとう。
デッドリフトよりスクワットの方が強いんだ。やっぱりトレーニング頻度もスクワット多め？ やっと初心者の定義もしないままの議論、終わったか。
>>406
おめでとう！
俺はあと5kgで停滞中
B100
S130
D165
減量開始したし、冬まで更新できなさそうだ。 >>398
いや、明らかに初心者じゃない人に対して初心者扱いは明らかに貶してる
リアルで言ったら完全に失礼極まりない
それくらいは分かる？
そんで繰り返すが何故誰もが数年やる事前提なんだよ
そこがおかし過ぎる
その押し付け、決めつけは何？
そりゃこれからも5年10年と人生単位で長期間やるなら2年は初心者かもしれないが、そんな奴どんだけ少数だよw
アスリートは除外するとかわけわからん基準言う奴もいるし感覚おかし過ぎる 学生時代スポーツに打ち込んでてウエイトもガンガンやってた
トータル390までいった
明らかに一般人とかそこら辺の奴らよりは強い(それくらいは分かるよねw?)自信もついた
その人に「脱初心者には到達してませんね」とか抜かしたら完全に喧嘩売ってるだろ？
初心者レベルって要は弱いって意味なんだから。
それは理解できる？？
何がみっともないかって言うと、ドップリ専門でやってる奴がそうでない一般人にドップリ専門の基準押し付けて「初心者レベル」とマウント取ってる所
競技スポーツとかしてた人ならわかるがこんな大人気ないみっともないマネ誰もしない こいつらはどんな感覚なんだよ
フリーウエイトをなんだと思ってんだよ
何でフリーウエイトでトレーニングしてるからって皆が400が脱初心者の通過点レベルの志しでやると思ってんだよw
400すら目指してない人がほとんどだから
街とか歩けば分かるだろ？ビルダーみたいなマッチョがどれだけいる？
いつから日本がそこまで筋肉信望の国に変わったんだよw まあ感覚おかしい奴には何言っても分からないか
世間と感覚があまりにズレ過ぎている
誰もが過剰なマッチョボディー（笑）なんて目指してないから >>407
>>408
ありあり
メニューが月木ベンチ、水スクワット、金土のどっちかにデッドて感じでやってるんだけど、
デッドの日は飲み会でサボりがち+スクワットの筋肉痛残りがちで、強度も頻度もスクワットのが高いのよね >短期間でやめる前提でBIG3を始める人間がどれだけいるんだ？
頭が硬いのはどっちなんだ
普通にいっぱいいる
頭固いのはどっち？誰が見てもあんただろさすがにw そのへんのフィットネスジムスタッフとかパーソナルトレーナーでも体つきから察するに明らかに400行ってない人もいるよね
トレーナーとしての知識と経験はまた別なんだろうけど いや400じゃ誰もびびらんよ
おれ自身サイクル組んで100キロある時は、
ケンシロウ気分だったが諸事情により
捨てやめて75キロになったら
車時計ハイブラあってもステバルクみたいに、
ビビられんくなったからな
ちゃんと実体験で語れ
ぷろたんやレスタトJBBFのナチュラル
みてイカツイと思わんでしょう
100キロオーバーのイカツイトータル600クラスじゃねえとボデビ、ウエイトやる意味なし
ホソマ？、そんなもんなんの意味があんねん笑
女は顔しか見てない ぷろたんでも捨ていれて100kオーバーにしたら
いかつくなるよ
おまえみたいに顔で判断してるやつは素人だわ
テストとぺぶちどで顔もえらはって肌質もごつくなるし 世間はトータル400なんか認めんし
町歩いたらわかる目立つのは600クラスから
例えばベンツＳじゃおらつけない
ファントムとかフライングスパーなら激変
これが結果てやつ
おわかりいただけたかな 威圧感のある体になるためにはBIG3でどのくらい必要か、なんて話誰もしてないでしょ
スレタイ読めよ
初心者はこの数値目指してがんばるといいよというだけの話 >>415
まあ大きな筋肉を求めるのではなく、それなりの筋肉と低い体脂肪を求める人が大半だろうし、そういう人にとってはゴリゴリのマッチョのトレーナーより痩せ体型のトレーナーの方が良いと思ってしまうのかもね。 ぷろたんって調べたら、おばさんやん。
