【ハーフ、フル】スクワット議論スレ【ロー、ハイ】

**無記無記名** · 2017/10/19(木) 01:15:26.21

目的によって変えるというのが現段階での答えだと思われるが、
ハーフ、フル、ローバー、ハイバーのメリット、デメリットなどについて議論しましょう

**無記無記名** · 2017/10/24(火) 20:25:25.44

>>171
デッドリフトみたいに棒立ちになるスポーツなんて無いので使えないです

**無記無記名** · 2017/10/24(火) 20:27:09.96

もうね

デッドリフトやスクワットのフォームや腹圧のかけ方はあらゆるスポーツで使える
バッティングでもゴルフでもサッカーでも

**無記無記名** · 2017/10/24(火) 20:28:51.11

運動神経悪いやつは、その基本的な動作がわかってない

全てのスポーツの基本は同じ

それがスポーツ万能って事

**無記無記名** · 2017/10/24(火) 20:34:23.34

>>170
つまり脊柱起立筋やハムストリング鍛えればいいんですね

**無記無記名** · 2017/10/24(火) 20:41:29.41

>>172
形じゃなくて力の入れ方ね

**無記無記名** · 2017/10/24(火) 20:42:07.84

ウエイトトレーニングとスポーツ動作を一緒に考えること自体間違ってる

**無記無記名** · 2017/10/24(火) 20:47:58.02

>>177
スポーツ動作を意識するのとしないのでは筋肉のつき方が違う
体を大きくしたいだけなら何も考えなくていいと思うけどスポーツのためにやってるウェイトなら今鍛えてる筋肉はどの動作で使うか考えながらやったほうがいいよ

**無記無記名** · 2017/10/24(火) 20:49:56.89

>>177
でもウエイトが浸透して野球なんか球速伸びただろ

**無記無記名** · 2017/10/24(火) 20:55:19.96

ウエイトでスポーツ動作するなって意味で書いた説明不足で失礼
まぁダンベル持ってゴルフスイングするオヤジに遭遇してイラついてしまったから

**無記無記名** · 2017/10/24(火) 20:58:52.58

>>180
うわーIQ低そう
馬鹿だしいつまでも同じトレしてて重量も伸びてなさそう

**無記無記名** · 2017/10/24(火) 21:06:07.90

>>180
ダンベルでスイングは危ないなw

ハーフスクワットはそういう意味では走りの時の足の動きをイメージしやすくていいかもしれないな

**無記無記名** · 2017/10/24(火) 21:10:11.61

格闘技やってたから動きを意識してトレーニングってのは凄く理解出来るよ
IQ低いのは否定しないｗ

**無記無記名** · 2017/10/24(火) 21:22:57.13

普通にパラレルかパワリフのフル位でやりゃいいんだよ
ハーフやクォーターでは肥大しない

**無記無記名** · 2017/10/24(火) 22:17:29.72

>>179
で野球選手（MLB含む）のスクワット見ると殆どがハーフでやってるんだよね

**無記無記名** · 2017/10/24(火) 22:25:27.88

>>184
みんながみんな肥大目的じゃねえから

**無記無記名** · 2017/10/24(火) 22:27:03.04

俺は基本はフル
時々ボックススクワット

**無記無記名** · 2017/10/24(火) 22:57:38.06

ジムで野球やってるとかいうやつがスクワットしてた
肥大目的でなくてもハーフで反動使ってガタガタ震えながらやるスクワット意味ないと思う
ケガしそうで見てて怖い

**無記無記名** · 2017/10/24(火) 22:59:41.70

明らかに目的持ってハーフでやるならそれはそれでいいと思うが
ハーフやクオーターでやってる奴の大半がフルで出来ないとか見栄とか
フォームそのものが分からないとかが大半だったりするからな

