アスリートのウェイトトレーニング
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競技補助のためのウェイトトレーニングについて語るスレです。いわゆるボディビルやパワリフとはまた違ったトレが多いと思います。
また、競技によってもかなり違います。議論するときは目的に応じたトレがあることを理解しましょう。 あのか細い声で本当にパワーあるのか
草食系の声で力ある奴を俺は知らない 喧嘩凸したがってたコテ誰だっけ?情報提供してくるわ あれ?
ちょっとリアル側の話題を出すとおとなしくなるのか まあ名前すら名乗れないおまえのゴミっぷりがよくわかった
声とやってる事が悪い意味で合ってる >>719
プロ野球選手は何キロぐらいまでが良いの? >>809
このスレで俺以外に知識のあるやつがいると思うか? 日本人と朝鮮人の外見について記述
アジア人が家畜同然の扱いを受けていた時代
●「彼ら(朝鮮人)が均整のとれた、たくましい四肢を持っていることを観察することができた。」
(ベイジル・ホール『朝鮮・琉球航海記』)
●「琉球人が小柄なのに比べ、朝鮮人はきわめて体格が良いという点で異なる。」
「朝鮮人たちはわれわれの後をつけて来た。背が高く健康な民族で、荒々しく赤黒い顔と手を持つ運動選手のようだ。
彼らは日本人と違って柔和でもなく、洗練されてもおらず、お世辞も言わず、琉球人のように小心でもなく、中国人のように理解が早くもない。
朝鮮人からは、有名な軍人が出るのがふさわしい。」
(ゴンチャロフ『フリゲート艦パルラダ号』,『ロシア人、朝鮮を歩く』)
●「朝鮮人は日本人より背丈が高いが、それでも五・五フィートを越えることはめったにない。体躯たくましく、体型は均整がとれており、活発、機敏である。」
(フィリップ・フランツ・フォン・シーボルト(尾崎賢治訳)『日本・第五巻』)
●「節度ある敏活な歩き方を見ると、朝鮮人は中国人のように動作が柔軟で闊達に見え、日本人に比べ体躯が大きく壮健である。
また彼らは日本人よりも活気にあふれ、挑戦的な態度を見せる。」
(E・J・オッペルト(申福龍・張又永訳)『禁断の国・朝鮮』)
●「朝鮮人はたしかに顔だちの美しい人種である。」
「朝鮮人はわたしの目には新奇に映った。清国人にも日本人にも似てはおらず、そのどちらよりもずっとみばがよくて、体格は日本人よりはるかにりっぱである。」
(イザベラ・バード(時岡敬子訳)『朝鮮紀行』)
●「日本人は、西洋の服装をすると、とても小さく見える。どの服も合わない。日本人のみじめな体格、凹んだ胸部、がにまた足という国民的欠陥をいっそうひどくさせるだけである」
「日本人の黄色い皮膚、馬のような固い髪、弱弱しい瞼、細長い眼、尻下がりの眉毛、平べったい鼻、凹んだ胸、蒙古系の頬が出た顔形、ちっぽけな体格、男たちのよろよろした歩きつき、
女たちのよちよちした歩きぶりなど、一般に日本人の姿を見て感じるのは堕落しているという印象である」(イザベラ・バード(高梨健吉訳)『日本奥地紀行』)
●「日本人と韓国人のフィジカルの差はかなり大きいです。 韓国人は人によってはアメリカ人と変わりません。」
(ダルビッシュ有公式ツイッター
https://twitter.com/faridyu/status/693112773438386176?s=17 ) >>812
でも体力テストの結果は朝鮮人は日本人より低いんだよな。 図体だけで運動能力は低いか
そもそも、部活文化がないからじゃないかな 部活文化はともかく兵役行っての体力テストの結果なの? 韓国は何の興味もないけど
気温が上昇したとはいえ夏の体育で熱中症になる小学生のニュースを見ると情けなくなる 日本は野菜を食べるとエライだからな…
成長期はガンガン肉食わせろ
無理な子はプロテイン推奨なんだけどな、薬か何かと思ってやがる >>818
エアコンある学校もあるけど、自分が小学校の時に今ぐらい気温上がったかどうか考えてごらん > 気温が上昇したとはいえ
この日本語を理解出来てないんだろうなwww
昨日に続き日本語を理解出来ない馬鹿がいる なぜ熱中症になりやすいのか馬鹿だからわからないんだろうな