ババアにしてはゴツくね？ ・数年単位の長期間を予定している
・一般人や女性にウケる事は放棄した、ボディービルダーの様な過剰な肉体が目標(一般からは引かれるレベル)
・アスリートは除外
上記に当てはまる人にとっての初心者です
>>423
だろうね
大半はBIG3トータル500とか目指してない
そこまでやろうとしてないし、そんな体には憧れてすらいない なのでスレタイには大きな語弊があり、
正しくは「数年かけてビルダーの様な一般人から引かれるレベルの肉体を目指す初心者のウエイトオンリーはBIG3トータル400を目標にしよう」が正しい ビルダー？日本の野球選手（もしかしたら高校球児ですら）もウエイトやってりゃ400kg以上はそれなりにいるのに何言ってんだ？
400kgをそこまで敷居の高いものにしないとプライドが保てないのか？ 「目標にしよう」と言ってるだけなのに「目標が高すぎる！」と反発してばかりの奴はマジでもっとちゃんとトレーニングしてみた方がいい そりゃ才能に恵まれてる小学生で100m12秒台の子もいるけど、小学生でも出せるタイムなんだから初心者レベルとは言えないだろ >>427
野球選手でもそれなりにいるって程度しかいないのに、それが初心者はおかしい
野球選手舐めてんのか
てかビルダーの様な身体を目指すから、400が初心者になると言ってんだろ >>428
目標にしようと言ってるだけではないだろ何回も言ってるが
それに目標だって人それぞれだしそこまでは目指して無いのがほとんど
って何回同じ事言わずんだか そもそも野球選手なんてフィジカルエリートだっていう は？スレタイ読め
「目標にしよう」だぞ
高重量扱う下地には400kgくらい必要だってのはわかりそうなもんだが（たとえばベントオーバーロウ100kg） 野球選手が（ウエイト的な）フィジカルエリートって思ってる時点でどうなのかなあ
陸上選手や、柔道など格闘技の方がその意味ではよほどフィジカルエリートなんだが
中学・高校の部活でもみてればわかるだろうに >>431
そこまでは目指してないやつがほとんどかどうか知らんが、それは関係なくない？
高重量扱うためには400kgをまず目標にしようって言ってるだけなんだし、それはもっともな意見に見える あんたの言う野球選手の定義が知りたいんだが
もしかして草野球やってるレベルで話してないよな？
プロの野球選手は明らかにフィジカルエリートなんだがな
実際に間近で見てみりゃわかるけど
一般人とはパワーも何もかも桁違いだぞ >>435
いや関係大有りだろ
「筋トレ初心者は」って言った時点で本当の筋トレ初心者が集まる。当然目標もガチ度も人それぞれ。
そこに「400を目標にしよう」って言えば「いや、初心者だけどそこまで目指してねーよ」とか
「400くらいはいきたいがそれが脱初心者の最低ラインみたいな高過ぎる基準なんて目指してねーよ。400でやっと脱初心者ならどんだけのレベル要求してんだよ」となるわな
筋トレ初心者は、なんて言わずに>>425と言えば誰も文句はない トータル400も上がらんとか女と変わらんだろ
恥ずかしくないんか
逆にどんだけ基準が低いのかわからん
3代目とかジェネレーションでムキムキすぎ
とか思ってるとか？ >>427
真逆も甚だしい
そこまでして自分より記録の低い人を貶さなきゃプライド保てんのか？
2年かかるとか言ってるのにそれを頑なに初心者と言わなきゃ気が済まないその拘りは何？
他人なんてどうでも良いだろ普通は 力もちになりたきゃウェイトリフティング種目を
いい体になりたきゃ重量にこだわらず効かせる重視で種目やれよ
big3の重量にこだわって何になるの？ ウェイトリフティング種目出来るジムはほとんどないよ ゴールドジムとかですごい人たち見ちゃうと
