ハーフ、フル、ローバー、ハイバーのメリット、デメリットなどについて議論しましょう
【ハーフ、フル】スクワット議論スレ【ロー、ハイ】
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ハーフ、フル、ローバー、ハイバーのメリット、デメリットなどについて議論しましょう
https://pbs.twimg.com/media/DMFeLskX0AAZLKO.png:large
短距離走もジャンプ力もフルスクワットよりもハーフ、クォータースクワットの方が記録向上に繋がったというもの
北島先生が推奨するスクワットもつま先＆骨盤前傾スクワットでしゃがみこむ深さはクォーター〜ハーフ
北島氏はスポーツに役立てたいなら、つま先重心で股関節主導のスクワット（ジャンプする意識）やらないと役に立たない部分に筋肉がついて
不細工かつ使えない筋肉がついてしまうとのこと
それらを意識すると フルでしゃがめる時点で踵重心になったり、骨盤が起き上った状態でスクワットやることになるので
スポーツのパフォーマンスアップには繋がらないと主張している
単純に考えてスクワットのスティッキングポイントはフル〜ハーフくらいの地点にあるが、
ジャンプや全力疾走する時はそんなスティッキングポイントは使われないし、多くのスポーツでもスクワットのように深くしゃがみこんだ所から力を発揮するようなものって殆どないよね
陸上、スプリント選手はハーフやってる選手ばかりだし、投擲選手でもしゃがんでもパラレルくらいでフルやってる選手は殆どいない
ハーフやクォーターはジムでは馬鹿にされる傾向にあるが実際は使える筋肉という観点ではフル、ATGより優れてると思う
ATGなんかやると膝周りが特に太くなって寸同で不細工な体型になる
北島氏が推奨する前重心、股関節主導の骨盤前傾でやれば太ももやハムの上の方に刺激が入って
上部は太く、下部は太くなりすぎず、黒人スプリンターのようなメリハリがついた脚にできる
ローバー、クォーター〜ハーフスクワットということだな
スポーツに役立てたいなら
黒人スプリンターと比べても無意味
元の体型が全然違う
パーシャルでやった方がいい。
デッドリフトも組技格闘技以外はハーフで、もしくはそもそもやらなくてもいいと思う。
https://i.imgur.com/lNplJ01.png
ふくらはぎやハムケツの筋肉があるからATG といえどもそんなに折り曲げることは不可能
太股の上面が平行まで行けば問題なくパワリフ基準ならフルだし。
股関節は膝より下がるから。
フルでも動ける体になるよ
筋肥大させたいならフル
以上
議論終わり
見直した方がいいね。
スクワットはフルに限るから。
ジャンプするときにフルまでしゃがむことはありえない
高重量ハーフでジャンプするときに近いフォーム、重心でガンガンやったほうがいい
陸上のトップ選手も殆どがハーフスクワット
筋肥大においてもハーフスクワットしかやらないビルダーは腐るほどいるし
脚全体を太くしたいならレッグプレスやりこめばいいだけ わざわざスクワットでフル、ATGやる必要はない
ウエリフやパワリフみたいに競技上絶対にそれが必要な場合を除いてやる必要はないわ
根拠は？
陸上の選手は腰を壊すからフルをやらない
だけで、全ての選手がハーフでやってるわけでは無い。
ビルダーはハックスクワットやスミスマシンスクワットで可動域をめいいっぱい使って行っている。
適当な事は言ってはいけないよ。坊やw
>だけで、全ての選手がハーフでやってるわけでは無い。
腰壊すというよりもフルの重要性を理解した指導者が少ないからだと思う。
レベルの話じゃない、>>1が馬鹿丸出し
おまえみたいな鈍亀野郎に上から妄想垂れ流されても困りますよ
だから一番ジャンプ力が出るフォームのしゃがみの深さは伸張反射関係ないから
ハーフの域でバネ使えるかどうかが重要
ウエイトリフターがジャンプ力あるのはATGでやってるからじゃなくてふつうにスナッチやクリーン練習してるから
陸上、パワー系の投擲選手などもわざわざロークリーンやロースナッチやらずにハイでしかやらない
>脚全体を太くしたいならレッグプレスやりこめばいいだけ わざわざスクワットでフル、ATGやる必要はない
根拠は？
スナッチやクリーンも
土台は
ベタフルの
オーバーヘッドスクワットや
フロントスクワットだろ
ちゃうか？
その通りだよ
>>1は重量挙げ知らないゲイジだろ
その根拠ですがもう散々北島氏がおっしゃられていおりますので
繰り返しませんけど
まさかご存じではありませんか草？
ハーフで物足りないなら重量を上げていけばいいだけです
ここでフルに切り替えるなど愚か者のやる事でしょうよ草
>>29
その通りだよ
>>1は重量挙げ知らないガイジだろ
なにに使うのww
伸張反射って上手さなの？
能力じゃないの？
おお、教えてよ
日本の陸上選手はハーフスク、変なクリーンやるけど
脚のトレーニング見せない北島なんか信じてんの？w
みんな楽な方に行くでしょ
他人は他人
オレはオレ
やりたいようにやる
それは、ただひとつの種目
ハイグリーン
スクワットなんかどうでもいいよ
美容師のボディビルダーだよね？
北島先生の凄さを知ってる人誰か教えてほしい。
北島先生の言う事を信頼性の高い情報として「北島先生が言うんだから間違いない」みたいに皆言ってるからとても気になる
筋トレは追い込まないと意味ない(神の7秒)
アドレナリン
ケトン体
結局どの動画も最終的にはこんな感じのことしか言ってないような？
別に間違ったことは言ってないと思うけど。
よう言う農耕民族のださい筋肉の付き方ってのを具体的に示してほしいと思うわ
自称だけど
重量挙げ選手は競技のルール上できるだけ重いものを持ち上げるためにより低い位置から立ち上がる必要があるので
ATGやローキャッチやってるだけ
普段から全身の連動性や爆発性を高める効果のあるスナッチやクリーンやりこんでいるし
補強でハイ、プル、ボックスジャンプなどもやってるから結果的にジャンプ力も高まる
ジャンプ力や他の多くのスポーツのパフォーマンスあげることに特化するのなら
クリーンやスナッチはハングでハイキャッチ
スクワットはハーフで高重量ガンガンやったほうが絶対に強くなるし、ハイクリーン、ハイスナッチ伸ばすのならATGよりもハーフ〜パラレル高重量のが明らかに有効
ATGの可動域が強くなってもATGスクワット及びその可動域付近のパフォーマンスが強くなるだけ
実はワイもそれだけは謎やわ。
つま先重心でワークアウトしてるはずの北島先生本人がまんまダサい体型やからね。
体重バランスについては間違ったフォームを矯正させるためにわざと大げさに言ってるだけなのかなと思って聞いてる。
みなさんもこんな議論するということはご自身のハーフやパラレルに自信が無いからでしょう。 心のどこかでフルでしなければならないのかなという不安があるのです。
僕はその不安を払拭するがためフルをするのみ。
ならもっと高重量でやれるからww
俺も同じ。
自信を持ってMaxを公言出来る。
また、他人から見栄っ張りの目で見られないからフルだわ
ATGだけやってもハーフでもある程度重量扱えるが
ハーフのみに特化してた場合に比べると、ハーフやっても重量扱えないから
明らかにフォーム、重心の位置、可動している筋肉、スティッキングポイント、緊張時間、扱う負荷などに違いがありすぎるし
ATGの場合一番深いポジション〜パラレル超えるか超えないかあたりが一番のスティッキングポイントになって
そこで一番力を発揮するような体の使い方及びフォーム、筋肉が発達しやすくなる
ジャンプやスプリントなどで使われるのはその先なんだよ
その先（ハーフ〜クォーター付近）でジャンプなどに近いフォーム、重心感覚で爆発的に挙げる感覚を養わなければスポーツには役に立たない
何言ってんだ おまえwww
この板にはスポーツの補助でウエイトやってる奴は少ないよ
その役に立つスポーツの板に行って薦めれば
そもそもスクワットやる必要ある？
トムプラッツ見たいな脚です！
彼が何よりスクワットを重視したのは有名な話
金子賢さんみたいなスラリとした脚です
金子賢のような枯れ枝の脚が作りたいならパーシャルやハーフのスクワットをしなさい。
トムプラッツのような本物の脚が作りたいならベタフルのスクワットを
しなさい。
昔通っていたミスター日本優勝歴のある人が経営するジムでパラレルくらいでやってると
そんなに深くしゃがまないほうがいいとハーフに矯正されたことがあるんだが
他の人にもハーフ推奨してたみたいで殆どの人がハーフでやってた
昔はやってた、とかあるかもしれないけど
谷野ジムかな？
やはり多いのはフルかパラレルたまにハーフ位だろ
北島が推奨するクォーターは見た事ないな
ありがとうございます
それでは僕はパラレルでオンリーワンな存在になりたいと思います
http://fitness-literacy.jp/evidence/squat_depth/
クォーターだと太ももの付け根に刺激が入って、満遍なく太くはならない（特に膝周り）
深くしゃがめばしゃがむほど、膝周りやお尻の下の方が使われる
逆にハーフやクォーターばかりやってるとお尻の上の方や足の付け根は太くなって下にいくにつれて細くみえるような体型になる
そしてスポーツに役に立つ、垂直飛びの記録向上、短距離走の記録向上に一番効果があったのはクォータースクワットという現実
フルより高重量扱えばそれはそれでフルにはない刺激が入るし、フルばかりやった時の弊害（膝周り、お尻の下の方により刺激が入って
メリハリの無い寸同の脚、デカいが四角い尻 そして多くのスポーツに役に立たず邪魔になる）
だから北島氏も>>62の指導者も正しい
クォーターとハーフだけで十分 それが一番カッコ良いメリハリのある体とスポーツ、走跳などのパフォーマンスアップにもつながる
フル信仰はいい加減捨てるべきだな
>そしてスポーツに役に立つ、垂直飛びの記録向上、短距離走の記録向上に一番効果があったのはクォータースクワットという現実
？
そのリンク先見てもそこまでは書いてなくない？
「ハーフスクワットの可動域における筋力を向上させたい、というような特別な目的（ジャンプ力を向上させたい等）がない限りは、基本的にはスクワットはフルスクワットで行うのが良いでしょう。」
とはあるけどさ
「ジャンプ力向上だけが目的なら、無理にフルスクワットまでやらなくてもいいよ」
ってだけの事じゃないの？
そのリンクハーフで高重量をやるのは危ないのでお薦めしませんって書いてあるぞ
ただ担いで数歩歩く時が一番怖いな、スミス有りならいいんだろうが
ハーフやクォーターでさらに重量上げるとなると正直少し抵抗がある
重量ではなく回数セット数増やす方向がいいのだろうか
→下太くしたくないとかじゃないが
論文はあるみたいね
http://kawamorinaoki.jp/?p=111632840
クォータースクワットと垂直飛び、40ヤード走についてのデータはそれじゃなくて
スレの上の方にあるよ
>>70
だからウエイトリフターが垂直飛びが凄いのはスクワットだけじゃなくて
クリーン、スナッチやりこんでそれらを極限まで極めてるから
クリーン、スナッチの体の使い方はまさにジャンプと同じだから
ただウエイトリフターは極限まで重量求めるので、必然的に低い位置でバーベル取ってそこから立ち上がる必要があるので普段からATGでやってるだけ
ATGだけやりこんでもジャンプ力はたいして挙がらない
ジャンプ力のみに特化するなら、クリーン、スナッチはハイキャッチ、ハング
スクワットはクォーター〜ハーフ
物理、可動域、力の伝達考えれば小学生でも理解できるわ
たいしてあがらない？
曖昧な表現だね
具体的な数値を提示してくれよ
挙上スピードを上げるのも一つの手段
筋肉は重さだけでなく速さにも反応する
物理の加速度考えれば分かりやすいが、同じ重量でもより速いスピードで動かそうとするためにはより大きな力を必要とするから
極端な例ではスプリンターやスピードスケーター、競輪選手などは全くウエイトやらなかったとしても自重（＋α程度）のみの競技運動でそれなりに脚は発達する
フルより可動域や1repあたりの緊張時間が短いので、フルよりも回数は多めが良いかと
同じ重量でよりスピーディに挙上させると必然的にレップ数は増える それらを踏まえて負荷調整すればいいかと
ATG信者に騙されたらダメだよ スポーツの補強、パワーアップならクォーター、ハーフがベスト
ATGやってもATG、及びそれをするための筋肉が強くなるだけ
君がATGで一番挙がったというデータを示すべきだろう
こちらは垂直飛び及び40ヤード走の記録が一番伸びたのはクォーターだというデータを出してるから
そしてウエイトリフターが垂直飛びが強い理由については既に説明したとおり
それにあくまで平均が最強なだけであって、最高値はバスケ選手とかのが凄いしね（マイケルジョーダンの100cm超とか）
体型も膝周り含めて脚全体が太く寸同で大根のような脚になり
デカいけど四角いダサい尻が出来上がり見事に不細工な体型の出来上がり
当然多くのスポーツで役に立たないし、特にスプリントなどのスピード競技には致命的
しかーしハーフで高重量が挙がってもATGの重量は伸びない、だから
まずATGをやりなさい。で、余力があったらハーフのようなインチキトレをしなさい。
NFLではすでに２０年も前にフルVSハーフで実験を行い
フルの方がダッシュが向上したと書いてた
２０年前の２０年前だから４０年前の実験か
ほんとにウエイト導入初期に実験してたっぽい
そんな実際あるのかもわからない曖昧な情報で結論出すなよww
1の言ってる事と真逆でワロタ
クウォータースクワット（膝角度120°）でのトレーニングを週2回の頻度で10週間続けたら、カウンタームーブメントジャンプ（CMJ）とスクワットジャンプ（SJ）高に有意な変化はなかった（CMJ: -0.01%, SJ: +2.68%）
フルバックスクワット（パラレル以下）でのトレーニングを週2回の頻度で10週間続けたら、CMJとSJ高が有意に増えた（CMJ: +7.79%, SJ: +5.83%）
そうなんだよ
で、浅いスクワット推奨してる人と議論してるのがこれ
↓
http://kawamorinaoki.jp/?p=175794272
ただ過去に論文探してた時に、スクワット100kg扱うようなアスリートを被験者にしてテストしたらハーフスクワットの方がジャンプ力が上がったエビデンスが有った気がするんだよね…詳細は忘れたけど
多分、これに載ってる論文の気がする…
↓
http://www.matsu-taiiku.com/entry/2016/10/19/120412
これも中々興味深いよね
それからハーフスクワットとフルスクワットではフルスクワットの方が脚の各筋群の大きさが増えるという論文も有ったよ
勿論、同じ運動を繰り返すと"慣れ"により成長は停滞するのは承知だろうし、スポーツの為ならジャンプ力向上の為にスクワット＝筋力トレーニング、クリーン＝動作トレーニングと考えてやるのが普通だから満遍なくやればいいと思う。
因みにダッシュに関してはヒップスラストの方がスクワットより効果が有ったというエビデンスも有ったんで興味が有る人はは探してみて
最後にもう一つ
勿論ATGが主流のウェイトリフティングの山本俊樹がパワーの大会で300kg達成する前に高重量ボックススクワットをやり込んだという記事を読んだ事が有る
これも興味深いよね
北島先生！もっとこのの分からず屋やコテンパンにしてくださいよ！
このおかしな日本語は小堀さんかな？www
まあ見かけのことはほっとけ
太い脚を欲しがる奴だって普通にいる
機能のことを話したいならそれだけに絞れよカス
浅いスクワットではあまり使われない大臀筋もスポーツには有効なんじゃないの？
たまにハーフでやるのはいいかもしれないが、
ハーフやクオーターメインでやってるやつはダメだよな
逃げてるだけ
フルやATGだと重量かなり下がるから虚勢張れなくなるもんな
でも逃げないでフル以上で地道にトレしてる初心者はかなり伸びる可能性がある
ハーフ、クオーターメインでやっていて強い奴なんてほとんどいない
あ、そういう人いた。
いつも、ATG60kg高REPで追い込んでた初心者の人がいたけど、ある日突然、フルで120kg挙げてたから驚いた。ってか、皆んなその初心者に軽くマウンティングしてたからベンチ豚共の表情が暗くなって草生えた。
そういう初心者は伸びるな
でもフル120くらいで表情暗くなるそいつらはもっと鍛えたほうがいいわな
その初心者は地道に粘り強く頑張りそうだから150以上もそのうちいくだろうね
ベンチもパーシャルおっさんとかバウンドベンチしてる奴のほとんどは伸びてない
しかも120程度で驚くとかどんだけ雑魚ばっかなんだよ
アスリートにとってウエイトオンリーは邪魔
で、お前さんはどれほどのレベルのアスリート様なんだ？
競技のこと考えたらパラレルとかのほうがいいのかな？
それは間違い
同じ重量でやってるならそうだが、ハーフでやってる人は普段ATGでやってる連中よりも
高重量でやるわけだから、ハーフやりこんでるやつのほうがハーフは強いし
ジャンプやスポーツで使うのはハーフ〜クォーターの領域だから
それにATGでやるとハーフとはそもそも重心や一番力の入るポイントなども違うから
ハーフの場合はハーフ地点が一番のスティッキングポイントとなってそこから切り返し及び爆発的な力発揮が行われるのに対して
ATGだとボトムまでしゃがんだ時点でハーフとは体重バランスや骨盤の状態が違うわけで、ハーフと比較して体重は踵寄りもしくは骨盤が起き上がったり後傾してしまう
よっぽど体が柔らかい人なら極まれにATGでも前重心、骨盤前傾（ジャンプするときと同じ）を保てるかもしれないけど大多数の人間は上記のような症状になり
一番力を発揮するポイントが
ジャンプするときにATGの姿勢まで深くしゃがみこんでジャンプしても
最初からハーフの姿勢でジャンプする時よりも高く飛べないよね？
スクワットもそれと同じ
姿勢、重心、切り返し及び力の発揮（爆発）地点が違うからATGはハーフ、クォーターの上位互換にはならない
フルコンで成績残せてたのならそれで良かったんじゃね？
大した成績じゃなかったのなら、パラレルの方が良かった可能性もあるな
万人に対して同じように競技能力を高めるトレーニングなんてないんだし、どのトレーニングが良かったなんてあんた自身以外に分かるわけがない
逃げとか笑えるよ
今日も豚どもがブーブーいいながら長時間ねっころがってたよ
邪魔だから踏み潰したかったけどどーせブーとかゆーんだろ
また軽い重量でブーブーいいながら周りばっか気にして長居しやがった豚どもが
柔道やレスリング、相撲など組技系の格闘技などは競技中の体勢でフルスクワットの力発揮と共通するような状況がありえるから
フルでやったほうがいいかもしれんが、そういう状況にならないのなら無意味だし競技に必要ない余計な筋肉つくからね
でも空手の場合は膝を完全に折り曲げた状態から蹴りだしたり、足そのものの質量をあげることで、ぶつける脚そのものの質量が上がるから物理的に有利な側面もある
ただフットワークやスピードに関しては間違いなくクォーター、ハーフのがいい
ああ、あとフルコンのウェイトに関しちゃ無差別で戦うための体重の確保や、打たれ強さの養成って面も強いんだよな
ベンチプレスなんかも、突きの威力にはさほど関係しないが、胸の打たれ強さのためにやるって人も多い