**無記無記名** · 2017/10/24(火) 23:00:01.30

格闘技的にはスクワットの恩恵は、蹴りの軸足の粘りかな
あとは体幹の強さ、地力
格闘技の動きをそのままウェイト持ってやるのは愚かだと思うよ

**無記無記名** · 2017/10/24(火) 23:39:54.21

スポーツ動作とウエイト動作を全く同じにするは不可能だけど
実際のスポーツ動作で使われる筋肉を鍛えたり、力の伝え方などをできるだけ似せるという事は非常に大事だと思う
スポーツで使わない筋肉や動作の部分が強くなってもあまり意味ないし

**無記無記名** · 2017/10/24(火) 23:45:48.88

バランスボールの上でスクワットやるという、例のヤツだな

**無記無記名** · 2017/10/25(水) 00:05:06.98

>>192
それどんな曲芸だよ
バランスボードじゃなくて？
それかバランスボールでボックススクワットならわかるが違うだろうし…

**無記無記名** · 2017/10/25(水) 04:16:45.52

>>191
>実際のスポーツ動作で使われる筋肉を鍛えたり、力の伝え方などをできるだけ似せるという事は非常に大事だと思う
実際のスポーツ動作で使われる筋肉はいろいろなトレーニングで共通したものを鍛えられる
場合によっては全く外観の違う動作で効率的に鍛えられることもある
力の伝え方を似せるのはある意味大事だと思うが、同じフォームでスピードや力の入れ方が、重りがあることによって、変わってしまうこともある

>スポーツで使わない筋肉や動作の部分が強くなってもあまり意味ないし
その「使う筋肉」「使わない筋肉」がどのスポーツでもあまり解明されていない

だから普通は筋力トレーニングと技術練習を分けてやるよ
両方いっしょくたにやろうとするのはほとんどは漫画の世界じゃないか？

**無記無記名** · 2017/10/25(水) 06:41:38.29

>>194
スポーツの動きをウェイトでやるなんて誰も書いてなくね？
まして技術練習一緒になんてどこに書いてあるの？

**無記無記名** · 2017/10/25(水) 08:41:49.60

「○○筋の筋力強化にはフルがいいか、ハーフがいいか」という問いは正しいが、「○○競技のパフォーマンス向上にはフルがいいか、ハーフがいいか」という問いは意味がない

どうしても特定競技の動きに似せたいのなら、大リーグボール養成ギブスでも着けろってことかな

**無記無記名** · 2017/10/25(水) 09:20:24.02

ウエイトで「筋力」スポーツで「スピード」鍛えて筋パワー上げるのが普通だと思ってた

**無記無記名** · 2017/10/25(水) 09:31:52.81

>>197
頭悪そう
筋パワーってなんだよ

**無記無記名** · 2017/10/25(水) 09:55:07.79

>>195
「全く同じにするのは不可能だけど…できるだけ…」っていう書き方だから、スポーツの動きとウェイトの動きを近づけるのが理想って書き込みじゃないの？
勘違いならそれはそれでよかった
というかさすがに馬鹿にし過ぎか

**無記無記名** · 2017/10/25(水) 10:43:13.27

>>199
スポーツの動きとウェイトの動きを近づけるのが理想

書いてないよねそんな事？
力の伝え方を似せるのと形を似せるのを混同しちゃってるのかな

**無記無記名** · 2017/10/25(水) 14:57:57.98

バレーの石川が
60キロでハーフスクやってたよ

やっぱアスリートは高重量でやらないんだな
意味ないし

**無記無記名** · 2017/10/25(水) 15:10:10.92

アスリートがハーフスクワットしかやってないから自分もフルやる必要ないって、
プロのボディビルダーがダンベルベンチしかやってないから自分もベンチプレスやらないと言ってるようなもんだぞ