あれを上級だとすると、中級は400〜が妥当だなと思うわけです どんな競技でも、一般的に脱初心者は
真面目にやって1〜2年位かかるわけだから
真面目に1〜2年やればクリアできる400キロを目標にするのは、丁度良いと思うよ ほとんどの人は、病気したり怪我したり仕事が忙しくなったりで度々中断しながらなので
実際は3年ぐらいはかかるんじゃないかな
あと年齢も関係してくる 初対面のやつマウントするにはトータルなんぼ？
体重なんぼ？
車と時計の所持聞いて終わり >>444
逆に脱初心者に1、2年もかかるスポーツの方が少ないわな
高校から始めて2年生の秋くらいでも初心者扱いされるスポーツって何々だろう？？
競技歴じゃなく実力が重要だからな
テニスとかみたいに幼少期からやってなきゃトップに行くのは難しい競技はあるにせよ、才能と本人の努力で県大会クラスなら普通に活躍できる
2年も初心者扱いされるスポーツなんてどのくらいだよw
んで当たり前だがスレタイが言ってる「筋トレ」はスポーツではない
競技スポーツとして取り組むならそりゃ意識も変わるし大会で活躍する為の目安も出るだろうが、ただの筋トレに競技スポーツ並みの意識で取り組む奴は少数だね
>>445の様にもなるし >>371
トレ歴3年、BIG3やりだして1年。400までまだまだ届かないクソ雑魚だけど貴方のレスに勇気を貰ったわ。
おかげで今日も頑張れる。ありがとう。 >>445
だから、「真面目にやって」だよ
特に社会人は人によって趣味に避ける時間は人それぞれだから
毎日定時上がりで未婚の20代が1年で行ける所に、残業まみれのアラフォー家族持ちが5年かかったって、何ら不思議はないけど
トータル400キロは残業まみれのアラフォー家族持ちでもやってりゃ到達できるよね
>>448
高校からはじめて、2年の夏で活躍できるって
なんのスポーツか知らないけど、才能と努力すごくね？ 始めて3ヶ月の人に初心者って言うのは分かるが2、3年やってる人に初心者って呼ぶのは違和感しかない
初心者ではなく、初心者並みに弱いね、って言ってるだけにしかならないんだよな…
スポーツ経験あれば分かるはずだがウエイトトレなんてモロ才能に左右されるし、頑張ってても壁にぶつかってしまう事もある
だからマトモにスポーツ経験ある人なら他人をけなす事がみっともないと分かる
記録を持ち出して数年頑張ってる人に初心者のレッテルを貼り付ける卑しいクズ共
理解できん 別に初心者はトータル400キロを目標にしようってのに賛同するだけで
400キロ以下の他人に対してどうこうは思わないよ
400キロってのは、始めた頃到底到達できないように見える高みだけど
一歩づつ積み重ねれば必ずたどり着ける所だから
初心者が持つ目標として適切って意味
そこに他人が〜とか介在しない
わからんかね？日本語って難しい スレタイは別にいいと思うんだけど>>1の
> 初心者を脱するにはこのくらいのスコアが最低限必要になります
は無理があると俺も思う >>453
だから別に誰もそこには文句言ってないだろ
初心者から世界チャンピオン目指すスレでも良いよ別に
>>454
そう おれもそう思う
big3やらなくても筋トレ自体の上級者はありえるし
スレタイも、big3の初心者はトータル400を目指そう、なら文句ないのでは >またこのスコア以下のトレーニーがトレーニング理論・サプリメンテーション
の知識を語っても相手にされることはないので注意しましょう
この1は本当に低次元な性格なんだろうな… 筋トレ全般の事とbig3のみのスコアを混同して書いてるので争いの種になってる
>>1 の矛盾した文章に振り回されてるわけだね パワーフォーム使わずに400ってまあまあレベル高いような…
体重74だとしてトップのパワーリフターでも普通のフォームだと500台が多いと思う >>452
全種目を平均化するなよ
スクワットとデッドはベンチの1.5倍くらい挙がるだろ コンテスト体重で80以下は初心者だ