その辺りどうなんだ？
80でできるよ
でもバカっぽいトレなんでやらない
そりゃウエイトオンリーの馬鹿にはアスリートがやる様な機能的なトレーニングは必要ないからね（笑）
確かにバカっぽいw
バカっぽいよな
実際やってるやつアホみたいなツラしてるし
確かに、今は、ウェイトオンリーだけど、フルコンもキックも10年程やった経験から言うと、ウェイトは、足らない部分を補助してパフォーマンスを上げる為にやるから、ハーフが必要な選手もいるし、ATGでのトレーニングが必要な選手もいるよ。
ウエイトオンリーにとっては確かにウエイトの重量だけが全てなんだけど、アスリートにとっては競技力アップの為の一トレーニングに過ぎないんだよな
低次元な思考の奴らはそれで見下して馬鹿にしてくるが色んな所でみっともない
負け犬の遠吠えだなwww
ワロタ
何に対しての負け犬だよw
その通り
クリーンで例えるなら補強のためにハイ、ハングでやってる選手に
床引きローキャッチしないと意味がない、バカとか言ってるようなもの
どちらがバカかは明白だな
偉そうにしてるけどこいつフルボトム60kgくらいでプルプルしてそう
ウ板の上から目線の奴は雑魚プヨガリと相場が決まってる
弱い奴、ダメな奴、バカな奴に限って
フルレンジを嫌う。まあ、できないん
だけどね。で、言い訳に実験がーと
論文がーと。。。
もう目も当てられない酷さだよ。ww
そう思いたいんでしょ？
なんでウエイトオンリーって人を見下さなきゃ生きていけないんだろうね？
みっともない
http:// hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508675849/
スポーツやってるなら皆筋力重視だろうし。
簡単にダイコンみたいな使えない筋肉の脚になるとかぶっちゃけ羨ましいわ
ATGをやると皆が大根のような脚になるとか言ってる脳タリンは見聞が足りなさすぎる。
晴れ舞台が狭いジム 試合会場がジムぷぷ 笑っちゃうよ
こんなばか中年か高齢者かニートしかいねーだろって はは
深くなきゃいけないって豚の悲痛な叫びに笑ってるだけでよ
だいたいオレより重いのでやるヤツじたい見ないしな
豚の妄想、豚の願いマジしかと受けとめたぜ ぷぷ
所詮匿名掲示板か
はあぁー
やれやれ
見たくないもんなんだろ？ブーブーいうだけなんだから唾はきかける以外ないだろ
知能指数が10違えば会話してるつもりでも会話にならないらしいじゃないか？
ATG連呼してんの板始まった時からいる豚だからしょうがない
涙拭けよww
もう涙は出尽くしたのかいwww
そうすりゃ良い返さなくても済むのだから
ハーフが一番だよと言えるだけの実力を身につけろ。クソガリ雑魚ちゃん。www
わかったじゃ頑張ってね！
そのとおり
頭悪いの？
ニートの構ってちゃんwww
可動域や筋肉の緊張時間考えると5repでは足りないと思うんだが
やらなくていいよ。
たまーに余興でやればいいよ。
アスリートがパーシャルでやるのを逃げと思うやつなんかいないだろう
アスリートでもないのにパーシャルオンリーでやるやつが逃げなのであって
格闘技やってるんですが、挙上重量が上がっても特にこれといった身体能力向上みたいなメリットは特に感じなくて…
ニューヨークヤンキースの４番のジャッジですがハーフスクワットをしてますね
あとはウェイトポールを押して進んで後ろあるきで引きながら戻ってくるトレーニングをしてます
瞬発力はメジャー屈指です
まぁそもそもランジのほうが有効性圧倒的に高いスポーツだが
クウォーター、膝45℃
ハーフ、膝90℃(決して太もも平行ではない)
パラレル、名前の通り太ももが地面と平行
フル、もはや説明いらず
フルウンコ座り、名前の通りでこれはやる意味は無い。一流アスリートや外人はウンコ座りできない人が多い。
足首の固さが瞬発力を産む
頭悪すぎ
この種目をやれば強くなるってものは一つもないでしょ
室伏も言ってるけど。
何故意味がないのか？
それは骨盤が後ろに倒れ、なおかつ完全に脱力し休んでるだけだからである
骨盤が後ろに倒れてやるスポーツなど世の中にない
日本人が和式便所使うときに役に立つくらい
パラレルのその説明はあやふやだよな。
いつも思うけど、ふともも上面が平行まで行くと股関節は膝より下がるから、パワリフでもそうだけど、それはフルだし。
下面〜真ん中平行くらいだと股関節は膝より下がらないから、パラレルだし。
あなたの説明はかなり納得がいきますね、やはり北島先生でしょうか？
野球のキャッチャー涙目
自転車のトラック競技やってるけどパワー値上がってタイム縮まったよ
今までATGばっかりだったけど今冬からはハーフとか混ぜて色々刺激してみたい
自分はワイドでやると肩幅でやるよりあげられなくなるんだけどこれって異常？
デッドもワイド＝相撲？デッドが一番重量あげられるってリフティングの大会ではみんな相撲らしいけど。
それとどうすればスクワットであげられる重量を伸ばすことができるのでしょうか？
知ったかぶりでレスしてみるテスト
俺は中4日ごとに脚やってるが、クォーター、ハーフの日（10〜15reps）と
ATGの日（5〜8reps）と交互にやってるが凄く調子が良くてATGだけやってる時よりも明らかに伸びてるし発達してるな
https://youtu.be/NEP6Tm3TFsw
駄目なスクワット
https://youtu.be/Rx-DgBFtX0k
それで良いと思う。色々な方法で筋肉に刺激を入れていくのが、最も最良な手段だと思う。
筋トレに正解はないしね。
https://youtu.be/5Hxu-ogPJhw
旧世界最速先発のスクワット(9:20~)
https://youtu.be/F_k-jIdMmRw
フロントスクワットはフル
そんな感じで遊んでる
フルレンジに対する正しい考え方
レッグプレス(笑)
今までよりも四頭筋がガタガタする感じ
スポーツの動作と似ても似つかないけどデッドリフトはやろう！←は？
ＡＴＧの何がいけないか？
それは骨盤が後ろに傾くから
デッドリフトやフロントスクワットなら良いよ
例えるなら猫背と同じって事
猫背でスポーツできますか？日本人は猫背が多い、そしてそれが原因の腰痛多発
もう明らかなんですね
デッドリフトの背筋の力の入れ方はあらゆるスポーツに応用できるっしょ
デッドリフトみたいに棒立ちになるスポーツなんて無いので使えないです
デッドリフトやスクワットのフォームや腹圧のかけ方はあらゆるスポーツで使える
バッティングでもゴルフでもサッカーでも
全てのスポーツの基本は同じ
それがスポーツ万能って事
つまり脊柱起立筋やハムストリング鍛えればいいんですね
形じゃなくて力の入れ方ね
スポーツ動作を意識するのとしないのでは筋肉のつき方が違う
体を大きくしたいだけなら何も考えなくていいと思うけどスポーツのためにやってるウェイトなら今鍛えてる筋肉はどの動作で使うか考えながらやったほうがいいよ
でもウエイトが浸透して野球なんか球速伸びただろ
まぁダンベル持ってゴルフスイングするオヤジに遭遇してイラついてしまったから
うわーIQ低そう
馬鹿だしいつまでも同じトレしてて重量も伸びてなさそう
ダンベルでスイングは危ないなw
ハーフスクワットはそういう意味では走りの時の足の動きをイメージしやすくていいかもしれないな
IQ低いのは否定しないｗ
ハーフやクォーターでは肥大しない
で野球選手（MLB含む）のスクワット見ると殆どがハーフでやってるんだよね
みんながみんな肥大目的じゃねえから
時々ボックススクワット
肥大目的でなくてもハーフで反動使ってガタガタ震えながらやるスクワット意味ないと思う
ケガしそうで見てて怖い
ハーフやクオーターでやってる奴の大半がフルで出来ないとか見栄とか
フォームそのものが分からないとかが大半だったりするからな
あとは体幹の強さ、地力
格闘技の動きをそのままウェイト持ってやるのは愚かだと思うよ
実際のスポーツ動作で使われる筋肉を鍛えたり、力の伝え方などをできるだけ似せるという事は非常に大事だと思う
スポーツで使わない筋肉や動作の部分が強くなってもあまり意味ないし
それどんな曲芸だよ
バランスボードじゃなくて？
それかバランスボールでボックススクワットならわかるが違うだろうし…
>実際のスポーツ動作で使われる筋肉を鍛えたり、力の伝え方などをできるだけ似せるという事は非常に大事だと思う
実際のスポーツ動作で使われる筋肉はいろいろなトレーニングで共通したものを鍛えられる
場合によっては全く外観の違う動作で効率的に鍛えられることもある
力の伝え方を似せるのはある意味大事だと思うが、同じフォームでスピードや力の入れ方が、重りがあることによって、変わってしまうこともある
>スポーツで使わない筋肉や動作の部分が強くなってもあまり意味ないし
その「使う筋肉」「使わない筋肉」がどのスポーツでもあまり解明されていない
だから普通は筋力トレーニングと技術練習を分けてやるよ
両方いっしょくたにやろうとするのはほとんどは漫画の世界じゃないか？
スポーツの動きをウェイトでやるなんて誰も書いてなくね？
まして技術練習一緒になんてどこに書いてあるの？
どうしても特定競技の動きに似せたいのなら、大リーグボール養成ギブスでも着けろってことかな
頭悪そう
筋パワーってなんだよ
「全く同じにするのは不可能だけど…できるだけ…」っていう書き方だから、スポーツの動きとウェイトの動きを近づけるのが理想って書き込みじゃないの？
勘違いならそれはそれでよかった
というかさすがに馬鹿にし過ぎか
スポーツの動きとウェイトの動きを近づけるのが理想
書いてないよねそんな事？
力の伝え方を似せるのと形を似せるのを混同しちゃってるのかな
60キロでハーフスクやってたよ
やっぱアスリートは高重量でやらないんだな
意味ないし
プロのボディビルダーがダンベルベンチしかやってないから自分もベンチプレスやらないと言ってるようなもんだぞ
意味ないと言い切るのは早漏
あのハードパンチを身につけたらしいから
トレーニングは人それぞれだ
片やクソガリで片やガチムチの
不思議
普通にウエイトやれと推奨してるしな
ちなみにスクワットはハーフで200kgくらいでセット組んでたな
尻脚全体を肥大させたいならATGがいいだろうが、メリハリのあるカッコ良い尻や脚を造るという意味においては
ハーフのが良いし運動能力向上させるためには間違いなくハーフ、クォーターをやるべき
ATGやる時点で後ろ重心または骨盤が後傾し、ハーフやクォータースクワットとは全く別の運動になってしまう
垂直飛びや立ち幅跳びをするときにしゃがみこむ深さ（多くの場合はクォーター〜ハーフ）が一番理想的
ATGのうんこ座りで鍛えてもその領域が強くなるだけ 運動能力には貢献しない
コンタクトあるかないかの
差だろうな
要は結局パワリフまでしゃがめば評価可能なんだろ？
筋パワー知らないやつに頭悪そうとか言われたくないわ。
その程度の知識じゃこのスレで何にも議論できないだろ。
氏ねよwww
その筋パワーってのを教えてくださいませんかねぇ
頭いいんでしょう？ww
スポーツやればスピードつくなら筋トレいらないじゃん
競技練習はあくまで技術を学ぶもんでしょ
筋力×技術でスピードだよ
ものだろ。フォームがメチャクチャ
なヤツも多いしw。
確かに。ハーフスクワットなんて
誰でもできるからな。w
ほとんどのスポーツでは切り返し、ターン、方向転換の動きが必要だからどちらも大事だね
もちろん、ハムケツがしっかりしてるのが望ましいな
陸上みたいに決まったコース真っ直ぐ走るのはそうだけど基本的に殆どのスポーツは>>220だから
スポーツによる使う筋肉使わない筋肉くらいいくらでも解明されてるから
上段は意味不明な文章になってる
>>196
意味は無いわけない
え？フルも誰でもできるでしょ
お前腹の肉邪魔してフルできないデブか？w
あなたは何のスポーツをやってるの？
そんなこと言い出したら大胸筋や広背筋や上腕二頭筋や上腕三頭筋も要らん
脊柱起立筋とハムストリングと三角筋やってりゃいいことになる
４頭筋がブレーキ筋ってここでしか見たことないけどそうなの？
めちゃくちゃ色んな所で言われてるよ
ホントだ調べたら出てきた
理屈ではそうなんだろうけどどうも腑に落ちない内容だったな
実際にそう感じないからかな
程度問題なんだろうけど
競技によってそんなん変わるんだから
目的 ボディビル的な筋肥大です。
膝の痛みが出てきてニーラップ の使用を考えています。
http://taqqiey.com/post-429-429 ←によると脚に効く感じが減るとのことです。あくまで彼個人の意見のでしょうから、他の方々の意見を聞きたいです。
またおススメのニーラップ を教えてください。
されてないよ
どんなスポーツでも全身のありとあらゆる筋肉を使うはずなんだけど、特定の種目でも使われる部分の理想的な比率なんて答えられないでしょ？
「○○という競技には○○筋が大事」っていうのはいつの時代でも言われてることなんだけど、すごいパフォーマンスをするような選手が出ると、また変わるもんなんだよ
うむ、ウェイトで筋力増強と同時に力の入れ方を学ぶ事をスポーツの動作と全く同じ動きをすると勝手に勘違いして反論してくるおかしな奴がいる
これに尽きるな
全身の筋力をバランス良く鍛える
競技の動作は競技の動作として練習する
ある競技で筋肉Aと筋肉Bが7:3の割合で使われるとして、じゃあ筋力が7:3になるようにできるかって言うと出来ないし、それを狙うことに意味があるとは思えない。むしろアンバランスによる怪我の防止のため、3:7でやった方がいいのかもしれない。
結局筋力という観点ではよく分からないので、全身をバランス良く鍛えるという結論にしかならないように思う。7:3で動作出来るようになるのは競技動作の反復練習なんだろう
どんな感じ？
限界ギリギリになっても膝に安定感あって良い感じ
特にマックス挑戦とセットの最後辺りが安心感ある
脚に効く感じが減るのは特にないかな
ありがとう、おれもニースリーブにしようかな
ちなみにどのやつ使ってるんですか？
スポーツっていう表現がおかしかったな。
例えば素振りでバットを出来るだけ速く振る、格闘技では出来るだけモーション無く速くサンドバッグを蹴り込む練習でスピードを上げる。
そのスポーツの動きだからってバットに重い重り付けて振り込んだり、脚にウエイト付けて蹴ることをせず、筋力は全く別のものとしてスクワットやったりデッドリフトやったりして上げるものだと思ってたってこと。
で、全身の筋力アップのトレーニングと出来るだけ速く動かそうとする練習を両方やるからパフォーマンスが上がっていくと思ってた。
ノーブル
ウエリフやってるやつが使ってたからまあまあ良い物だろうと思って選んだよ
やってることは間違ってないし言いたいこともすごくわかったよありがとう
煽ってすまんな
スピードを上げるのに筋力って重要だから、競技練習だけでスピードを上げるってのは非効率だよってのを言いたかった
シンプルだけどこれなんだよね
単調な練習って面白くないこと多いけど笑
ただ走るただ跳ぶみたいな動作でも微妙なバランスと意識できない複雑な技術があって、総合的な「スピード」「パワー」を上げるには試行錯誤して技術練習繰り返すしかない
あと「スピード」でいうと、意識や神経的な問題が絡むから、この観点では、筋力はあくまである程度の土台でしかない
動作の速い人とタイミング揃える練習したり、押したり引っ張ったりしてもらって限界以上の速度を体感したりすることの方が筋力アップよりも「スピード」に直結することが多かった（格闘技）
ちょっと高いが膝壊すよりマシ
なるほど。ニースリーブのがいいのかなぁ
ニーラップって確かパワリフだとギア扱いだし重量補助みたいになるでしょ
ニーラップ使ったことある知り合いは反発力あるけど膝に嫌な感じがあったって言ってた
ありがとう
クォーターとランジ
https://youtu.be/AvrzgKsRnJ0
駄目なスクワット
https://youtu.be/I5bMH4Qeepw
結局big3ってパーシャルで十分なんじゃ？
フルレンジストリクトにこだわる必要はないわな
西武の菊池もトップサイドデッド300キロとかでやってたみたいだし
俺はボディメイクでフルボトムでやっているけどこのスレ覗いてハーフやパラレルも定期的に入れて刺激変えようと思った。
初心者だからなんだけど普段フルボトムやっているとハーフやパラレルが逆に出来ない（笑）。とりあえず頑張ります（笑）。おやすみ。
自分も最近そう思ってきた
可動域にこだわって関節を痛めるリスクを負う位なら、見た目が悪くてもパーシャルで高重量を安全に扱った方がお得なのかと
一緒にすんなよ。www
失礼過ぎるわ。www
ズレすぎだな
一流アスリートがこうやってるんだから、それはこういう解釈で、こういう効果があるんじゃないか？って議論したりすることの何がおかしいの
おまえはこのスレでまともに議論している全員に対し失礼すぎるわ
例え自分が二流でも三流でも、趣味でやってるレベルでも
ましてや大谷菊池の投げ方ならともかくハーフデッドだろ
ごく基礎的なトレーニングじゃん
年代別勃起力みたい
菊池ww
俺もスリーブ使ってるけど逆に締め付けることでの加圧効果があるのか、パンプアップ起こりやすくなった気がする
そもそも、パーシャルが「安全」なのかな
フルの方が途中で止めないしボトムで負荷が抜けて伸張反射及び尻から立ち上がるので膝に負担がかかりにくいというものだと思われるが
ただ、パーシャルでいためるというのも重心が後ろによって骨盤が後傾してるから膝痛めやすいというのが大きいし
物理、人体の構造的に考えるならばどう考えてもATGの方が負担は大きいよ
試しに自分の肘を反対側の手で押さえつけて曲げてみればいい
もうこれ以上曲がらないという所でさらに押さえつけて負荷をかけ続けたら間違いなく関節にとっては悪い
ATGもやり方によっては 上の方の動画にあった外人のATGのボトムで何秒も止めて負荷かけつづけてるのは間違いなく悪い
ATGやるのなら関節がもう曲がらない地点まできたら素早く切り返すべき 止めたり、負荷をかけつづけたらいためやすい
大谷も菊池もSBDのスリーブ使ってるよ
何せ一流を真似するのは当たり前だから
なので高重量のハーフやクウォーターは今はいいや
ちょっと違和感を感じる。スクワットならスクワットで全可動域をやればいいじゃない。
それでその結果Aさんは１００ｋｇできるけどBさんは５０ｋｇしかできないってだけでしょ。
それを２００ｋｇの重りを上げてるのを他人に見せびらかしたいCさんが自分はビルダーだから
トップでやるんだってトップで２００ｋｇやるとか意味あるん？
ジムに行くと膝丈くらいからはじめてジム中から重りかき集めてつけてやってる人がいるけど
それって半分の重量で床からやってる人の何分の一の効果が得られるの？って聞きたい。
メイン5セットも組めれば地方のボディ大会でオーバーオール取れる程度の脚にはなるぞ
クオーターで200近辺ガシャガシャやってるのは総じて結果出ないしなんか変な形してる
ブサイクデブ眼鏡陰キャが早口でツバ飛ばしながら言ってそう
ブサイクデブ眼鏡陰キャが早口でツバ飛ばしながらブツブツ言ってそう
だからさ、ハーフスクワットとATGは全く別の運動
結果的にハーフのが高重量扱えるが、ハーフは正しいフォームでやればハーフの時点でそこが
フルレンジになるわけで伸張反射も起こる
ジャンプするときとほぼ同じフォーム、理屈だから
ジャンプで一番高く飛べるフォーム、つまり前重心、骨盤前傾姿勢、ノーマルorナロースタンスのままで深くしゃがみこんだときは
ATGはそのフォームを崩して後重心、骨盤後傾、ワイドスタンスで無理矢理深くしゃがみこんでるわけだからハーフとは全く別の運動だし鍛えられる個所も違ってくる
そして多くのスポーツのパフォーマンスや運動能力向上につながる筋肥大及び筋力発揮するためには前者のハーフスクワットを行うべきなんだよ
陸上界、野球界など多くのアスリートがハーフをやるのは見栄のためじゃないし、一般人も使えないATGのためだけの筋肉及び筋力つける目的じゃなくて
メリハリのある（上部は太く下部は太すぎない）体づくりや、どうせなら運動能力も高くなるにこしたことはないからハーフでやるわけ
ATGでなぜ高い跳躍ができないのか考えてみなよ
>>ジャンプで一番高く飛べるフォーム、つまり前重心、骨盤前傾姿勢、ノーマルorナロースタンスのままで深くしゃがみこんだときは
ジャンプで一番高く飛べるフォーム、つまり前重心、骨盤前傾姿勢、ノーマルorナロースタンスのままで深くしゃがみこんだときは
個人差はあるが大体ハーフスクワット以上深くしゃがむことはできずそこで止まる つまりそこがフルレンジだし伸張反射が起きて大きな出力が発揮できる
これを無理やり深くしゃがむためにATGにすると、既に述べたとおり、後ろ重心になったり、体、骨盤が起きたり、後傾になったり、足幅もワイドになって全然違う運動になるわけ
そして伸張反射もその状態で座り込んだ場所で起こるのでそこの部分の筋力発揮は効率よくできるがその先での出力向上にはつながらない
スルーwww
そんなに書いてどーすんだい
フルレンジになるし、運動能力向上やスポーツに役に立つ筋肉、筋力が身に着くということ
ATGはATGのための筋肉、筋力しかつかないし、筋肉ついても寸同で不細工な脚になるだけ
理屈関係なし、またはフルレンジの意味を履き違えて、とにかく深くしゃがんだほうがいいというATG信仰心しかないだろｗ
20年前後前の本だけど
やっと世間が小山さんにおいついたか
ATGスタイルで重量を追うならそれも良し
下半身をデカくしたいなら
フルなどをやればよい
競技の補強でハーフが自分に合っているなら
ハーフをやれば良し…その他…
上の人みたいにイライラしながらああだこうだ
長文並べて語ることでもないだろう。
また相手にする方もする方
変な人はスルーで宜しくお願い致します
俺は長文の人ではないが長文をしたら変な人認定ってのはおかしいと思うし、何度も何度も言ってる事を全く読まずに「なんの意味があるの？」みたいな事言われたらイライラするのは当たり前だと思う
ただ全く読まずに「なんの意味があるの？」とか言ってるやつに指摘してるだけ
全く問題なし
深さで揉めてるんだ？
そんなの人それぞれだろ？
自分が良いと思ってる事を否定されると
ムキになって長文でレスしたりするのは
5チャンネラーの特徴って言うか風物詩だよなw
ATG信者もいればハーフ信者も居るからなぁ
だからそういう事じゃないってw
人それぞれって問題じゃなくて
「なんの意味があるの？」みたいな事言われたから答えただけだろ
確固たる根拠があるから答えてるだけだし情報が多ければ長文にもなる
何故それをムキになってるとか揉めてるみたいな解釈しようとするんだよ
なんか、おまえ自演っぽいなwww
何から何まで低次元過ぎて呆れる
マジで邪魔
それも目的や程度による
あんた長文バカだねwww
低次元過ぎてワロタw
全く根拠ない事で決めつけて勝ち誇りか
どんだけ低俗な奴だよ
否定してる奴いるの？
ただ理由を添えて多くのスポーツには不向きって言ってるだけでしょ？
低俗な奴に必死に絡む
しゃがめない自演乙野郎www
長文でもいいがセンセに完全に洗脳されたかのようなそこの部分は不要、だから胡散臭いとか言われたりスルーされたりする
YouTubeはたまに見てたが最近北島センセのブログもあることに気付いた
更新頻度も高くなかなか面白いが誤字の量がおおすぎる、信者なら教えてあげて
否定してないの？
どう見てもATG全否定に見えるわw
君、面倒臭い人っぽいから議論したくない
↓この人に議論申し込んで結果貼ってよ
http://kawamorinaoki.jp/?p=175794272
一応、反対に近いのも載せとくわ
http://www.matsu-taiiku.com/entry/2016/10/19/120412
俺は両方とも言ってることは正しいと思うね
どちらもエビデンスを出してそれ以外のことの可能性は否定していない
長文の基地外じみた人はエビデンスの提出も無しに独自の理論で決めつけてるのから気持ち悪い
基地外とか言い出してるし、そこまで過剰に反応する方も異常だろ
冷静になれよ
おまえが多くのスポーツをしてきた
わけじゃないのに断定口調で語るの
はおかしいだろ。w
断定口調とは特に思わなかったな俺は
こういう理由だからこうだ、と書いてるだけ
お前らが勝手に見苦しく過剰反応してるだけ
別の意見ある人はそれを言えば良いだけでは？
例えばフルスクワットの方が垂直跳びなどが向上したデータなどがあれば
何の根拠もなくただ「ひていするな！」って喚くだけだからお前らは邪魔なんだよ
マジで何の生産性もなく邪魔なだけ
生産性のある突っ込みなら長文の人も新しい情報とか言うかもしれないし
つうか向き不向きの話じゃないだろだからw
マジでこういう頭悪いイチャモンは邪魔なだけw
大腿下部が肥大したら多くのスポーツでマイナスになるって話
すんのw
お話しにならないよw
>長文の人も
自演して置いて他人を装う白々しさ
実にワロタわww
上の方でまったく逆の論文が出てるだろ
http://kawamorinaoki.jp/?p=111632840
結構、効く部位も担げる重さも違うと思うけど
ATGで競技力向上につながったっていう明確なデータはないし、ハーフのが効果的って考え方自体はおかしくないだろ
二行目、認め合ってないじゃんｗ
パラレルとフル、ATGの間でも言い合いはあるけど、(パーシャル・ハーフ)v.s.(パラレル以上)ほどじゃない
宗教戦争のレベル
どうしてだろうね
冷静に何度も読み返してみた
ID:Ivh+Co1sの投稿を一部抜粋するね
>>279
>そして多くのスポーツのパフォーマンスや運動能力向上につながる筋肥大及び筋力発揮するためには前者のハーフスクワットを行うべきなんだよ
これを断定口調と思わない人は文盲なんだと思った(他にも断定口調のオンパレードだね)
エビデンスも無しに自論でここまで書くなんてATGに親でも殺された人だと再確認になった
それと↓コレ別の意見だから無視しないでね！
↓この人に議論申し込んで結果貼ってよ
http://kawamorinaoki.jp/?p=175794272
一応、反対に近いのも載せとくわ
http://www.matsu-taiiku.com/entry/2016/10/19/120412
デッドより色んなスタイルがスクワットには
あるから意見違いで定期的に荒れるよねw
まあスラッと読んでみたが
>>302はなんでトレする奴が
皆スポーツパフォーマンス向上のために
ウエイトやってる前提になってるんだ？
スクワットに対する価値観がお前と違う
人間が居ても良いんだよ
目的なんて人それぞれでATGやろうが
FQやろうがHSQやろうが全く問題なんか無い
それをこんな掲示板でグチグチ長文を
書いてまで説得しようとする時点で
ナンセンスだし馬鹿な話
ほんとアーリオオーリオ エ ペペロンチーノだわ
なりたい脚による
陸上とか一般人とたいして変わらんだろ
何で302を読んでそういう解釈になるのか不思議だし、全否定してなくてスポーツには不向きって言ってるだけなんだが…
現役でガチムチの右代よりはるかに速いというのに。
>>2にしても>>67にしてもアスリートおよびリフターを対象にした研究なので、玉石混交の5chではハーフの方が効果があるかはわからないよ
ボックスジャンプは筋パワー向上が目的なのに対してスクワットは筋力（地力）及び筋肥大の方がメインだから
ハーフスクワットという現実
ATGなんかやってもうんこ座りから立ち上がる領域が強くなるだけで見た目も不細工な脚尻になるからな
>ATGなんかやってもうんこ座りから立ち上がる領域が強くなるだけで見た目も不細工な脚尻になるからな
学習しろよwww
かっこいい
なんでそんなに真剣に自分の意見をマジレス
してるのかが今のところ皆の最大の不思議だろw
なんでいちいちスポーツに絡めて話をするの？
要は北島の動画見てかぶれたんだろ？
クォーターでもハーフでもフルでも
ATGでもそれぞれに意味があるし
それに対してATGスポーツには不向き〜
ATGやると寸胴〜本当に馬鹿野郎だよw
は？？？
だからそれについての話してんだから当たり前でしょ？
何でいちいちとかじゃなくて今は長文の奴のハーフがスポーツに有効って意見について言ってるのだから
もう呆れわ…
小堀さんだからww
見た目に関しても、北島氏の美意識とは違うが魔沙斗の体型とか格好良いと思うけどな
運動能力向上には深さに関わらずスクワットよりクリーンとかの方が有効らしいが、それはスレとは話がズレるか
格闘技ならその方が良いだろうね。
最近流行りのフィジークとかのメリハリ
ボディを目指すならATGスクワットとかは
不向きかもね
アスリートもハーフスクワットだし、スピードや脚力ならハーフでいいんじゃない？
パワリフ、ボディビル、ウェイトリフティングやるならフルレンジなりATGなりやれば
アスリートがもっとも取り入れてるスクワットがパラレルだよ
その次がフロントスクワット
それらについての見解が書いてあるから読みなよ
つーか何度も貼ってるんだけどワザと見ないふりしてATG否定してるだろwww
↓
http://www.matsu-taiiku.com/entry/2016/10/19/120412
加えてこれも読んで理解を深めなよ
http://kawamorinaoki.jp/?p=175794272
これはまさに昔から言われてきた一般的な通説だね
少しスポーツやトレーニングに興味がある人なら誰でも知ってる話
そんな時にクォーターやハーフの方が走りやジャンプに有効って情報があったからなるほどと個人的に思った
確かに考えてみたら陸上短距離選手のトレーニングデータ見るとスクワットは何故か皆ハーフしか載ってない
最近でも飯塚がハーフかクォーターで高重量でやってるみたいだし
でも陸上選手なら一般的なクォーターやハーフスクワットと言うより伊東浩司がやってた股関節スクワットみたいなのだと思うが
わりと当たり前のこと、それもこのスレで主張されてることしか書いてないじゃん
偉そうに読みなよって何様だ
https://youtu.be/2RrCp-CtXeE
アフィブログの主の主観でしかないな
実際のエビデンスの方が優秀だし、現実として
大多数のアスリートはハーフ、クォータースクワットを行って結果が出ているという現実
ATGなんかやってもATGが強くなるだけ
そもそもエビデンスとかデータなしにしても物理、運動力学考えればハーフの方が運動能力向上することは馬鹿でも理解できる
本当に全部読んでんのか？(苦笑
ま、いいや、他にも論文とか貼ろうと思ったけど豚に真珠だからやめとこーっとwww
どうぞどうぞ好きに論文貼ってください
エビデンスある意見なら戯言だと捨てずにちゃんと聞きますよみんな
筋肥大にベストなのは何スクワット？
>>340のリンクにも論文有るの見えなかった？
いやいや論文貼るのは豚に真珠だからやめとくってw
>>341,342,344の3人でスレ盛り上げなよwww
出来れば３人のBIG3の各重量を明記した方が説得力も有ると思う
ただパーシャルベンチやトップサイドデッド、ハーフスクワットとかじゃ実力が分からないから一応フルでの重量を書かないと駄目かな
(スクワットに関してはフルとハーフの両方を明記ね)
それとスポーツを語ってるんでやってる競技や成績も書いた方が良いね！
そうじゃなければ大学や研究室での学部や専攻、専門分野を示せば信憑性が高まるよ
一番ダメなのは
「そもそもエビデンスとかデータなしにしても物理、運動力学考えればハーフの方が運動能力向上することは馬鹿でも理解できる」とか言って脳内妄想に近い自論を展開すること
便所の落書きと言われる2ちゃんでもソースやエビデンスが無ければゴミレスと言われるよ
じゃ！頑張ってね(^^)
どんだけムキになってんだよ
別に他人なんか気にせず自分が必要だと思った事をやれば良いじゃん
何をそこまで必死になるんだか
正論だろう
まだやってたのかw
可哀想だからあまり>>348をいじめるなよ
そんなレス来ると思ってたw
普通に自分が必要なトレーニングしてるけど？
君には理解出来ないかもしれないけどその長文の意味は「君達の発言に信憑性を持たせるのに必要な事」だからw
ま、せいぜいゴミレスの連投にならないよう頑張ってね！
とか言ってもまた短気だから
我慢できなくて>>348は来るだろうなw
最近セーフティバーを使っての
アンダーソンスクワットをやってるんだけど
かなり良いかもしれないわ
これをしばらくやってハイスナッチを
自分の体重の重量を3回すんなり
取れるようになった
なんか中途半端で嫌だっていうか。
ええっ！
可哀想なのは自分のBIG3の記録やスポーツの実績、研究や実験のデータ、論文の掲示なども全く無しに自論(ゴミレス)を展開してた人達じゃねーの？www
>>353
文盲か？
来ないなんて一言も書いてないんだが…(苦笑
あんたが言ってることの方が正しいよ
フルではたいした重量扱えないから、こいつらは認めれないんだよね
フルならむしろ軽い重量でもパンパンになるまで追い込めるんだがな
まぁ雑魚に何言っても無意味
見てる側からすると面白かった
ちょっと前にレスタトとか言う個性豊かな
方がいたが居なくなってしまったからね
まーたまるっきり的はずれな自分の願望言ってる奴いるな
てかスポーツの補強でやってる奴はジム内での見栄なんざ興味無いっつうのw
https://i.imgur.com/saysYJY.jpg
このパウエルってどこのパウエル？w
made in Jamaica
スレタイのテーマは良いのに勿体無いよね
「分かってる人」のレスもチラホラ見るけどスルーしてATG否定の長文書いてるからワザとだろw
でもまぁダメな奴らはこうやって言い訳作ってくんだと思って見てれば面白い読み物かな
>>2見れば分かるが根本から間違ってるから永遠に正解に辿り着くことはないだろう
>ジャンプや全力疾走する時はそんなスティッキングポイントは使われないし、多くのスポーツでもスクワットのように深くしゃがみこんだ所から力を発揮するようなものって殆どないよね
多くのスポーツでベンチプレス、デッドリフト、チンニングやラットプル、ベントオーバー、アームカール、etc.のスティッキングポイントは使われないからトレーニングなんかやらなきゃ良いのにねwww
トレーニングマシンでアイソレーションやるなんて最悪だろコイツらにとってはwww
届いたから今日使ってみるわ。ありがと
>>2が使える筋肉なんて書いてる時点でお察し
論文やデータは参考になるし信憑性もあるだろうが自分のBIg3の数字やスポーツ歴なんか書いてもなんの意味もないでしょ
優れたスポーツ選手やパワリフ通用するくらいBIg3強い人の意見なら信じるの？
>>348読んだ？
説得力や信憑性の問題だよ
>>2に貼ってある実験結果の被験者はどんなレベルのアスリートか分かってねーだろ(苦笑
BIG3に追加で身長と体重も記した方が良いね！
ところで、、どーして「BIg3」って書いてんの？
ま、俺のことは良いから「スティッキングポイントがー！」、「使える筋肉はー！」とかいってATGディスってなよw
アスリートの実力にBIG3が直結したりはしないし、競技力向上のためにハーフか？フルか？って言ってるのにBIG3計ってどうすんだよ
そして身長と体重も記載する意味がわからない
何もかもズレてるし喧嘩腰だし救いようがないなあんた
>>266
>>247
アドバイスありがとうございます。
今日スリーブ使って見ましたが膝の痛みがかなり軽減され10回ギリギリの重量をプラス5キロで10回できました。まだ上がりそうです。また効き具合も全く問題なかったので安心しました。ありがとうございます
あんたマジで言ってのんのか？
BIG3が直結する競技も有るぞ
そもそもレスする為に計らなくても普通にトレーニングやってりゃパッと出てくるだろ自分の記録ぐらい
普段トレーニングしてないのバレちゃったね(呆
BIG3に加えて身長と体重を記載する意味が分からないってトレーニングやってて有り得ないレベルだからな…
(理由は教えてあげないからwww)
ま、「使える筋肉はー！」とかいってATGディスってる奴らはのレベルはこんなもんだろーな
救いようがないのは君だよ
追加ね！
俺のことは放っておいて良いから君の実力も知識も不明なままドンドン語りなよスクワットについて
意味あるの？
でセット組んでるよ。
上記の感じなら誰もが納得するのに実態はATGじゃ100も担げない雑魚が
見栄で100kg担いでフラフラしながらクソフォームでハーフやクォーター
やってるのが多いからバカにされる。
偉そうにするなら300くらい上げろや雑魚w
筋トレやると爽やかな気分になるもんなんだが悲しいなぁ
パラレル
雑魚またはうまくいかなくてイライラ、劣等感で攻撃的になるのか
何より余裕があって罵り合いはしない印象
上記と前置いてるのに例えということもわからんのか？
俺はATG130kgしか挙がらんわ・・・・
ハーフやったら伸びるのか？フルのが伸びるのか？
この疑問についてデータ取るのに身長体重が必要か？
マラソン選手とかならタイムにシビアに体重関係するかもだがそれ以外ならいらないだろ
BIG3もいらん
競技力向上にフォーカスしてるのに元のBIG3の数値とか関係なさすぎる
なんj?とかヲタクが集まる掲示板なら
まあ分かるが少なくとも大人で
身体を鍛えてる者同士が夜な夜なPCや携帯からちまちま投稿して言い合ってるとか悲しいわ
偉そうに語る人のトレーニングレベルやスペックを確認したいんだよ
>>348読んで理解出来ない文盲か？
ま、俺のことは良いから「スティッキングポイントがー！」、「使える筋肉はー！」とかいってATGディスる続きやりなよ
使える筋肉www
質問ね
>>2に貼ってある実験結果の被験者はどれくらいのレベルのアスリートですか？
その内容だと別に全然ディスって無いんだけどな
マジで
こんな事でいちいち「ディスった！！」とか言って発狂して大暴れとか呆れ果てるわ
発狂？www
こっちが呆れ果ててるんだが？
だからぁ、俺なんかスルーして自論書きなよwww
何だっけ？スティッキングポイントがどうだかってヤツ連呼しなよ
今のところお前の発狂具合がこのスレの主題になってしまってる
スルー出来ないのは間違いなくお前のスルースキルの無さが原因だよw
精神力無いからスポーツ向いて無いんじゃないの？
おまえ、いつもスポーツ、スポーツ言ってるけど、何のスポーツやってるの
人に誇れる実績あるの？
俺が>>2から質問していってあげようか？
それなら主題に合うのかな？
一問一答みたいな感じでやって君は絶対に逃げないで答える感じで良い？
まずは君の知識やトレーニングレベルが知りたいからもしフィットネス関係の勉強をしてきたのなら大学の専攻とか教えてよ
それと年齢、トレ歴、BIG3の各MAX重量(パワールールでいいよ)、身長、体重くらいは書けるよね？
>>400
スポーツ、スポーツ言ってんのATG否定してる人じゃね？
>>396 → >>397
自分は打撃系格闘技が長くていい歳の大人になってからトレーニング始めたけど、デッドやハーフまでのスクワットは重いの持てても、フルやATGは驚くほど弱い
ただそれだけで立位のスポーツではハーフでいいとはならなくて、フルに近いのを地道にやってたら蹴りが安定したんだよね
格闘技の練習とそれに似たポジションだけでは足りない、何か幅が広がったというか
もちろん、競技だと体重増加も考えなくちゃいけないし、何がいいとスパっと言えないけど
とりあえず落ち着け
詐欺にひっかかるぞw
偉そうに語る人のトレーニングレベルなんかどうでもいいでしょ
バカすぎだよあんた
競技で結果出した人の意見なら価値があるのか？正しいのか？BIG3が強いやつの意見は常に正しいのか？
もしそうなら論文書く必要ないね
アスリートのインタビューが教科書になる
落ち着いてるよ
このスレを立てた奴がATGを否定する作為が有ってスレを立てたのが明確になったから突っ込んでるだけだよ
>>1で「議論しましょう」などど書いてるけど良いレスも見かけるがエビデンスを提示してもこれらはスルーだしATGやフルをアホ自論で否定してばかりなんだよね…
で、語ってる本人のトレーニングレベルを知りたくてスペックを聞いたら>>374の通りだったわけだ…呆れるだろ？
パブメドで読めるから自分で読んでこい
ATGやフルのが明らかに競技力向上に繋がる！ってエビデンス提示してたっけ？
運動初心者限定のやつだけじゃない？
いや「スティッキングポイント云々」や「使える筋肉」とか書いててトレーニングの知識がゴミだったんでトレーニングレベルを知りたかっただけだよ
そしたらトレーニングレベルもBIG3の挙上重量と体重の関係も知らないゴミだっただけ
>>408
初心者の君にピッタリでしょ♪
運動初心者はATGやフルの方が競技力向上に繋がかるエビデンスは認めるんだね
(でもこのエビデンスも可能性の示唆でしか無いんだよ)
さて>>2で掲示した被験者はどんなレベルなのか書きなよ
(勿論>>2で掲示のエビデンスも可能性の示唆でしか無いからね)
俺は知ってるから君に書いて欲しいんだよ
都合が悪いのか？
偉そうに語る人のトレーニングレベルなんかどうでもいいんだろ？
俺がバカ過ぎなんだろ？
俺なんかスルーして自論を語れば良いじゃん
知識だけのヒョロガリの筋トレ論争が始まる（なお匿名掲示板でのBIG3の記録提示に信憑性が有ると思うレベルの知能しかない模様）
よし！あんたの出番や！
まずは自慢の身体をうｐするんやで
知ってる単語だけ英語にしましたって感じで頭悪そう
前後日本語なんだから根拠でよくない？
可能性の示唆でしかないってそんな当たり前のことでドヤってて笑う
ドヤってないよ？
>>2がスルーしてる事と関係してるから書いてんだわw
俺は>>411やお前みたいな馬鹿のレス見て笑ってるけどね
二名のヒョロガリが己のプライドをかけて争っている模様
争ってるつーか
スレ立てたヤツが自論でATG否定してるから本人のトレーニングレベルや知識の深さについてを訊ねてるだけ
俺は>>2に貼ってあるデータに関して反対のエビデンスが有りそれを含めて考えるのが正しいと思ってるがスレ主は頑なに避けている
また、https://pbs.twimg.com/media/DMFeLskX0AAZLKO.png:largeの元になっている資料には実験前の被験者のトレーニングレベルが記載されていて重要なポイントの一つなので提示を求めてるところ
○現在わかってること
・ATG否定してる人(スレ主)のトレーニングレベルはBIG3の挙上重量と体重の関係すら理解してない程度
・ATG否定してる人のレジスタンストレーニングの知識は「使える筋肉」などと書いてしまうレベル
・運動初心者はATGやフルの方が競技力向上に繋がかるエビデンスがある
因みに俺はハーフやラックアップとかもやった方が良いと思っている
ただしベースはATGやフルだし競技者にはクリーンも必要と考えてるよ
エビデンスはあくまで参考程度
個体差、条件など統一できないから100%断言はできない
だからこそ基本的な物理原則、運動力学で考えて理にかなってるかどうか検証することもかなり重要だし、多くの結果を出してるアスリートが実際に何をやってるのかが重要
そして現実として大多数のトップアスリートはATGではなくハーフスクワットをやっているし、特にレベルの高い欧米人アスリートこそ
ATG、フルをやる必要があるのは競技上その動作をおこなう必要があるウエイトリフターやパワーリフター、あるいは相撲やレスリングなどボトムからの筋力も必要な状況になりうる種目だけ
君は匿名掲示板で「プライドをかけて争う人が居る」と考えるレベルの知能しかないんだねwww
わかりやすくプライド傷つけられてるやんw
2ちゃんでしか意見が言えないヒョロガリが頑張るものの資料はネットの拾い物しかない模様
俺のレスに安価つけるなら質問に答えなよ
そうじゃないならスルーして自論を語りな
＜質問＞
>>2で掲示した資料の被験者はどれくらいのトレーニングレベルですか？
それなりのスポーツ経験のある選手達のようだが、だからこそ、頭打ちになりやすい
その状態からさらに伸びてる練習方法こそが本当に効果の高い合理的なものなんだよな
初心者なんて何やっても伸びるしｗ
エビデンスも証明してるし、エビデンスなしにしても物理、運動力学考えたらハーフの方が有用なのは馬鹿でも理解できる
うんこ座り強くなっても大多数の運動状況の筋出力には殆ど貢献しないし逆に阻害する可能性もありうるからな
>エビデンスはあくまで参考程度
個体差、条件など統一できないから100%断言はできない
ただし2ちゃんの名無しの脳内自論よりは参考になる
>だからこそ基本的な物理原則、運動力学で考えて理にかなってるかどうか検証することもかなり重要だし、多くの結果を出してるアスリートが実際に何をやってるのかが重要
その通り
だから語る人の知識や裏付けは大切
「使える筋肉」とか書くレベルの人の脳内自論は信憑性に問題を感じる
君、文盲？
俺のレスに安価つけるなら濁さずちゃんと質問に答えなよ
そうじゃないならスルーして自論を語りな
資料を見てるなら明確に答えなさい
＜質問＞
>>2で掲示した資料の被験者はどれくらいのトレーニングレベルですか？
使える筋肉使えない筋肉は存在するよ
殆どは神経、制御の問題だが
速筋、遅筋の割合もそうだし、つく場所によってもパフォーマンスは大きく下がる
黒人が走跳躍に優れるのは長い腱や手足の長さも関係してるが
腸腰筋などの体積が他の人種よりも数倍大きいというのも明らかになってるし
末端はそれほど筋肉つかずに体の中心部に集中しているから慣性モーメントやスピードなどで有利だから
ATGをやりこむとまさに膝周りや尻の下部などが肥大しやすくなるから多くの局面で邪魔になったり、出力面でもうんこ座りの位置から伸張反射起こすことに慣れたりしてるから、ハーフの位置から爆発的な力発揮起こすのが下手糞になりうる
ちゃんと読んでるし理解してるが
それに一字一句正確に答えたところで結論は何も変わらないし無意味だからな
わかってることは、ATGでデータ向上してるのは初心者中心
ハーフで向上してるのは、スポーツ経験豊富な比較的ハイレベルな選手達
これが事実 そして頭打ちになりやすい後者で伸びる方法こそが真の意味で効果のあるトレーニング方法だから
理論的に説明してくれよ
初心者中心のエビデンスを一方的にあげるだけじゃなくてねｗ
殆どじゃなくて全て神経や制御の問題だよ
速筋も遅筋もフルスクワットやろうがハーフやろうが全く同じ成分で構成されてるよ
頭大丈夫か？
俺はATG信者じゃねーからwww
しかも君達に有利なエビデンスも提出してるよ(呆
その上でこの質問をしてる訳
＜質問＞
>>2で掲示した資料の被験者はどれくらいのトレーニングレベルですか？
速筋、遅筋はあくまで筋肉の質に違いがあることの例としてあげただけ
それにATG、フルスクワットとハーフやりこんだ場合速筋導入される筋肉の部分に差はあるよ
何度も言うように、伸張反射が起きる場所もスティッキングポイントも変わるから
ATGやると余計な所に筋肉がつくし、上の部分に関してはハーフやクォーターの方が肥大するからスポーツに役に立つし
神経制御系の面でも実際に多くの運動での体の使い方、重心に近いからパフォーマンスも上がる
うんこ座りからジャンプしても高く飛べないことがその証明ｗ
うんこ座りからのジャンプもハーフと同じだけ飛べるはずだからなｗ
それができないことがハーフとATGが全く違う運動で同じパフォーマンス、筋出力発揮できないことを証明している
一つに纏めろよ(苦笑
長文だけど全く「速筋も遅筋もフルスクワットやろうがハーフやろうが全く同じ成分で構成されてるよ」の反証になってないから…
マジで頭大丈夫？
ここ3年ぐらいでエビデンスって単語を使いたがるバカ急増したからな特にウェイト関係は意味なくカッコつけて使いたがる、話はそれるがOJTを使いたがるバカも多い、別に説明に手間かかるわけでもないし日本語でいいのにな
筋肉に「使える筋肉」、「使えない筋肉」は無い
神経や制御が問題
当然だが速筋の発達を狙ったトレーニングも有るし遅筋を狙ったトレーニングも有る
そもそも運動動作以外を認めないのであればアイソレーション系のトレーニングなど無意味になるんだが…
まぁBIG3の挙上重量と体重の関係すら知らないんだから無理か…
反証になってるよ
ATGとハーフではつかわれる筋肉及びその速筋導入率が違うし
実際に脚の形は変わってくる（ATGやったら下部につきやすくて大根のようなダサい脚になりやすい）
ハーフの方がよりハーフの可動域において伸張反射及び爆発的な力発揮が可能なので同じ重量でも速筋導入率は高くなるし、さらに重い重量を扱えるのでATGで行った場合と全く別物
その筋力アップのためのトレーニングも実際に運動で使用される筋肉及び筋力を高めることがパフォーマンスアップに重要だからね
使われない筋肉鍛えてもメリットよりもデメリットの方が大きくなる
単純に言うとスプリンターの場合は下部や末端は太すぎない方がいいわけだ
これが
これの反証www
↓
フルをやろうがハーフをやろうが速筋の成分に変わりは無いし遅筋の成分にも変わりは無い
筋肉に「使える筋肉」、「使えない筋肉」は無い
神経や制御が問題
…成分の話してるのになぁ(呆
この人はどのような脚トレされてると考えられますか？
↓
＜質問＞
>>2で掲示した資料の被験者はどれくらいのトレーニングレベルですか？
＜答え＞
各スポーツのアスリートで20前後の男子
１)最低2年間継続してトレーニングをやっている
２)パラレルスクワットの１rmが最低でも体重の1.5倍挙がる
３)筋トレやるのに問題ない身体の状態
＜被験者の平均＞
○クウォータースクワット
1RM 約165kg
○ハーフスクワット
1RM 約150kg
○フルスクワット
1RM 約127kg
○垂直跳び
約75cm
加えて
・運動初心者はハーフよりATGやフルの方が競技力向上に繋がかるエビデンスがある
を考えると上記の＜答え＞に達しないトレーニングレベルの人はATGやフルスクワットをやった方が効果が有る可能性が高い訳だ
BIG3の挙上重量と体重の関係すら知らないID:mc3tLmvcみたいなトレーニングレベルの低い人はATGをやった方が効果有るなんて皮肉だよなw
論文はあくまで参考にしかならないし、その結果から導かれる答えはそうじゃないぞ
その答えとやらのスペックに達していなくてもハーフが有用な可能性がある
なぜなら、ATGやフルが有用だと示されたのは初心者限定だから
フルスク130上がらなくて100キロ〜120キロの人はどうなのか？ハーフのがいいのか、フルのがいいのかの境界線は示されてないな
まあその論文が正しいと仮定しての話だが
もし資料の被験者が普段フルスクワットをやっている人達だとしたら実験でハーフスクワットをやり込んだ事により"新しい刺激"が入りジャンプや短距離のパフォーマンスが上がった可能性も考えられるけどね
漸進性過負荷の原則での過負荷のパターンがハマると案外ありがちなこと
ベンチプレスなどでもパーシャルで高重量を扱うと急に記録が伸びたりすることも有る
逆に言えば普段ハーフしかやっていない人が重量を下げてフルやATGをやる事により競技パフォーマンスが上がる可能性も有るわけだ
だから俺は可能性と書いてるんだが？
頭大丈夫か？
>>446で自分がキチガイだと認めてるのには感心するよw
俺もそうしてるしクリーンやスナッチもやるよ
詳しくご解説ご苦労さんと言いたいけど、結局俺が答えた
スポーツ経験がそれなりにある被験者対象で、ATGの方は初心者の被験者対象一言で正解だし説明できてるけどなｗ
>>448
>>もし資料の被験者が普段フルスクワットをやっている人達
あんたの憶測じゃんｗ 実際向こう行ってワークアウト見ればわかるけどプロのビルダーですらスクワットはハーフでやってる人間も少なくはないし、ましてやアスリートが補強でやる場合はハーフが8割以上が現実だから
ATGなんてうんこ座りで使う筋肉が強くなって肥大するだけ
多くのスポーツの運動で役に立たない ハーフやりこんだほうが間違いなくスポーツでパフォーマンス向上するわ 運動力学考えれば馬鹿でも理解できる
BIG3の挙上重量と体重の関係すら知らないID:mc3tLmvcみたいなトレーニングレベルの低い人はATGをやった方が効果有るなんて皮肉だよなw
↑こんなレスしちゃってるじゃん君
可能性って言葉の意味わかりまちゅか？
あと、キチガイはどう見ても君一人だぞ
ウンコ座りで使われる競技パフォーマンスは向上するだろうけどね笑
じゃあ付け加えるよw
現在スレに投下されてるエビデンスを正しいとすれば
BIG3の挙上重量と体重の関係すら知らないID:mc3tLmvcみたいなトレーニングレベルの低い人はATGをやった方が効果有るなんて皮肉だよなw
これでいいかな？
その都度手直しするから君は俺のレスの校正係になってよ
タダ働きで悪いな
あ〜ぁ、また無知晒しちゃったよ(呆
漸進性過負荷の原則も否定しちゃうんだねwww
本当にトレーニング全然やらないレベルなんだな…
ま、俺のことは良いから「使える筋肉」や「ウンコ座り」とか書いて喜んでなよwww
今現在はハーフしかやらず、ATGの自己ベストは170kg、ハーフが255kg程度だが
50m走、垂直飛び、立ち幅跳び、打撃力、フットワークスピードなど全て今のほうが圧倒的に高いわｗ
ハイクリーンのMAXもATGやってた頃はMAX120kgで、ATG160kgの頃から180kgに伸びてもクリーンのMAX数値に変化なかったのに対して、ハーフが大きく伸びた今現在は140kg挙げられる
この間体重の変動はなし（73〜74kg）
もちろんウエイトリフティングなど極限まで重量追い求める場合はローで取って立ち上がる必要があるのでATG必須だけどね
職業が気になる
パフォーマンス落ちたからなｗ
このころはハーフMAXが210kgでATGが150kgくらいだったかな？
この頃ハイクリーンは既に115kgは挙げられていたので、ATGやりこんでも全然伸びなかったわ
50mタイムもジャンプ力もなぜか落ちて当時はなぜと不思議がってたが、普通に考えたらわかることだったから愚かだったよ
>>456
>>漸進性過負荷の原則
君こそ理解できてなくて無知さらしちゃってるね
可動域と斬新性過負荷の原則は全く別の問題
同じ可動域（ハーフ）でより強い刺激を与えることが正解
あんたの自己申告を信じるとしてどうしてそのレベルで「ハーフは使える筋肉」なんて思考に行ってしまったのか不思議だよ
ATGやり込むんじゃなくてクリーンやり込めば良いんだよ…ま、それが分からなかったからこそ今の君が居ると納得！
漸進性過負荷の原則は色んな側面から見るのが理解出来てなくて草
個人で小さなパーソナルジム（持家兼）やってる 去年脱サラして400万ほど使って開業した
>>460
普通にクリーンやりこんでるが？
筋パワー及び神経系技術向上のトレーニングなのでクリーンは週4回のワークアウトの内毎回一番最初に持ってきてるぞ？
脚は基本週1で脚強化期間は週2でやってたけどな
そうじゃないと才能に恵まれない限りは、ハイクリーン140kg、体重の約2倍レベルまでいくことは難しいと思うが理解できないの？
まあパワー系のトップアスリートレベルではないがその辺のトレーニーやアスリートらよりは挙上重量も身体能力も上だと思うがな
ちなみに50m走は動画計測（youtuberのShoFitnessが挙げてた測定方法）で自己ベストは6.5秒、立ち幅跳びは302cm、垂直跳び88cmな
ATGが一番強かった頃の自己ベストは上記同様それぞれ6.8秒、276cm、79cm
ATGやる前は6.7秒、286cm、83cmね
普段と違った運動すれば当然筋肉に刺激はいきやすいが、それは極めて短期間のみですぐになれるから
長い目で見たときはやはり重量、レップ数、セット数、インターバルなど同じ運動でどう刺激を変えるかが問題
根本的な問題としてATGとハーフではつかわれる筋肉もその発揮の仕方も全く別物だから もちろん扱う重量もな
元オリンピック陸上短距離選手に走り方、トレーニングを教わってたな
ここ見てる第3者や理解力があってちゃんとレスを読める人間であれば
俺が言ってることは伝わると思う
俺は物理、運動力学、エビデンス、実例（個人の体験及びトップアスリートの例）を踏まえて
ハーフスクワットの方がより多くのスポーツでの運動能力を高めたり、メリハリのあるカッコ良い尻、脚をつくることに貢献することを主張しているだけだから
競技によってはATGの方が有効な場合もある（競技そのものがATG及びフルスクワット動作であるウエリフ、パワリフ、または深くしゃがんだ位置から力発揮する場面のある相撲やレスリングなど）から
そこは勘違いしないようにね
それを踏まえて各自考えて何をやればいいのか選べばいいよ
ただ可動域を勘違いしてATG信仰に惑わされて結果が出ない、あるいは間違った方向にいってしまうもったいないことを皆にしてもらいたくないからね
だからジムでも基本的にはハーフスクワット推奨してるし、顧客の運動能力向上など結果も出してる
あんたのレベルが分かるからどうしてそのレベルでアホなことを言ってるのかと思ったわ
>根本的な問題としてATGとハーフではつかわれる筋肉もその発揮の仕方も全く別物だから もちろん扱う重量もな
そんな当たり前の事を偉そうに書かれても…
スタンスの幅で効く部分すら変わるわ
まさかボディビルダーの筋肉は使えない筋肉なんて思ってないだろ？
ましてやジム経営してるなら筋肉に「使える筋肉」、「使えない筋肉」など無くて神経や制御が問題なのは分かってる筈なんだが
どうしてミスリードさせようとしてるんだ？
>メリハリのあるカッコ良い尻、脚をつくることに貢献することを主張しているだけだから
これはあんたの主観だからw
逆に臀筋群の収縮と弛緩を考えるとATGをするべきではないのかね？
一応もう一度書くけど俺はATG信者じゃないからw
>ここ見てる第3者や理解力があってちゃんとレスを読める人間であれば
俺が言ってることは伝わると思う
だったらスルーして脳内自論書いてなよ
身長は？
こんなとこで喚いてるよりはるかに説得力上がるぜ
ま、「使える筋肉」とか書いてあったら速攻で画面閉じるけどなw
馬鹿でも頑張ればクリーン140kg挙がる
もちろん競技者によってメニュー変えるけど
>俺は物理、運動力学、エビデンス、実例（個人の体験及びトップアスリートの例）を踏まえて
↑
こんな大層なことを言ってる奴が語る物理、運動力学はこれwww
↓
>そもそもエビデンスとかデータなしにしても物理、運動力学考えればハーフの方が運動能力向上することは馬鹿でも理解できる
>だからジムでも基本的にはハーフスクワット推奨してるし、顧客の運動能力向上など結果も出してる
そんなジム駄目だwww
そうなるとウエリフ専門でやってる人の中でもかなり上位ということになるな
まじならすげえわ
https://www.advancedhumanperformance.com/parallel-squats-versus-atg-squats-part-1
パーシャルでもフルボトムでも好きなスクワットすればいいんやで。
人は人www
いろんな人が居るからねwww
嘘つきや詐欺師には気をつけてwww
顔真っ赤なヒョロガリのおじさん達、日中をレスバトルに費やす
スクワット云々よりクズ同士の会話に
スレを利用するのはやめてくれって感じだわ
言ってる事は北島と同じ
後はわかるなw
な、事実ならな。
ただ煽りにしかなってないよ
ハーフでも股関節主導で尻を引くように行えば鍛えられるし、ATGだと下の方に刺激入りやすいからダサい尻になりやすいぞ
使える使えないは神経制御の問題と、各競技においてどうかということ
ビルダーの筋肉は多くの運動で邪魔になるのは事実だけどな
下部や末端の筋肉が太すぎると慣性モーメントの影響でスピードダウンするから
自分自身の体験でもアスリート見ても運動能力（走跳躍などは特に）高めるには間違いなくハーフ
>>465
173cm
>>473
膝に相当な負担かかるから絶対やらない
周りでウエリフ選手知ってるし、クリーンもウエリフ経験者から学んだけど
やはり高重量ATGスクワットや高重量ロースナッチやクリーンを高頻度で練習すると間違いなく膝消耗するし
選手生命短い選手が多いよね 大体30代で膝とかボロボロになってる
足幅ノーマルかナロー、前重心、骨盤前傾姿勢（自分がジャンプするときに一番高く飛べる姿勢）で深くしゃがめる位置でいいんだよ
多くの人はハーフくらいだが、人によってはパラレルくらいになる可能性もある
ただフル、ATGは絶対あり得ないし全く別の運動になる ATGが正しいならATGのうんこ座りで飛んだ時が一番高く飛べるはずだからな
簡単な理屈
>>482
なぜ自分だけ個人情報晒さなきゃいけないのか？
匿名掲示板の見えないキチガイ相手らなんかに絶対教えないよ
営業妨害でもされたら恐いしｗ FBでは出してるけどね
言い合ってるだけってことかな
と本に書いてたんだが関節のダメージはやはりフルの方が蓄積するのかな
ま〜た"ソースは俺"の長文書いてて草
スクワットのしゃがみこみ云々より
プロレスラーは試合で痛めてる場合の
方が多いから当てになんねーだろwww
可動域ハーフの俺高みの見物
クォーターからハーフって言ってたのが、いつの間にかパラレルまで入れてきて（草）
片方のヒョロガリは日を跨いでもケンカを売り続ける程悔しかった模様
こいつ「使える筋肉は有る」も速筋遅筋だの的外れな事言ってたのがだんだん書かなくなってんだよね(呆
やり取りしてるうちに段々とニュアンス変えたり自分じゃ答えなくて教えて貰ったのに大層ぶるから始末におえないよ
「逆に臀筋群の収縮と弛緩を考えるとATGをするべきではないのかね？」の問いに「ハーフでも股関節主導で尻を引くように行えば鍛えられるし、ATGだと下の方に刺激入りやすいからダサい尻になりやすいぞ」だから(苦笑
そりゃどんなトレーニングでも臀筋群使う動きすれば鍛えられるってw
筋トレの基本の一つである可動域を考えてワザワザ「収縮と弛緩」と書いてるのに本当馬鹿
つーか誰かも書いてたけどATG否定の結果有りきで書いてるからいつも的外れになる
>ビルダーの筋肉は多くの運動で邪魔になるのは事実だけどな
ビルダーが競技動作の習得をしたらトップアスリート並みのパフォーマンスを発揮する可能性は否定出来ないのに事実と断定してる…
１レスの中に絶対だの間違いないだのどんだけ使ってんだよこいつは
プライドだけは高いみたいだね
>>500
おはよう！
俺、>>485のレス後初参戦なw
君もたまにそーやってチャチャ入れて勢い上げるの手伝ってね♪
悔しいから今日もやるかー(^^)
ビルダーの筋持久力と関節可動域で一つのスポーツに特化したトップアスリートに敵うわきゃねーだろ
全部位満遍なく肥大させてるビルダーでは一つの競技に特化させることはできない
瞬発力も持久力も低い
競技動作をトップレベルのアスリート並みに習得する技術やセンスがないだろうから仮定の話になるが
ここは馬鹿しかいないのか
「可能性は否定出来ない」書いてるんだがね…
世の中には瞬発力や持久力が高く競技動作をトップレベルのアスリート並みに習得する技術やセンスを持ったビルダーが居る可能性は否定出来ないよね？ってことなんだが…
つまり断定発言に対する比喩的な表現だと思ってくれ
分かり辛くて悪かったな
馬鹿はオメーだよ
センスが同じで競技に対する経験年数が同じでもビルダー体型じゃ活躍できないって言ってるんだよ
トップアスリートはそのスポーツで最も活躍出来るように鍛えまくった結果その競技特有の体格になってるってわからんの？
>>502
ビルダーがって書いてあるでしょ？
ビルダー体型でってどこに書いてあるの？
馬鹿なの？日本語勉強してから反論してね
ビルダーはビルダー体型してるんだから結局同じことだろ
馬鹿すぎて話が通じないのか？
え？やだ
本物の馬鹿がいる
何回も言うけど馬鹿はお前だよ
>>501の人が『ビルダーでも競技動作を習得すればトップアスリート並みに動ける』と書いたのね
それに対して俺は『ビルダーの体型じゃ筋持久力や関節可動域の点から見ても無理』って書いたのね
そうしたらお前が『ビルダーが無理って書いてたのにビルダーの体型が無理って言ってる！』ってわけわからん事言い出したのね
馬鹿はオメーだよ
なんかもめてるみたいだし
ついでだから経緯も説明するよ
ホントすまんなm(__)m
フルをやろうがハーフをやろうが速筋の成分に変わりは無いし遅筋の成分にも変わりは無い
筋肉に「使える筋肉」、「使えない筋肉」は無い
神経や制御が問題
これを踏まえて書くが「スポーツで鍛えられた筋肉は使える筋肉」、「トレーニングで鍛えられた筋肉は使えない筋肉」ではないだろ？という意味で以下の質問をしたわけだ
>>464
>まさかボディビルダーの筋肉は使えない筋肉なんて思ってないだろ？
当たり前だが野球やサッカーで鍛えられた脚の筋肉成分とレッグプレスで鍛えられた脚の筋肉成分に違いは無い
バレーボールで鍛えられた腓腹筋とカーフレイズで鍛えられた同じ太さの腓腹筋の筋力は同じだ
筋肉単体の容積が同じならほぼ同じ力を発揮する研究結果がある(ソースは探さない分からんが見たことあるw)
どんな方法で鍛えようが筋肉は同じで「使える筋肉」などというものは無いのが現実
そのため競技者は筋力アップのトレーニングの他に競技動作のトレーニングやファンクショナルなトレーニングをしっかりやらないといけない
これを言いたかっただけなんだよ…
訂正
バレーボールで鍛えられた腓腹筋とカーフレイズで鍛えられた同じ太さの腓腹筋の筋力は同じだ
↓
バレーボールで鍛えられた腓腹筋とカーフレイズで鍛えられた同じ太さの腓腹筋の筋力はほぼ同じだ
ビルダーのトレーニングや増量減量と競技動作を常に行うアスリートでは運動や食生活に違いがありすぎるから、その仮定はそもそも成り立たないよ
普通に運動しててビルダーと同じ体型にならないし、ビルダーが競技練習を行い、ビルダーの体型のままでパフォーマンスを発揮することはできない
アスリートの世界で戦える素養を持つビルダーがいたとして、アスリートとして通用するには不必要な筋肉を落とし、持久力や瞬発力を高め、競技練習をしなきゃならない
体もビルダーじゃなくなる
つまりビルダーのままアスリートと同じパフォーマンスを発揮はできない
わけがわからないと自分で言ってるように
お前には日本語を理解する能力がないんだよ
自分自身一番良くわかってるじゃないか
言いたい事はわかる
筋肉自体の働きは変わらないって言いたいんだろ
>>504がバカ過ぎるんだよ
ビルダーの肥大化した筋肉や体型的にトップレベルのパフォーマンスが難しいって話をしてるのにいきなり未経験に求めるのは無理があるとか言い出すから
つ >>505
じゃあお前が何を言いたいのか説明してくれない？
俺の主張でなんか間違ってる所ある？
簡潔にしてくれ
分かってくれてありがとう
比喩を理解するのってそれなりの教養が必要だし今回は全体の流れが読めないと理解し難いかもな
スレ主はトレーナーだから(想像以上の馬鹿じゃなければ)>>511の意味を理解してる筈なんだが「ビルダーの筋肉は多くの運動で邪魔になるのは事実だけどな」なんて的外れな事を書くから読んでる人は誤解するよ…
そもそもトップアスリートはビルダー体型にはなれないんだよ
ビルダーのようなトレーニングが出来たとしてもね
ビルダーのような肥大化だけされた筋肉の競技者がいない時点で論するに値しない
それを長文で語ってるのが馬鹿
だからビルダー体型じゃ無理だって言ってんだろバカ
そのレスを渡される意味がわからんのだが？
可能性は否定できないって言いたいの？
現実としてそんなビルダーは存在しないって言ってるんだよこっちは
センスはともかく技術はありえんし
机上の空論
人類史にそんな人間は今までいない
だからビルダー体型は存在しないって言ってるだろ馬鹿
なれないじゃなくて、ならないの間違いな
じゃあ>>504の未経験云々は関係ないよな？
日本語勉強してこい
トップレベルのアスリートかどうかは置いといて角田とか
比喩って書いてあるのが理解出来ないのなら君が馬鹿なだけだよ…(呆
同義
ビルダー体型になりたくてもなれない
ビルダー体型になりたくてもならない
ビルダーのようなトレーニングしたらビルダーの体型になるに決まってんだろバカ
全然意味ちげーよw
本当に日本語勉強してこいよ
元トップアスリートが現ビルダーにはなれるだろ
当たり前すぎて馬鹿
ビルダーのようなトレーニングしたらビルダーの体型になるに決まってんだろバカ
↑有酸素運動を取り入れた時点でコルチゾールが分泌されるのでビルダー体型にはなれない
そんな事も知らない馬鹿
有酸素運動を取り入れたらビルダーのトレーニングじゃねえだろバカ
有酸素運動を全くしないトップアスリートがどこにいるんだ馬鹿
どこが同じなのかな？バカなのかな？
お前ごビルダーのトレーニングしたらと仮定してんだろ
日本語勉強してこいよバカ
ビルダーの体型になろうとすれば有酸素運動しなくなるね
そうすればビルダー体型にはなれるから
でもなりたくないし、競技練習するからそんなバカなことはしないってだけ
なろうと思えばビルダー体型になることはできる
お前が531で仮定したんだろ
馬鹿をなすりつけるな馬鹿
これは俺が馬鹿
お前が>>520でビルダーのトレーニングが出来たとしてもって仮定してんだろ
馬鹿をなすりつけるなバカ
出来たとしてもとは言ってるが
『トレーニングしたら』とは言ってねーよ
日本語理解しろ馬鹿
だからそもそもビルダーのトレーニングのみでトップアスリートは存在しないんだよ
理解しろ馬鹿
俺がまとめるよ
お前と俺はビルダー体型のアスリートは意味がないという共通点はあるんだ
これ以上しょんべんの掛け合いはやめよう
な！
>>520でビルダーのトレーニング出来たとしてもビルダー体型にはならないってお前が書いたから
もしビルダーのトレーニングしたらビルダー体型になるだろって俺が書いたんだよ
本当にバカだなお前
アスリートはビルダーのトレーニングしてもビルダー体型にならないって言ってるお前と一緒にするなよ
俺はビルダーのトレーニングすればビルダー体型にはなるけど筋持久力や関節可動域の関係でトップレベルのパフォーマンスは無理って主張なんだから
そうやっていつまでもしょんべんしてろ
じゃあな
じゃあな負け犬
小学生じゃないんだからしょんべんだのなんだの言うのはやめとけよ
さあスクワットの話ししよう
四頭筋下部の発達してない陸上スプリンターの脚
俺は競輪選手の脚のほうが好きだな
https://i.imgur.com/VL6CUck.jpg
https://i.imgur.com/rlK0yDj.jpg
競輪スゲェナ
競輪右のカーフがすごいな
だからさ、同じ場所に同じ性質（速筋の割合）の筋肉がついたと仮定（事実上ほぼありえないが）するならばその通りだが
実際はフルとハーフ、または競技動作で筋肉がつきやすい場所が異なるという事実
ビルダーはパワー系アスリートやスプリンターと比較して遅筋も多いんだよ
さらにスプリンターにほぼXX型がいないのに対してビルダーはXX型の割合は比較的高め
主に筋肥大しやすいのは速筋なのは事実だが、遅筋も肥大するし、極限まで筋肥大させるビルダーは遅筋も大きくなっているし
過度な筋肥大からくる可動域の弊害及び下部、末端も大きく肥大してることで慣性モーメントの悪化、スタミナ消費の観点から
競技にもよるがビルダー体型のままでは大多数のスポーツで活躍できない
何度も言うがATGばかりやると脚も尻も下部が太くなりやすいし、ハーフの上位互換ではない
ハーフだとより高重量で行えたり、ハーフの深さで伸張反射も起こるため、大腿、尻中〜上部の刺激はハーフの方が上だし筋肥大しやすい
クォータースクワットを行った実験では股関節に近い部分のみが大きく発達したという結果も出ている
そして神経系の面でもより高重量扱えて、人間が一番筋出力発揮できる姿勢、ポジションでの伸張反射及び爆発的な力発揮を行うことになるので
パフォーマンスは間違いなく向上する
ATGでやってもうんこ座りから立ち上がるポイントが強くなり、そこで力が発揮できるための筋肉が成長する
脚尻それぞれ全体が太くなりやすいのはATGだが、上部は間違いなくハーフの方が発達するからな
そして多くのスポーツで下部の筋肉は必要以上につけると邪魔になる
理解できない無能は黙ってればいいよ
いつもの殴り合いが始まっただけ
スクワットスレなんだから蹴り合えよ
競輪選手じゃなくて世界の自転車トラック競技の選手っぽい
なるわけねぇだろバーカ
食事はどうした？
食事もトレーニングの一部だと思うけど……
バカだろ
ビルダー並みの食事とアスリート（笑）の食事を一緒にするなよ
調べておいで
この点を理解してないポンコツアスリート（笑）信者が多いこと多いこと
トレーニングには食事も含まれてると思うんだけど君は違うんだよね？
ごめん認識が違うみたい
ポンコツビルダーさんやっほー
食事に関しては確実にビルダーの方が上だよ
この意味を理解できていないのはエアプの証拠
うんだから>>529の人が書いてるボディビルダーのようなトレーニングには食事も含まれてるんじゃないの？
トレーニングは負荷をかけて栄養をとって休息をとるまでがワンセットだと思うんだけど筋トレエアプの君は違うみたいね
お前>>545の負け犬だろ？
よっぽど悔しかったんだなw
馬鹿はお前の方みたいだけど
悔しいのぉ悔しいのぉ
君も馬鹿側か
悔しいのぉ悔しいのぉ
わざわざこんな返ししてくるって事は自演だろ
みじめだなお前w
全く論破されたら自演扱いか
馬鹿なんだから勉強してから出直しておいで
俺はなんにも論破されてないんだけどw
ってかお前とやりとりしたのもこれが初だろ
頭大丈夫？w
自演扱いしなきゃいけないほど行き詰まっているんだもんね
もうすでに話しの趣旨にも触れることも出来ずに惨めな思いしてみっともないよ
何に行き詰まってるんだよ？w
話聞いてやるから趣旨に触れてみろよw
ごめん
勉強してから出直してくれる？
俺も>>545の人かと思った
君と同じでビルダーのトレーニングしてもビルダーの体型にならないって人いたよ
二人は友達になれそうだね
負けそうになるとすぐに話をそらす
お前確かに負け犬だわww
トップアスリートがビルダーのトレーニングしてビルダー体型になれるって？
練習どうすんの？
試合どうすんの？
ビルダーのトレーニングしてトップアスリートのままビルダー体型にどうやってなるの？
全く馬鹿しかいない
物理的にビルダーのトレーニングをしたらトップアスリートがビルダー体型になるかどうかでしょ？
話をすり替えるのやめたら？
大好きなしょんべん撒き散らして敗走しろ負け犬
ビルダーのトレーニングして、練習も試合も捨てて、それでいてトップアスリート？
存在しないんだよ、そんなやつ
いたら教えて？
ビルダーの筋肉じゃあ勝てないから誰もそういうトレーニングしないだけだよ
しようと思えばできるけどやらない、意味わかる？
本当に話をすり替えるのやめてくれない？
ほら、お前の中で結論でてるやん？
トップアスリートはビルダー体型になれない
だってパフォーマンス落ちちゃうもんね？
俺が間違えてんの？(笑)
「なれない」と「ならない」の意味が違うのわかる？
ビルダーのトレーニングすればなれるけどならないの
わかる？
過去レス読めばわかるけどそいつ本当にアホだから多分本気でわからないぞ
競輪選手の中武
格闘技の選手とかもビルダーに近いのいるだろ
https://i.imgur.com/QDyBisp.jpg
これ見ろ
まさにわかってない
答えは、トップアスリートのままではビルダーにはなれないからです
お前さぁ>>527でもしもの話としてビルダーのトレーニングが「出来たとしても」ビルダーになれないとか書いてるけどそうなの？
トレーニングしても筋肉つかない体なん？
例えば野球選手はオフも活用すれば余裕でトップアスリートの地位のままビルダー体型にできるよね？
でもならないの
なれないじゃなくてならないの
わこらない？
トップアスリートには競技の練習が必要だもんね
わかる？
トップアスリートにはビルダーは存在しないのよ
君はビルダーのトレーニングしてもなれないって言ってるけど同じトレーニングすればアスリートもビルダー体型になっていくよ
お前>>590のレス無視してんじゃねえよ
競輪選手のままビルダーになれてるだろw
お前頭おかしくない？
>>520でビルダーのトレーニングしても体型ほビルダーにならないってアホ過ぎない？
お前が自分で言い出した前提条件を変えんなよ
https://m.imgur.com/fYLj1bg
良い二頭してやがる
競輪ではトップアスリートでもビルダー体型は不利にならないって事だな
なんか言えよ負け犬しょんべん小僧
ピークやばいな
え？オフシーズンの数ヶ月でビルダーになれるの？
なれねーよ(笑)
バルクあってもカットどうすんだよ
コンテスト状態まで脂肪落として、オープン戦どうすんだよ(笑)
その時点でトップアスリートじゃねーよ
あからさまに>>590のレス無視すんなよ負け犬
ビルダー体型になってんだろ
お前が言ってるのはトップアスリートがビルダー体型になった後活躍できるかどうか、ね
お前はその前の時点のビルダー体型になれるかどうかを否定してるアホなんだよ文盲
こっちは初めから多くのスポーツでビルダー体型では活躍できないと言ってるのに
こいつを知らなかったから調べたよ
ビルダーやりだしたのは、第一線退いてからじゃねーか
トップアスリートのときにビルダーやってねーやん
お前自分の>>520読めよ
その後活躍できるかどうかじゃなくてなれるかどうかの時点で否定してんじゃねえか
なれてんだろアホ
普通のトレーニングしてた時のトップアスリートじゃ議論外だろ
こういうキ◯ガイは自分の間違いを認めないわ
客観的におかしいって指摘してくれる人が今までいなかったんだろうね
トップアスリートがって言ってるだろ
お前らの理屈じゃ元トップアスリートなんだよな
トレーニングして体作り変える段階ではトップアスリートだよね？
君はそこから体型は変わらないって主張してるよね？
変わった後活躍出来るかどうかは別問題なんだけどわかる？
ほら、答えでてるやん
それ元トップアスリートな
いやまだトップアスリートでしょ
君頭悪過ぎない？
お前は体型自体変わらんって言ってるじゃん
お前だけ俺たちと筋肉のでき方が違う世界に住んでるの？w
体型が変わらないなんて誰が言ったのかな？
論破されるとそうやって捏造までするだね
>>520でビルダー体型に変わらないって事書いてるだろうが
しらばっくれんじゃねえよ
あのね
体型が変わらないなんてあり得ないのよ
勉強してから反論してね
お前が>>520でビルダーと同じトレーニングしてもビルダー体型に変わらないって書いてるんだよね
そんなのあり得ないのよ
勉強してから反論してね
お、お前の脳ミソ自分よりにしか読めないんだな(笑)
変わらないなんてどこに書いてあるんだよ
お前ひとり知能指数が足りてねーぞ
ビルダー体型には変わらない
ビルダー体型にはならない
同じ意味だからな
お前ひとり知能指数が足りてねーぞ
また話しの前後すり変えてきたよ
>>619に体型自体変わらんと言っておいて論破されるとコレだよ
体型自体変わらん（体型が変わらない）って意味のことをお前が>>520で書いてるよね？
論破されたからって自分の書いた>>520を無視すんなよ
もう正直、客観的に見たらID:ookdLgdEがおかしいってわかるから放っておこう
多分釣りだよ
本物の馬鹿だ
そうだなこのキ◯ガイは放っておこう
最後にビルダー並みの体型したアスリートの動画置いとくわ
https://m.youtube.com/watch?v=aOImvJOaGiY
これを体型自体変わらないと解釈してしまう野良犬並みの知能指数
なんだあるんじゃん動画
最初から見せてやればよかったのに
ビルダー並みの脚のバルクはあるね
身体の厚みもある
だが肩や背中の広がりはバルク不足だね
キ◯ガイがキャンキャン吠えて恥かくのを眺めてたんだよねw
んじゃビルダーおいとくわ
どちらが優れたトレしてるとか、そもそも種目が違うのだから比較できるものじゃないし
確かこの人ベジタリアンだよね
そっちの方が稼げそうだし間違いなく華がある
低身長が多いからその辺はきびしそうだけど
サーフィンとかスケボーとか、まぁ俺もやってるんだけど、オリンピック競技にするもんじゃないよね。それこそトッププロは遊びの延長でアタマの中がブチ切れた奴らばっかだから。スポーツマンシップなんて何それ美味いの？みたいなw
ボディビルなんてオリンピックになるほどの競技じゃない
それにドーピングとかはどうすんの？
本当に？
http://vegan.japanteam.net/article_20120617a.htm
ベジタリアンのボディビルダー、パワーリフター例
http://www.sekairo.com/9162.html
http://www.vegworld.jp/blog/kiji/patrik-baboumian/
https://youtu.be/Df0FfzMjfTQ?t=891
動物性たんぱく質の方が単体では効率よいし楽に肥大させられるだろうけど一応植物性オンリーで肥大できるみたいだね
ありがとう！
プラントプロテインとかもあるし
なんとか出来るもんなのかなあ
中武はS級の頃からボディビルやってたんだぞ
S級の競輪選手がトップアスリートじゃないとかなめてんのかテメーは
一日中ここに張り付いてるガリクソ野郎がいっちょまえに上から目線で語ってんじゃねえよカス
全体〜下部ならフル
上部ならクォーター、ハーフ
ATGが入ってない。荒れる予感
草
筋肉に「使える筋肉」、「使えない筋肉」の違いは無い
筋肉単体の断面積が同じなら発揮出来る最大筋力はほぼ同じになる
(最近では筋肉の容積を計測すればどれ位の筋力か分かるらしい)
つまり野球やサッカーで鍛えられた脚の筋肉成分とレッグプレスで鍛えられた脚の筋肉成分に違いは無いということ
バレーボールで鍛えられた腓腹筋とカーフレイズで鍛えられた同じ太さの腓腹筋の筋力はほぼ同じになる
どんな方法で鍛えようが筋肉は同じで「使える筋肉」などというものは無いのが現実
問題は出力の仕方、つまり神経や制御である
近年のフィットネスブームのお陰で最近はパーソナルジムなどが増えていますが「使える筋肉」などと語るトレーナーには気を付けたいですね
カッコ良いかカッコ悪いかは個人の好みが分かれるのでいわゆる「プリケツ」を作ることを考えてみる
尻とは主に臀筋群(主に大臀筋、中臀筋、小臀筋)を指しスクワットで臀筋群の発達させる効果的な方法とはどんなスクワットなのだろう？
>>67にちょうど良いリンクが有ったので活用する
>http://fitness-literacy.jp/evidence/squat_depth/より抜粋
↓
大臀筋の活動レベルは、しゃがむ深さに比例した。フルスクワットではハーフスクワットの２倍以上大臀筋が活動していた。
当たり前ではあるがハーフスクワットに比べフルスクワットは臀筋群の収縮と伸展が大きいのでこの結果は容易に想像出来る
臀筋群の収縮と弛緩(あえて収縮弛緩と書きました)を考えるとATGやフルスクワットをやることによりプリケツをゲット出来るであろう
あくまでプリケツに関してはスクワットの深度が深い方が良い結果を得られるみたいだね
昨今、フィットネスブームで怪しい知識のパーソナルトレーナーが増えていると思いませんか？
あくまでお尻のことだけどこんな事を言うパーソナルトレーナーには要注意！
↓
・ハーフスクワットの方がより多くのスポーツでの運動能力を高めたり、メリハリのあるカッコ良い尻、脚をつくることに貢献する
・ハーフでも股関節主導で尻を引くように行えば(尻を)鍛えられるし、ATGだと下の方に刺激入りやすいからダサい尻になりやすいぞ
ハーフの方がかっこいい尻とか言ってたのは
要するに刺激が弱くて肥大してないだけか
グロ
閲覧注意
ハムがカーフに付くまで
しゃがめばいいんや
https://youtu.be/aNyvd2PmnTQ?t=500
https://www.youtube.com/watch?v=g6GiTaqO3ak
床引きで腰痛になるからハーフに変えようと思ってたんだけど、ハーフでもなるのか
これはビルダー体型じゃなくてムキムキ体型なだけ
ビルダー体型っていうのは絞りきった状態のことだろ
勘違いもいいところだよな
そいつのフォームが悪いだけだろ
なったことないよ
また出たよ40レスしてたガイジが
別のスレでやってくれない？
ここスクワットスレなんだけど
で、でたー
レスバトルで完成敗北して逃げたあげけ翌日に他人装ってくるやつー
また馬鹿を晒しに来たのかな
いちいちID変えんなよガイジ
スクワットスレなんだよここは
たがそのやり方でスクワットやってますって全国放送されることを自分で恥じたりしないの？
都合悪いと自演扱い
でも今日は相手してあげれないんだよ
君みたいな嫌われ者と違って、こちらは忙しいんだ
後で見るから馬鹿知識晒しておいてね
他人の知識チェックする前に自分の>>668の文章チェックしろよ
まさにガイジの文章だな
もう来るなよガイジ
最近テレビで女性フィットネストレーナーが特集されるのをよく見るけど、スクワットの時に膝が前に出まくってて膝壊しそうで怖かったのを思い出した
予定なんか無いだろうに……
誰？AYA？
いや今調べたら山口絵里加って人だった
体軸をそのまままっすぐ下ろすようなスクワットだったからめっさ膝が前に出てた
ついでに言うとランジでも膝が前に出てた
ジャニーズやEXILE、亀田なんかも腕立て伏せを1分間に何十回も出来るとか言ってキツツキみたいな動きをドヤ顔で晒してたな
亀田に至っては自分はボクサーだから持久力高める為にこのやり方でやってると開き直ってたけど
ダイエットヴィレッジのやつか
女は海外も入れて10人くらいしか知らんなぁ
あーそれかも
逆に10人も知ってるのか
AYAくらいしか出てこない
これだな
https://m.youtube.com/watch?v=zfgjUagZovc
しかし動画の競輪選手の太ももかっけえな
これがグロだとか、下が細いメリハリのある格好いい太もも(笑う)とか思ってるヤツは好きな深さでしゃがんでりゃいいが、その個人的な美意識を一々押し付けてくるな
笑い事じゃねーよ
で？結局どっちが効果的なわけ
あれ普通に金子賢辺りより強かったぞ、女の方が股関節が柔らかいらしいからスクワットの
フォームはマスターしやすいらしいが
色んな人に噛みついていくなぁww
金子賢ことキムヒョンは腰から下が華奢なフラミンゴじゃん
>>655において「当たり前」と書いた部分についての補足
筋トレの方法には色々な種類があるが今回はターゲットとする筋肉を収縮伸展させるトレーニングについて考える
例えば上腕二頭筋をターゲットにしたアームカールのようなトレーニングだ
プリーチャーカールでの実験によると「可動域の狭いトレーニング」は「可動域を大きくとったトレーニング」よりも重量を扱うことが可能だった
10週間のトレーニングでどちらのトレーニングも筋肉の大きさが増えたが「可動域を大きくとったトレーニング」グループのトレーニングの効果量(トレーニング効果の大きさを示す)は約２倍だった
また脚のトレーニングで外側広筋を計測した場合にも可動域を大きくとったグループの方が扱う重量が少なかったにも関わらず筋肉が大きくなっていた
その他のエビデンス等は各々探して貰うとして筋トレで可動域をしっかり使いターゲットとする筋肉の最大収縮と最大伸展を狙うのが筋肥大に効果があると言われている
(ただしゴムを伸ばし過ぎると切れてしまうのと同様のリスクを考えると筋肉の伸展時には注意を払う必要がある)
更に付け加えると低い負荷では主に遅筋、高い負荷では主に速筋が鍛えられるため両方の負荷でトレーニングをするのが筋肥大につながると考えられるだろう
そこで使われる筋肉は必要ないしあれば邪魔になるだけ
ノーマル、ナロースタンスで前重心、骨盤前傾だとそもそもハーフより深くしゃがめないし、ハーフの位置がフルレンジになる
そんなデータわざわざ引っ張ってこなくても脚全体（特に下部）を肥大させたいならフル、ATGのほうがいいのは承知済み
ただダサい使えない邪魔な（場所に）筋肉がつくし、日ごろから後ろ重心骨盤後傾もしくはワイドで動作繰り返すので、神経、技術的にも走跳躍動作もへたくそになる
俺はそんなダサくてスポーツに役に立たない筋肉はいらない 身をもって経験してるしな
カッコよいと思うのは一部のマニアだけ笑
ビルダーの脚よりスプリンターの脚の方がどう見てもカッコよいと思う人間が大多数ｗ
怪しい知識のパーソナルトレーナーが涙目発狂中www
北島センセのブログ誤字だらけだって教えて差し上げろ(良心)
ここでアホなこと言ってる連中より遥かに合理的だし信頼性はある
使える使え無いかはスポーツによる
自転車スピードスケート重量挙げの選手は内側広筋外側広筋が発達して膝関節主導の動き
見た目も目立つのは外側広筋内側広筋だよ
足のせいにするな
重りつけるようなもんだからって。
チキンレッグは嫌だからスクワットとカーフレイズやってたけど、運動能力下がってまでは付けたくないな
ウ板に来てる奴って女受け狙ってトレーニングしてる奴より自己満足でトレーニングしてる奴のほうが多いと思うが
俺もそうだろうと思うけどそれは>>691みたいなのに向けて言ってくれ
それも半分嘘で半分本当というか
走りが多い球技全般では邪魔かもしれんけど、空手のフットワーク等ではふくらはぎの力は活きるよ
カーフは鍛えない方が良いだろうな
末端が太くなると本当に動きにくくなるからね
↓↓↓
>>652
>【使える筋肉、使えない筋肉について】
>>655
【カッコ良いお尻を作る】
>>689
【筋トレの可動域と筋肥大】
>>694
だからー、早くATGは脚の特に下部を肥大させるソース持ってきてよ。じゃないとあなたの言っていることは根拠ない思い込みじゃん？
「考えれば馬鹿でも理解できる」とか「北島先生の理論を参考」とかそういうのはなしでね。
イチローのカーフモリモリなんだけど。
イチロー筋トレ否定派なんだけど
あえて種目は問わないが腕を使う競技の為に腕の筋肉を鍛えることを考えてみよう
腕は主に前腕と上腕に分けて
前腕…リストカール、リストエクステンション
上腕…アームカール、トライセップスキックバック、トライセップスエクステンション
の「トレーニング動作」で鍛えることを考える
(トレーニングは>>689のように可動域を使い筋肥大を目的とした物とする)
果たして以下の「スポーツ動作」で上記のトレーニングの可動域を目一杯使うことは多いのだろうか？
投げる…野球、アメフト、砲丸投げなど
打つ…野球、テニス、卓球など
捕球…野球、ラグビーなど
どの「スポーツ動作」でも各「トレーニング動作」でターゲットにする筋肉の可動域を目一杯使わないのは明白である
同様に胸筋、広背筋についても考えるとダンベルフライやラットプル、ベントオーバーなどの「トレーニング動作」を「スポーツ動作」で行うことは稀といえる
そもそも「トレーニング動作」を「スポーツ動作」に取り入れた場合…例えば投球動作でリストカールやリストエクステンションのような最大収縮&伸展を繰り返した場合は手首を故障するリスクが非常に高くないだろうか？
勿論、脚も同様にレッグプレス、レッグカール、レッグエクステンション、アダクション、アブダクションの「トレーニング動作」＝「スポーツ動作」にはまずならないであろう
ただしカーフレイズはジャンプにおいて「トレーニング動作」と似た「スポーツ動作」だと思われる
ここで大切なのは筋力アップの為に行われる「トレーニング動作」は「スポーツ動作」と一致するわけではないということだ
>>652に記載した「問題は出力の仕方、つまり神経や制御である」…競技動作習得のための「スキルトレーニング」が重要になってくる
まさかとは思うが…
世の中に「腕も胸も背中もスポーツ動作で目一杯可動域使うことが多い」などと語るフィットネストレーナーが現れないことを祈るばかりである(-人-)
ここまで書かなくてもスレ主がATG否定の結論ありきで書いてる出鱈目トレーナーってみんな分かってるかな？
俺、この出鱈目トレーナーがソースにしてると思われるネタ大体分かるよ
ただしそのソースだと大腿の筋肉の太さがパラレル>クウォーターで筋肉の総量もパラレル>クウォーターなのがバレるから出さないんだよ
ソースはおそらくこれだろう
↓
https://athletebody.jp/2016/10/26/rom-for-hypertrophy/
「研究３：スクワット」の部分に注目して欲しい
違うソースだったらゴメンねw
だよなw
でも短文レスバトルは張り付いてるの大変だし「馬鹿しね」の言い合いにしかなんねーぞ
俺はそーゆーの好きだけどw
イチローは初動負荷マシン揃えるくらいの筋トレオタだろ。
まさかウエイトだけが筋トレだと思ってないよな
あげられる重量は増えて行ってるのに。これはなぜ？
https://youtu.be/-Y3CeaamAoA
RMとレップが目的に合ってないか引き締まってきたか栄養と休息が足りないかのどれかじゃないか？
あんなのが居るのは筋トレすらやった事のない一般人の多い芸スポくらいかと思ってたが
関節や健はウエイトトレーニングでは発達しないとイチローは言ってるね
だから筋肉を肥大させると怪我が増えると
正論だと思う
知ってる人がレスくれると思う
例えば短距離のスプリンターが握力を鍛えたりクライマーが必要以上に脚を鍛えたりするのは競技に適したトレーニングとはいえない
人は歩くための一歩を踏み出すだけでも脚だけでなく全身の筋肉の数百を動員している
なので筋力トレーニングにコンパウンド種目を取り入れるのが有効なのは容易に想像がつくだろう
しかしジャンプに特化した筋肉だけをつけたい50m走に特化した筋肉だけをつけたいそれ以外は無駄な筋肉というのならば狙った筋肉のアイソレーション種目をやればいいだけではないだろうか
マラソンランナーはスプリンターの太い下肢に憧れないだろうしヘビー級ボクサーはマラソンランナーの体型に憧れないのは当然だ
各々競技に適したボディデザインを求めているのでトレーナーを生業とするような人は自論のみで容姿の優劣を決めてはいけないだろう
以下のような発言をするパーソナルトレーナーが居るとしたら職業意識が著しく低いと思わざるを得ない
↓
・(フルスクワットをやると)ただダサい使えない邪魔な（場所に）筋肉がつく
・俺は(フルスクワットでつく)そんなダサくてスポーツに役に立たない筋肉はいらない 身をもって経験してるしな
あれはストレッチマシンだよ。
ストレッチマシンじゃないよ
初動負荷マシン
だから、その初動負荷マシンが実質的にはストレッチマシンのようだということたろ
初動負荷マシンは、普段運動をしてなくて筋力がまったくない人なら多少は筋肉が肥大するだろうが、筋肉への負荷は動き出しのみでしかも最大負荷でも非常に軽いものなので、初動負荷マシンはウエイトトレーニングマシンではないよ。
だれかウェイトトレーニングマシンなんて言ったか？
ウェイトトレーニングマシンじゃないなんて当たり前すぎて議論にもなってないはずなんだけど
日本のフィットネス業界のためにも早く潰れて欲しい
ハーフの可動域を狙うならマシンでやる
せっかくのフリーウエイト
フリーウエイトならフルでやってやれ
かなり高いね…
>ノーマル、ナロースタンスで前重心、骨盤前傾だとそもそもハーフより深くしゃがめないし、ハーフの位置がフルレンジになる
体が硬いんじゃないの？フロントスクワットできないだろお前
しかしATGで成功できる重量なら本番は余裕だし、
余裕を持って本番に望める
だから普段からATGで練習するのも悪くない
膝や腰が悪くなるのは深さが問題ではなくフォームが問題
ジムで同じことを言っていてハーフでやってるやつがいる
しかしそいつはけっこう前傾になってるの
そりゃそんなんでは腰や膝を痛めるわなって感じ
俺は体が弱くてセット重量170あたりでフルでやってるが腰や膝は問題ないよ
↑国内最高峰じゃないかな…
（フォーミュラ値的にも）
130kg×5の5セットを少し体力に余裕持たせる感じでやってるんだけど
今日ATG試したら3回2回1回が限界で、星が飛んでゲロ吐きそうになった
たった数センチなのにこうまでちがうとは
両方やるのが最良の方法なのに（なにも同じ日にいっぺんにやる必要はない）
できないのか、やりたくないのか知らんが
愚にもつかない屁理屈こくヤツばっか
できない、やりたくないが理由なら
それは正直でよい
詭弁で欺く必要はない
フルレンジのみやる→意味がある
パーシャルのみ→言わずもがな
誰がなんと言おうがパーシャルのみが最高！
ってんなら
他の種目もそうなんだろｗ
スクワットにだけ該当する屁理屈なのかね？ｗｗｗ
ハイバーフルだと大腿前部の下部
ハーフだと大腿上部
なんて聞いた事があるけど本当ですか？
違います
そうなんですね、ありがとうございます
ハーフ要らないですかね
大腿直筋のことならシシースクワットでもなきゃ効かせづらいし
たぶん大脚直筋だろ
いやーよく腰が壊れんなぁ
すごい
唖然としたわ
オリンピック代表か、超スゲー
自分の土俵じゃないとこで勝っちゃうのも凄い。
しかも自分の土俵のフォームのまま、一階級上で。
肉おじゃの脚スゲーよな
なんかみんなズングリムックリのだせえ体型だな
やっぱオリンピック出る人には定番のジャンピングスクワットをガンガンやってるんだな
> >>750
> なんかみんなズングリムックリのだせえ体型だな
http://www.youtube.com/watch?v=OMCfEs6Ss1Q
↑そん中ではかなり異質。
おんなじだろ
ダサい
おまえが本人か？
悪いがお世辞にもかっこいいとは思えない
競技スポーツとは何ら関係もないし
マヌケなエンタメとしては有りだが
ソレのカブレなんざソレこそどーでもいい。
いちいち過去レス見るの面倒だからザっと見た感じだが、クォーターとパラレルの実験データで
パラレルの方が全域で筋肥大効果がみられたが、それはこちらも認めてるしそんなことどうでもいんだよ
俺の主張通りクォーターの方が大腿下部の筋肥大は殆ど無く上部だけが増えていたからこれはスプリントなどではきわめて有利に働く
さすがにクォーターオンリーだとあれなので、ハーフをすすめるが、ハーフだとクォーターよりは全域に効くしクォーターで反応が薄かった部分にも刺激は入るからな
とにかく一番高く、遠くジャンプするときにしゃがむ姿勢、深さこそがより大きな出力を発揮できるポイントであり
そのポイントで使用される筋肉を鍛えることが一番効率的なのは事実でハーフスクワットこそがそれらを鍛えるのに最も合理的で有効であることは紛れもない事実だから
ハーフだとATGより何十キロも重い重量を扱うことができるし
どこまでしゃがめば及びどこで伸張反射を起こさせれば一番高く強い出力（仕事）が発揮できるを考えると
答えは極めて単純明快である
君たちがなんて言おうが、大多数のトップアスリートの実績、自分の経験、クライアント達のデータも踏まえてATGなんかよりもハーフの方が垂直飛びや立ち幅跳び、ハイ（もしくはハング）クリーンなどの記録向上に貢献しているからな
ただ太いだけの脚でうんこ座りからの立ち上がりを強くしてろよｗ
>
> フルレンジのみやる→意味がある
>
> パーシャルのみ→言わずもがな
>
>
> 誰がなんと言おうがパーシャルのみが最高！
> ってんなら
> 他の種目もそうなんだろｗ
>
> スクワットにだけ該当する屁理屈なのかね？ｗｗｗ
ウエイト版なんてほとんど筋肥大目的だろ
陸上競技の板に行ってやれや
↑
出鱈目パーソナルトレーナーwww
フルスクワット派なんだが？
彼らをトレーナーとして矯正してこいよパアそなるｗｗｗｗｗ
当たり前だが筋トレは可動域が大きいほど使う筋肉への刺激は多くなる
これをスクワットのしゃがむ深さに当てはめると…
フル > パラレル > ハーフ > クウォーター
常識的に考えれば筋肉全域に刺激を入れたいならフルがベストという結論になる
頭の悪い人の結論はこちら
↓
ハーフだとクォーターよりは全域に効くしクォーターで反応が薄かった部分にも刺激は入るから(ハーフスクワットがベスト)な
AよりBが優れている理由を示してAを人に勧める場合の例文
・AはBより××が優れているので私はAを勧めます
多くの場合はこれに近い文章になると思われます
ハーフスクワットが筋肉への刺激の点でクウォータースクワットより優れているという理由でハーフスクワットを勧める場合は以下のような文章になることが多いでしょう
・ハーフはクウォーターより筋肉の全域に刺激が入るので私はハーフを勧めます
頭の悪い人の説明はこちら
↓
さすがにクォーターオンリーだとあれなので、ハーフをすすめるが、ハーフだとクォーターよりは全域に効くしクォーターで反応が薄かった部分にも刺激は入るからな
>>709
>https://athletebody.jp/2016/10/26/rom-for-hypertrophy/
この記事より先に自分が主張していたように語ってる(苦笑
馬鹿が見栄を張る姿をご覧下さい
↓
>>759
>俺の主張通りクォーターの方が大腿下部の筋肥大は殆ど無く上部だけが増えていた
> ハーフだとATGより何十キロも重い重量を扱うことができるし
https://navicon.jp/title6112/
当たり前だアホ
>大腿下部の筋肥大は殆ど無く上部だけが増えていたからこれはスプリントなどではきわめて有利に働く
>どこまでしゃがめば及びどこで伸張反射を起こさせれば一番高く強い出力（仕事）が発揮できるを考えると
答えは極めて単純明快である
>君たちがなんて言おうが、大多数のトップアスリートの実績、自分の経験、クライアント達のデータも踏まえてATGなんかよりもハーフの方が垂直飛びや立ち幅跳び、ハイ（もしくはハング）クリーンなどの記録向上に貢献しているからな
↓↓↓
【使える筋肉、使えない筋肉について】→>>652
【カッコ良いお尻を作る】→>>655
【筋トレの可動域と筋肥大】→>>689
【競技動作とトレーニング動作】→>>707
【競技に合った筋トレ】→>>723
高いスクワットは「楽」なんだな
だからソイツらには「楽」しいんだよ
クライアント楽しませるのはいいとしても
効果絶大これだけやっときゃいい
みたいな詭弁で欺きカネ騙しとるからタチが悪い
鷺死がウソで楽させて楽しませてやるから
カネ払えと言うわけがないし
デッドリフトでさえ、床引きとハーフは自ずから別物として喧嘩にもならない
ヘコヘコとパーシャルでやってるベンチなんか、議論にすらならない
推して知るべし
競技者は競技に適した「スキルトレーニング」と「筋力トレーニング(以下筋トレ)」を行うべきである
勿論ファンクショナルなトレーニングやストレッチ、神経系のトレーニングも同時に行うことで競技パフォーマンスの向上は上がると思われるが最優先されるのはスキルトレーニングなのは間違いない
水泳のパドル泳や野球で重いバットでの素振りなどは「競技種目に特化した筋トレ」といえる
同様に短距離でウェイトベストを着用してのダッシュやタイヤを引いてのダッシュはこれに相当する
これらは競技動作で使う筋肉を鍛えられる利点はあるが単体の筋肉を発達させるためには重量が不十分だったりケガに繋がるのは容易に想像出来るだろう
だから多くのアスリートがウェイトトレーニングも取り入れている
投球で使う広背筋を鍛えるからといって重い5kgのボールを投げ続けるよりもジムでラットプルダウンをやった方が効果的なのは理解出来るだろう
もう一度書くが、、ただし最優先されるのはスキルトレーニング
このスレに出ているソースだけでもスクワットにおいてフルスクワットがハーフやクウォーターより臀筋を含む脚全体の筋肉が発達するのは明白である
脚の筋トレのコンパウンド種目で何をやるべきかは言わずもがなだ
フルスクワットをメインとしてアイソレーション種目で各競技動作に適したボディデザインをすればいい
何度も書くが、、ただし競技者に最優先されるのはスキルトレーニング…これを忘れてはいけない
もし「垂直飛び」の高さを上げたいのならば垂直飛びの動作に負荷を加える運動を「競技種目に特化した筋トレ」として取り入れると効果が有ると思われる
この姿をイメージしてみよう…
自分の最大限持てるバーベルを担いでジャンプ動作…ハーフやクウォータースクワットに似た動作になるのが分かると思う
ハーフスクワットは脚の筋トレとしてはフルに劣るが「競技種目に特化した筋トレ」としてジャンプに効果的といえるのではないだろうか
短距離走のための筋トレではスクワットよりもヒップスラストをやった方がタイムが上がる結果があるので各自調べてみて欲しい
なので敢えて短距離の走力アップでスクワットをやる必要が有るのか？
スプリンターのための筋トレは"フルよりハーフ"ではなく"スクワットよりヒップスラスト"なのではないだろうか？
これは各々考えてみると面白いだろう
ハーフスクワットは名前も動作も「筋力アップトレーニング」のフルスクワットと似ているが、筋トレの中でも水泳のパドル泳や野球で重いバットでの素振りのような「競技種目に特化した筋トレ」と考えると理解しやすいと思う…異論は認めるwww
さて、競技者が各競技動作に適した箇所を鍛えボディデザインをすればいいのは大体理解出来たと思うしジムで脚を鍛えてる人が脚を太くしたいのは当然だ
それすら想像がつかない馬鹿の投稿…(呆
↓
せいぜいATGやって運動能力に優れないただ太いだけの脚でうんこ座りからの立ち上がりを強くしてろよｗ
神経系のトレーニングやプラトー打破の目的で高重量パーシャルやボックススクワットをやるのは良いよね
ハーフやクウォーターも目的をもってやってる人はいるし人それぞれで良いと思う
勿論「見栄で高重量を持ってるのを人に見せたい」のが目的でクウォータースクワットをやるのもOK！
ただし本気でトレーニングをやってる人にとっては邪魔な存在でしかないし著しくカッコ悪い
自分の目の前で見たくはないものだ…
…それよりカッコ悪いのはパーソナルトレーナーでありながらハーフしかやらない言い訳を出鱈目な自論だけで展開するような奴
文章構成も馬鹿丸出しというオマケ付きw
是非ともこのスレ立てたのをクライアントに自白して読んで貰いたいね
これは雑魚がフルスクワットから逃げる口実を作ってるようにしか
低重量でフルスクワットを行った方が怪我の確率も少ないし、よく効くから肥大もする
そのあと肥大させた筋肉をチューニングしていけばいいだけでは？
アシックスの専用靴とかは自分には高いんで他に何かお勧有りましたら教えてください。
おかしいのはお前だぞ
自分は股関節や足首固くて腰にも不安があるから、バットウィンク直前のパラレル近くで切り返すけど
フォーム崩さず下げられるとこまで下げるでいいと思うよ
ハーフやクォーターはバリエーションの一つとして
で技術練習は別にやると
間違っても重り下げた垂直跳び動作をメインに据えることはないわな
この二人より実績あるのか？
パアそなるウスラバカ
↓↓↓
ID:TP47NEcg
ID:Wpb1s3EQ
ID:uoZD+H5g
ID:816WCCMG
ID:5dlA1+yk
ID:80CKgNl4
ID:Ivh+Co1s
ID:LPQ/+V0O
ID:mc3tLmvc
ID:0u7wC1JY
ID:ddume42M
ID:yTZmXMA8
↓↓↓
【馬鹿の思考】→>>766
【馬鹿の説明の仕方】→>>767
【馬鹿の見栄張り】→>>769
【ソースや根拠不明、説明が曖昧な駄文集】→>>771
http://i.imgur.com/edPstYT.jpg
http://i.imgur.com/VF7zWPM.jpg
http://i.imgur.com/rJicAPR.jpg
http://i.imgur.com/aP5Bcfv.jpg
http://i.imgur.com/bwHQ2BD.jpg
http://i.imgur.com/Gaw9Ofb.gif
http://i.imgur.com/dFN1AKB.gif
フルスクワットは柔道の試合よりも過酷という証拠でもある
とお釜が仲間を増やしたがっております
まぁ家庭用で測った数値ならまったくデタラメだけど
>
> スプリンターは股関節で挙げる特殊なクォーターとかやるけど、
>
> 筋トレ先進国の欧米だと、投擲の選手なんかはフルボトムやってる。
> モーリスグリーンなんかもフルボトムだけど、ストップ&ゴーに近いやり方だった。
>
> 最近では一昔前みたくトレの動きを競技に真似させるよりも、筋トレは筋トレで体作るものとして割り切ってやってるケースが多い。
> どうせスクワットで下半身強化するならフルで鍛え込んで、競技特性に合わせた動きは別の練習でやり込んだ方が良いと思う。
パァそなる
上の画像はパラレルかな
https://youtu.be/AvrzgKsRnJ0
https://youtu.be/NEP6Tm3TFsw
のと
ハーフ「だけ」やらせるのが一番！
などと騙くらかすのとは悪質さが違う
しかも
本当はクォーターが一番！という手口で騙くらかしたいが
さすがにソレではアレなんで…
などというズサンでマヌケな口上しか使えない
想像を絶するアホ
↓↓↓
【使える筋肉、使えない筋肉について】→>>652
【カッコ良いお尻を作る】→>>655
【筋トレの可動域と筋肥大】→>>689
【競技動作とトレーニング動作】→>>707
【競技に合った筋トレ】→>>723
【競技者が行うべきトレーニングとは】→>>777,778
競技志向ならね
ATGじゃ跳躍力やスピードに大きな好影響を与えてくれるとは思えないし
お前パァそなるだろ！
いや違うが
学生の競技者だよ
知識はあんまりなくてな、試行錯誤してる
オフの時期はフルやって、大会前の調整の時はハーフやクォーターやるって形を今年はとってて成績よくなったからさ
アナタ、失礼ね！
オカマのアタシでもAGTで160kg 上げてるわよ？
キャンタマとサオが床に着いちゃうのよねw
ジムでウェイト独占してるジジイ共思い出すわ
シーズンオフと試合期で分ける
この発想自体は「あり」だし
やってる競技者も普通にいるだろ
年間通してクォーターかハーフしかやらない
そしてソレこそが至高！唯一無二!!
と主張してるわけじゃなし
成績上げてるなら迷わずそのやり方で続けなよ
どんな競技をやってるかは分からんがクリーンもやるとパフォーマンス上がるぜ
これ観て勉強しろマヌケ
1〜2年前はフルしかやってなかったり、その前は自重やハーフだけしかやってなかったからね
成績上がり続けてるわけじゃないし、今のやり方にしたら今年調子いいってだけ
ハイクリーンはやってる
そっか、調子良いならよかったな
トレーニングは成果出てるなら今のまま継続すりゃ良いんじゃね
またレス来ると面倒だから書いとくけど
別に競技者じゃなくても神経系を鍛えるのに高重量パーシャルやラックアップ、ボックススクワットとかみんなやるからね
スレでも神経系のトレーニングとしてハーフやクウォーターやる事に異論はないから「各々自分に合ったトレーニングやれ」ってなってるよ
競技者なら普通にスキルトレーニングもしてんだろ？
だったら単純に筋力がアップするだけでも競技のパフォーマンスは上がると想像出来るよね？
筋力アップした上で神経系もやると更にプラスなだけだから
↓なのでこれは間違い
神経系鍛えて出力あげないとスポーツで役に立たない
>ATGじゃ跳躍力やスピードに大きな好影響を与えてくれるとは思えないし
自分で神経系でハーフやクウォーターやってると書いてるし上記の通り筋力アップしただけでも跳躍力やスピードアップは期待出来るのに念を押してこんな事書く意味が分からんわ
俺、パァそなるとずっとレスバトルしてたけど君のレスにパァそなるが重なるんだわ
パァそなるは壊れたレコードみたいに同じこと連呼してたけど君はやめてね
競技頑張れよ！
俺も昔そうだったが、優越感に浸ってるんだよ。
「こんなに深くしゃがみこんでる俺スゲー」
って。
浅いスクワットの奴を馬鹿にしていた。
筋トレに限らず見栄っ張りは馬鹿にされる
筋力アップしただけでスピードアップにつながるというのはそうかもしれないけど、フルやATGだけよりも神経系強化のハーフやクォーターも取り入れたほうがいいんじゃないかって話ね
向き不向きもあるだろうからなんともいえないが
頑張ります
筋力の他に神経系やファンクショナルなトレーニングも取り入れるのが最近の主流だから間違ってないよ
ただしあくまで競技練習の補助でしかないのを忘れないで頑張ってね
神経系強化に繋がる根拠がない
> >>759
>
> > ハーフだとATGより何十キロも重い重量を扱うことができるし
>
>
> https://navicon.jp/title6112/
>
> 当たり前だアホ
そう、トップサイドに近いほど楽なのは当然。
普段フルレンジだけやってる人間でも、その辺りでチコチコやれば、相当な重りの水増しできるが、
そんなことばかりやってても丸で意味がないから
たまに刺激入れるためだけにやるくらいのもんかな。
フルレンジやらすと、からっきしショボいｗ
普段の水増し分から推定して、これくらいなら挙げられて当然、程度すらクリアできなかったりして、かなりのショボさ露呈する。
だからいろんな詭弁武装したがるんだよ。
競技なんかやってないから定石なんか知らないんですぅーwww
末広がり四頭筋は嫌だから気になるわ
よう知らんけど
ソースはおそらくこれだろう
↓
https://athletebody.jp/2016/10/26/rom-for-hypertrophy/
「研究３：スクワット」のグラフ見ると分かるよ
筋肉の総量見ても一番太くなった部分の太さを見ても可動域が大きい方が筋肥大も大きい
http://i.imgur.com/5nzKBPp.jpg
http://i.imgur.com/hcg7xSV.jpg
http://i.imgur.com/r2EcEkc.jpg
http://i.imgur.com/SZR9s8f.jpg
http://i.imgur.com/av6ZSEx.jpg
http://i.imgur.com/o1Xr2MY.jpg
http://i.imgur.com/BhI5sly.jpg
http://i.imgur.com/QzCn09o.jpg
http://i.imgur.com/qPmB7DU.jpg
http://i.imgur.com/56Wuo0y.jpg
http://i.imgur.com/4x9vZs1.jpg
http://i.imgur.com/FOuP56F.gif
http://i.imgur.com/wCzLqZG.gif
普通はそう感じるだろ？
パァァそなる君はそれ見てこんなレスしたんだぜ(苦笑
↓
俺の主張通りクォーターの方が大腿下部の筋肥大は殆ど無く上部だけが増えていたからこれはスプリントなどではきわめて有利に働く
＜参考＞
【馬鹿の見栄張り】→>>769
【ソースや根拠不明、説明が曖昧な駄文集】→>>771
上部も負けてんじゃん
下部も内側広筋の事だと思うけどスタートダシュには重要だろ
"Versace on the Floor" Bruno Mars Alexander Chung Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=6TsvrWluthw
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "IN THE MIX" MIX MASTERS. LOS ANGELES MILLENNIUM DANCE COMPLEX
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Zh6F★BlFSxIk
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "SHOW ME LOVE" ROBIN S. FEATURING STEVIE DORE.
https://www.youtube.com/wat★ch?v=qi2PJ★r2cWjM
Kaytranada Ft Syd "You're The One" | Choreography By Karon Lynn
https://www.youtube.com/watch?v=X3bPYme_kl4
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
PILLS & AUTOMOBILES Chris Brown - Alexander Chung & CJ Salvador
https://www.youtube.com/wa★tch?v=gAMj★GfcUdNU
"MI GENTE" - J Balvin, Willy William - Choreography by TRICIA MIRANDA
https://www.youtube.com/watch?v=Poacb8t5aNg
Love Galore | @MightyMykell | @DanceMillennium
https://www.youtube.com/w★atch?v=M★naGUyNeDXc
G-Eazy (feat. A$AP Rocky & Cardi B) - "No Limit" | IMMASPACE EDITION | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Y0oI★SNfFqig
Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/wa★tch?v=TV★EFp2uHPdQ
Chris Brown - Strip - WilldaBeast Adams Choreography - Filmed by @TimMilgram #immaBeast
https://www.youtube.com/wat★ch?v=0RF★5CCAJZr4
Boots - Kesha | Brian Friedman Choreography | #DancingForPuertoRico
https://www.youtube.com/wat★ch?v=p2JjW1★PUuyY
#SoloShowcase | SONNY - Wrongest Way | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=wWyU★ei_sWNo
SOLO SHOWCASE | SONNY - Do It | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=00Epi★we3BB4
3番目のグループがすごい
Jhene Aiko - "While we're young" | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Kgk★8sPEqG0Y
THEY. "U-RITE" Choreography by Kenny Wormald - #TMillyTV - #Dance
https://www.youtube.com/wat★ch?v=A9pW★h0u6rv0
Janelle Ginestra
Rihanna - Work | Choreography by Janelle Ginestra | Shot by Brazil
https://www.youtube.com/wa★tch?v=q8JGr★kt7gOo
ジャンプの瞬間に一番力入るのってって膝や腰を軽く曲げた時でしょ
その姿勢で高重量持てば神経系強化になると思うんだけど違うの？
事実、ハーフやクォーターをメインにしたアスリートの方がフルをやっていたアスリートよりもスピードや跳躍力に好影響って論文があるわけだし
怪しくない？
本出してる人みたい
https://twitter.com/YLMSportScience/status/919119357753610240
違うと思う
デッドリフトは床から引く
スクワットは尻をしっかり下ろす
上記3種目はそういう種目
足でも胸でもフリーウエイトしか行わない訳じゃないし
マシンなどで追い込めばいい
しかし3種目だけは王道でいきたい
スクワットはフルスクワット
個人差はあるがハーフくらいの深さより深くしゃがむことは殆どないし、それ以上しゃがんだら下がるね
下がるということは発揮されるパワー及び仕事が落ちてるということだからね
>>847
競技として考えるならそうだろうね 実際スクワットもベンチもデッドもそこまで下ろさなくても筋肉に刺激は十分入る
特にインクラインベンチなんて胸につかない人が殆ど
私は付ける
モーリス・グリーンのフルボトムスクワットはあまりにも有名だけど、彼はなぜ速かったの？
個人差だとしてもその個人差はどこから来るの？
パァそなるトンでも理論によれば
たとえショボい負荷ですら
フルレンジで可動させてはいけないらしいｗ
もう、ヨガすらやれねーなｗｗｗ
自重すらフルレンジで動かせないんじゃ
深くやる腕立て伏せなんざもってのほか
懸垂も揺らすだけとかｗｗｗｗｗ
ハーフかクォーターでしゃがむ高さに改造しないと
立ち上がるときケガするわ（パフォーマンス落ちるし）
和式で用なんか足した日にゃ膝も腰もぶっ壊れるぞｗ
君、もしかしてパァそなるトレーナー？
違うんだったら下記を参考にしてみて
君にとって「可動域の狭いトレーニングで十分な刺激」も筋肥大を求める他の人には不十分な刺激の可能性が高いから
＜参考＞
【使える筋肉、使えない筋肉について】→>>652
【カッコ良いお尻を作る】→>>655
【筋トレの可動域と筋肥大】→>>689
【競技動作とトレーニング動作】→>>707
【競技に合った筋トレ】→>>723
【競技者が行うべきトレーニングとは】→>>777,778
細かいこと考えずにフォームだけ気にしてやってりゃ重心はあるべきとこに勝手に乗るよ
つま先とかカカトとか意識しすぎるのはそもそも不自然な気がする
最高のパフォーマンスを発揮できるでwww
フルレンジ使わない言い訳に必死過ぎだよお前
そうすりゃ一生チコチコ動作だけで生きていけるべ？
↓
スクワットを捨て、ダッシュ等で下半身を鍛えるスレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1507267077/
1 無記無記名[] 2017/10/06(金) 14:17:57.25 ID:Zluwa6FW
使えない筋肉はもういらない
それならおまえもハムとカーフがついてる状態で溶接してもらって生活しろよw
オレはatg以外認めないって服にもプリントでなく刺繍してもらえよw
ジムだけでなく一般市民の方々から畏怖の念を抱いていただけるぞー
【なんだこの生物は？】ってな
横槍ごめんね
"ん？"と思った点を三ヶ所指摘するね
一つ目
>>861はパァそなる君が「可動域使うな」と言ってるから「可動域制限する手術して貰え」と言ってる
一方ATG派は「可動域使え」と言ってるんだから君の「それならおおまえも…溶接してもらって」の"それなら"+"溶接"って台詞がとんだ的外れになってるよ
この場合は「膝関節外れてもっと曲がるようにして貰え」が適切かなぁ…
二つ目
ATG派の人達の多くは「ATG以外認めない」訳じゃなく各々目的に合ったスクワットをやるのを認めてるよ
ただし筋肥大のトレーニングでは可動域が大きいほど効果が有るというエビデンスの元にATGを推奨してるんだよ
三つ目
「一般市民の方々から畏怖の念を抱いていただけるぞー」の部分だけど何故ここだけこんな書き方をしたの？
普通は文体や文調を統一するもんだけど…凄く違和感を感じるんだよ
「一般市民からもビビられるぞー」とかの方が自然じゃないかな？
物事を解釈しないでレスすると恥かくから気を付けてね！
少なくとも俺は君のことを「なんだこの生物は？」ってくらい馬鹿だと思ったから他の読者も…
君、パァァそなる君だよね？
自分で立てたスレなんだからもっと頻繁にレスしなさい
そしてみんなの玩具として馬鹿晒してスレが落ちるまでみんなを楽しませ(叩かれ)るんだよ
分かったね
野球のピッチャーもバッターも外野手もほぼパーシャルからクウォーターの姿勢が殆ど
サッカーも同様
テニスも同様
短距離走の選手もマラソンの選手も競技中はほぼハーフスクワットの深さの姿勢などとらない
日常生活でも普段はせいぜいクウォーター程度の姿勢しかとらない
こいつの考えを正しいとするとトレーニングは全てパーシャルで十分になるw
筋肉に刺激は入るしwww
床引きじゃないデッドリフトって効果あるの？
高重量扱えて気分はよいけど足にはもちろん効かないし背中にも全然刺激が感じられなかった。
他人がやってるの見てると膝と地面のちょうど中間の人ともうほとんど膝の高さでやってる人がいるけど
その違いも知りたい。高い方が楽なんだろうけど。
スレチだしちゃんと説明するとかなりの長文になるから俺は止めとくわ…ゴメンね！
ただ基本的にATGや床引きをやる人の多くは全身の筋肉を出来るだけ動員して可動域を大きくを使いたいからやってるのが共通点だと思うよ→【筋トレの可動域と筋肥大】(>>689)
とりあえずデッドは床引きやっとけば間違いないよ
腰痛持ちになればわかるよ。俺は腰への負担を極力減らしたいからハーフでやる。もちろんフルより圧倒的に刺激は弱いけど、背中限定で考えればハーフでも効果あると思う
フルでやれるならそれが間違いないけどね
お前がハーフしかやらないから弱いだけで深くしゃがんでも下がらないよ
俺も腰痛持ちだがお前はフォームがおかしいだけだと思うわ
ハーフにしただけじゃいずれ悪化すると思う
フルで十分だと
レスついてけど長いから全部みてない
いいから溶接しときゃいんだよ
深いのが偉いんだからよ
ジムでも外でも
もちろんデートもえーてーじーでいいじゃん
炭化すんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウスラバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
別に読まなくても良いよw
要約すると「お前馬鹿丸出しだなw」ってだけ…何で馬鹿だと思われてるか興味が湧いた時だけ読むといいよ
スクワットの達人はスクワット中もビンビン
偉い人ってことは偉人ってこった
工業校出身か土方のバカでもわかるだろ
ATGはしゃがんで立ち上がって初めて成立するんだよ
ハムとカーフを溶接したら立ち上がれないだろ（まあそもそも人体は溶接できんけど）？
ATGを推奨する人間に、ATGができなくなる人体改造を推奨するって、お前は一体どれだけ阿呆なの？
あれがローバーっていうこと？見てると背中を倒すことで重りを下げてる＝地面に近づけてる
感じで首根っこに担いで直立気味にしゃがむよりとレーニング効果が低そうに見えるんだけどどうなの？
第七頸椎の突起と僧帽筋で挟むのがハイバー三角筋後部で担ぐのがローバーね
https://youtu.be/AvrzgKsRnJ0
https://youtu.be/NEP6Tm3TFsw
確かにフルボトムの後に足だけ利かす目的でハーフやったり、、
股関節の伸展意識する目的でクォーターやるって意識高い系も中には居るけど。
たいていはそんな意識高い系じゃない。
ローバーもハイバーもそれぞれ利点が有るので理解してやれば良いと思うよ
>>885の言うようにデッドとかぶる部分も多い
個人的にはパワーリフティングの目的以外でローバーやる必要は少ないと思ってるけど他の人はどうなんだろ？
よりハムケツや起立筋にターゲット絞りたいならグッドモーニングやルーマニアンデッド、ヒップスラストをやれば良いと思う…つか俺はそうしてる
全く同感
俺が行くジムいくつか有るが高重量使ってヘコヘコやってる奴は大抵見栄だよな
最近どこ行ってもフィジークに憧れてるような奴らが合同トレで高重量ハーフやトップサイドデッドやっててホント邪魔
競技特性に合わせたり、四頭筋に効かせたり、神経系を刺激したり、とかの目的でハーフやクォーターを補助種目としてやるのはありだけど、基本のフルレンジを除いてまでやるのは本末転倒だと思う。
膝や腰が不安なら使用重量が重過ぎる。。。と言うかフルレンジでできない重量でハーフやクォーターでやるのは逆に危険だと思う。何かの拍子でバランス崩したら事故のもと。
重いのもてるからと言う理由だけでハーフやクォーターやってるとしたら、多分5年後も同じ重量と筋量のままだと思う。
合同トレは俺もうざいと思うけどね
集団使用、それに類する行為の方が迷惑の度合いが強い。
ローバーはハムケツ主導で使うからローバーの方が競技向けだと思ってたけど、違う考えもあるんだなあ
ハムケツ大事だからな
ローバーの方が膝には優しいのかな？
最近ハイバーとフロント両方やるから膝疲れる
それ陸上競技やってない外野が言ってるだけでそんなやらない
それで将来のオリンピック選手候補の女子陸上選手が
150kgのスクワット失敗して半身不随になったよね
何が難しいって持ち手、バーだけで手首痛えんだがw
こんなんプレート付けてやったら手首からもげそうw
クリーンも肘を前に突き出してのキャッチはできない・・・
でもクリーンやらないなら腕酌めばいいと思う
セーフティしてない状態で、バーベルとパワーラックの柱を繋げるところに体を挟まれたのかな
こういうのは安全で
https://i.imgur.com/LdSadDX.jpg
こういうのは危ないのかな
https://i.imgur.com/DQXYbQ0.jpg
筋肉肥大にはどれが一番良い？
パーシャルで無理矢理やってて失敗した例がほとんど。
バーだけでひたすらやってればそのうち痛くなくなるし
ググったら事故の時「パキパキパキ」という音がしたとか怖すぎ。
無理な重量を担ぐ危険はもっと知られるべき。自分も200kgのバーベル担いで腰いわした
レンジが短くても短期間で安易に重量を上げるべきじゃない
１セットの中パラレルとフルの合わせてやったという感じ 体重があるから膝も怖かったね
体が固すぎる訳ではないと思うのだけどどうしても一番下で力がフッと抜けてしまう
固いのか
もっと若い体が柔らかいときからもそうだったけど底まで言ったときに使ってる筋肉が変わって戻らなくなる感じ
関節技極ってる時に力が入らなくなる感じ
どこの筋肉が悪いのか
腰まわりかな
フォームきれいな人も後傾してる
足首固いとそれが早くて、力も入らなくなるんじゃないかとは思うが、あくまで個人の感想
足首か
捻挫してから少し固くなってるのかも
でも膝が前にでなければ大丈夫と思ってました
上半身は腹筋とか固めまくる感じでしょうか
ベルトして腹圧かけまくると上手くしゃがめないのですが
分からないからどっちも2セット〜3セットずつやってる
効果あるんだし
それ以上の屈曲は骨盤の後傾を伴うか股関節を開くことで代償してるんだろう
下手すると机上の論理を振りかざす専門家より俺たちの方が詳しかったりするぞ
流石にそれはどうかと(^^;;
70度がみんなに当てはまるかどうかはさておき、一理ある
解剖学って机上の論理とは遠い学問だよ
実物（たいていは死体）が実際にどうなってるかをただ正確に記述する学問
>>924
股関節を少し外旋してやるだけで屈曲可動域はかなり大きくなるね
痛みがないのであれば、多少のバットウィンクは問題ない
骨盤の後傾や股関節の外旋をしてでも深くしゃがむべきなのかな？
過去レス読んできたが上の方でハーフとフル（ATG）での論争が凄いしどちらの意見も
一理あるように思えるから迷うんだが
ちなみに自分は体が硬くて普通のシューズで普通の足幅だとハーフくらいしかしゃがめない 踵の高いウエイトリフティングシューズなど履くとパラレルくらいしゃがめるようになるけど、ATGやるにはかなりワイドで膝を外側に向けて股関節を外旋させないとやれない
レントゲン撮影の結果から医師の意見によると、可動域が狭いらしく柔軟性に欠ける体質らしい
やっぱりウエイトリフティングシューズ履いてワイドでATGやったほうがいいんでしょうかね？
全体的に刺激が入って良い感触なんだけど
ワイドでATGやるとお尻や内転筋ばかりに意識がいって脚にはあんまり刺激が入らない気がする
バットウィンクというのか
腰痛めたことあるわ
外旋はやってみよう
ATGやりたいけどできない人も結構いるよね
60kgでこけたことあるわ
ハーフしかしゃがめない奴いるのかよw
ウエイトよりストレッチやればw
踵が肩峰の真下にくる足幅にするといいですよ
洋式便器≒パラレルの高さすらしゃがめないとか
なんのギャグだ？
ｗｗｗｗｗ
ATGはどうもやりにくい
膝は多少前に出ていいですよ
というか骨盤の角度と姿勢が優先で、それを維持して膝が出るなら出てもいい
下腿の長さにもよるし
膝の位置は、フォームを決めるための指針にはなりません
もう田舎の公共の便所にしかないだろアレ
それって普通のレンジで上げ下げするより難易度高くね？１５０ｋｇはあげられそうに見えた。
しかも全然苦しそうじゃなかったし。見栄はってパーシャルでやってるようには見えなかった。
そういうトレーニング法あるの？
仕事量少ない方が
より大変ってトンでも理論ｗｗｗ
そら人一人分以上の重量物担いでうんこするやつがいないからな
ボトム強化
> >>935
> そら人一人分以上の重量物担いでうんこするやつがいないからな
ウンコする必要はないだろうが、その程度の負荷ですらしゃがめないなら
それが本当の、誤魔化しのないスクワット力、偽りのない実力ってこと。
なんか小うるさそうなやつだがATGのボトムで止めでもしないと誤魔化しは効くぞ
和式の話でこんな返しが来るとも思わなかったがな
スクワットできてない、ってこと
http://www.youtube.com/watch?v=WII2laFGp9Y
見せかけ重量担いで
かがんで
喜ぶのは自由
無意味だと思うのも自由。
端から見るとお前の返しもおかしい
かなりキツいし効いてるけどな 必ずしもフルが必要ではないと思う ハーフだけやってた時期でも結構太くなったし
当たり前の事を偉そうに語るな
あとお前がキツいかどうかは全く関係ない
しゃがみたくない、座りたくないんだから。
ただ、見せかけ重り乗っけて
かがむ だけ の行為を
ハーフだのクォーターだの余計な言葉つけて
スクワット(笑)と称してるとこがマヌケなんだなｗ
安い市営体育館なんかは、民度が低いやつがたまにいる
いつの間にかフルが出来るようになったんだなw
そのぱほーまーは何を何キロでどうやってんの？
２００ｋｇをハーフクォーターですｗ
たとえ軽い重量でも死にそうな面して深くしゃがんでたら頑張れと俺は思う
家トレでバーベルしかないと思うから、 それならやる意味はあると思うけど
筋肥大に関しては上で結果が出てるから見て来なよ
とてもじゃないがリュックをどこかに置けるような清潔さじゃなかった
エビデンス云々じゃなくそいつ自身が結果出してりゃ正解って意味な。
議論ってｗ
自己紹介乙
スレタイ読め
今までの流れのどこが議論なんだよｗ
で、反論は？
それでも体重53kgの女子がATGは凄いと思うが
以前インタビューで語ってた時はバックスクワットのMAXが145kgとかそんなだったと思う
トレーニーやパワリフチンとの大きな違いはそこだと思う
クイックリフト
結果が全てだと思うならわざわざ言う必要もないw
てのも情けない
コンテストでるわけでもない
この手の人種の心理は理解できん
自由は自由だが
どうあがいても物理原則には逆らえないからな
殆どのスポーツの動き、力発揮においての下半身の役割、力発揮の仕方はハーフの姿勢、足の角度深さ以上で行われるし
そこでより大きな出力を発揮できて、また慣性モーメント含めてそのための筋肉の付き方、付き位置が効率が良いほうがパフォーマンスが上がるのは事実だから
うんこ座りが強くなるよりも、実際にジャンプでしゃがむ領域をひたすら強くしたほうが実際の運動の役に立つのは馬鹿でも理解できることｗ
それ効率悪いだけだから
見かけ上の動作しか分かってない辺りスポーツ経験皆無だろ
とうの昔に無意味だと指摘され
すたれてる、おマヌケ方法論だがｗｗｗ
さすがはパァそなるウスラバカｗｗｗｗｗｗ
↓↓↓
【使える筋肉、使えない筋肉について】→>>652
【カッコ良いお尻を作る】→>>655
【筋トレの可動域と筋肥大】→>>689
【競技動作とトレーニング動作】→>>707
【競技に合った筋トレ】→>>723
【競技者が行うべきトレーニングとは】→>>777,778
パァそなるｗｗｗ
彼を更に知りたい人はこちらもどうぞ♪
↓↓↓
【馬鹿の思考】→>>766
【馬鹿の説明の仕方】→>>767
【馬鹿の見栄張り】→>>769
【ソースや根拠不明、説明が曖昧な駄文集】→>>771
と指導してんのか？
競技上やらない動きしかウエイト種目にはないからなｗ
BよりAの方が優れている理由を示してAを人に勧める場合の例文
・AはBより××が優れているので私はAを勧めます
多くの場合はこれに近い文章になると思われます
「ハーフスクワットが筋肉への刺激の点でクウォータースクワットより優れている」という理由でハーフスクワットを勧める場合は以下のような文章になることが多いでしょう
・ハーフはクウォーターより筋肉の全域に刺激が入るので私はハーフを勧めます
頭の悪い人の説明はこちら
↓
さすがにクォーターオンリーだとあれなので、ハーフをすすめるが、ハーフだとクォーターよりは全域に効くしクォーターで反応が薄かった部分にも刺激は入るからな
P.S.
パァそなるトレーナーがクウォーターよりハーフを勧める理由の一つ → "あれ"だからwww
> https://navicon.jp/title6112/
中学理科から勉強しなおせ
なにが
ブツリゲンソクガー
だｗｗｗｗｗ
パァそなるトレーナーの妄想垂れ流しをご覧下さいwww
↓
>どうあがいても物理原則には逆らえないからな
…と書くけど説明できません
>殆どのスポーツ〜がパフォーマンスが上がるのは事実だから
…と書くけど「殆ど」の範囲が分かりません
>実際の運動の役に立つのは馬鹿でも理解できることｗ
…と書くけど証明出来ません
フルがほとんど伸びて無いことから普段フルやってる奴を選んだんだろ
当たり前の事を書いたのでは本は売れないからね
一定の需要は必ずあるから
歴史本なら、ある種夢の中なんで害は少ないが
https://youtu.be/AvrzgKsRnJ0
https://youtu.be/NEP6Tm3TFsw
え？それだけ？ってレベルかな？
フルだと、座った勢いでそのまま立つことも出来るから、反動使うこともあるけど、アメフトは反動使って動くことも多々あるから、そういう意味ではフルスクワットの方がスポーツの補助としては意味があるのかなと思う。
あくまで個人の体感だけど・・・
その場でジャンプしたらわかること それが一番大きな出力発揮ができて、その時に使われる筋肉こそが実際の運動時の
パフォーマンスに直結するし、前重心骨盤前傾の姿勢で高重量、もしくはハイスピードのハーフスクワットをやることでATG、フルよりもはるかに
実際の競技動作に生かせる筋肉や筋力は発達する ATGをやりこんでもうんこ座りが強くなるだけで、運動時に重り、邪魔になる部位にまで筋肉がついてしまう弊害がある
基本的にATGやるにはワイド、後ろ重心、骨盤後傾などの実際の運動と真逆の姿勢で行うことになるし
ノーマルスタンス、前重心のままATGの位置までしゃがみこむためには
ウエリフシューズなど不自然な状態の靴を履いたり、膝をかなり前に出すようなスクワットになり膝に大きな負担がかかるし
これももはやジャンプするときの姿勢など実際の運動の姿勢、力発揮とかけ離れているATGのためだけのスクワットになってしまっているから本末転倒
上半身においては、砲丸投げ、やり投げなどの投擲、投球、打撃の可動域考えれば分かるが
胸も背中も肩も腕も目いっぱい大きく使って力を発揮するからウエイト動作においても
殆どの種目のフルレンジが競技で使用される筋肉、筋力発揮と共通している部分が多いのに対して
下半身においてはハーフの角度が一番高出力を発揮するしその時に使われる位置の筋肉こそが実際の多くの運動で役に立つものである
ATGなどやってもATG及びうんこ座りで使う筋肉筋力が発達するだけだし、ハーフの位置で伸張反射を起こさなければ意味がない
ATG、うんこ座りからジャンプして高く飛べないことがそれらを証明しているし
ATG信者はフルレンジの意味を履き違えている ハーフとATGはもはや違う運動なのだからな
やり方が間違ってただけ
どうせ後重心で途中で止めるような感覚でやってたろ？
ハーフだって反動（伸張反射）使うから
正しい姿勢でやればハーフの位置こそがフルレンジであり、そこで動きは止まるしそれ以上しゃがめなくなるから
ATGもハーフも結局はそれ以上しゃがめなくなる地点で伸張反射が起こるだけ
そしてATGは伸張反射を使って一番出力が発揮される位置がうんこ座り
ハーフはジャンプするときと同じ位置
ただそれだけ どちらも伸張反射、反動は使ってる
パァそなるトレーナーを知る為に参考にして下さいね
↓↓↓
【使える筋肉、使えない筋肉について】→>>652
【カッコ良いお尻を作る】→>>655
【筋トレの可動域と筋肥大】→>>689
【競技動作とトレーニング動作】→>>707
【競技に合った筋トレ】→>>723
【競技者が行うべきトレーニングとは】→>>777,778
アホな理論引っさげて開業してしまった日本のフィットネス業界の進歩を妨げるゴミ ＝ パァそなるトレーナー
彼を更に知りたい人はこちらもどうぞ♪
↓↓↓
【馬鹿の思考】→>>766
【馬鹿の説明の仕方】→>>981
【馬鹿の見栄張り】→>>769
【ソースや根拠不明、説明が曖昧な駄文集】→>>771
「ジャンプの動作に近いトレーニングが一番！」
スポーツや筋トレはジャンプ動作だけで語るもんじゃないわ馬鹿
こんな馬鹿が金貰ってトレーナー…
パァそなるトレーナーは自分の発言に自信があるなら顧客にこのスレ読んで貰えよ
>>990と>>992を読み比べて貰えよ
「トレーニングを教えて対価を得る」事を真摯な気持ちで、、誠意を持って考えてるなら一回廃業しろ！
そしてちゃんと正しい知識を勉強してからもう一度やり直せ！
2ちゃんと言えどもお前みたいな出鱈目トレーナーが居るなんてホント腹立たしいわ
「も」やってる人間が現実に存在する。
この時点で、ハーフ、クォーター以外やっちゃダメ(笑)＝トンデモおマヌケ理論で間違いない。
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life time: 29日 9時間 8分 43秒
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