**無記無記名** · 2017/10/25(水) 15:15:52.04

高重量でやってるアスリートもいるし競技や個人によって違うでしょ
意味ないと言い切るのは早漏

**無記無記名** · 2017/10/25(水) 15:25:11.99

マイクタイソンも200kgのベンチプレスで
あのハードパンチを身につけたらしいから
トレーニングは人それぞれだ

**無記無記名** · 2017/10/25(水) 15:35:53.99

バレー、バスケともにジャンプ力を必要とする競技なのに
片やクソガリで片やガチムチの
不思議

**無記無記名** · 2017/10/25(水) 15:57:02.24

>>204
普通にウエイトやれと推奨してるしな
ちなみにスクワットはハーフで200kgくらいでセット組んでたな

**無記無記名** · 2017/10/25(水) 16:52:42.39

>>202
尻脚全体を肥大させたいならATGがいいだろうが、メリハリのあるカッコ良い尻や脚を造るという意味においては
ハーフのが良いし運動能力向上させるためには間違いなくハーフ、クォーターをやるべき

ATGやる時点で後ろ重心または骨盤が後傾し、ハーフやクォータースクワットとは全く別の運動になってしまう

垂直飛びや立ち幅跳びをするときにしゃがみこむ深さ（多くの場合はクォーター～ハーフ）が一番理想的
ATGのうんこ座りで鍛えてもその領域が強くなるだけ　運動能力には貢献しない

**無記無記名** · 2017/10/25(水) 16:53:15.00

>>205
コンタクトあるかないかの
差だろうな

**無記無記名** · 2017/10/25(水) 17:12:01.69

このスレケトン臭くさいなw

**無記無記名** · 2017/10/25(水) 17:35:09.90

ブヒヒ

要は結局パワリフまでしゃがめば評価可能なんだろ？

**無記無記名** · 2017/10/25(水) 17:55:33.67

>>198
筋パワー知らないやつに頭悪そうとか言われたくないわ。

その程度の知識じゃこのスレで何にも議論できないだろ。

**無記無記名** · 2017/10/25(水) 18:04:30.57

筋パワーだってwww低脳だなwww
氏ねよwww

**無記無記名** · 2017/10/25(水) 18:08:48.89

パワーもクイックリフトとかやれば上がるし競技練習は技術向上とウエイトで作った基礎を生かすようなことをメインで考えてやればいいと思う

**無記無記名** · 2017/10/25(水) 20:05:20.66

>>211
その筋パワーってのを教えてくださいませんかねぇ
頭いいんでしょう？ww

**無記無記名** · 2017/10/25(水) 20:11:21.77

あと、スポーツでスピードを上げるってのも説明して欲しいな
スポーツやればスピードつくなら筋トレいらないじゃん
競技練習はあくまで技術を学ぶもんでしょ
筋力×技術でスピードだよ