雅位から初めて筋トレやってますと名乗れる 筋トレやってますて他人に言える重量てベンチ100スクとデッド150くらいからだよな 40代体重77kg、1年で400クリアしたから真面目にやりゃ誰でも400クリアできるだろ >>464
筋トレしてない奴はスクワットぐらいしか分かんないし、スクワットだって自重でやるものだと思ってるから重量なんて言ったって伝わんねーよ。 5年も6年もウェイトやってて400以下って初心者っていうか
問題外だろ >>467
ワシは70年ウエイトやってるが未だにトータル395なんじゃよ…
最近はとんと関節が痛くてのぉ〜 400kgはともかく経験2年を初心者と呼ぶことに反発してる奴は何なんだ？
まあ2年っていっても密度はそれぞれだろうけど、仕事も趣味も2年じゃまだまだだねって
言われても何も言い返せない年数だと思うが…
すごい自尊心の塊なんだな
あるいは甘ったれた根性なのか >>469
別に2年が初心者かどうかは各自好きに思ってれば良いよ、ただ、仕事は大多数が何十年も続けるが、筋トレは何十年も続ける人なんてほんの一握りじゃん？同じ2年じゃ比べられないんじゃない？ 仕事は覚えることがたくさんあるけど
BIG3しかやってないなら覚えることは3種類だろ
ニートか？ 二時間おきに飯くったり
薬物回したり覚えることはたくさんあるぞ
仕事なんか手段であって金あるやつからしたら
後回しだわ 風呂はいる歯を磨く洗車する
ワークアウトする
自己研磨ライフスタイルは
一生やるもんだよ
朝起きたらプロテイン飲んで
オートミール作って卵焼いて
三時間おきに飯食う
２年で美容室通うの辞めないでしょう笑
意識の低い奴と話すとトンチンカンで話狂うわ
童貞卒業したら女だくの辞めないでしょう？笑 >>471
まともにトレーニングしたことないのがよくわかるわ
クソフォームでやってるんだろうな >>469
同意。
たかが2年で出来るつもりになってる人はまだその世界の深さが見えてないだけの、井の中の蛙。
本人にはわからないことだから言っても仕方ない。 400以上が中級だとすると
ジムに通ってる95%以上が初心者って感じか 適当にトレしてるジジイババアも数に入れて
俺はジムの上位トレーニーだって思ってた奴が
発狂してんだねこのスレ そりゃ同じジムで同じようなトレしてたら同じピラミッドの中に入るだろ
偏差値40無いだろこいつw ちなみに、男性400キロレベル相当する女性での重量はどれぐらいなんだろう？
男女共に平均身長での話ね 女子なら150〜200 ぺーこがパワーの大会で200
男子の場合は身長による。170以下なら400はいける。175とか180で縦に長い場合は陸上経験でもない限り難しい。その代わり長身のほうがスポーツには有利。 >>479
そうなんだろうね。
400が初心者の目標だってことを頑なに認められないでいる。
ホントに相手の基準がアホなだけだと思うならスルーすりゃいいのにな。
よほどプライド傷ついたんだろう。 さて、GW中にBIG3のマックスチャレンジしてみるかな。 ウェイト始めて8ヶ月
ベンチ 100
スクワット 140
デッドリフト 160
本日デッドリフト160上げて400達成しました
デッドは150上げてから3ヶ月停滞していたけど毎回MAX挑戦&高重量低レップにやり方変えて何とか打破出来た
因みにプレート外す際に足の親指を負傷した ウエイト始めて4ヶ月
ベンチ110
デッド170
スクワット120
これからは脚を重点的に鍛える 次はウエイト始めて8ヶ月、4ヶ月と来たら次は2ヶ月で400kg達成者が来るかな？ 二ヶ月じゃないけど三カ月ならここに居ますよ
B120S160D140と歪だったけど
今は十ヶ月目でB145S190D170であまりデッドが強くない 重さを目標にするならいいけど
重さを自慢するようになったら終わり ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