なりやすい原因があるから何人も病院に搬送される
でもこのバカは理由をわかってないんだろうな >>817
兵役2年間何をやってるんだろうな。
もっとも日本人はベンチプレスとかは体格の割にはかなり強いとは言われているけどね。
骨格なのか遺伝子なのか分からんが。 プロテイン飲んで、キチキチガイガイ、トレーニングして。
あひゃーん。ちょっといけません。 一部のバカ力競い競技を除いたらほとんどのアスリートにウェイトトレーニングは不要だよ。
自重で充分。 韓国には体育の授業もかなり少ないし、クラブ活動も基本ない
『足が速い=カッコいい!』というようなイメージが生まれる機会すら少ない
運動に賤しいイメージさえあった様だ
とにかく受験勉強といった教育が行われる模様
ワークアウト文化の発達はその反動もあるのかもしれない >>826
韓国のワークアウト文化が発達って余り聞かないし、例え発達していたとしても見た目重視だよ。
(でなければ体力テストで下回らない)
私見だがワークアウト(筋肥大)重視なのは見栄重視の文化的なものじゃ無いかなと思う。
韓国軍自体が見栄え重視で兵站とか軽視していると言われているし(例えば機関銃が一杯有っても弾の備蓄が少ないとか)、派手な技重視のテコンドーとか、スポーツ以外にも事例が多い。
どう見られるかを重要視する国民性から来ているように感じる。
別に(少なくとも)筋トレに限っては、筋肥大重視(見た目重視)自体は悪い事だとは思わないけどね。 >>827
うん、まさにその見た目重視って意味でワークアウト文化って書いた
テコンドーはなるほどなー 日本は授業でせめてクロスフィットはやってあげてほしい >>829
どうなんだろうね。
最近の風潮は危ない事はやらないやらせない方向だから。
公園の鉄棒も危険だからとの理由で撤去されているし、最近驚いたのが最近の小学生の殆どが逆上がりが出来ないんだそうだ。
高校なら、もっと自由に出来そうだけど今度は予算がね。
少子化生徒減で学校はアップアップらしいし。 >>830
そうなんだ
じゃあメディシンボール投げをウォームアップに追加してあげてほしい
上体起こしなんてやらせてないでさ >>831
危ないから無理だろ
パフォーマンスアップのためにやるやつばかりじゃなくぶつけたりするやつが出てくるだろうし >>825
こういう考えの人が素人ならいいけど、プレイヤーやコーチまでいたりするからな
本当に困りもの どうせウエイト板なんてウエイトトレをしたことあるだけの素人だらけ >>833
プレイヤーは別に構わん
本人の競技人生なんだから本人が納得して本人が後悔しない選択肢をとればいいだけだから
競技者はS&Cの為にいるわけじゃない ツイッターなんかで吠えてるS&Cなんかは売名のために吠えてるだけだろあれw
貶して自分の価値をあげるみたいな手法がミエミエでだせえ 指導が下手くそなので指導実績がないからツイッターで吠えちゃうのはわかるんだけどね ここにもチワワ君来ちゃった。
お友達がいなくて寂しいのかな?
はやくチワワ君を捨てた飼い主に会えるといいね。 顔も名前も出せない臆病者が
Twitterで吠えるヤツ批判w >>839
さて俺は誰を批判したでしょう?
名前出してないから誰かわかりませんよ >>825
カールルイスはウエイト否定派でトラック練習のみでいいって言ってたしな。
https://youtu.be/xGuH_jjauHg?t=25
晩年の東京世界陸上あたりではウエイト取り入れてたみたいだけど。
で東京で彼は自己ベストを100mでも走り幅飛びでも出すんだけど
あれは国立が大会直前に新品の高速トラックマットに張替えたこと、追い風だったこと、が理由だな。
皆記録が良かったし。 カールルイスの時代と今ではスポーツ科学がかなり違うぞ
あの時代のMLBの選手見てみろよ細い選手が多いから 今現在の貧弱(パワー系、陸上系と比較して)なフィギュア選手の体と筋力で
あれだけ飛べてる時点でかなり伸び代あるし可能だと思うよ
体重1kgも増やさずには無理かもしれんが、大事なのは相対筋力と自分の骨格に見合っただけの筋量と体重だから