**無記無記名** · 2017/10/25(水) 20:25:24.23

アスリートのウエイトは形式的な
ものだろ。フォームがメチャクチャ
なヤツも多いしw。

**無記無記名** · 2017/10/25(水) 20:38:08.70

君たち結構良い議論してるじゃん

**無記無記名** · 2017/10/25(水) 21:43:54.99

>>216
確かに。ハーフスクワットなんて
誰でもできるからな。w

**無記無記名** · 2017/10/25(水) 21:50:36.95

ブレーキ筋である大腿四頭筋よりも走るのに使うハムストリングスが発達している方が実用的かつかっこいい筋肉になるのでは？

**無記無記名** · 2017/10/25(水) 22:04:20.84

>>219
ほとんどのスポーツでは切り返し、ターン、方向転換の動きが必要だからどちらも大事だね
もちろん、ハムケツがしっかりしてるのが望ましいな

**無記無記名** · 2017/10/25(水) 22:07:13.15

>>219
陸上みたいに決まったコース真っ直ぐ走るのはそうだけど基本的に殆どのスポーツは>>220だから

**無記無記名** · 2017/10/25(水) 22:13:00.66

>>194
スポーツによる使う筋肉使わない筋肉くらいいくらでも解明されてるから

上段は意味不明な文章になってる
>>196
意味は無いわけない

**無記無記名** · 2017/10/25(水) 22:14:27.73

てかレベル低い奴いると邪魔だなマジで

**無記無記名** · 2017/10/25(水) 22:19:04.13

>>218
え？フルも誰でもできるでしょ
お前腹の肉邪魔してフルできないデブか？w

**無記無記名** · 2017/10/25(水) 22:19:49.63

>>223
あなたは何のスポーツをやってるの？

**無記無記名** · 2017/10/25(水) 22:20:57.68

>>219
そんなこと言い出したら大胸筋や広背筋や上腕二頭筋や上腕三頭筋も要らん
脊柱起立筋とハムストリングと三角筋やってりゃいいことになる

**無記無記名** · 2017/10/25(水) 22:25:06.88

>>219
４頭筋がブレーキ筋ってここでしか見たことないけどそうなの？

**無記無記名** · 2017/10/25(水) 22:29:28.71

>>227
めちゃくちゃ色んな所で言われてるよ

**無記無記名** · 2017/10/25(水) 22:29:49.00

自称レベル高い人ワラワラで草生えますよ…ｗｗ

**無記無記名** · 2017/10/25(水) 22:35:17.47

ワイの推理やとこの中にヒョロガリ頭デッカチおるで

**無記無記名** · 2017/10/25(水) 22:41:39.46

>>228
ホントだ調べたら出てきた
理屈ではそうなんだろうけどどうも腑に落ちない内容だったな
実際にそう感じないからかな
程度問題なんだろうけど

**無記無記名** · 2017/10/25(水) 22:49:56.10

走るのにはブレーキ筋かもしれんが泳ぐには逆なんだよなぁ
競技によってそんなん変わるんだから

**無記無記名** · 2017/10/25(水) 23:03:27.78

スクワットのニーラップについて質問させてください
目的ボディビル的な筋肥大です。
膝の痛みが出てきてニーラップの使用を考えています。
http://taqqiey.com/post-429-429 ←によると脚に効く感じが減るとのことです。あくまで彼個人の意見のでしょうから、他の方々の意見を聞きたいです。
またおススメのニーラップを教えてください。

**無記無記名** · 2017/10/26(木) 04:34:58.80

なんか、技術練習と筋力トレーニングをごっちゃにしたい人がいるね

**無記無記名** · 2017/10/26(木) 04:42:10.54

>>222
されてないよ
どんなスポーツでも全身のありとあらゆる筋肉を使うはずなんだけど、特定の種目でも使われる部分の理想的な比率なんて答えられないでしょ？
「○○という競技には○○筋が大事」っていうのはいつの時代でも言われてることなんだけど、すごいパフォーマンスをするような選手が出ると、また変わるもんなんだよ

**無記無記名** · 2017/10/26(木) 11:17:01.18

>>234
うむ、ウェイトで筋力増強と同時に力の入れ方を学ぶ事をスポーツの動作と全く同じ動きをすると勝手に勘違いして反論してくるおかしな奴がいる

**無記無記名** · 2017/10/26(木) 12:22:54.12

ニーラップじゃなくてニースリーブなら使ってる

**無記無記名** · 2017/10/26(木) 12:37:15.63

>>234
これに尽きるな

全身の筋力をバランス良く鍛える
競技の動作は競技の動作として練習する

ある競技で筋肉Aと筋肉Bが7:3の割合で使われるとして、じゃあ筋力が7:3になるようにできるかって言うと出来ないし、それを狙うことに意味があるとは思えない。むしろアンバランスによる怪我の防止のため、3:7でやった方がいいのかもしれない。
結局筋力という観点ではよく分からないので、全身をバランス良く鍛えるという結論にしかならないように思う。7:3で動作出来るようになるのは競技動作の反復練習なんだろう

**無記無記名** · 2017/10/26(木) 13:04:20.73

>>237
どんな感じ？

**無記無記名** · 2017/10/26(木) 14:50:55.99

>>239
限界ギリギリになっても膝に安定感あって良い感じ
特にマックス挑戦とセットの最後辺りが安心感ある
脚に効く感じが減るのは特にないかな

**無記無記名** · 2017/10/26(木) 15:03:28.65

>>240
ありがとう、おれもニースリーブにしようかな
ちなみにどのやつ使ってるんですか？

**無記無記名** · 2017/10/26(木) 15:12:48.12

>>215
スポーツっていう表現がおかしかったな。
例えば素振りでバットを出来るだけ速く振る、格闘技では出来るだけモーション無く速くサンドバッグを蹴り込む練習でスピードを上げる。

そのスポーツの動きだからってバットに重い重り付けて振り込んだり、脚にウエイト付けて蹴ることをせず、筋力は全く別のものとしてスクワットやったりデッドリフトやったりして上げるものだと思ってたってこと。

**無記無記名** · 2017/10/26(木) 15:19:41.35

>>215
で、全身の筋力アップのトレーニングと出来るだけ速く動かそうとする練習を両方やるからパフォーマンスが上がっていくと思ってた。

**無記無記名** · 2017/10/26(木) 15:22:13.56

>>241
ノーブル
ウエリフやってるやつが使ってたからまあまあ良い物だろうと思って選んだよ

**無記無記名** · 2017/10/26(木) 15:46:39.84

>>243
やってることは間違ってないし言いたいこともすごくわかったよありがとう
煽ってすまんな
スピードを上げるのに筋力って重要だから、競技練習だけでスピードを上げるってのは非効率だよってのを言いたかった

**無記無記名** · 2017/10/26(木) 16:11:10.96

>>242
シンプルだけどこれなんだよね
単調な練習って面白くないこと多いけど笑
ただ走るただ跳ぶみたいな動作でも微妙なバランスと意識できない複雑な技術があって、総合的な「スピード」「パワー」を上げるには試行錯誤して技術練習繰り返すしかない

あと「スピード」でいうと、意識や神経的な問題が絡むから、この観点では、筋力はあくまである程度の土台でしかない
動作の速い人とタイミング揃える練習したり、押したり引っ張ったりしてもらって限界以上の速度を体感したりすることの方が筋力アップよりも「スピード」に直結することが多かった（格闘技）

**無記無記名** · 2017/10/26(木) 16:37:50.93

俺はSBDのニースリーブ使ってる
ちょっと高いが膝壊すよりマシ

**無記無記名** · 2017/10/26(木) 16:41:28.25

>>247
なるほど。ニースリーブのがいいのかなぁ

**無記無記名** · 2017/10/26(木) 19:45:41.05

保護目的ならニースリーブのがいいんじゃないかな
ニーラップって確かパワリフだとギア扱いだし重量補助みたいになるでしょ
ニーラップ使ったことある知り合いは反発力あるけど膝に嫌な感じがあったって言ってた

**無記無記名** · 2017/10/26(木) 19:47:12.95

>>249
ありがとう

**無記無記名** · 2017/10/27(金) 22:37:26.46

フィギアスケートをしている人はどんなスクワットがいいと思いますか？

**無記無記名** · 2017/10/27(金) 22:52:08.78

>>251
クォーターとランジ

**無記無記名** · 2017/10/28(土) 01:07:44.64

正しいスクワット

https://youtu.be/AvrzgKsRnJ0

駄目なスクワット

https://youtu.be/I5bMH4Qeepw

**無記無記名** · 2017/10/28(土) 21:31:46.00

>>8だけど野球の大谷はデッドはハーフだったね。
結局big3ってパーシャルで十分なんじゃ？

**無記無記名** · 2017/10/28(土) 23:11:46.97

十分とはいったい何をもってして十分と言っているのかw かっこいい身体を作りたいだけなら骨格が全てだよ。元々大根足で太腿と脹脛の境目が無い奴はフルでしようがパーシャルでしようがカッコイイ脚を作ることはできない。

**無記無記名** · 2017/10/28(土) 23:39:33.02

かっこいい体じゃなくてパフォアップの話だろ
フルレンジストリクトにこだわる必要はないわな
西武の菊池もトップサイドデッド300キロとかでやってたみたいだし

**無記無記名** · 2017/10/28(土) 23:55:48.95

競技者とボディメイクが言い合っても答えなんか出るわけない気が…
俺はボディメイクでフルボトムでやっているけどこのスレ覗いてハーフやパラレルも定期的に入れて刺激変えようと思った。
初心者だからなんだけど普段フルボトムやっているとハーフやパラレルが逆に出来ない（笑）。とりあえず頑張ります（笑）。おやすみ。

**無記無記名** · 2017/10/28(土) 23:57:36.11

>>254
自分も最近そう思ってきた

可動域にこだわって関節を痛めるリスクを負う位なら、見た目が悪くてもパーシャルで高重量を安全に扱った方がお得なのかと

**無記無記名** · 2017/10/29(日) 00:18:28.43

大谷とか菊池とおまえらのようなゴミを
一緒にすんなよ。www
失礼過ぎるわ。www

**無記無記名** · 2017/10/29(日) 01:02:47.32

>>259
ズレすぎだな
一流アスリートがこうやってるんだから、それはこういう解釈で、こういう効果があるんじゃないか？って議論したりすることの何がおかしいの
おまえはこのスレでまともに議論している全員に対し失礼すぎるわ

**無記無記名** · 2017/10/29(日) 01:33:23.34

一流を基準に議論の対象にすることが時間の無駄。菊池w大谷ww

**無記無記名** · 2017/10/29(日) 09:13:38.10

今時タイソンがどうたらどんだけ時代遅れやねんって奴2ch改め5chにはけっこういるよな

**無記無記名** · 2017/10/29(日) 09:52:10.22

アスリートならば一流の動きや練習を見て真似ようとするのはごく当たり前のことだ
例え自分が二流でも三流でも、趣味でやってるレベルでも
ましてや大谷菊池の投げ方ならともかくハーフデッドだろ
ごく基礎的なトレーニングじゃん

**無記無記名** · 2017/10/29(日) 13:27:01.79

>>9
年代別勃起力みたい

**無記無記名** · 2017/10/29(日) 13:39:09.42

大谷ww
菊池ww

**無記無記名** · 2017/10/29(日) 14:24:00.76

>>239
俺もスリーブ使ってるけど逆に締め付けることでの加圧効果があるのか、パンプアップ起こりやすくなった気がする

**無記無記名** · 2017/10/29(日) 14:54:06.27

大谷も菊池もスリーブ使ってんのかw

**無記無記名** · 2017/10/29(日) 15:27:27.06

>>258
そもそも、パーシャルが「安全」なのかな

**無記無記名** · 2017/10/29(日) 16:21:20.92

ある実験ではフルの方が安全というデータはある
フルの方が途中で止めないしボトムで負荷が抜けて伸張反射及び尻から立ち上がるので膝に負担がかかりにくいというものだと思われるが

ただ、パーシャルでいためるというのも重心が後ろによって骨盤が後傾してるから膝痛めやすいというのが大きいし
物理、人体の構造的に考えるならばどう考えてもATGの方が負担は大きいよ
試しに自分の肘を反対側の手で押さえつけて曲げてみればいい

もうこれ以上曲がらないという所でさらに押さえつけて負荷をかけ続けたら間違いなく関節にとっては悪い
ATGもやり方によっては　上の方の動画にあった外人のATGのボトムで何秒も止めて負荷かけつづけてるのは間違いなく悪い
ATGやるのなら関節がもう曲がらない地点まできたら素早く切り返すべき　止めたり、負荷をかけつづけたらいためやすい

**無記無記名** · 2017/10/29(日) 17:33:05.43

>>267
大谷も菊池もSBDのスリーブ使ってるよ
何せ一流を真似するのは当たり前だから

**無記無記名** · 2017/10/29(日) 19:33:29.65

俺は担いで歩く一瞬片足になる時が一番関節の負担を感じる
なので高重量のハーフやクウォーターは今はいいや