階級制のあるウエリフ選手の軽量級とか競技始める前と比較して体重増えても筋力やジャンプ力(パワー)は圧倒的に伸びてる人が大多数だろう
陸上選手の場合は室伏なんか全盛期ハイクリーン190kgだし、宇代もめちゃくちゃなフォームで160kg以上挙げてるからな
それらの重量が伸びることが競技の記録やパフォーマンスにかなり相関あるから
フィギュアは飛んだ後のバランスもあるし、その他技術演技など多数あり競技時間も4〜5分あるのでスタミナや持久力も必要だが、
同じ3回転4回転でも筋力が高い方が余裕ができるので消費するスタミナも減る
乳酸面に関しても中距離スプリンター、スピードスケーターほど過酷ではないし
金持ちのスポーツで独特の文化や排他的な所も強いスポーツだから未だにウエイトに対してマイナスイメージ持ってるコーチらもいるだろうし(特に女子)
浅田真央ちゃんとかでも体重50kgでスクワット80kg程度だったらしい(ハイクリーンは55kgくらいだと想定する)がこの程度の体とフィジカルでもあれだけ高いジャンプ飛べてたわけだし
もし真央ちゃんが体重52〜53kgでスクワット120kg、ハイクリーン90kgくらい挙げられるようになったとしたら4回転は余裕
いずれにせよフィジカル強化での伸び代は非常に大きいと思うわ それを伸ばすためのトレーニング時間や疲労を考えたら技術練習の時間や密度が下がる
全くやらないのは問題だがそこまで割く必要性があるかって問題もある >>843
そのレベルまでフィジカル強くできるとは思えないし、仮にそこまでいけたから四回転できるかどうかはまた別な気がするな
ジャンプの高さは出ると思うが カールルイスって肉も食わなかったんだろ、かなり例外中の例外としか言いようない
フィギュアは正直どうでもよくね?全く興味ないけど女に凄い人気ある競技だから俺も
外では興味津々みたいな感じで話し合わすけど・・・
超金持ちしか出来ん間口の狭いマイナー競技だし、背の高く見える羽生で170ちょいぐらいだろ
周りがチビッ子過ぎて170ちょいでも大きく見えるのはボディビルによく似てるわ たしかに少ない人数の中で争ってる感じはある
MLBに行った大谷と同世代らしいけど競争率で考えたら大谷のほうが100倍エリート そもそも大谷は世界的にみてもエリートだろ
ミナトもなぁ大谷レベルの物を持ってたが
メンタルが弱くて大成はしなかった >>846
カールルイスがビーガンになったのは引退後だったと思うよ >>849そうだったっけ?かなり昔の選手なんで記憶が今一だな >>848
ん? 才能のあるヤツは試合をして動きを見るとすぐにわかるけど俺はないよ
おまえのような凡人よりはあるけど
>>849
サメの肉食ってた時あったよ 欧米人アスリートのビーガンってなんか
当てにならないイメージがあるんだよなぁ
本当に肉類を口にせずにいられるのだろうか >>851
ええ…エリートアスリートかと思ってたのに…野球崩れの凡人だったんだね…
現実は甘くないね カールルイスの時代はベンジョンソンもいたわけだし、カール君が保守的だっただけでしょ >>843
その理屈ならビルダーは10回転でも可能だな。 >>858
スピードトレーニングをしてないから無理 >>858
ビルダーじゃなくてウェイトリフターだろ あと捻るトレーニングをしてないからね
ただ重いものをあげるだけでは通用しない 大腿四頭筋はブレーキだから
あまり鍛えない方がいいっていう意見もあるけど、
柔道のような格闘技でも必要ないの? >>864
ルイスはわかってねえなあ
当時国立競技場は大会直前に高速マットに張り替えたって解説があったのにな
決勝のタイム見てもほとんどの奴らがベストだしかなりタイムがいい
ルイスが進化したのではなく、環境がよかった。現に僅差での勝利だったし。
しかもスパイクはミズノ渾身の超軽量ルイススペシャル
>>858
そうだよなあ
タンブリングでも167cm54kgのブランドン君はすごいし
https://www.youtube.com/watch?v=77sjv276ch8
>>>862
なにそれブレーキってランニングのこと?
ハムケツだけで走ったら中年オッサンみたいな後方だけで流れる足さばきになるぞ
素人に多いんだよなああの走り方
ブレーキになる走りってのはシザース回転ができてない走り方
シザースができてれば四頭筋は強化してもブレーキにはならない ウェイトトレーニングよりも瞬発力持久力を強化するトレーニングをやるべき。 プロボクサーだがウェイトトレはデッド、オーバーヘッドプレス、加重の懸垂ディップスをしてる。
効果があるのかは分からん 体幹強い人のパンチは強い。
軽いスパーでも安定感がハンパない。 >>865
ランニングというかスプリントかな。
ああいうのはやっぱりハムケツが大事なのかなと。 ウンチクの流行りみたいなもんだな
四頭筋はブレーキって言っとけば話題に乗れる的な
モーリスグリーンの発達した四頭筋でも10秒は楽勝で切れるという事実にどう言い訳するのか 大腿四頭筋はスタートダッシュのみ重要
モーリスグリーンもアサファパウエルもルイスもトップスピードは同じくらい
しかしグリーンとパウエルはスタートから速くタイムを稼げていて、その差でルイスよりも良いタイムだった 日本人は元から大腿四頭筋が強い。
そして強いとそこを使いやすくなってしまう
スタートダッシュだけ使われていればいいのに中盤以降でも使ってしまう
中盤以降に使ってもブレーキにしかならない
シザース(挟み込み、ターンオーバー。要は蹴った脚を前に持ってくる動き)は大腿四頭筋ではなく腸腰筋。あと姿勢や骨盤の位置。
なので基本的に大腿四頭筋は意図的に鍛えなくても良い 強いから使われやすいんじゃなくて、骨格的に腰が落ちてて膝が潰れたまま接地するから使われやすい
そしてその動作は上下動を生み、タイムロスにつながる(=ブレーキ)
「四頭筋(の存在)がブレーキになる」とか
「四頭筋(の発達)がブレーキになる」とかいうのが本来の意味じゃないのに、アホが多過ぎてでそんなことすらも分からない とりあえずスプリンターが走ってる姿を横から見ればケツやハムをよく使ってるのは良く分かる
四頭筋は大腿直筋あたりを使ってるのかな?なんて素人的に思った >>874
それもあるかもしれないけどそれだけじゃないでしょ
自分と違う意見だからってアホとかいないの
め! だから陸上では意図的に大腿四頭筋を鍛えようって事はあまりない
スクワットとかでもハムケツだけに効かせる様なやり方でやったりする 山縣とか武井の筋トレ見てるだけでわかるよそれ
というかケツを鍛えようとしてるスポーツ競技ほんと多いよ 短距離走に必要なのは瞬発力。
ウェイトトレーニングはほとんど必要ない。 Velocityをあげるために軽いウエイトを使うのです >>879
確かにあえてウエイトほとんどしなくなった強豪校多いからな
山縣や飯塚の影響でまたウエイト始める所増える気もするが 瞬発力が必要な種目でウエイトやらない
トップアスリートっているのかね? >>883
全盛期の末續、世界記録出した辺りの劉翔
2013年くらいまでの山縣
ウエイトはほとんどしてなかった
桐生もそんなにはしてない
塚原も全盛期はあえてあまりしてなかった
海外ではコリンズ >>885
だからそんなにはしてない
コーチはウエイトさせたかったが本人が好きじゃないから坂ダッシュとかに変えたとか言ってるよ >>884
ほとんどって少しはやってんじゃん
やっぱりパワーや瞬発力が必要な種目で
ウエイトをやらないのは無理だわな
桐生も高校時代に80kgのクリーンを
やってる画像が陸マガに乗ってたし
多田もジャマイカに行って
今はウエイトの必要性に気づいたみたいだしな 現在の実力では勝てないと判断すると新しいことをやってみる選手は多い
それが失敗するか成功するかは自分の体でやってみないとわからない 事実はエリート選手でウエイトやってる人もやってない人もいるってことだね
どちらも結果を出してる
無理に答えを一つにする必要はない 陸上ではウエイト始めて結果でない例が多かった
山縣は大成功だけど、仲田トレーナーが優秀なんだろうな
仲田トレーナーは陸上専門では無い人 室伏
「ただ単に筋力トレーニングをしただけではスピードアップにつながるとは限らなくてそこで失敗した人は沢山過去にいます」 ベンジョンソンはウエイトで結果が出た例だね
ステ使用が違反だっただけで トップアスリートでウェイトやらないのはどうかなと思うけど、重量は大したことなくても結果出すパターンが多いよね
やっぱり競技練習のサポートでしかないわけで
自体重すらクリーンできない瞬発系日本代表もいるわけだし 情弱のアホはひとつのサンプルを見て〜をしなければならないと判断する
そういうやつは正解がひとつしかないと思ってる
ウエイトトレだけやってるやつにこういう思考が多い TV番組で室伏が桐生にコーチングしてる動画見たが、その時はウエイトというより
体のバランスや軸の調整みたいな内容だった気がする
室伏自身も全盛期はハイクリーン190kg、ベンチも170kgとか挙げてたみたいなので当然ウエイトそのものも重要視してるんだろうが
結局は>>891にあるようにそれだけじゃスポーツには活かせないってことなんだろう
ハードとソフト、スキル両方両立できると圧倒的なパフォーマンスになるのは確か
前者がハイレベルになって後者がおろそかになるくらいならまだ後者がハイレベルだけの方が記録は出しやすいという選手も多いだろうね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています