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アスリートのウェイトトレーニング
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001無記無記名垢版2017/10/12(木) 14:09:20.15ID:+vhW0eZO
競技補助のためのウェイトトレーニングについて語るスレです。いわゆるボディビルやパワリフとはまた違ったトレが多いと思います。
また、競技によってもかなり違います。議論するときは目的に応じたトレがあることを理解しましょう。
0002無記無記名垢版2017/10/12(木) 15:48:06.39ID:FnnRdJOK
2げっと
ネガティブで効かせるってアスリートだとまずやらない動きだしいらなさそうだと思うんだがどうなんだ
0003無記無記名垢版2017/10/12(木) 17:40:49.52ID:Nbc/RxCN
>>1
なんのスポーツやってるの?
0004無記無記名垢版2017/10/12(木) 18:11:20.27ID:/2wH9jTd
スレ違いかもしれんが、ベスボ出てるようなボディメイクのトレーナーが部活とかでトレーナーやり始めてたりするの見るとトレーニング内容違うのにできるんかな?って思う。
0005無記無記名垢版2017/10/12(木) 18:21:07.49ID:23Q0n5Cl
>>1
ボディビルダーが暴れるから気をつけろ!
0006無記無記名垢版2017/10/12(木) 19:01:18.69ID:FnnRdJOK
>>4
それはまさに思うわ
スレ違いでもないでしょ
ボディメイクと重なる部分はあれど完全にかぶるわけじゃないからな
0007無記無記名垢版2017/10/13(金) 00:46:46.09ID:EVbi0C7F
(バワー)クリーン ジャーク スナッチ スクワット
0008無記無記名垢版2017/10/13(金) 04:04:39.25ID:mkzR+xoD
>>4
アスリートは下半身中心
ベスポは肩だけ
0009無記無記名垢版2017/10/13(金) 09:56:16.39ID:vTU3L8or
>>3
水泳を10年以上やってますよ
短距離ですね
0010無記無記名垢版2017/10/13(金) 10:01:57.19ID:ixdExCHG
できれば、自分にアドバイスなどくれるとありがたいです
頻度、種目、負荷、トレーニングサイクルなど
今は週5〜6筋トレして4分割してますが、果たしてこれでいいのかと迷走中です
クリーンは背中の日、足の日に取り入れてますが他のクイックリフトは一切やってません
0011無記無記名垢版2017/10/13(金) 10:05:23.96ID:vTU3L8or
>>10
ID変わりましたが>>1>>9>>10です
0012無記無記名垢版2017/10/13(金) 10:14:33.38ID:tuS2Utfy
>>6
コンテスト系のトレはスロートレだったり部位固定でやったりで肥大、見た目のバランスメインでスポーツになると全身の連動性、柔軟、可動域もかみいれて競技の特性考えてトレしなきゃパフォーマンス上がらんでしょ!って思う。
BIG3は共通だけどね。

俺がSNSで見た奴は柔整持ってるみたいだけどPTの経験もあんまり無さそうだしホテルでマッサージしてたくらいでトレ&ケアできるんかな?って感じ。
怪我したら学生の青春終わるで(笑)
0013無記無記名垢版2017/10/16(月) 00:19:38.87ID:yYTdJaeZ
フルよりハーフ、ハーフよりクォーターのスクワットのが40y走もジャンプ力も向上するってデータあったしみんな可動域数センチの高重量カクカクスクワットしようぜ!
0014無記無記名垢版2017/10/16(月) 16:27:17.38ID:BGrMs1wK
>>13
ソースよろ
0015無記無記名垢版2017/10/16(月) 17:11:09.35ID:U14HqhBg
>>13
ウェイトをしたくないサッカー選手の言い訳くせー
0016無記無記名垢版2017/10/16(月) 17:33:29.57ID:3qCPKVgm
クリーンやジャークを好んでやる
懸垂や腕立て伏せも結構やる
逆にサイドレイズなんかはやらないな
0017無記無記名垢版2017/10/16(月) 17:40:13.05ID:hCjbCMfW
山縣亮太
クリーン100kg
0018無記無記名垢版2017/10/16(月) 17:41:34.97ID:dpysjTvo
>>12
ベンチはあまり推奨されてないな
アスリートには
0020無記無記名垢版2017/10/16(月) 18:32:03.93ID:wZMEjxwT
>>18
ベンチガンガンやるアスリートもいるよ
最重要ではないにせよやらないほうがいいってわけではない
0021無記無記名垢版2017/10/16(月) 18:57:46.89ID:i68vNF96
>>20
やってもいいけどベンチやるなら荷重のプッシュアップだな
ラットプルより荷重の懸垂を推奨されているように
0022無記無記名垢版2017/10/16(月) 22:51:36.93ID:AYfva0kE
>>19
やはり北島先生は正しかったな

北島先生が推奨するスクワットは自然な足幅(ジャンプするときに一番飛びやすい足幅)で前重心で
それでしゃがめる範囲内でのスクワット(大多数はクォーター〜ハーフ)になるがこれが一番スポーツに役立つ部位の筋肉が育つらしい
0023無記無記名垢版2017/10/16(月) 22:57:49.39ID:hLb3M6mr
>>19 >>22
なるほど。
たしかに一般的なスポーツでスクワットのフォームみたいに深くしゃがむことなんてそうないからか
向上させたい動作の可動域の分だけ重点的に鍛えるべきなのか
0024無記無記名垢版2017/10/17(火) 00:30:39.01ID:GhbnG7QE
>>22
育つというか筋肉がそういう動きに慣れて最適化してくれるのと、神経系が強化されるからスピードにいい影響があるんじゃないかな
短期間での脚力強化ならクォーターが優秀ってだけで肥大とかの面考えたりするとまたややこしいな
0025無記無記名垢版2017/10/17(火) 00:33:04.19ID:GhbnG7QE
>>23
スティッキングポイントを超えないとつらくないからインチキだ!とか言われるけど一般的なスポーツでスティッキングポイントを超えることは中々ないし、スティッキングポイントって一番力発揮されないところなわけだからそこで力を使おうとしたらそもそもダメなんだよね
見た目ダサいがパーシャルカクカクスクワットが正義なのかもしれん
0026無記無記名垢版2017/10/17(火) 00:36:30.91ID:kaayMzo8
>>23
スクワットって一番向上させたい筋肉はハムストリングと臀部
そこを鍛えるためにはフルスクワットが必要
臀部とハムの柔軟性も鍛えられるし
0029無記無記名垢版2017/10/19(木) 01:12:35.03ID:ImLpI2EG
クォータースクワットがスポーツに活きるって情報は最近だよね?俺は最近知った
しかしこんな事誰でも簡単に想像できそうなのに今まではバカにされる一方だったんだよな
つうか今でもゴールドジムとかでクォータースクワットとかやってたらバカにされそう
0030無記無記名垢版2017/10/19(木) 05:33:17.78ID:mqx1WqbJ
>>29
陸上じゃずいぶん前からそういうトレーニングだったよ
高重量でフルとかフルボトムでやってるのはグリーンくらいしか見たことないな
まともな運動経験ない中年〜高齢者くらいの人とか見栄張りがベンチ然り浅いから同じと思うのかもね
着てるウエアとか体つき立ち振舞いでだいたいわかるよ
それがわからないレベルの人にどう思われるか気にしてもしょうがないよ
ジムが目的な人が大半だからね
0031無記無記名垢版2017/10/19(木) 11:17:04.47ID:mgumyxqi
>>29
スポーツ選手は昔からフルやってないと思う
金本とかハーフだかやってたら、フルじゃないからとウェイト板で馬鹿にされてた記憶がある
0032無記無記名垢版2017/10/19(木) 14:25:58.06ID:+goM6MEZ
クォーターとかだと可動域狭くなるから、筋力アップの目的だとしても3〜5repだと少ないように思えるんだがどうなんだ?
筋肉の緊張時間考えたらクォーターの10repってフルの4〜5repくらいになると思うし、クォーターやハーフなら筋力アップの目的でも10repとかがよかったりするのかな?
クォーターで3repって全く制御できずフォーム崩れそうじゃない?
0033無記無記名垢版2017/10/19(木) 15:28:11.38ID:TP47NEcg
ATGの日と、クォーター、ハーフの日を週ごとにやるのは効果的だろうか?
上の人が言ってるように可動域や緊張時間を考慮するとATGは5×5中心に
クォーター、ハーフは10×5(クォーター2〜3セット最初にやって、そのあとハーフで2〜3セット)
0034無記無記名垢版2017/10/19(木) 16:10:01.38ID:vXlpxeKQ
俺の知ってる脚が極太の競輪選手は高重量はクォーターからハーフ、軽くしてフルって感じにやってた
その人がどれくらいのレベルの選手かは知らないけども
0035無記無記名垢版2017/10/19(木) 20:44:20.64ID:3Q5chPh9
アスリートなのにフルスクワットに拘るとまさに使えない筋肉になりそう
0036無記無記名垢版2017/10/20(金) 09:44:59.14ID:xmm7nIxW
ならねーよw
0037無記無記名垢版2017/10/20(金) 15:18:58.26ID:SBX1pGzh
使える筋肉、使えない筋肉論争はやめようぜ
意味がない
それより筋力アップのためにどんな種目を、どういう頻度で、負荷はどれくらいか?どれだけやるのがいいのか?
こういう話をするべき
0038無記無記名垢版2017/10/20(金) 16:01:46.25ID:fSQE6nST
スタミナの化物のロードバイクの選手も走らせると何故かスタミナなかったり遅かったりするからな。
ある競技に適さない筋肉はあっても、何にも使えない筋肉ってのは基本無いはず
0039無記無記名垢版2017/10/20(金) 16:38:27.02ID:FxLkismN
アップ程度の筋トレちょこちょこヤッてても意味が無いと思うわ
ロシア等のマッチョな筋トレを見習うべき
0040無記無記名垢版2017/10/20(金) 16:42:51.91ID:FxLkismN
>>30
そもそもきちんとしたフォームでBIG3を
デキる人がいないからなのが理由じゃねえのかなあそれって

だから重いものを扱えるハーフとかクォータでちょこちょこやらざるを得ないんだと思う
0041無記無記名垢版2017/10/20(金) 16:46:11.63ID:FxLkismN
ウェイトリフターの100キロ越える奴らの垂直跳びやべーよ
0042無記無記名垢版2017/10/20(金) 17:20:51.24ID:t5j2Mq8w
>>37
いや、まさに使える使えないについて語るスレでしょ
アスリートなんだから
0043無記無記名垢版2017/10/20(金) 17:25:46.59ID:tKSFsNkl
パワークリーン
パワースナッチ
ミリタリープレス
フロントスクワット
デッドリフト
ボンチプレス

これだけでOK
0044無記無記名垢版2017/10/20(金) 17:31:35.28ID:Wpb1s3EQ
>>41
ウエイトリフターがジャンプ力凄いのはクリーンとスナッチのおかげ
体の使い方がジャンプと直結してるから
そしてATGでやるのはより重い重量を挙げるために低い位置でバーベルを取って持ち上げる必要があるから

ジャンプ力だけ挙げたいのならスクワットはハーフ
クリーンとスナッチはハング、ボックスから(ジャンプでしゃがみこむ位置くらいのフォームポジションから)のハイキャッチが一番伸びる
0045無記無記名垢版2017/10/20(金) 21:07:43.94ID:+ukKgwRn
>>42
筋肉に使えるも使えないもない
使う人側の意識や技術の問題
もちろん適正体重とかもあるとは思うけど、使えない筋肉なんてものはない
その人がうまく扱えていないだけ
0046無記無記名垢版2017/10/20(金) 21:15:02.07ID:mD3GWIGr
競技にもよるべさ
0047無記無記名垢版2017/10/20(金) 21:21:31.84ID:+ukKgwRn
>>46
まあそうね
筋肉ってくくらず体型って言ってくれたらいいと思う
サッカーの体型とラグビー体型は違うし
速筋遅筋の割合によって向いてる競技も変わってくるからその意味で筋肉って言ってるならわかるが
0048無記無記名垢版2017/10/20(金) 21:52:27.68ID:CMCeQ7D6
>>45
が正論だな
一部の何しても下手くそな筋肉達磨が自分の体はってマッチョのネガキャンしてるせいで使えない筋肉とか言うやつが出てくる
0049無記無記名垢版2017/10/20(金) 23:48:11.26ID:/ODiCW7s
てか使えない筋肉って言葉に過剰反応してる奴らって何が目的なん?
スレチだろ
>>40みたいな事言っちゃう奴もいるし
0050無記無記名垢版2017/10/20(金) 23:56:10.58ID:/ODiCW7s
>>45
そう言う問題でもないよ
例えば陸上なら太腿の下部や大腿四頭筋ばかり肥大して尻の上部やハムが貧弱なままなのは走りに不利な体型
さらに走りとかけ離れた動作のトレーニングばかりやってても走りに弊害が出る
ボディービルダーオススメの教科書通りのスクワットやってるとそれになる
走りに使えない筋肉と言える
0051無記無記名垢版2017/10/21(土) 15:58:34.20ID:mK4dvQ2/
>>50
それは使えない筋肉じゃなくて使えない体型でしょ
走りに弊害が出るってのは陸上やってないからわからんけど、神経系や技術の問題じゃないの?全部筋肉のせいなの?
0053無記無記名垢版2017/10/21(土) 19:51:17.25ID:EzDoL/SE
>>51
それすら分からないレベルなら消えろ
0054無記無記名垢版2017/10/21(土) 19:54:11.64ID:YA71xeSW
陸上じゃなくてもまともにスポーツやってたら常識だから
「筋肉に使えるも使えないもない!」とか言いながら教科書通りのビッグ3やり込んでる様なレベルじゃ話にならん
0055無記無記名垢版2017/10/21(土) 21:39:35.53ID:mk63L5XP
教科書通りのビッグ3やりこんですらいない、自重しかやってなくても日本代表クラスになるアスリートもいるからなぁ
ビッグ3やり込むことが必ずしも悪いとは言わないでしょ
0056無記無記名垢版2017/10/21(土) 22:54:36.76ID:VfuSlsH8
日本人や中国人は後傾骨盤だからハムケツは鍛えても貧弱に見える
lu xiaojunでさえもケツはペチャっとしてる
日本人の大腿四頭筋下部が太いのは膝上の腱が短い民族だから努力ではどうしようもない。

黒人は膝上腱が長いタイプが多く見え方が違う
http://i50.tinypic.com/34oqzva.jpg
0057無記無記名垢版2017/10/22(日) 21:00:59.37ID:boPixrzs
>>55
ベンチは別にやらんでもいいだろ
0058無記無記名垢版2017/10/22(日) 21:12:15.59ID:816WCCMG
>>55
というか圧倒的に知識不足な奴は邪魔って事

なーんの知識もない奴らが「使えない筋肉」って単語にだけ噛み付いてギャーギャー言っても邪魔なだけ
0059無記無記名垢版2017/10/22(日) 21:22:47.27ID:XGgBjnZ5
「アスリート」だの「一般的なスポーツ」だのって具体性に乏しい言葉だよなあ

競輪のエリート選手でボディービルダーを兼ねてた中武克雄って人がいる
http://livedoor.blogimg.jp/ironmanjapan/imgs/c/6/c6be28de.jpg
ロサンゼルスオリンピックにも出場
0060無記無記名垢版2017/10/22(日) 22:44:05.98ID:KIHDtys+
>>59
そりゃ兼ねている選手はいるだろ
0061無記無記名垢版2017/10/22(日) 22:50:40.68ID:6UHw5tvU
>>57
やらんでもいいってなんで?
全ての競技においてベンチが不必要とは言えないでしょ
実際取り組んでるアスリートはかなりの数いるだろうし
0062無記無記名垢版2017/10/22(日) 23:02:24.13ID:t00Sjx06
>>61
ベンチは体幹部に負荷がかからない
ベンチをやるなら荷重プッシュアップの方が稼働筋肉の数が多いし肩関節の故障も少ない
ベンチは肩甲骨を固定する為競技への悪影響も考えられる
やっちゃいけないわけではないがベンチをやるならプッシュアップの方が効率的
アスリートは競技練習がメインの為トレーニングは出来るだけ効率的にやった方がいい
多くのスポーツでは大胸筋はそれほど必要とされてないため荷重プッシュアップや荷重ディップスで充分
やっちゃいけないわけではないがやらないで他の種目をやればやらなくてもいい
0063https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/10/22(日) 23:33:55.35ID:sFbr3/qI
野球界はベンチ140キロ挙げる選手が2年連続ドラ1で指名されそう
やっぱりベンチ挙げれないより挙げれた方が良いよ
0064https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/10/22(日) 23:37:24.22ID:sFbr3/qI
アメバの武井の番組がさっきやってたけど
メディシングボール背面投げでラグビーとアメフトの現役トップ選手が武井に負けた

年齢や体格差があるのに現役が負けたから「使えない筋肉」と言われてしまうかもwww
0065無記無記名垢版2017/10/23(月) 00:07:50.62ID:2XHX/bru
>>63
短絡的だな(笑)
0066https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/10/23(月) 00:10:52.69ID:0xm7RwYT
多くのスポーツで除脂肪体重は重いほうが有利
だからベンチも挙がったほうが良い
ベンチばかりやって重量を伸ばす事に重点をおくのはアホだけどな
0067無記無記名垢版2017/10/23(月) 00:56:18.95ID:x8i+Zd+F
>>62
もっともらしいこと言ってるけど、加重プッシュアップって数十キロ加重するのはかなり大変だし、大胸筋が必要とされるスポーツも多いよ
筋肉量があればあるほど有利なスポーツだってあるわけだし
各競技によるんだから一概にベンチはいらんとか決めつけるのは間違ってるぞ
0068無記無記名垢版2017/10/23(月) 01:16:12.74ID:MZfMALMX
>>67
いらんとは言ってない
やらなくてもいいだよ
0069https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/10/23(月) 01:18:06.69ID:0xm7RwYT
こいつらいつもぼやけた話ばかりしてくだらない
0071https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/10/23(月) 01:27:28.37ID:0xm7RwYT
>>70
職業にしてる人かな?
言っちゃ悪いけどこの人は勉強不足
ひとつの論文しか見てない可能性がある

ラグビーのスクラムの時も膝は曲げすぎないほうが相手を押せる(これはエディーJAPANのスクラムの取り組みで紹介されてた)
だからスクワット時も深く曲げる必要はないし深く曲げるぐらいなら重量増やした方が良い

ただボディービルのように肥大させたい場合は深く曲げた方が良いだろうな
0072無記無記名垢版2017/10/23(月) 01:32:55.91ID:sxcl0BFV
大胸筋があればあるほど有利なスポーツはやればいいだけで
野球なんかは前鋸筋により負荷がかかるプッシュアップを取り入れた方がいいとか種目によって取捨選択すればいい
でもスクワットやデッドリフトはほぼ全てのスポーツで取り入れた方がいいだろうけど
0073無記無記名垢版2017/10/23(月) 01:40:53.16ID:WKphwu6c
ロッテのS&Cの後ラグビーの近鉄のS&Cになった弘田を知らない人が野球とラグビーのトレーニングを語るスレか
0074https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/10/23(月) 01:43:15.79ID:0xm7RwYT
ストレングスコーチを知ってる知ってないはどうでもいいよ
こちら名前も何も確認せずに書いてんだから
0075https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/10/23(月) 01:49:14.96ID:0xm7RwYT
あと経験があるとかないとかどうでも良くて正しい事を語ってるか語ってないかが一番重要
野球経験があっても間違った事を言ってる元プロもいればプロ経験がなくても俺のようなタイプもいる
まあ馬鹿しかいないスレで書いてもわかるわけないだろうけど
0077https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/10/23(月) 02:32:25.27ID:0xm7RwYT
実績のないそいつがどう言おうがアメリカのメジャースポーツ選手が深いスクワットやっってないからな
0078無記無記名垢版2017/10/23(月) 03:17:27.93ID:eFeXRzM0
みんなアメリカ留学あるやつじゃん…
0079https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/10/23(月) 15:18:45.80ID:Z3l/2ByD
俺はウエイトトレーニングを含めて運動中の呼吸なんてアバウトでいいと思う
0080https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/10/23(月) 15:21:18.09ID:NJUr+rnU
いいや
俺は小学生の時から呼吸は意識してた
例えばピッチャーが投げてボールとバットが当たる時に息を吸っていてはスタートが遅れるんじゃないかと考えてた
打席でも同じでピッチャーが投げる時に息をすいたくなかった
早い呼吸も良くないとも考えたゆっくりすってゆっくり吐く事を意識
0082https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/10/23(月) 15:24:57.90ID:NJUr+rnU
おまえは俺にフルボッコにされたからって卑怯な真似するなよ
0083https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/10/23(月) 15:27:10.48ID:Z3l/2ByD
>>82
何が卑怯なんだ?
ウエイトトレーニングの呼吸なんて吸って吐くだけのとても端子な動作だろ
0084https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/10/23(月) 15:31:07.34ID:NJUr+rnU
なんでおまえは俺のコテつけてる?w 

今日も馬鹿にされて負けて悔しかった?
0085無記無記名垢版2017/10/23(月) 15:51:23.32ID:1TRJ0lb6
big3とチンニングに、ハイクリーンとハイスナッチやってる。
big3で地力つけてクイックリフトで一気に力を出すイメージ。
0086無記無記名垢版2017/10/23(月) 16:14:45.24ID:FZbU3BB/
>>84
誤解だ
俺はミナトくんの味方だよ
ミナトくんが間違えるなんてありえない
そんなミナトくんが教えてくれた知識で感動した内容をコピーして布教活動しているんだ
俺はキミの信者で発言内容もただのコピーだよ
0087https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/10/23(月) 16:15:38.32ID:FZbU3BB/
>>84
誤解だ
俺はミナトくんの味方で影分身だよ
ミナトくんが間違えるなんてありえない
そんなミナトくんが教えてくれた知識で感動した内容をコピーして布教活動しているんだ
俺はキミの信者で発言内容もただのコピーだよ
0088https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/10/23(月) 16:16:26.28ID:FZbU3BB/
ウエイトトレーニングの呼吸なんて吸って吐くだけ
0090無記無記名垢版2017/10/23(月) 16:25:23.60ID:LGKfEILL
ミナト君口や態度は悪いけど知識豊富で勉強になるわ〜

これからもバカで無知ばかりのウエイト板を導いてください
0091無記無記名垢版2017/10/23(月) 16:39:48.23ID:Q1/GNG5F
だよね
ミナト君は世界で唯一経験にすら頼らず
科学的知見やエビデンスにすら頼らず
絶対的に正しいトレーニング法を導きだせる
超絶知性の持主だ
0093無記無記名垢版2017/10/23(月) 18:50:28.13ID:sRgDvOtu
荒らすならURLのスレいけよ
0096無記無記名垢版2017/10/24(火) 22:24:29.03ID:JB6G6vs6
一気にスレが臭くなったな
やっぱり口だけの落ちこぼれに語らせたらダメだ
0097無記無記名垢版2017/10/24(火) 22:57:43.06ID:zNexcqiu
もう糞コテが来ると一気に人が退散するようになったからな
まぁそれが正解なんだけどな、屑相手にするだけ無駄だしスレは荒れるし
年がら年中暇もてあましてる奴の相手する必要ない、ウエイト板で相手に
されなかったらダイエット板にいきよるし
0098無記無記名垢版2017/10/24(火) 23:12:14.35ID:UabubGir
悪口じゃなくて有意義な話しましょ
スクワットの論文はかなり多いけどランジでスピードが上がったとかもある?
やっぱりスクワットが最強なのかね
0099https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/10/25(水) 00:03:15.20ID:Xu192siz
相手にされない?馬鹿が多いから話が通じないのはウエイト板もダイエット板も同じだよ
ダイエット板を格下扱いしてる奴がいるが中身は同じようなものなんだよ
0100無記無記名垢版2017/10/25(水) 02:51:28.08ID:IG8hlP1t
なんだろ
レス番とびまくり
0101無記無記名垢版2017/10/25(水) 06:17:27.00ID:q5sV5+j6
>>90
ただの雑魚だろ
0103無記無記名垢版2017/10/28(土) 14:44:27.55ID:wCUsmVTu
総合やってるけど、グラップリングでもキックでも足腰の強さは痛切に感じる

あとパンチ力は広背筋ってよく言うけど、個人的には起立筋と肩だと感じてるから、デッドとスタンディングでのダンベルショルダー、バーベルプレスやり込んでる
0104無記無記名垢版2017/10/31(火) 19:44:16.22ID:gcgQTmdB
>>68
ラグビー知らんのか。大胸筋でかくないとすぐに吹っ飛ばされるぞ
0105無記無記名垢版2017/10/31(火) 20:23:57.30ID:gcgQTmdB
>>103
パンチ力は大胸筋と上腕三頭筋だから。後背筋はパンチを引く速さをつけるため。
ボクシングみたいに防御のために素早く手を引く必要があるなら後背筋が重要になる。
空手のように一撃必殺を重要視してるなら三頭筋と大胸筋が重要になる。
0106無記無記名垢版2017/10/31(火) 20:54:44.60ID:7Z04gzP9
>>105
それはない
大胸や三頭での突きはただの手打ち
さらに三頭で打つと肩が動く典型的なダメな突きになる
下半身からの力の連携や上半身の重心スライド、回転運動が打撃力を生むから
デッドリフトやスクワットで安定性や体幹の力を養った方がマシ
0107無記無記名垢版2017/10/31(火) 21:08:12.79ID:7Z04gzP9
あ、でも肩はグラップリングで超使うわ
打撃も極めの時肩使ってるかも

でも足腰が最優先かな
柔術・グラップリング的には背筋も欲しい
肩も無いと困る
腕は勝手につく程度でいいや
胸はおまけ
0108無記無記名垢版2017/10/31(火) 21:25:47.14ID:mFXfIhN5
フック系のパンチャーは大抵胸筋発達してるけどな
0110無記無記名垢版2017/10/31(火) 22:12:41.87ID:ox7SRhBC
フィジークだとチキンレッグって馬鹿にされてるけど水泳選手や足太くなくても叩かれないよな
競技に最適化してるって意味では変わらないだろうに
イメージの問題かな
0112無記無記名垢版2017/10/31(火) 22:30:19.29ID:e30kMvmP
スクワットが弱いんだけど、これは格闘技において致命的なのかな?
他の種目、例えばベンチプレス、デッドリフト、ベントオーバーロウ、ショルダープレスなどで
重いものが挙がっても、スクワットが弱かったらダメなのかな?
0113無記無記名垢版2017/10/31(火) 23:07:40.21ID:mFXfIhN5
ボクサーは殆ど脚細いぞ。
脚のウェイトトレせずにロードワークばかりするから当然だが。
考えれば分かることだが、下半身が力を生み出しても、それを拳に伝えるには上半身の力が必要だからな。
元々上半身より下半身の方が強いんだから上半身を鍛えないとボトルネックになってしまう。
0114https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/10/31(火) 23:13:10.93ID:EQJ4own/
そういえばレスリング部の監督に「レスリングするには少し足が太いかな」と言われたわ
階級制だからバランスが大事なんだろうな
0115無記無記名垢版2017/10/31(火) 23:18:37.56ID:1zWT+cPl
>>106
わかるけど、最終的に力が伝わるのは上半身で大胸筋や三頭もつかわれるから
そこが強いに越したことはないよ
下半身、体幹から最終的に腕に力が伝わるわけだけど、上半身が強いとさらに加速力が増すし
特にフックのインパクトの瞬間とか肩や大胸筋に負荷がかかるし、それらが強くないとせっかく下半身が強くても力を伝えきれなかったり打ち負けてロスする
0116無記無記名垢版2017/10/31(火) 23:43:11.33ID:e30kMvmP
>>113
ボクシングではそれほど脚力は必要ないだろうけど、
総合みたいにタックルがあると脚力弱いのはまずくないか?
0117無記無記名垢版2017/10/31(火) 23:47:05.20ID:pJGOpvmN
>>110
スイマーの下半身はフィジークの奴らよりガッチリしてるぞ
平泳ぎの北島なんてケツがデカくて太ももも太い
0118無記無記名垢版2017/10/31(火) 23:48:47.83ID:LvzlWEfe
というよりは下半身はでかいからそこに筋量があると階級上がって不利だからじゃないのボクシングは、身長リーチが露骨にでる競技だし

無差別で考えるならどの競技みても全身発達してる選手が殆んど難しく考えすぎでは?
0119https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/10/31(火) 23:53:10.11ID:EQJ4own/
ボクシングの試合で膝を45度まで曲げる事は少ないと思う
だから太くなりにくいし太さは必要以上にいらない
0120無記無記名垢版2017/11/01(水) 00:09:45.37ID:q3IpeX+1
>>118
ヘビー級ボクサーでも上半身に比べたら脚細いよ。

>>116
総合なら下半身必要でしょ勿論。
0121無記無記名垢版2017/11/01(水) 00:20:33.03ID:BbxoVSaf
>>117
いや、実物見たことある?
スクワット100キロ上がらないようなやつばっかりだよ?
日本最速、水泳界トップクラスのマッチョである塩浦ですらフルスク130キロ3repとかだし
フィジーク選手よりガッチリしてるってことはない
体脂肪率考えたらむしろ負けてる
0122無記無記名垢版2017/11/01(水) 00:23:05.94ID:BbxoVSaf
柔道なんかは軽量級でもけっこうガッチリしてるよな
掴み合いだとやっぱり筋肉量ある方が有利なんだろうな
リーチや高さがあると有利なのはボクシング系なイメージ
皆細めだし
0123無記無記名垢版2017/11/01(水) 00:23:58.29ID:akAO3vGB
限度の問題じゃないかな、金子筆頭に上半身に対して洒落にならんぐらい細いのがいるのがフィジーク、流石にスポーツ選手であんなバランスの選手はおらん
0124無記無記名垢版2017/11/01(水) 00:27:24.11ID:l7C35hFh
>>121
実際に見て言ってる
金子賢とオリンピックの競泳選手が並んで出てたけど、競泳選手の方が肩幅が圧倒的に広いのと下半身もガッチリしてた
0125無記無記名垢版2017/11/01(水) 00:32:08.83ID:6Ib2FzQV
実際に見るとフィジークの奴等の足は本当に細い。
まさにフラミンゴ。
サーファーパンツ履いた状態で下半身が審査の対象外どころかサーファーパンツがパツパツたとマイナスとか。スポーツ選手であそこまで下半身が華奢な種目はないな。
あ、卓球くらいか。
0126無記無記名垢版2017/11/01(水) 06:59:04.34ID:mM5RpW1q
フィジークの奴らは100キロも上がらんだろ
0127無記無記名垢版2017/11/01(水) 07:07:45.03ID:r13B+CPr
マラソン選手は足腰が細いけど、まだ筋肉質。
フィジークの奴等はただ細いだけに見える。
0128無記無記名垢版2017/11/01(水) 07:08:43.95ID:0l0cHCC8
>>126
さすがにデッド100が上がらないやつはいないだろ
0129無記無記名垢版2017/11/01(水) 08:26:44.26ID:BbxoVSaf
>>124
金子賢はフィジーク系の中でチキンレッグの代表格みたいな人だしベストボティじゃん
そりゃ水泳選手より下半身細いわ
一部のオリンピック選手とだけ比較するならフィジーク部門で有名な選手同士で比較するべきでしょ
エドワードとか佐藤とか…足細いか
0130無記無記名垢版2017/11/01(水) 08:42:25.85ID:COeO0FGt
水泳選手は下半身それなりにしっかりしてしたぞ
それ以上に肩幅がバカでかい印象が強いけど
下半身が細いのはマラソンやボクシングの選手
0131無記無記名垢版2017/11/01(水) 08:44:49.19ID:gt0TEuq9
フィジークは身体を仕上げるのと同時に、ステージや写真映りにおいていかにプロポーションよく見せるかというテクニックおよびステージパフォーマンスが鍵を握るから、よくそれに騙されるんだが、
あれほど三角筋がでかいエドワード加藤ですら、実際に見たら驚くほど肩幅は普通で広くはないんだよな。
これはフィジークの会場に行ってみたらわかる。
パンプアップしてないときや服を着てる時の出場者は驚くほど小さい。
そしてどの選手もチキンレッグ
https://stat.ameba.jp/user_images/20161114/17/edwardkato/8d/5a/j/o0480052913797838776.jpg
0132無記無記名垢版2017/11/01(水) 08:49:04.24ID:qlOsGQD9
ボクシングや格闘技の選手は足細いけど、格闘技に必要なのはスクワットのMAXのようなパワーではなくて、重要なのは筋持久力だよ
ボディビルダーのようなスクワットが上がるだけの足はスポーツにはまるで使えない
0133無記無記名垢版2017/11/01(水) 08:49:54.31ID:BbxoVSaf
>>131
そりゃ絞り切ってるからねぇ
体重で言うなら60キロ〜75キロがほとんどでしょ
そこまで絞ると服着たら一般人ですよ
一般的に体脂肪率10%を下回るとパフォーマンス低下するって聞いたことあるし
0134無記無記名垢版2017/11/01(水) 09:08:18.99ID:inSZoQYW
>>115
インパクトの瞬間の極めで胸から肩、腕が強い方がキチンと威力伝わるってことなら良くわかる
ま、得意とするスタイルや流派で必要な筋肉は全然違うから、いきなり否定してこっちも悪かった

柔道家と言えば一二三選手スゲェ
柔道も階級制だし、組み手有利だし、奥襟や背中掴む戦法もあるから、基本的にリーチは長い方がいい
0135無記無記名垢版2017/11/01(水) 23:00:31.26ID:rkt+cAG6
>>121
130上がる時点でフィジークの奴らより上じゃね?
0136https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/01(水) 23:04:00.10ID:PxRZ1nmC
フィジーク選手と言われてもよくわからん
この板はボディビルとかフィジークの話する奴が多すぎる
0137無記無記名垢版2017/11/01(水) 23:14:38.01ID:9MI6Hogw
フィジークは下半身が審査対象外なのと、スリムのジーンズを履きこなせるような細い足と腰がカッコいいという価値観なので、下半身はあまり鍛えないのが基本。
また、ウエストが60センチ台前半でないと勝てないので、腹横筋や腰そして体幹の筋肉は鍛えないでわざとカタボリックを起こして落とす。
0139無記無記名垢版2017/11/01(水) 23:22:34.15ID:9OyviuC9
アスリートは基本的に筋持久力が重要なのであって、スクワットで何キロ上がるとかは身体で当たるラグビーやアメフト等以外はまったくナンセンス。
0141無記無記名垢版2017/11/01(水) 23:51:12.95ID:d1y+ROwa
ボクサーもそうだしキックボクサーとかも足は水泳選手より細いけど、スクワットで高重量挙げるような筋肉は全然必要なくて、むしろ足が重いとエネルギーを余計に消費してスタミナに不利だしスピードが鈍るんだよね
必要な筋力を長く反復して出せる筋持久力が大切というの話まさにそのとおり
0142https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/01(水) 23:54:15.15ID:PxRZ1nmC
体重による階級のある競技の選手と他の競技の選手を比較して
こいつら馬鹿どもは何がしたいんだ?
0143無記無記名垢版2017/11/01(水) 23:59:00.82ID:J9B2qgAh
体重による階級がない陸上もみんな足は細いぞ
例外的に太いのはハンマー投げだけ
またフィジークの階級は体重ではなくて身長
0144無記無記名垢版2017/11/02(木) 00:00:59.82ID:S3IcjFC0
アスリートはスクワットやるにしてもMAXではなくて80キロくらいでとにかくレップ数をたくさん速いスピードでやるんだよね
ボディビルダーみたいなのは使えない筋肉
0145https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/02(木) 00:01:35.86ID:uhBdZFXG
100mの伊東浩司は腰周り1m超えてたから足の付け根はそこそこ太いと思うよ
膝のあたりが太いと走るのに不利だから股関節周りを鍛えるわけなんだよ
0146無記無記名垢版2017/11/02(木) 00:07:12.43ID:S3IcjFC0
>>145
でも彼も高重量でのスクワットなんかはやらなかったよね
重くなるとスピードが落ちるんだよね
太腿もそんなに太くはないし
もっと低重量で多レップが基本なんだよね
0148無記無記名垢版2017/11/02(木) 00:28:26.45ID:1eYelEK2
軽い負荷で高回数を速いスピードで
が、アスリートのスクワットだよ
ボディビルダーのような筋肉は一番役に立たない筋肉
0149無記無記名垢版2017/11/02(木) 06:59:18.25ID:Wp6JoQxo
>>139
おまえが想定してる「アスリート」の競技ってなんだよ
ラグビーもアメフトも立派なアスリートだし筋力が必要なアスリートは他にもたくさんある
0150無記無記名垢版2017/11/02(木) 07:53:39.64ID:C4QmBcbY
いずれにしても、ボディビルのようにゆっくりとした動きでの1回の重量を自慢するような筋肉ないしは筋力はスポーツには使えないよ。
0151無記無記名垢版2017/11/02(木) 08:00:32.55ID:ZBVDcRc4
サッカーの選手も足細いよな。
中田なんかも脂肪率7%とか腹筋割れてたし、みんな全体に細いな。
あれは体重が軽い方が最後まで運動量が落ちないからとか。
0153無記無記名垢版2017/11/02(木) 08:20:35.80ID:HpgCDMpw
>>151
サッカーは長距離走のようなもんだからな
マラソンのような省エネ体型が動ける
0154無記無記名垢版2017/11/02(木) 13:12:04.48ID:KBHEhykZ
>>153
遅筋優位のビルダーもマラソン向き体型
0156無記無記名垢版2017/11/02(木) 14:09:48.25ID:9eAyKl5D
アスリートとは程遠いレベルの低い会話ばっかりじゃねえか
競技によって必要な能力なんて違うんだからアスリートは〜持久力が全てだから〜とか的はずれなこと言ってんじゃねえよ
槍投げ、ハンマー投げ、ウェイトリフティング、その他短距離系や一瞬で終わるような競技において持久力なんか何の役にも立たん
0157無記無記名垢版2017/11/02(木) 14:21:07.38ID:+xSjRJkA
まあ、ボディビルダーのような筋肉は何の役にも立たないよ。
スピードが命の短距離走では脚が太いのは不利だから、筋肉を肥大させずに瞬発力を強化するごく軽い負荷の初動負荷トレーニングだし。
0158無記無記名垢版2017/11/02(木) 14:31:08.19ID:tsL12vtn
バスケやってるけどガリよりゴツい方が有利だぞ。
接触あるスポーツは筋肉あった方が有利だと思う
0159無記無記名垢版2017/11/02(木) 14:37:14.50ID:r0sg+mq/
無駄な筋肉による体重増はスピードとスタミナを阻害するからな
0161無記無記名垢版2017/11/02(木) 14:52:29.32ID:zclx/nl2
>>158
バスケなんてそれこそひょろっと細い奴ばっかりじゃん
0162https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/02(木) 15:07:59.14ID:TpDnBfZ3
「なんちゃってアスリートの低レベルトレーニング」

こういうスレタイにしたらどうだ
0163無記無記名垢版2017/11/02(木) 15:11:10.77ID:KykSDpHr
ていうか、アスリートもスクワットやベンチのMAXの重量を追うようなトレーニングをしていると思っている雑魚が脳内なだけだろ
0164無記無記名垢版2017/11/02(木) 15:15:53.78ID:UR54LqqF
>>161
バスケの選手って他のアスリートより体重があっても細い印象があるみたいだね
背が高い人に偏るスポーツだから
0165無記無記名垢版2017/11/02(木) 15:24:13.24ID:tVqI/3sT
>>164
BMIからいったらバスケの選手の多くは痩せ型になるね
三角筋は丸くて立派な人でも肩幅も狭い
骨格が細くて身長が高いんだよね
また体重が軽い方がジャンプや俊敏性には有利
0166無記無記名垢版2017/11/02(木) 16:12:40.91ID:uA6R/aDa
アメリカの選手なんかは2m超え、体重100キロ超えとかも全然いるしそこまで細いとは思わん
日本のバスケは細い人多いと思うが
0167無記無記名垢版2017/11/02(木) 16:16:57.74ID:Rbnyp6/n
>>166
それは例外というか特異点だよね
もともとバスケではなくて他のスポーツからの転向とかで
またアメリカはステ入れてる奴も多いし
0168無記無記名垢版2017/11/02(木) 16:19:55.51ID:XyYig5qC
バスケやバレーは下半身が重くなるとジャンプに不利だから、ごく40キロ以外の軽い重量でジャンピングスクワットが一般的だそうだ
0169無記無記名垢版2017/11/02(木) 16:26:49.90ID:jSCf4aM4
ジャンピングスクワットは効くね
反対にビルダーのように100キロ以上の重量を追うのはジャンプには逆効果
0170無記無記名垢版2017/11/02(木) 16:27:50.91ID:uA6R/aDa
>>167
例外というかそういう選手がたくさんいるのがMBAだし、そうじゃなくても180センチ超えが当たり前だぞ
0171無記無記名垢版2017/11/02(木) 16:29:29.50ID:uA6R/aDa
クリーン、メディスンボール投げはやってるし効果を感じてるけどジャンピングスクワットは怖いな
かなり軽めでいいの?目安としてフルスク1RMの何%くらい?
0172https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/02(木) 16:32:44.63ID:TpDnBfZ3
>>168
> バスケやバレーは下半身が重くなるとジャンプに不利だから

おい馬鹿
これは誰が言ってるんだ?
0173https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/02(木) 16:34:27.50ID:TpDnBfZ3
>>169
妄想なのかエビデンスが有りなのか答えてよw
妄想でしたとはいえないか
0174無記無記名垢版2017/11/02(木) 19:22:59.13ID:0xf9Ljkw
筋持久力と持久力を混同してる奴がいるな
連続15〜20レップスは筋持久力
短距離でも20回以上地面を蹴る
スタートは瞬発力だがこれもスクワットで何キロ上がるとかではない
0175無記無記名垢版2017/11/02(木) 19:26:32.30ID:Zg56M2eO
>>171
最初は自重でもかなりキツいはず
自重から初めて
次はシャフトのみ
という具合に段階的に負荷を増やすのだが
ハーフが基本でフルではない
しゃがみこむのは怪我をしやすいし
実際のジャンプでも深くしゃがみ込んでからジャンプという運動はほぼ皆無
0177無記無記名垢版2017/11/02(木) 19:54:52.51ID:TRSQy3Mt
>>174
wwwww
無酸素運動って知ってる?
短距離の20回蹴るのと、スクワットの20repの筋肉の緊張時間は同じかな?
0178無記無記名垢版2017/11/02(木) 20:10:00.02ID:byPcJFD4
スクワットのマックスの重量が多い奴ほどアスリートとしてのパフォーマンスが高いと勘違いしてる奴は完全な脳内だな
0180無記無記名垢版2017/11/02(木) 20:21:36.09ID:7os5fsnM
バスケの選手は肩幅が狭いよな
0181無記無記名垢版2017/11/02(木) 20:27:08.17ID:xiALNt7T
その肩幅が狭いっていうのもただの印象だろ?
ウイングスパン自体はめちゃくちゃでかいんだから、肩幅もそれなりにありそうだけど
0182https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/02(木) 20:28:37.99ID:TpDnBfZ3
スクワットとスプリント力は相関するんだけど
ここは情弱がいる

2ちゃんって情弱馬鹿が多すぎる
0183無記無記名垢版2017/11/02(木) 20:34:28.15ID:2wAU3A2+
スクワットは使えない筋肉がつくからな
だから俺はしない
0184無記無記名垢版2017/11/02(木) 20:35:02.66ID:UHIAkSMx
>>181
アスリートが出てる番組だとバスケの選手はやっぱり肩幅が狭いな
日本人のバスケ選手の話だけど
0185無記無記名垢版2017/11/02(木) 20:36:18.25ID:YKichxNy
必要なパワーよりも大きな筋肉は無駄な重量を抱えてるだけなんだよね
0186https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/02(木) 20:37:59.75ID:TpDnBfZ3
このスレはストレングスコーチに指導されたことあるやついないそうw
0187無記無記名垢版2017/11/02(木) 20:39:57.94ID:xiALNt7T
>>184
なんかデータとか比較画像ありませんか
身長−体重が100前後で体脂肪率が10%前後の連中は一般的に言って肩幅広いと思いますけど
0188無記無記名垢版2017/11/02(木) 20:41:24.72ID:1wd8c7NY
>>186
逆だよ
まともなトレーナーについてれば短距離走には100キロ以上のスウエイトでのクワットはするなと言われるのだが
常識だよ
バーベル持たないジャンピングスクワットはみんなやらされる
0189無記無記名垢版2017/11/02(木) 20:45:14.06ID:ohYzT+G3
>>187
その数字のエドワード加藤もステージや写真映りにおいていかにプロポーションよく見せるかというテクニックおよびステージパフォーマンスが鍵を握るからよくそれに騙されるんだが、
あれほど三角筋がでかいエドワード加藤ですら実際に見たら驚くほど肩幅は普通で広くはないんだよね。
これはフィジークの会場に行ってみたらわかる。
パンプアップしてないときや服を着てる時の出場者は驚くほど小さい。
https://stat.ameba.jp/user_images/20161114/17/edwardkato/8d/5a/j/o0480052913797838776.jpg
0190https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/02(木) 20:52:42.30ID:TpDnBfZ3
>>188
まともなトレーナーて何?
コテをつけれない名無しは馬鹿ばかりだからソースを貼ってくれよ
0191無記無記名垢版2017/11/02(木) 20:53:49.91ID:xiALNt7T
>>189
だから印象で語るなって言ってんじゃん
データ出せよ
0192無記無記名垢版2017/11/02(木) 20:56:13.73ID:S2YbGO50
>>187
体重に占める下半身の割合が70%だからなあ
それは当てはまらないんじゃないかな?
0193無記無記名垢版2017/11/02(木) 21:02:40.25ID:DMkaLKDl
>>188
アイアンマンでアメリカかどこかの短距離選手のトレーニング紹介した記事見たことあるが思い切りヘビーウェイトスクワットしてたが。
0194無記無記名垢版2017/11/02(木) 21:06:11.69ID:AMAc0LRC
>>193
世界にはいろいろな考え方があるけど、日本の短距離指導の現場ではそれは一般的ではない。
怪我のリスクが増えるのとスピードが落ちるとされてる。
日本の現場は古いのかもしれないが、高重量でのスクワットはさせないのが常識で、ウエイトなしでのジャンピングスクワットは必須。
0195無記無記名垢版2017/11/02(木) 21:06:44.73ID:yeKYi4b/
もしもビルダーのようなトレーニングをしたとしてもトップアスリートはビルダー体型にはなれない
ビルダーのような肥大化だけされた筋肉の競技者がいない時点でこれは確定

なんか反論ある?
0196無記無記名垢版2017/11/02(木) 21:08:04.07ID:kKObiJze
つうか論証になってない
0197無記無記名垢版2017/11/02(木) 21:09:54.05ID:yeKYi4b/
ビルダーと同じトレーニングをしてもトップアスリートではビルダーと同じ体型にはならない
0198https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/02(木) 21:15:38.80ID:TpDnBfZ3
>>195
目的が違うからビルダーのようなトレーニングはしないんだよ
なぜ突然意味不明な例えをしたんだ?
0199無記無記名垢版2017/11/02(木) 21:20:04.64ID:yeKYi4b/
>>198
いやビルダーと同じトレーニングしたとしてもビルダー体型にはならない
0200https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/02(木) 21:21:40.29ID:TpDnBfZ3
>>199
なんでならない?目的によってトレーニング法が変わるけどビルダーになるようなトレーニング法に変えたら陸上短距離用の体は変わるよ
0201無記無記名垢版2017/11/02(木) 21:23:35.94ID:yeKYi4b/
>>200
トップアスリートがビルダーのトレーニングしてもビルダー体型にはならない
試合もあるし練習もある
0204無記無記名垢版2017/11/02(木) 21:27:22.97ID:yeKYi4b/
>>202
だからトップアスリートは普段の試合も練習もあるんだからビルダーと同じトレーニング出来たとしても同じ体型にはなれないの
0206無記無記名垢版2017/11/02(木) 21:28:59.00ID:yeKYi4b/
>>205
野球選手かもしれないしテニス選手かもしれない
でもビルダーと同じトレーニングをしたともしてもビルダー体型にはならない
0208無記無記名垢版2017/11/02(木) 21:34:38.58ID:yeKYi4b/
>>207
アスリートのウェイトトレーニングのスレだから持論を書き込んだだけだ
意味不明ならスルーしてくれて構わない

俺が言いたいのはトップアスリートはビルダーと同じトレーニングをしたとしてもビルダー体型にはならないって事だけだ
0209無記無記名垢版2017/11/02(木) 21:40:08.47ID:yeKYi4b/
まぁ誰も事実に反論は出来んわな
0210https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/02(木) 21:40:28.12ID:TpDnBfZ3
>>208
だから目的に寄ってトレイーニング法が変わるんだよ
これは理解できてる?
0211無記無記名垢版2017/11/02(木) 21:45:58.24ID:atsmmzWz
ドイツもコイツも何で糞コテ無視出来んかな
ちょっと皆気が短すぎるしまともに相手しすぎ
ムカつくのは分かるけど相手の思うつぼだぞ
コイツ相手してもらえるのに喜んで勃起してんのに
無視しようよ
0212https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/02(木) 21:48:26.68ID:TpDnBfZ3
まあ俺の言ってる事が正しいから嫉妬するのもわかるけどね
0213無記無記名垢版2017/11/02(木) 21:49:09.72ID:yeKYi4b/
いや申し訳ない
他のスレでビルダーと同じトレーニングしてもトップアスリートはビルダー体型にならないって頑なに言ってる人がいてね

そんな事ないだろと思ってちょうどいいスレがあったから聞いてみたんだ申し訳ない
0215https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/02(木) 21:52:33.65ID:TpDnBfZ3
繰り返し頭の弱い意味不明なことばかり書きやがってしっかり謝罪しやがれ馬鹿たれ
0219無記無記名垢版2017/11/02(木) 22:01:14.30ID:yeKYi4b/
>>216
おーすごいじゃん
>>213で書いたけど俺の意見じゃないんだよね
俺もおかしいと思った意見なんだけど頑なに曲げない人がスクワットのスレにいたんだ

トップアスリートは競技に合わせて極限まで鍛えてるからその競技特有の肉体になるのにね
0221無記無記名垢版2017/11/02(木) 22:06:45.48ID:yeKYi4b/
「ビルダーのトレーニングしてもトップアスリートはビルダー体型にならない」

↑このトンデモ理論はスクワットスレで出てきたけどおかしいと思う
もしビルダーのトレーニングをしたならビルダー体型になっていくだろと
0222https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/02(木) 22:13:16.73ID:TpDnBfZ3
このバカはおかしいと思ってるのになぜ粘着してたんだ
0223無記無記名垢版2017/11/02(木) 22:15:26.29ID:Wp6JoQxo
>>217
加齢でA級に降格したのは一昨年
それまではずっとS級
0225無記無記名垢版2017/11/02(木) 22:17:54.86ID:yeKYi4b/
>>223
ちなみにスクワットスレのそのおかしな人は中武はトップアスリートではないと言っていた
0226無記無記名垢版2017/11/02(木) 22:23:56.75ID:cQWMSmt3
スクワットスレが伸びてたけどこっちも同じ会話かよ
0227https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/02(木) 22:36:15.03ID:TpDnBfZ3
baystarsに細川という有望な新人がいるんだけど筋力が強い
そしてその細川の叔父が競輪選手
やっぱり血筋は重要
0228無記無記名垢版2017/11/02(木) 23:34:28.80ID:J/aep2cq
>>161
日本はレベル低いからガリばっかだけどNBAはゴツいの多いで。
身長高いと筋量あっても細く見えるけどチビでマッチョより強いわ
0229https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/03(金) 00:02:32.72ID:FvA0stm3
普通に全国レベルだとごっついのいるぞ
BBQやったらバスケ部のでけーのが滅茶苦茶食いやがった
0230無記無記名垢版2017/11/03(金) 00:08:09.93ID:DIvZomwB
>>225
いやいや中武はボディビルやりながらS級にいた男だぞ
それがトップアスリートじゃないとか言ってんのか
どうせガリガリの口だけニートだろ
0231無記無記名垢版2017/11/03(金) 00:24:49.13ID:Fzu6XbnZ
プロバスケだと日本はひょろっと細いのばっかりだな
ドリブルとパスとシュートで三角筋は発達してるけど肩幅は狭い独特のバスケ体型
0232https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/03(金) 00:31:52.58ID:FvA0stm3
190センチあって筋力もスピードも技術もメンタルもないとトップにはなれない
190センチ以上の比率が低いからそれだけ選手が出にくい
育成環境もあるかもね
小学校からやってるやつ周り見ても少ないかったからね
0233無記無記名垢版2017/11/03(金) 02:55:51.32ID:3uqh19VO
>>188
山縣が150くらいの担いでたから絶対しないってことじゃないだろ
0234無記無記名垢版2017/11/03(金) 07:38:38.78ID:6Nb0zW3O
>>233
山縣は筋トレが好きにでMAXは140が1回
異端児だと自認する彼
しかしそれが災いして怪我に泣いた
そして代表を逃した
結果を出してる選手は100`以上は上がらないし
そもそもそんな重く重量はやらないように言われてる
0236無記無記名垢版2017/11/03(金) 07:49:16.53ID:avcTn6HH
>>234
足がカモシカのように細い桐生の方が結果出してるね
0237無記無記名垢版2017/11/03(金) 07:58:19.71ID:3uqh19VO
>>234
その140で怪我したって発表あった?
思い込みじゃなくて?よくウエイトしたから怪我したってあちこち書き込みはあったけど
0238無記無記名垢版2017/11/03(金) 08:08:33.01ID:87e6U1Z4
>>236
桐生は室伏に指導を受けてるけど、ウエイトを使わない軽い負荷でのトレーニングなんだよね
室伏自身が短距離走には重いウエイトを使った筋トレに否定的なので
無駄な体重は余計な重りをつけて走るようなものだと
桐生に指導してるメニューを紹介してた
0239無記無記名垢版2017/11/03(金) 08:35:16.34ID:wt1WIy1F
ボルトは280kgでレッグプレスしてたけど
0240無記無記名垢版2017/11/03(金) 08:38:39.25ID:mWzy2MQ5
>>237
234ではないけど、
以前山縣はウエイトトレーニングに嵌ってだけど怪我で日本代表落選したんだよ
その後の復活にかける様子がテレビに出てて重いウエイトを担ぐトレーニングには否定的になってたね
今はスクワットでも最大70キロくらいで回数を上げるようなトレーニングみたいだ
0241無記無記名垢版2017/11/03(金) 08:43:30.54ID:SMkS8wGp
高重量でスクワットやりたい奴はやればいいだけの話じゃない?
そんなの本人の勝手だよ

ただスクワットで140とか130とかを1回上げられるからスゲーみたいな価値観は脳内だね
それよりも回数と挙げるスピードも考えないと
ビルダーのようなスクワットやってもパフォーマンスは上がらないよ
0243無記無記名垢版2017/11/03(金) 09:10:28.33ID:3uqh19VO
>>240
以前は60ハーフでスクワットしてる画像はあって軽いのでやってるんだなぁと思ってたけど怪我後に見た目150くらいのちくわしてハーフしてたの映像で見たけどなあ
逆の印象だよ
0244無記無記名垢版2017/11/03(金) 09:16:14.98ID:NzlDDpHD
>>243
いや、彼は今は150はできない。
軽いので回数を追うのに変わった。
そしてウエイトに対して否定的になった。
ついこの間の番組に出て赤裸々に語ってたよ。
0246無記無記名垢版2017/11/03(金) 09:23:32.91ID:N99sTeAB
>>243
それは君の勘違いだよ
もともと150なんて担いでなくて140で1repが最高で
その後また怪我して今はそのせいで100キロ以上は上がらない
0247無記無記名垢版2017/11/03(金) 09:39:53.10ID:3uqh19VO
今YouTubeでテレビ撮ってあげたのみたけど映像が暗くてはっきりはわからなかったけど見た目140〜150デッドしてたぞ?
内容も桐生が更新した後のヤツっぽかった
スクワットのは簡単にしか見てないけどみつからんかった
0249無記無記名垢版2017/11/03(金) 09:46:27.76ID:3uqh19VO
9月までに気持ちを立て直したいってナレーションでいってるから8月の話しなのかな
でも怪我後だよな
0250無記無記名垢版2017/11/03(金) 10:04:46.51ID:jstjHoXb
俺は効かせるの重視でスクワットは70kg15レップスでセットしてるんだけど
そんな雑魚の俺でも1レップならマックス180kgはあがる
大腿は70cmオーバー
スクワット150kgなんてぜんぜん大したことない
スクワットはマックスの重量なんぼというよりも回数を増やす方がよっぽどキツいし
回数を増やす方パフォーマンスとのリンクはしている実感
スクワットはボディビルダーなら体重の3倍が目安だからね
ビルダーなら200キロオーバーなんてザラ
フィジークは下半身はやらないみたいだけど
ただアスリートのパフォーマンスはそれとは別
ウエイトやってると面白いように重量が増えていくから
ウエイトにハマりやすいけどアスリートとしてのパフォーマンスはそれとはまた別
重い重量を上げる奴がパフォーマンスが高いわけではない
脳内アスリート君やなんちゃってアスリート君はそこのところを勘違いし易いみたいだね
0251無記無記名垢版2017/11/03(金) 10:14:44.98ID:yExbh+vY
と、なんちゃってボディビルダーが申してます
0253無記無記名垢版2017/11/03(金) 10:29:02.86ID:3uqh19VO
>>250
何か話しがとっちらかってるね
誰にむけての話しかわからないけど個人的に山縣のトレーニング内容を知りたいだけなんだ
0255https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/03(金) 10:40:17.03ID:Irkh16Fh
臀部の力が重要と言われているんだけどここの馬鹿どもはそのことは知ってる?
0256無記無記名垢版2017/11/03(金) 10:45:17.01ID:NMChrg3u
>>253
つい先日のスポーツ番組(S-1?だったたか?)で、山縣は今は体幹トレーニングに注力してて、ウエイトは今はやってない、ウエイトについては少し考えてみる、みたいなこと言ってたよ
0257無記無記名垢版2017/11/03(金) 10:47:54.21ID:OnGpxW+s
迷走してる感じだな
0258https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/03(金) 10:51:10.19ID:Irkh16Fh
>>256
片足デッドをTwitterにあげてたけどあれは筋トレじゃないのか?
0259無記無記名垢版2017/11/03(金) 10:55:46.13ID:K7TJlqg8
自重トレーニングも筋トレなんだが
この板では自重トレは筋トレではないような扱いだな
0260https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/03(金) 10:59:45.65ID:Irkh16Fh
>>259
ダンベル持ってやってる映像を公開したばかりなのになぜ突然自重トレ?
0261無記無記名垢版2017/11/03(金) 11:05:07.31ID:AioH80rf
山懸は怪我ばかりで結果が出せない雑魚だな
アスリートにとって筋トレはオナニー
0263無記無記名垢版2017/11/03(金) 11:11:30.50ID:a55hCPVy
>>262
おまえさっきから山懸山懸って連投してるけど
山懸じゃなくておまえはどうなんだ?
おまえが単に高重量でのスクワットしたいだけなんじゃないのか?
その後拠り所をほかに求めたいだけなんじゃないの?
0268https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/03(金) 11:19:16.21ID:Irkh16Fh
>>263
スクワットなんてやるわけねーだろ馬鹿
なんでオレがやるんだよ
0270https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/03(金) 11:20:38.66ID:Irkh16Fh
>>265
10.00を出した
風の影響を考えると桐生より価値があると陸上の専門家は言ってたよ
0271無記無記名垢版2017/11/03(金) 11:20:54.11ID:eRSRTp7f
>>266
そこまでして持論に都合の悪い事実を隠蔽したがるのって、もはや病気だな
0272無記無記名垢版2017/11/03(金) 11:21:54.47ID:y1LMoJdB
ここって自分はアスリートではない引きこもり脳内のスレなの?
0275無記無記名垢版2017/11/03(金) 11:47:28.40ID:KKPfAAzE
山縣のスクワットと言えば、膝関節位置完全固定の超可動域狭い股関節スクワットは見たことある
0276無記無記名垢版2017/11/03(金) 11:49:32.78ID:KKPfAAzE
つーか平気でデタラメ書いてるやつ何なんだ
山縣は怪我して減った体重をウエイトやって戻したのがつい最近の話なんだが

そして復調、10秒フラット

まあ、それからまたハム痛めて現在に至る
0277https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/03(金) 11:50:28.34ID:Irkh16Fh
エンジンであるケツが大事と言わてんだから
もしもケツが小さいなら重いものを持ってケツをデカくするのは当然の事
0278無記無記名垢版2017/11/03(金) 13:08:44.71ID:kBtKRj94
>>275
それっていわゆるグッドモーニングって種目じゃない?
0279無記無記名垢版2017/11/03(金) 13:34:50.34ID:niKR/D9s
山縣は薬くさいんだよなあ
0280無記無記名垢版2017/11/03(金) 14:16:45.70ID:8jZQSXFb
いずれにしても山縣は怪我が多すぎ
0281無記無記名垢版2017/11/03(金) 14:24:44.41ID:19l+Nm1o
>>276
そう、それで今はウエイトは控えている。
ウエイトについては少し考えてみると言ってたな。
0282無記無記名垢版2017/11/03(金) 14:25:51.17ID:RjZr+Pvo
>>268

> >>263
> スクワットなんてやるわけねーだろ馬鹿
> なんでオレがやるんだよ

なんだ
自分ではやらないのか

このスレはこんなのばっかりなの?
0283https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/03(金) 14:27:40.93ID:Irkh16Fh
>>282
なんで今さら本気出してやるんだよ馬鹿
下半身種目はダンベル持ってワイドスクワットとブルガリアンスクワットぐらい
0285無記無記名垢版2017/11/03(金) 14:31:19.36ID:zCHhVwtL
>>281
何で言ってたの?
10秒フラットってつい最近なんだがその後言ってたの?

ウエイトで体重戻して10秒フラット出したのに、その後ウエイトを見直すことにしたの?
0286無記無記名垢版2017/11/03(金) 14:34:14.26ID:zCHhVwtL
ああ、体重も戻ったし、以降これ以上のヘビーなウエイトは考え直すって事?
それならわかる


リオ五輪後75kgくらいまで増量する予定だと言ってたが、考えが変わったか
0287無記無記名垢版2017/11/03(金) 15:03:42.61ID:7qjvJDsX
山縣の僧帽筋けっこうすごいよな
0288無記無記名垢版2017/11/03(金) 15:05:57.70ID:L4N2PA2X
月刊スラッガー2015年10月号

Q. 最近の風潮としてはバッターもピッチャーも、凄く筋力トレーニングに比重を置いていますよね。

田中将大 僕は違うよ。野球選手のトレーニングはやっぱりグラウンドの上でやることが、基本中の基本だと思うよ。
筋肉を付けすぎるとコントロールが悪くなる可能性がある。

Q. よく外野を走っていますものね。全然ランニングをやらないピッチャーも最近はいますけど。

田中将大 守備練習をしない野手とかね(笑)。
ただ闇雲に走り込めばいいってものとは違うと思うけれどね。
メカニクス(投球の際の技術や体の動き)を整える上で、古典的なやり方ではあるけど走り込みは大切だ。
野球選手は、ボディービルダーとは違うんだからね。筋肉の強さを競い合う競技ではないから。
0289無記無記名垢版2017/11/03(金) 15:09:39.84ID:eRSRTp7f
田中将大って人は野球は凄いが頭は悪そうだな
0291無記無記名垢版2017/11/03(金) 16:10:13.22ID:Gfvylkqh
>>283
何sでやってんだよ
0292https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/03(金) 17:39:03.73ID:Irkh16Fh
>>284
24キロ*2が基本
あと下半身はRDLもやるわ、軽いから30レップの高レップになるw
ダンベルフライも24キロでネガティブゆっくりやってるから筋肥大目的なら完全に重量が足りてないね
ゆるくやってるだけだから24キロでいいかなと思ってる
0294無記無記名垢版2017/11/03(金) 21:26:01.78ID:cM2EV9Pv
田中のコメントはつまらないくらいマトモだな
0296無記無記名垢版2017/11/03(金) 23:01:41.81ID:qeoKCmBi
報道ステーションに競泳メダリストの寺川綾が出てるけど、肩幅が半端なく広い
それも筋肉ではなく骨格がデカい
競泳は肩の骨格が異様にデカくなるんだなと実感する
0297無記無記名垢版2017/11/04(土) 00:17:57.50ID:suHfI+Q7
小さい頃から水泳結構やってた人は骨格レベルで肩幅広いよね
0298無記無記名垢版2017/11/04(土) 00:50:00.61ID:zbZM6PzZ
>>292
だからショボいカラダのままなんだよ。
0299https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/04(土) 00:52:20.62ID:iY0l4CrR
俺より力あるというやつはうpしたら良いと思うよ
低レベルなウエイト板がレベルが低く無いことを証明してくれよ
0300無記無記名垢版2017/11/04(土) 01:09:32.87ID:suHfI+Q7
うpを要求する奴がまずうpしたら?
0301https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/04(土) 01:13:04.10ID:iY0l4CrR
俺は何度もうpしてるからな
逃げ回る名無しはいつものこと
0302無記無記名垢版2017/11/04(土) 01:22:53.81ID:hmbVeKD7
低レベルなウェイト板に朝から晩までレスし続ける男は言う事が違うわ
0303無記無記名垢版2017/11/04(土) 01:23:20.86ID:qfTBrBwC
いらねーよ。
お前がショボいことに変わりはねーからw
0304https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/04(土) 01:25:21.99ID:iY0l4CrR
やっぱり低レベルなので晒せない奴しかいない

口だけ
0305無記無記名垢版2017/11/04(土) 01:26:17.52ID:suHfI+Q7
>>304
俺、君のうp見たことないんだけど
0306無記無記名垢版2017/11/04(土) 01:27:16.07ID:nUCJjxgT
※(震え声)を付けて読みましょう
0307無記無記名垢版2017/11/04(土) 01:30:30.39ID:qfTBrBwC
口だけで結構w
お前はショボい。それでいい。
0309https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/04(土) 01:32:24.46ID:iY0l4CrR
>>307
おい口だけ!ガリのおまえも筋トレやろうぜ
腕立て伏せ出来るか?
0310無記無記名垢版2017/11/04(土) 01:35:53.93ID:qfTBrBwC
できませ〜んw
でもお前がショボいことになんの関係もないw
0311無記無記名垢版2017/11/04(土) 01:39:18.03ID:qfTBrBwC
チワワはショボい!
これが事実w
0312無記無記名垢版2017/11/04(土) 01:40:38.21ID:suHfI+Q7
>>308
ここにうpすりゃ一発なのにできないノロマか
0313https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/04(土) 02:05:05.27ID:iY0l4CrR
この板は俺がうpするだけで口だけ野郎は逃げるだけだからつまらない
0314無記無記名垢版2017/11/04(土) 02:13:10.10ID:8BxlmDKo
どの糞コテだか知らんけど糞スレと化すから触るのやめろ
全員でNGしろ
レス番飛んでたら時々NG呼び掛けるだけでいい
0315https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/04(土) 02:14:00.13ID:iY0l4CrR
とりあえず毎回こうやって逃げるんだから大口を叩かないことだよ
0316無記無記名垢版2017/11/04(土) 02:18:12.29ID:4IfRPz4F
>>314だよな、NGと言うか絶対構ってはいけない
相手しなかったら他にいくんだから、ウエイト板全体で無視しとけば
ダイエット板にいくよ、ダイエット板の奴等からしたら大迷惑だろうが
0318無記無記名垢版2017/11/04(土) 06:02:18.39ID:U920v+Hg
>>317
馬鹿だからだろw
0319無記無記名垢版2017/11/04(土) 08:25:18.03ID:MZdLXPuZ
糞コテが口だけで実際はヒョロガリなのはわかったわw
NG推奨だなこれは
0321無記無記名垢版2017/11/04(土) 11:13:11.31ID:t/T6DwJJ
糞コテは画像うpした事あるって言ってるけど嘘だよwww
嘘つきでガリガリでニート、最底辺だねw
0323https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/04(土) 11:18:02.05ID:IEai9+dG
体にコンプレックスがあると頭までおかしくなるのかな?
それとも元々頭がおかしい奴なのか
0324無記無記名垢版2017/11/04(土) 11:18:37.68ID:t/T6DwJJ
影で誤魔化しすぎww
全然ダルダルの体じゃん
デブの画像晒すなよw
0325無記無記名垢版2017/11/04(土) 11:29:11.12ID:fagkjd7I
素人がよくやる「とりあえず鍛えやすい大胸筋だけ鍛えました」って感じの体だな
0326https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/04(土) 11:34:49.90ID:IEai9+dG
写真は嘘だと言ってた奴いる?

写真は嘘でしたか?
0327https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/04(土) 11:35:50.21ID:IEai9+dG
体にコンプレックスのある頭のおかしいやつは

願望ばかり書いて話にならない
0328無記無記名垢版2017/11/04(土) 11:38:00.35ID:t/T6DwJJ
>>326
このスレで出した事無かっただろ嘘つきデブニートw
しかもID違うじゃねーかw
0330無記無記名垢版2017/11/04(土) 11:43:22.00ID:t/T6DwJJ
自分のデブがバレて必死になってるよw
これからはコテをURLじゃなくて嘘デブニートにしろよw
0331無記無記名垢版2017/11/04(土) 11:43:51.89ID:s9hYfwwE
またゴミコテが暴れてるのか
0332無記無記名垢版2017/11/04(土) 11:51:23.88ID:aj0ejm0p
>>297
いやそれは競泳は生まれつきいかり肩の奴が成績の上位に多いんだよ
競泳の上位にいる連中は鎖骨がせりあがってるからね、これは環境ではなく先天的なもの。

バスケやったら背が伸びるのではなく、背が高い奴が活躍してるだけ
これと同じ
0333無記無記名垢版2017/11/04(土) 11:55:21.85ID:2NmYCvt0
イチロー、大谷翔平やダルビッシュの肉体改造に苦言
https://youtu.be/-Y3CeaamAoA

関節や健はウエイトトレーニングでは発達しないとイチローは言ってる
だから筋肉を肥大させると怪我が増えると

まさに正論
関節や健のキャパに対して筋肉が大きくなると関節や健に負担がかかって怪我が多くなるのが問題だ
0334無記無記名垢版2017/11/04(土) 11:56:48.87ID:hyUZtlq9
>>333
人間は虎でもライオンでもない
御意
0335無記無記名垢版2017/11/04(土) 12:00:33.90ID:qIcJ3zLk
ジムでウエイトトレーニングやってる光景をライオンやトラがみたら
牢獄で刑罰を受けてるように見えるだろうと言ってる野球選手がいたな
田中だったかな
0336https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/04(土) 12:00:45.53ID:IEai9+dG
>>332
イカリ肩は肩甲骨の可動域が狭いと思うんだけど泳ぐのに不利じゃないか?
0337https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/04(土) 12:02:56.25ID:IEai9+dG
俺は幼少期から水泳してたからかなり得意だけど
肩甲骨が動いたほうが泳ぎやすいし速く泳げるよ
0338無記無記名垢版2017/11/04(土) 12:07:34.60ID:VveMeYq7
>>335

> ジムでウエイトトレーニングやってる光景をライオンやトラがみたら
> 牢獄で刑罰を受けてるように見えるだろうと言ってる野球選手がいたな
> 田中だったかな

ワロタ
0339無記無記名垢版2017/11/04(土) 12:50:44.62ID:4445neH4
>>322
なんでこの程度でイキれるの
普通にショボいんだけどw
0340無記無記名垢版2017/11/04(土) 13:00:19.64ID:s9hYfwwE
>>339
障害者だからしょうがない
0342無記無記名垢版2017/11/04(土) 13:01:35.01ID:dLSloEZb
>>339
本人だってしょぼいのが理解できているから隠したり特異な角度から撮影しているじゃないか
あまり追い込んでもいつもみたいにどうせ逃げるだけだよ
放置で
0343https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/04(土) 13:01:42.59ID:IEai9+dG
ガリ 「悔しい!!!ショボい!!!(けして負けたと言えない)」
0344https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/04(土) 13:03:31.30ID:IEai9+dG
隠したりってwww
この写真はKWVBGNの紙が重要なんだよ
0346https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/04(土) 13:06:24.19ID:IEai9+dG
ここはイカリ肩の話してたスレだったか
まともな話に戻ったと思ったら間違ったこと書いてるしレベルが低すぎる
0347無記無記名垢版2017/11/04(土) 13:12:49.37ID:lEP+o8nh
>>332のイカリ肩はさすがにネタだろ
上位下位は関係なく成長期に水泳をハードにやってた人は鎖骨が長くて肩甲骨が大きい
0351無記無記名垢版2017/11/04(土) 18:44:47.00ID:s/4ddIUT
村上は今年の日本学生個人選手権者だよ。パワーはホントすごいわ。
0353無記無記名垢版2017/11/04(土) 21:15:20.95ID:RZlFK62I
>>348
これはガチなんだろうけど
芸能人とか有名人の動画はフェイクプレートが多いから真に受けないようにな
特にフィジークの連中の動画や写真はフェイクプレートとステがお決まり
0354無記無記名垢版2017/11/04(土) 22:03:32.93ID:0fglYsd0
>>353
ガチに見えてフェイクプレート使って売名行為してるプロスポーツ選手も多いぞ。
特にアメリカの野球やバスケ。
0355無記無記名垢版2017/11/04(土) 22:18:41.91ID:NSf7EdZ+
格闘技のためにトレーニングをしようとすると、
あれもやらなきゃ、これもやらなきゃと、
どうしても種目数が多くなってしまうね。
そうするとセット数が少なくなってしまうけど、
3セットくらいでも筋力アップの効果はあるかな?
0356無記無記名垢版2017/11/05(日) 11:37:36.31ID:63sM6JXo
>>355
big3と懸垂とクイックリフトで充分だろ
0358無記無記名垢版2017/11/05(日) 20:29:30.57ID:c6HvLCFr
水泳に関する間違った知識の人が多いようだから言っておくと水泳競技と肩幅や鎖骨の長さの成長に相関性はない
実際に水泳をやっている成長期の子供を被験体にして測定した論文がある
バスケやバレーに背の高い選手が多いのと同様に向いている体格の人が生き残っているだけ
反対意見あるなら明確な根拠、論文をお願いします
0359https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/05(日) 20:33:58.79ID:Jgyk1Z46
なるほどね
なんとなくだけどそんな気がしてた
ウエストや腰の細さや三角筋や後背筋の発達で逆三体型に見えるだけだったか
0360無記無記名垢版2017/11/05(日) 20:50:26.52ID:qK7kkGFI
クソコテ、ダルスレで大ピンチ
0363無記無記名垢版2017/11/05(日) 21:24:33.85ID:xBTvy76t
>>359
それはフィジークの連中だよ
スイマーはそもそも骨格の大きさが違う
0365無記無記名垢版2017/11/05(日) 21:40:07.30ID:gDEzKYkL
水泳で骨格が大きくなるのではなく淘汰でそういう骨格の選手が残るだけでは?
昔はよくバスケやれば身長伸びるとか言われてたよね。
0366無記無記名垢版2017/11/05(日) 21:42:34.03ID:mFO9x6zs
寺川綾はスタート台で並んでら時は横の外人スイマーよりも小さく感じたけど、キャスターでテニスの松岡や野球の稲葉よりも肩幅だけが広かったからな。
0368無記無記名垢版2017/11/05(日) 22:02:07.79ID:059zmYnB
>>366
以前は番組で金子賢と身長外人同じくらいのオリンピックの競泳メダリストが並んでたが
金子賢よりもその水泳選手の方が圧倒的に肩幅が広くて
水泳選手は物理的に肩周りの骨格がデカいんだと実感した
0369https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/05(日) 22:08:30.57ID:Jgyk1Z46
野球界だと与田の肩幅が広いと言われていたが
安樂も広いと言われているので
その両者の肩幅を比較したら与田のほうが広かったらしい

水泳は肩幅が広いよりリーチが長いほうが有利
0370無記無記名垢版2017/11/05(日) 22:23:52.09ID:gYfl4dvW
>>365
遅い人でも成長期に水泳をハードにやった人はやはり肩の骨格がは広い人が多いから、淘汰されるというわけではないと思うが。
それに肩幅が広いのはむしろ抵抗が大きくて不利だよ。
0371無記無記名垢版2017/11/05(日) 22:31:40.03ID:Kq0yB0TW
吉川晃司も同じくらいの他の奴らよりもかなり肩幅が広いが、彼も子供の頃からずっと水泳をしてて水泳部に入ったが競泳だと芽が出ないからと高校の2年だかで水球に転向したそうだ
0372https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/05(日) 22:32:00.65ID:Jgyk1Z46
少ない情報での個人の印象とか思い込みとかを優先していつまで話をすんの?
0373無記無記名垢版2017/11/05(日) 22:42:42.46ID:uTjkSTvI
>>372
入ってこなくていいから
どっか行け
0374無記無記名垢版2017/11/05(日) 22:46:37.26ID:uJsWg9qn
>>370
知らない人間が水泳に有利不利を決めつけないでほしいな
肩幅狭いほうが有利ならそういう選手がメダルとるでしょ
肩幅が直結するのではなく、胸郭の広さや肺活量、リーチ含めて上半身の胸〜肩まわりが大きい人が有利ということだと自分は思うが
0375無記無記名垢版2017/11/05(日) 22:55:45.62ID:Al+6C97O
ここはとうの昔に成長期が終わった人しかいないのだから、骨格の話題はどうでもよくね?
横にデカい骨格が特徴のスイマー体型に嫉妬するのはわかるけど
今さらどうしようもないでしょ
0376無記無記名垢版2017/11/05(日) 22:59:07.39ID:CORMewnF
なになに、実利がある事とかしか話題にしちゃいけないの
0377https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/05(日) 23:02:39.77ID:Jgyk1Z46
俺は小学校の時はけっこう泳いだからな
スイミングやめてからは夏だけだけど大会に借り出されたりしたから
0378無記無記名垢版2017/11/05(日) 23:23:56.66ID:pghXrB49
秘訣その6「広い肩幅を作る」
年齢が10代であれば上半身を激しく、しかも長時間使うスポーツを一生懸命やれば、その運動負荷に耐えるように筋肉も、骨格も変わっていきますから、骨から肩幅を広くすることが出来ます。
代表的な例は水泳選手。体形としては薄いですが、肩幅の広さは印象的です。
若いときにこう言うように上半身を徹底的に動かすことにより骨格から広い肩幅が可能です。

http://www.powerlifting.co.jp/home/powerlifting/bulk-improvement-course/bulk-improvement-course06.html
0379無記無記名垢版2017/11/05(日) 23:39:56.63ID:uJsWg9qn
>>378
ただの個人の見解じゃないか
素人のブログやにちゃんねるのカキコミとなんら変わらない
しかも水泳をやっている人間ですらない
被験体の成長を何年も見たり、測定して水泳と肩幅の成長に相関性はないって論文あるんだから信憑性はそっちのがあるでしょ
0380無記無記名垢版2017/11/05(日) 23:55:32.33ID:eB1V/iBg
>>379
論文なんて一研究者の主張にすぎないよ
検体の選び方や統計の取り方に反論も多数出てるし
0381無記無記名垢版2017/11/06(月) 00:02:51.91ID:J8qRAy6W
>>379
この分野の論文こそブログと同じでしょ
統計の対象次第でなんともなる
あたまが悪い体育学の学生や研究者が書く論文を書くほどいい加減なものはないよ
むしろ若いアスリート達の筋トレを指導しているそのパワーリフターのブログの方がよほど信用できるよ

現実に子供のときから水泳やってたから肩幅が広くて服がないという悩みを持つ女性の話は検索すれば山ほど出てくるし
0382無記無記名垢版2017/11/06(月) 00:15:34.65ID:s0rpFtjb
>>379
その論文ってのはどれ?
人間での統計ならこの手の問題は統計手法論になるからまるで意味がないよ
だいたいこんな長期間かかる割に評価も得られない研究に時間を費やす優秀な研究者なんていないし
0385無記無記名垢版2017/11/06(月) 01:20:13.22ID:qn14QneY
肩幅を広くすると言えば、まさしく水泳が挙げられることが多いです。それは、水泳選手の多くが肩幅が広いことからも理解できるでしょう。
実は、成長期に水泳を行っていた方の場合は、成長期骨格障害なども影響して、骨格が大きく変化する場合があります。
そのため、継続的に水泳を行っていれば、成長期であれば劇的に肩幅を広くすることができます。

https://mayonez.jp/topic/1019534?page=3

この著者は一般的には骨格は遺伝で成長範囲が決まっていると述べた後に、成長期に水泳を行った場合にはそれが当てはまらなくなる現象があるとしている。
0386無記無記名垢版2017/11/06(月) 10:52:56.39ID:wEuL9o2/
鎖骨と顎は骨端が無いから
多少は伸び続けるよ
0387無記無記名垢版2017/11/06(月) 13:07:34.37ID:qk5eYacq
>>362
井上選手のベンチはマジすごいね。
今年の夏、一緒にダッシュしたりしてトレーニングしたけど、そこまでベンチ強そうな感じには見えないけど、実際はすごいのね。
0389https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/06(月) 19:34:39.91ID:BHDdgVee
ハードルを使った股関節トレを情弱の張本が否定してたけど
知識レベルはおまえら2ちゃんねるのアホと変わらないと思った
0391https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/06(月) 20:35:48.69ID:StauQfeN
ウエイトトレをやるとトレーニングのプロであると錯覚するような奴が多いと思う
だからわかってない馬鹿がわかった口を聞く

ウエイト板は非常にトレーニングレベルの低い奴が多い板なんだけどね
0393https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/06(月) 22:35:57.93ID:Sy3SxJ3a
走るだけとか
バーベル持つだけとか

そういうのって昔のトレーニングだと俺は思う
0395https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/07(火) 00:41:39.15ID:gTyb6Vjf
馬鹿が居ついてるから行く価値はなさそうだな
学習能力がない人間っぽいからな
0396無記無記名垢版2017/11/07(火) 08:17:10.04ID:tQyktrfi
>>394
スレ完走しててワロタ
なんか100レスくらいしてるガイキチいたで
0397https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/07(火) 13:25:44.54ID:WjIx3a82
俺にまとわりつくハエって感じ
話が通じないし願望まみれなので見る価値はないかな
ただ俺の書き込みだけは見ておいても良いかも
0398無記無記名垢版2017/11/07(火) 14:38:31.10ID:HVLtWDUc
>>397
このスレにも来ないでくれ
あんたがいると荒れるから
0399https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/07(火) 14:49:43.12ID:WjIx3a82
人に意見をするときはコテぐらいつけてからしろ
そうすれば聞いてやる時もある
0400無記無記名垢版2017/11/07(火) 14:50:02.22ID:zhEgDvcB
中田翔は頭悪いに決まっている普段の生活の頭の良し悪しなんて関係ないし野球の頭さえ良ければ良いからな
あれだけのパワーでバッティング飛距離が凄い選手は日本人ではそうそういない
外国人には沢山居るけど🚬
0401無記無記名垢版2017/11/07(火) 14:53:31.24ID:r45KEnCi
頭悪いから適切なトレーニングもできないのがバカ
0403無記無記名垢版2017/11/07(火) 15:05:20.01ID:zhEgDvcB
全身強化する事が基本だから体の全部位自分の限界まで追い込めれば良い
0404https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/07(火) 15:09:57.73ID:WjIx3a82
ソフトバンクの育成契約の選手は食事をきちんと食べるとインセンティブがつくらしい
ウエイトの重量にもインセンティブをつけたら必死になってやるだろうな
重量が野球の結果に結びつくかは疑問だけど
0405無記無記名垢版2017/11/07(火) 15:20:43.84ID:zhEgDvcB
報酬なんてなくても必死に成ってやっている
野球選手は自分の限界を知る事が目標でもあるから無報酬でもしっかり自分の限界まで追い込む
0406https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/07(火) 15:24:52.58ID:WjIx3a82
目の前に人参をぶら下げる事は効果が有ると思うよ
1年中頑張ることは人間は難しいものだから
0407無記無記名垢版2017/11/07(火) 16:45:39.89ID:zhEgDvcB
貧乏な凡人丸出し低レベル過ぎて笑える
0408https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/07(火) 16:47:57.34ID:WjIx3a82
育成選手はおまえらより収入が低いと思う
人参は有効なんだよ
0409無記無記名垢版2017/11/07(火) 19:38:51.73ID:zhEgDvcB
まあホームランも打てる実力者の俺が教えてあげると
筋力を上げた事で明らかにバッティングの長打力も上がった(^。^)y-.。o○
0410https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/07(火) 19:48:29.18ID:WjIx3a82
ちなみに俺は体の小さかった中学生の時でも柵越え出来たよ
0411無記無記名垢版2017/11/07(火) 19:49:47.16ID:zhEgDvcB
ま〜野球の才能有りきでないといくら頑張ってもホームランすら打てないと思うけど
0412無記無記名垢版2017/11/07(火) 20:05:09.56ID:zhEgDvcB
俺の様にプロの広さの野球スタで木製バットでホームラン打てないと意味ないぜ(^。^)y-.。o○
0413無記無記名垢版2017/11/07(火) 20:17:41.77ID:U/9Xw9cX
金本とかはまさにウエイトで身に付けた筋力で打ってるHRバッターだったな
全盛期は体重80kg台でパラレルスクワット240kg、ベンチプレス150kg挙げてたらしい
体重体格の割にHR数が凄かった
おかわり、柳田とか山田とかは天性タイプだしそんなに高重量でウエイトやってない
0414無記無記名垢版2017/11/07(火) 20:46:40.76ID:vWCp06Tg
別にプロの球でもなければホームラン打ててもすごいと思わん

小さな球を飛ばして誇る(笑)
0415https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/07(火) 20:53:47.66ID:WjIx3a82
野球のボールより小さいゴルフのボールでも飛ばすのに筋力が必要
まあ筋力があっても体の使い方が下手だったりすると飛ばないけどねw

筋肉があるのに飛ばないと使えない筋肉と言われると思うw
0416無記無記名垢版2017/11/07(火) 20:56:52.51ID:00nHgrsL
金本ベンチプレス130だろ。150もあがんねーよ。
スクワットもかなり浅いし重量級アスリートとしては凄いとはとても言えないだろう。
逆に金本レベルが怪力とか言われるプロ野球のフィジカルのショボさよ…。
0417https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/07(火) 21:09:15.98ID:WjIx3a82
ウエイト板は知的水準が低いからやたらスクワットの深さにこだわる馬鹿が多いと思う
ストレングスコーチにはなれないよな馬鹿が多いね
そのくせメジャースポーツを語りたがる
0418https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/07(火) 21:11:39.85ID:WjIx3a82
もしもプロ野球が週に1試合とか月に3試合程度だったとしたら
選手のベンチやスクワットの数字は20%程度はアップすると思う
それぐらい連戦が続く中筋力を維持することが難しいということ
趣味でウエイトトレしかやらないような運動の落ちこぼれはその辺がわかってない
0419https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/07(火) 21:26:02.54ID:WjIx3a82
試合数の少ない大学野球の選手のほうがプロよりウエイトが強かったりする
一軍より二軍選手のほうが重量をあげる事も昔言われたことあるかな
0420無記無記名垢版2017/11/07(火) 22:12:03.43ID:zhEgDvcB
プロのPの球打つ事の方が遥かに楽だし簡単に熟せる爆笑
0421無記無記名垢版2017/11/07(火) 22:15:10.54ID:5NbpET/r
ボクシングをやってるんだけど
172/68-71kg
ベンチ115 BOXスクワット160kg
ナローデッド205kgがBIG3のベストになるが
最近は複数の種目を次々とこなす
コンディショニングばっかりやる様になってわ
0423無記無記名垢版2017/11/07(火) 22:16:24.45ID:5NbpET/r
なってわはおかしいね、、
0424無記無記名垢版2017/11/07(火) 22:17:36.57ID:WMrLmCgi
>>421
ボクサーでそんなベンチ上げる必要あるの?
0425https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/07(火) 22:26:41.46ID:WjIx3a82
ボクシングは遊びでやってるんだろ?
好きにやれよ
0426無記無記名垢版2017/11/07(火) 22:53:42.68ID:5NbpET/r
>>424
周りの同じ階級のライト級の選手が100~105kg
なので私は結構挙がる方かもしれません
0428無記無記名垢版2017/11/07(火) 23:41:54.83ID:WMrLmCgi
>>426
ライセンスある人?
もしそのBIG3がパワリフルールできっちり上がるならアマだろうとプロだろうとボクサーではかなり強いほうなんじゃないか?
それとも皆BIG3ガンガンやってるもん?
0430無記無記名垢版2017/11/08(水) 00:10:16.51ID:y22bkzv5
>>428
まだノーライセンスですね
パワールールはよく詳しく存じ上げませんが
一応ベンチはお尻をベンチに付けた状態での
115kgになりますがスクワットはフルだと140kg
ほどになるかと思います、、
通常S&CでBig3をガンガンやる事はしません
時期によりますが普段はOLや
プライオメトリクスやサーキット系が
メインって感じでしょうか。
BIG3でMAXの90%などの重量を扱うのは
1ヶ月に1~2度になると思います。
0431無記無記名垢版2017/11/08(水) 01:57:23.93ID:gF7h6MbR
どっちも玉遊びだろ。仲良く玉遊びしろよ。
0432https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/08(水) 12:20:57.98ID:+pYR7sPz
上の書き込みのボクサーはどこを目指してるのかハッキリしない奴という印象
ウエイトやってる俺すげーレベルかな
0433無記無記名垢版2017/11/08(水) 17:58:13.38ID:8l7ACBHR
胸は格闘技にあんまり関係ないからな
0434無記無記名垢版2017/11/08(水) 18:04:31.80ID:PurKZIxK
>>433
それはないぞ
フルコンタクトの空手は胸の筋肉をつけて防具にするのが一般的
0435無記無記名垢版2017/11/08(水) 18:14:07.00ID:vtHW89A6
>>433
脳内乙
K1ファイターなんて分厚い大胸筋つけてるが
0436無記無記名垢版2017/11/08(水) 18:14:33.31ID:vtHW89A6
>>434
だな
0437無記無記名垢版2017/11/08(水) 18:18:26.00ID:hCiNV2em
まあ格闘技には高重量でのベンチやスクワットは不要だけだな
筋肥大しやすい比較的軽いウエイトで12〜15レップくらいを素早く動かす
0438https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/08(水) 18:40:52.97ID:+pYR7sPz
格闘技というボヤけたものを語りたがるんだろう
もっとピンポイントでボクシングとかレスリングとか極真とか言えバカ
0439無記無記名垢版2017/11/08(水) 20:39:00.85ID:vEI4Nv0m0
2番目のグループの真ん中の女性がジャスティン・ビーバーのバックダンサーのDelaney Glazer
"Versace on the Floor" Bruno Mars Alexander Chung Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=6TsvrWluthw

YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "IN THE MIX" MIX MASTERS. LOS ANGELES MILLENNIUM DANCE COMPLEX
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Zh6F★BlFSxIk
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "SHOW ME LOVE" ROBIN S. FEATURING STEVIE DORE.
https://www.youtube.com/wat★ch?v=qi2PJ★r2cWjM

Kaytranada Ft Syd "You're The One" | Choreography By Karon Lynn
https://www.youtube.com/watch?v=X3bPYme_kl4
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
PILLS & AUTOMOBILES Chris Brown - Alexander Chung & CJ Salvador
https://www.youtube.com/wa★tch?v=gAMj★GfcUdNU

"MI GENTE" - J Balvin, Willy William - Choreography by TRICIA MIRANDA
https://www.youtube.com/watch?v=Poacb8t5aNg

Love Galore | @MightyMykell | @DanceMillennium
https://www.youtube.com/w★atch?v=M★naGUyNeDXc

G-Eazy (feat. A$AP Rocky & Cardi B) - "No Limit" | IMMASPACE EDITION | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Y0oI★SNfFqig

Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/wa★tch?v=TV★EFp2uHPdQ

Chris Brown - Strip - WilldaBeast Adams Choreography - Filmed by @TimMilgram #immaBeast
https://www.youtube.com/wat★ch?v=0RF★5CCAJZr4

Boots - Kesha | Brian Friedman Choreography | #DancingForPuertoRico
https://www.youtube.com/wat★ch?v=p2JjW1★PUuyY

#SoloShowcase | SONNY - Wrongest Way | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=wWyU★ei_sWNo
SOLO SHOWCASE | SONNY - Do It | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=00Epi★we3BB4

3番目のグループがすごい
Jhene Aiko - "While we're young" | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Kgk★8sPEqG0Y

THEY. "U-RITE" Choreography by Kenny Wormald - #TMillyTV - #Dance
https://www.youtube.com/wat★ch?v=A9pW★h0u6rv0

Janelle Ginestra
Rihanna - Work | Choreography by Janelle Ginestra | Shot by Brazil
https://www.youtube.com/wa★tch?v=q8JGr★kt7gOo
0440無記無記名垢版2017/11/08(水) 21:05:13.80ID:hVn9/Tv7
>>437
高重量デッドやってるボクサー世界チャンピオンとかもいますけど
0441430のグリーンボーイ垢版2017/11/08(水) 21:11:20.07ID:RHBgdGTb
ふとアスリートのウエイトトレーニングって
スレを見つけたのでもしかしたら
良い話でも聞けるかも?!
思って書き込んで見ましたが
流石にそれは無理だったみたいですね(泣


S&Cトレーナーと所属ジムのトレーナーに
相談してじっくり試行錯誤して
メニューを決めていこうと思います。



皆さんありがとうございました。
皆さん良いトレーニングライフを!!
good bye!( ^へ^ )
0442無記無記名垢版2017/11/08(水) 21:12:38.15ID:541taKAN
ごめんな、察知の通りこのスレだけでなくどのスレでも荒らす奴がいてな
0443https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/08(水) 21:16:16.84ID:+pYR7sPz
ウエイトトレも初心者ばかりだし
こいつらがストレングスコーチ的なことなんて出来るわけがない

というか相談者のレベルも低いから知識のあるやつをしっかりと見つけることが大事だと思う
0444https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/08(水) 21:17:44.93ID:+pYR7sPz
まず目的がなんなのかハッキリ書かないと相手には伝わらない
趣味レベルなのか世界を狙ってるのか、あるいは喧嘩に負けないために強くなりたいとか
話がボヤケすぎているからこちらとしては邪魔なだけ
0445無記無記名垢版2017/11/10(金) 18:56:33.39ID:j+MTyYVs
>>435
ヘビーはステ蔓延してムキムキだけどミドル以下はそうでもないけど
0446無記無記名垢版2017/11/10(金) 20:26:53.53ID:/7JcNABo
>>445
結局フック主体の選手は分厚い。ザンビディスとかマヌーフとか
0447無記無記名垢版2017/11/10(金) 20:49:52.22ID:CrBach3R
お前は10年前から来たのか!?
0448無記無記名垢版2017/11/10(金) 22:04:57.32ID:EXaMJTWB
>>356
それらの種目は超重要だよね。
あれもこれもと中途半端にやるより、
厳選した種目をガッツリやった方がいいのかな。
0449無記無記名垢版2017/11/10(金) 22:21:25.90ID:lu9GOe0V
結局補強は競技問わずクイックリフトが強い人が一番と思うな
ケトルベルが人気あったりするのもバーベルでクイックリフトが難しい
ってのもあるだろ、ケトルはそこらやりやすいからな
0451無記無記名垢版2017/11/10(金) 22:54:14.13ID:lu9GOe0V
うん?クイックリフト系より効果あるウエイト種目ってあるかBIG3とか勘弁してくれよ
0452無記無記名垢版2017/11/10(金) 22:54:26.06ID:EXaMJTWB
>>449
クリーンやりまくれば強くなれるんだな。
0453無記無記名垢版2017/11/10(金) 23:19:05.14ID:nuXfuEn/
>>451
競技によるが、ほとんどの競技でクイックリフトは最重要だろうな
クライマーやスイマー、体操とかなら懸垂のが重要だけど
0454無記無記名垢版2017/11/10(金) 23:35:32.39ID:uzQe96AX
>>453
それ以外にもクイックリフトが最重要でない競技はたくさんある
ただ知らないだけ
0455無記無記名垢版2017/11/10(金) 23:36:41.97ID:eivkvX8u
>>444
お前が邪魔w
震えるので忙しいだろうから来なくていいからw
0456無記無記名垢版2017/11/10(金) 23:47:32.50ID:UzbrIKlH
ジャスティン・ビーバーのバックダンサー
〜女性〜

Delaney Glazer 2番目のグループの真ん中の女性
https://www.youtube.com/watch?v=6TsvrWluthw
https://www.youtube.com/w★atch?v=gA★MjGfcUdNU
初めての振り付け
https://www.youtube.com/w★atch?v=KwHY★lBy4Dpo

Jayden Bartels
2番目のグループの真ん中
https://www.youtube.com/wat★ch?v=DS★mi42KbJPA
ジャスティン・ビーバーのライブ 年齢は11歳
https://www.youtube.com/watch?v=mLXtG24wckw

Christina Chandler
https://www.youtube.com/w★atch?v=ocO9★cPlePbA
hhttps://www.youtube.com/w★atch?v=CYOz★6VL_9R4
https://www.youtube.com/w★atch?v=TN7D★a7TyNlM

Devan Smith(Devan Aischa Smith)
https://www.youtube.com/w★atch?v=aKkFm★zovdHY
https://www.youtube.com/w★atch?v=cQ8Br★IHu7kk
https://www.youtube.com/w★atch?v=igAMep★A4YmU

Bianca Brewton
https://www.youtube.com/w★atch?v=4jt5C★4GCWqs
https://www.youtube.com/w★atch?v=8o4YZ★KYRBt4

Mona Jeanette Berntsen
https://www.youtube.com/w★atch?v=-4XEF★8RSTyk
https://www.youtube.com/w★atch?v=QMOh★T6m8gqI

Jasmine Perri
https://www.youtube.com/w★atch?v=Yjm6★GxqrtPo
https://www.youtube.com/w★atch?v=Tx8hn★4rbmg8

Aubree Storm
https://www.youtube.com/w★atch?v=O6T_2C★s9bFc

Elysandra Quinones
https://www.youtube.com/w★atch?v=NJsT9f★AGLbM
https://www.youtube.com/w★atch?v=AeE07V★nWVHg

Maasa Ishihara
https://www.youtube.com/w★atch?v=huBD★7BINpi0

Deanna Jenkins 1番目に踊ってる左
https://www.youtube.com/w★atch?v=KPdLF★otQPlA
0457無記無記名垢版2017/11/11(土) 08:05:12.39ID:pGqY7JqY
>>454
なら例を上げろよ
上げられないなら黙ってろ
0458無記無記名垢版2017/11/11(土) 09:02:42.30ID:aQy6IyJy
なんだかんだでフィジカルはBP SQ DLに
プラスアルファって感じで必要な要素を
取り入れる感じになるんじゃないな
0460無記無記名垢版2017/11/11(土) 14:28:30.28ID:NfrdVHmm
>>459
その無知に対して例の一つもあげられない模様
0463無記無記名垢版2017/11/12(日) 16:34:11.17ID:h69LErx+
>>355
高校でボクシングやってた頃は腹筋運動、サイドレイズ、フロントレイズ、カーフレイズばっかりやらされてたわ
0464無記無記名垢版2017/11/12(日) 16:45:06.93ID:PlCWx1pS
スピードスケートもクイックリフト意味ないだろうな
0465無記無記名垢版2017/11/12(日) 18:39:08.12ID:2DGYpiT1
>>464
たしかやってたはずやで
現競輪選手の杉森って奴がスピードスケート時代にやってるのを見たことがある
0466無記無記名垢版2017/11/12(日) 19:06:15.25ID:PlCWx1pS
>>465
そうなんだ

でも「最重要」ってほど役に立ったのかね
スケートのスタートはチャカチャカ速い動きだけど中間疾走はアイソキネティックな動きでしょ
0467無記無記名垢版2017/11/12(日) 23:21:17.76ID:8mAShOAI
ホッケーやサッカーはなさそう
いや知らんけど
0468無記無記名垢版2017/11/13(月) 05:44:55.83ID:N7lF2+wI
持久力と瞬発力、またはそのバランスもあるだろうけど
一番大きいのはフィジカルコンタクトの有無なのかな>トレの内容
0469無記無記名垢版2017/11/13(月) 08:05:44.96ID:nOw0rBTG
>>468
フィジカルコンタクトもそうだけど、体重制限やそれに近いものがあるかでもかなり変わる
0470無記無記名垢版2017/11/13(月) 22:34:06.63ID:jvcSe0Ue
>>463
サイドレイズってボクシングで重要なの?
肩幅を広くするベスト種目だと思うが、
パンチを打つ時に重要なのは三角筋前部で、
中部は大して使わないんじゃない?
0471無記無記名垢版2017/11/13(月) 22:53:54.42ID:xNMMOp6y
ガード高く上げるのを保つために必要だと思う
どちらかというと持久力だと思うが

疲れてくるとガードが下がってくるし
0472無記無記名垢版2017/11/13(月) 23:00:59.00ID:jvcSe0Ue
>>471
なるほど、そういうことか。
0473無記無記名垢版2017/11/14(火) 06:52:22.05ID:Ah6+DLhL
>>463
ボクサーって前腕とか肩鍛えるの好きだよね


そういえばエキサイトマッチ見てると
良い肩してる選手多い気がするわ
0475無記無記名垢版2017/11/16(木) 04:32:22.61ID:VSb7mb7a
>>473
前腕鍛えるの好きか?
むしろ慣性モーメントの関係で比較的細い感じだが
0476無記無記名垢版2017/11/16(木) 07:04:41.89ID:cju4bTBO
なーにが慣性モーメントだよ
それ黒人マラソンランナーがなぜ有利かって話な

グローブの中にわざわざ重りを仕込む反則あるの知らないだろ
0478無記無記名垢版2017/11/16(木) 14:25:10.38ID:DF/hgTBe
黒人はカーフ肥大しても膝近くの上部がポコッと肥大する感じだしな
日本人みたいに全体が太くならない
0479無記無記名垢版2017/11/16(木) 14:40:32.81ID:g2kyawMd
ボクシングのプロは手首固める筋肉鍛えてるぞ
0480無記無記名垢版2017/11/16(木) 23:32:02.97ID:jeNigsSD
>>437 そのレップ数だと筋肥大しにくいからなあ。筋肉そのものが少なすぎるとどうにもならんから、まずはある程度筋肥大させて次に筋持久力のレップ数でやる方がいいんじゃないか
0481無記無記名垢版2017/11/17(金) 09:07:26.64ID:ytIx7Kct
筋肥大には15〜6レップってよく聞くけどどうだろね?
0482無記無記名垢版2017/11/19(日) 07:11:27.84ID:j+ZEeUjp
10万円でも完売続出!国産「水沢ダウン」が大ブレイクした理由/2017.11.14
https://precious.jp/articles/-/2665
防水性のあるダウンを開発するにあたり、スポットがあたったのは岩手県にある水沢工場。
この工場には、国内の4つの自社工場の中でも、最も難易度の高いウェアをつくる技術を持っています。
消防士の着る防火服や、JRAのジョッキーベストなど、専門職のための服をつくっていたのもこの工場。20数年前、スキーウェア用にダウンを縫う設備を導入。

水沢ダウンは、こうしてつくられる。2012
https://www.youtube.com/watch?v=lhkC5XH1OTI
0483無記無記名垢版2017/11/20(月) 22:41:17.44ID:52eqGltz
福島千里の背筋力は20代女性の平均と変わらないらしい。
100mを11秒台で走る日本最速の女性でも
筋力が強いとは限らないんだね。
0484無記無記名垢版2017/11/20(月) 23:58:50.71ID:XoD00T8H
背筋計の数値なんて結構やり方による
0485https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/21(火) 00:08:19.73ID:pbc7bS+8
短距離はケツ周辺の筋肉は大事なはずなんだけどね
0486無記無記名垢版2017/11/21(火) 03:23:05.76ID:Wv3BDQci
筋力は強いに決まってる、ただ骨格に対してのバランスでな
短距離はこれにつきる
同じ人で同じ筋量でも寝起きとそれ以降じゃ発揮できる力も違うのはわかるだろ
だから総合力になるんだよ
0489無記無記名垢版2017/11/21(火) 16:35:35.37ID:Wv3BDQci
久々飲んだから内容がないよう
0490無記無記名垢版2017/11/21(火) 22:25:38.74ID:Wjr4rxC+
柔道家って意外と握力が弱い。
オリンピックのメダリストでも握力計の数値はしょぼかったりするからね。
クラッシュ力が弱くてもホールド力が強ければ問題ないのかな。
0491無記無記名垢版2017/11/21(火) 22:28:00.05ID:d4gMEl/y
野村は握力40キロ台だったかな?
もっと弱かったかも
ベンチも80
0492無記無記名垢版2017/11/21(火) 22:37:11.08ID:Wjr4rxC+
>>491
野村は握力40kgちょっとらしいね。
そのへんのサラリーマンにすら負けるレベルw
でも道着を掴んで放さない力はすさまじいんだろうな。
0493https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/21(火) 22:40:49.32ID:FX8mtJkE
強く握ると動きがガチガチになるよ
その場でカーテンでも掴んで打ち込みしてごらんw
0494無記無記名垢版2017/11/21(火) 22:53:23.74ID:Wjr4rxC+
>>493
つまり柔道に強い握力は必要ないというわけだな。
0495無記無記名垢版2017/11/21(火) 23:14:15.95ID:nO1RS5Hj
本気で測ってないだけじゃないの
前腕や手のゴツさからして信じられんわ
0496無記無記名垢版2017/11/21(火) 23:16:49.55ID:PacWX++O
力じゃなくて技なんだろう?
0497無記無記名垢版2017/11/22(水) 08:07:05.97ID:sIp+kjvq
組んで柔道着握るのはコツであって握力じゃないから当たり前
ベンチプレスの筋力も柔道と程遠い所にあるから当たり前
0498無記無記名垢版2017/11/23(木) 04:56:57.29ID:41C1tCcI
柔道部って軒並みベンチ強いけどな
0499無記無記名垢版2017/11/23(木) 09:24:04.62ID:FKPSGbCf
じゃあどこでベンチのような動きが必要か、と言えばエビ
0501無記無記名垢版2017/11/23(木) 11:22:15.32ID:wRJN1ZUU
おい福島がデッド更新したってよ
重さは書いてない…
0503無記無記名垢版2017/11/23(木) 18:02:09.77ID:69Gn8Ai6
ボクシングやってると、ガードの為に脇締めて腕、肘を顔より前に持ってきて維持する慣習がつくから、
なで肩になって、肩甲骨が前になる結果肩幅狭くて肩甲骨の可動域が狭くなると思う。
0504無記無記名垢版2017/11/23(木) 20:52:28.00ID:JVU5cKb4
>>491
野村は逆サバ読んでる可能性があるけどな
彼は練習嫌いで有名だったが実は死ぬほどやってたらしいし
0505無記無記名垢版2017/11/23(木) 20:57:15.34ID:0PoM8xOs
勝負に徹するほど
自分の身体データは隠したいもの
0506https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/23(木) 21:02:12.34ID:sEiKEzbq
このように頭の弱い2ちゃんの馬鹿は無駄に疑い深いんだよ
0507無記無記名垢版2017/11/24(金) 04:22:48.33ID:C/fLv/if
野村は三味線ひいてるだろ
柔道やってりゃ嫌でも握力つく
0508https://goo.gl/kwvbgn垢版2017/11/24(金) 08:52:35.24ID:x3QLOabE
同じように体操やってりゃ握力はつくと考えるんだろうな
バット振ってりゃ握力がつく

しかしバットを何度も振ってるプロの超一流選手であっても握力はさほどつよくはないのが現実
脱力する大切さのほうが大切なんだよ
0509無記無記名垢版2017/11/25(土) 10:17:17.56ID:fCH8rI4Q
またパァそなるトレーナーが来て暴れてるの?
0512無記無記名垢版2017/11/26(日) 14:00:36.10ID:V0iXZL0t
高倉健インタビュー秘録 【幸せの黄色いハンカチ (1977年・松竹)】
何といっても冒頭のシーンだろう。出所したばかりの高倉が町の食堂に入って、大きな声で「ビールください」と注文し、
ぐっと飲み干した後、メニューをじっと眺める。そして、絞り出すような声で「醤油ラーメンとカツ丼」と告げるのである。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/155320/1

https://www.youtube.com/watch?v=hLEpwuQY3aE
0513無記無記名垢版2017/11/26(日) 14:05:23.57ID:NPQgEIQ0
アスリートは本気を見せない
数値を信じるのはおバカ
0514無記無記名垢版2017/11/27(月) 01:04:19.74ID:OYhLTfFP
アイアンマンでも読んでろよ柔道家とかいっぱい出てくんだろ
0515無記無記名垢版2017/11/28(火) 18:07:58.36ID:a1iIj+N2
【DEEP JEWELS】女子柔道出身・渡辺華奈、デビュー戦に自信「私の方が強い」
渡辺は柔道四段で全日本指定強化選手に7年間選ばれ、オリンピック最終選考会には3度出場。
全日本選手権5位に2度、東日本実業団体2連覇、フランス大会団体優勝など数々の戦歴を収めている。
http://efight.jp/news-20171128_273630

http://cdn.efight.jp/wp-content/uploads/2017/10/1012_jewels_01-495x743.jpg
0517無記無記名垢版2017/12/02(土) 00:41:52.24ID:ZLv3UQgY
 調べに対し、植松容疑者は冒頭の供述を繰り返し容疑の一部を否認。この手の“体液ブッカケ事件”では、事前に犯人が体液をフィルムケースなどに仕込み、好みの女性にぶちまけるパターンが多いが、植松容疑者はなんと“生絞り派”だったという。

「満員の通勤電車に乗り込み、隠れながらその場でナニをしごいて発射していた。スピードスケートのメダリストだけあって、素早かった」とは捜査関係者。

体液ぶっかけ逮捕(東スポWeb) - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171201-00000031-tospoweb-spo
0521無記無記名垢版2017/12/12(火) 21:16:17.09ID:apadcxkV
パワークリーンとビッグ3だったらどっちを先にやるべき?
ちなみに重さへのこだわりはビッグ3の方が上。
0522無記無記名垢版2017/12/13(水) 01:42:18.89ID:0LCARGBC
BIG3かな
MAXの80%ぐらいでやるならパワークリーンをアップ代わりにする
0523無記無記名垢版2017/12/14(木) 21:45:33.82ID:S59euvwP
>>522
サンクス。
パワークリーンって結構ハードだから、
その後にスクワットやデッドリフトはきついよね。
0524無記無記名垢版2017/12/14(木) 22:08:46.43ID:cEYb+uo7
重い種目を先にやるというのがウエイトの王道だからね
0525無記無記名垢版2017/12/14(木) 22:25:03.82ID:S59euvwP
>>524
そうだね。
クリーンよりもデッドの方が重いの挙がるし。
クリーンとベントローだったらベントローの方が重いの挙がるね。
0526無記無記名垢版2017/12/14(木) 22:36:09.78ID:rwgqhT3A
どっちのパターンもやるな
クリーンからスクワットかデッド
スクワットかデッドからクリーン
普段はスナッチしかやらないから
クリーンはやらないが…
0527無記無記名垢版2017/12/14(木) 22:40:48.43ID:a9S8/Prf
ウエイトリフターなんかはクイックリフトってかスピードが速い種目から順にやるパターン多いよな、スナッチ→クリーン→バックスクワットとか
0528無記無記名垢版2017/12/16(土) 23:00:23.79ID:DxphGoMN
上半身が強くても下半身が弱いとダメなのかね。
例えば懸垂をやりまくって引く力が相当強くなっても
スクワットが弱いと柔道では不利なのだろうか。
0529無記無記名垢版2017/12/16(土) 23:04:45.20ID:cUx7ZZaj
人間の引く動作ってのは体重移動と共に行われるもの
懸垂や綱登りだけして強くなる訳がない

直立静止状態で目の前のものを強く引けると思うか?
0530無記無記名垢版2017/12/16(土) 23:13:40.48ID:r9d4emlL
>>527
みたいだね
0531無記無記名垢版2017/12/16(土) 23:14:39.01ID:DxphGoMN
>>529
いや、思わんな。
やっぱり脚の力も重要になってきそうだな。
0532無記無記名垢版2017/12/16(土) 23:30:51.23ID:wuni9MzI
手の力もいるよな、綱引きとか持ちにくい実際の重量物とか手が弱いと他が強くても
足引っ張るし
0533無記無記名垢版2017/12/17(日) 23:16:24.81ID:6xkF7keb
>>532
手の力は大事だね。
ストラップやパワーグリップがそれをダメにしてしまうんだよな。
まあデッドリフトはパワーグリップなしだときついけどね。
0534無記無記名垢版2017/12/20(水) 07:52:57.66ID:WDfEaGlX
速筋と持久筋を併せ持つ中間筋目的でトレしてる人いたらどんなやり方してる?
俺が調べた所では低負荷30回で限度のをやるって出たけどそのやり方はまだしてなくて、
とりあえず今は6回限界の筋力アップを最初にやって、その後の追い込みで10回で限界になる筋肥大をしてる。
0535https://goo.gl/eSnXKH垢版2017/12/20(水) 09:39:54.53ID:RJLV2gFZ
中間筋であるタイプ2Aは筋トレ継続していけば増えていく
ボディービルも投擲選手も中間筋が多いと偉い人が言ってる
0536無記無記名垢版2017/12/20(水) 11:14:29.09ID:fK2FlZag
投擲は階級無差別だから当然

階級制競技においてはプラス面ばかりではない

ボテビみたいなリキむだけの見せもんなど
どーでもよい
0537無記無記名垢版2017/12/20(水) 11:17:42.14ID:RJLV2gFZ
> 投擲は階級無差別だから当然

こいつはこれで理由を書いてるつもりなのか
0538無記無記名垢版2017/12/20(水) 17:43:44.55ID:WDfEaGlX
>>535
ボディビルは実は持久筋の割合が多くなってるって聞くけど違うのか?
0539無記無記名垢版2017/12/20(水) 20:45:52.56ID:piM6wR24
>>534
よく言えば「併せ持つ」だが、悪く言えば「中途半端」
中間筋に万能性を求めてるなら間違いだよ
0540無記無記名垢版2017/12/20(水) 20:50:57.63ID:piM6wR24
>>538
それもビルダーの遅筋割合がたかが56%だったのを大げさに尾ひれ付けたのが元ネタ
0541無記無記名垢版2017/12/20(水) 21:25:05.63ID:WDfEaGlX
>>540
そうなのか。
では従来の速筋目的の6回までと、筋肥大目的の10回ぐらいのをうまく混ぜ合わせてやっていくのでいいのか。
0542無記無記名垢版2017/12/22(金) 01:41:36.92ID:UHV8AbOT
>>541
6回までは筋出力だな
0543無記無記名垢版2017/12/22(金) 07:09:32.81ID:Z/tZMqJC
筋出力ww
0544無記無記名垢版2017/12/22(金) 09:24:15.12ID:YYX6H6aV
>>529
スポーツの多くは体重移動を伴ってるからね
体重移動しながら上手く力出さないといけない
しかも両足そろえて左右対称に正面で・・・なんて機会はほとんどなく、左右非対称で軸のひねりも伴う
ウエイトトレーニングでどれだけ強かろうと、それだけでは通用しないし力をうまく引き出せない
0545無記無記名垢版2017/12/22(金) 09:35:44.64ID:+8mNHVuL
キチガイミナトいつでもいるな
0546無記無記名垢版2017/12/22(金) 13:51:29.64ID:YFORuHf2
>>544
メディシンボール投げとか良くない?
0548無記無記名垢版2017/12/22(金) 14:57:41.97ID:jGXC2wa6
あと胸筋を使う時は肩甲骨の動きを伴う事が多い(前鋸筋等)
ベンチプレスは肩甲骨を固定するからね
アスリートのトレーニングがベンチプレスより荷重プッシュアップやディップスを採用される理由
0551無記無記名垢版2017/12/22(金) 16:04:55.71ID:ze6bErO/
>>550
他のやつはほとんど200キロ以上でやってる
だから重さ=じゃないってこと
0552無記無記名垢版2017/12/22(金) 16:05:14.58ID:ze6bErO/
重さ=バルクだった
0553無記無記名垢版2017/12/22(金) 16:11:38.66ID:BNT2nzXx
>>551
はあ〜
ステロイダーだから重量に拘らなくても肥大すんだよ。
そんなことも分からんのか。
0554無記無記名垢版2017/12/22(金) 16:14:02.94ID:ze6bErO/
言っても分からん池沼に説明するだけ無駄だった
0555無記無記名垢版2017/12/22(金) 16:22:42.24ID:YYX6H6aV
クロコフの大腿はビルダーと比べると決して太くは見えない
https://youtu.be/aNyvd2PmnTQ?t=612
だけどスクワットはクロコフのほうが強い
クロコフと同じバルクのビルダーがいればクロコフに筋力で勝てない
0556無記無記名垢版2017/12/22(金) 16:26:27.05ID:BNT2nzXx
>>554
同意見だわ
ステロイダーのトレーニング真似てせいぜい頑張ってw
0558無記無記名垢版2017/12/22(金) 17:05:39.81ID:qBfw34uH
>>547
水のような流動性の高いものだから、引くのにも極端に大きな筋力は要求されないでしょ
0560558垢版2017/12/22(金) 20:34:28.01ID:qBfw34uH
単語しか書けない省エネでは論破できないよ
0561529・558垢版2017/12/22(金) 20:37:51.79ID:qBfw34uH
そもそも、水泳って水をかいて自身の身体を前方に進める動きなんだから、

>人間の引く動作ってのは体重移動と共に行われるもの
>直立静止状態で目の前のものを強く引けると思うか?

とは別ケースであり、なんら矛盾しないと思うんだが
0562無記無記名垢版2017/12/22(金) 20:40:19.80ID:vjT9rVSP
>>558
は大間違い。アダムピーティーでググれカス
0565無記無記名垢版2017/12/22(金) 20:59:45.52ID:qBfw34uH
逆に押す動作、ベンチプレスもベンチに身体を預けた状態で重量物を押す動作だが、

実際立った状態で対象物を強く押すには、重心移動と体幹部・下半身の力と連動も必要
ベンチ豚って弱そうだもんね
0566無記無記名垢版2017/12/22(金) 22:14:40.72ID:XfDMxBW5
とりあえず難癖つけたい年頃なんですね
0567無記無記名垢版2017/12/23(土) 00:56:18.19ID:h8NKbJAe
クロコフもステロイダーじゃね?
0568無記無記名垢版2017/12/23(土) 01:34:09.00ID:94bwH4sa
うむ
0569無記無記名垢版2017/12/23(土) 16:09:56.69ID:KkIWrD5I
水泳に大きな筋力要求されないって本気で思ってるようなやつがいるんだな
無知ならレスしなきゃいいのに
0570無記無記名垢版2017/12/23(土) 16:48:23.85ID:+jN+IYws
そうそう、選手名しか書き込めないムッチムチ君は書き込まないほうがいいよね(笑)
0571無記無記名垢版2017/12/23(土) 17:36:26.89ID:O9gjMu3X
>>567
三土手と同じと思うよ
0573無記無記名垢版2017/12/23(土) 18:09:18.70ID:+jN+IYws
>>572
まさか皮肉が理解できないとは思わなかったね(笑)

ではキミが代わりに具体的に述べてくれるかな?
単語しか書かない知能しかないらしくてさ>>562さんは…
0574無記無記名垢版2017/12/23(土) 18:11:23.89ID:+jN+IYws
>>529にある、
>直立静止状態で目の前のものを強く引けると思うか?

という例え
つまり、「反作用の力に耐えて静止したままで、前方の重量物に対して強い引く力を加えられるか?」と言ってるわけだが、ここまでは理解できるかい?

水泳はこれに当てはまらないんだなぁ
反作用の力も使って身体を進めるスポーツなので、「直立静止」たり得ない
固定物に捕まってひたすら水かきをする動作ではないからね(笑)

改めて例えるなら、「ローラースケート履いて前方のモノを強く引く」動作かな

因みに、当然下半身も推進力を生み出すし、さらに、上手い選手は回内・内旋動作を加えて身体から手の方に滑り込ませるような動きを加えるからね


理解できるかい?
0575無記無記名垢版2017/12/23(土) 18:15:46.88ID:+jN+IYws
「反作用の力に『も』耐えて静止したままで…」がより適切かな

後方への体重移動も、反作用による姿勢バランスの変化もなく静止したままでって事ね
0576無記無記名垢版2017/12/23(土) 19:16:33.48ID:o5me/TLF
知らんけど、 >>558は大間違いは変わらない事実。はい論破
0577573垢版2017/12/23(土) 19:30:22.90ID:HeT4sqk3
>>576
@>知らんけど

A論破(名詞・他動)…議論して相手の説を破ること。


@・Aを勘案した結果、「論破出来ていない」という結論が出ました

このように、最低限の知性と論理性、誠実性がないと論破は成立しないって理解できたかい?
0578無記無記名垢版2017/12/23(土) 22:07:46.61ID:bsFlS3pu
知らんけどはお前の負け惜しみについてだ馬鹿。>>558は大間違いは変わらない事実。はい論破
0579573垢版2017/12/23(土) 22:19:56.23ID:x58u7cXE
キミは文字だけのコミュニケーションに向いてないよ

文字だけで悔しがらせる技術が低すぎるね
具体的に述べないのならそちらを磨かなきゃならない
0581無記無記名垢版2017/12/23(土) 23:37:02.96ID:bsFlS3pu
アダムピーティー調べたら
>>558の無知さがわかるよ。それを認めてから戻ってこような無知
0582573垢版2017/12/23(土) 23:52:50.69ID:x58u7cXE
>>581
はよ具体的論理的に書けよ省エネ脳
コピペでええんやで?

キミが論破してくれたら土下座画像上げてやるよ
論破してよぉ〜(´・ω・`)ワクワク
0583無記無記名垢版2017/12/24(日) 00:04:49.03ID:QEb/HCRd
もう>>558の見解が
>>559で書いてるようにアダムピーティーという存在によって否定されている。それを論破と言っている。調べないお前が悪い
0584573垢版2017/12/24(日) 00:14:25.30ID:zUgV1TiB
自分の言葉で書けない察してちゃんなのね
この頭の悪さは女かな?だったらごめんね
0585無記無記名垢版2017/12/24(日) 00:21:04.61ID:QEb/HCRd
論破済み案件なので終了。573の間違いと敗北確定
0586無記無記名垢版2017/12/24(日) 00:22:14.19ID:QEb/HCRd
アスリートのウェイトトレーニングスレなんだからお前の思い込みよりまず、アダムピーティーのウェイトトレーニングをググれカス
0587573垢版2017/12/24(日) 00:30:47.19ID:zUgV1TiB
で、貼り付けれないの?(嘲笑)
0588573垢版2017/12/24(日) 01:18:06.20ID:zUgV1TiB
『水かき動作に大きな筋力が要求されるか、or発揮しているか否か』
の話なのに、
ピーティという『特定個人』を挙げる

全くの別問題なんだが、脳内で錯綜してるんだろうな、と(笑)

A「スプリント動作に腹筋群の高い筋持久力は不必要だよね」
B「末續は1日2,000回腹筋してたぞ!ハイ論破!」

Bさん頭悪いのかな、と(笑)


一方、当該人物が実動作について語ればこの通り
ホレ貼ったげる


The breaststroke is all about the legs

“People get confused about swimming technique but the secret to a good breaststroke is to use your legs as much as possible. About 70% of your power comes through your legs so they are your main tools in the breast stroke.
The other thing is to try to reach out with your arms as much as possible because over time that will help to improve your technique and efficiency.”

https://www.google.co.jp/amp/www.telegraph.co.uk/health-fitness/body/adam-peaty-10-things-you-didnt-know-about-olympic-swimmers/amp/
0590無記無記名垢版2017/12/24(日) 01:48:49.81ID:QEb/HCRd
んで
>>558のすっとんきょうな回答は覆らないよね。はい論破
0591無記無記名垢版2017/12/24(日) 16:58:18.38ID:rsLv2t9P
苦しくても頑ななこういう奴が新入社員で欲しかった
0592無記無記名垢版2017/12/25(月) 12:08:39.46ID:4rEz9KAH
>>574
そのあたりは間違ってないし、技術が大きな要素を占めるのはわかる
けど、筋力は大事だし、大きな力が必要ってのは周知の事実
アダムピーティに関わらず、ほとんどの選手はウェイトトレやってるし、スイムよりウェイトの時間を多くとってる選手もいたりする
0593無記無記名垢版2017/12/25(月) 12:14:38.55ID:JJ7VNGgQ
>>592
流石にスイムより多くの時間を使うなんて馬鹿だろ
0594無記無記名垢版2017/12/25(月) 17:28:59.76ID:PhD2H5D1
>>593
子供の頃からやってたら技術的には殆どイジる所無いだろうし、技術は維持程度で出力強化中心でもいいんじゃないか?
0595無記無記名垢版2017/12/25(月) 17:56:18.82ID:KDPbSdP1
>>594
いつまでもしつけーんだよゴミ。
んで
>>558の無知さ露呈しといて今更なんの説得力もない。はい論破
0596無記無記名垢版2017/12/25(月) 20:03:09.68ID:/dLeIkSS
感覚で結論を出す人ばかりだからデータを貼ってあげるね

https://ojs.ub.uni-konstanz.de/cpa/article/viewFile/438/378

被験者はトレーニングを積んだ優秀な選手
男性で95.83±2.86N、つまり約10kgf程度の力しかストロークで発揮していない

論理的とはこういうことかな、と


これももう一度貼っておこうかな
ストロークで発揮する力は選手の自覚レベルでも小さい
https://www.google.co.jp/amp/www.telegraph.co.uk/health-fitness/body/adam-peaty-10-things-you-didnt-know-about-olympic-swimmers/amp/
0597minato垢版2017/12/25(月) 20:09:05.87ID:+t/u+Kvh
水泳なんて無駄に力入れたら後半バテるだけだぞ
力をあまり入れずに脱力をする
筋トレは軽い重さのものでも筋肉が重く感じるようにやる動きがあるけど
水泳は逆だぞ

俺は水泳もかなり得意
0598無記無記名垢版2017/12/25(月) 20:14:50.91ID:/dLeIkSS
>>592
キミも頭悪いねー
『水泳のストロークに大きな筋力が要求されるか?』という話と、『トップ選手もウエイトめっちゃやってる』という話

全然別だよねって、>>588に書いたんだけどなあ
0599無記無記名垢版2017/12/25(月) 22:46:57.06ID:KDPbSdP1
話を勝手にすり替え始めたぞーw
でアダムピーティーという筋力で世界新を塗り替えまくってる、規格外の選手が現れてる事が >>558のお前の論理を間違いだと決定づけている。よってその後のお前の理屈は後付で負け惜しみなので読む価値無し。はい論破
0600無記無記名垢版2017/12/25(月) 22:57:02.84ID:KDPbSdP1
そもそもアダムピーティーという論破もしたのも俺。>>547で俺が>>529の理屈をひっくり返したのも全て俺。俺の論破が無ければお前の糞どうでもいい的を得ないウンチクを延々と聞かされていたんだろ?引く力は体重移動だの反動だのよ〜。
0602無記無記名垢版2017/12/25(月) 23:22:34.05ID:/dLeIkSS
>>599
アダム・ピーティがこう言っております


The breaststroke is all about the legs
“People get confused about swimming technique but the secret to a good breaststroke is to use your legs as much as possible. About 70% of your power comes through your legs so they are your main tools in the breast stroke.
The other thing is to try to reach out with your arms as much as possible because over time that will help to improve your technique and efficiency.”
https://www.google.co.jp/amp/www.telegraph.co.uk/health-fitness/body/adam-peaty-10-things-you-didnt-know-about-olympic-swimmers/amp/
0603無記無記名垢版2017/12/25(月) 23:23:04.96ID:/dLeIkSS
結局、キミは英語が読めないという事かな?
0604無記無記名垢版2017/12/25(月) 23:26:07.53ID:KDPbSdP1
逆になぜ読める前提なんだよw

何を引っ張ってこようが、お前の間違いは覆らない。だから負け惜しみ
0605無記無記名垢版2017/12/25(月) 23:35:37.30ID:/dLeIkSS
>>604
高校出てれば単語調べつつ読めるでしょ
まぁ、こういう結果が出てますので

誠実さがないとこういう事になる
匿名でも恥の概念はあるって実感したかい?(笑)


https://ojs.ub.uni-konstanz.de/cpa/article/viewFile/438/378
被験者はトレーニングを積んだ優秀な選手
男性で95.83±2.86N、つまり約10kgf程度の力しかストロークで発揮していない
0606無記無記名垢版2017/12/25(月) 23:52:38.16ID:KDPbSdP1
論理で負けた相手のリンクなど読まねーよ。はい論破
0607無記無記名垢版2017/12/26(火) 00:04:41.02ID:F+sBPRww
そもそも中のそもそもなんだけどさ、アダム・ピーティって高いストローク数で有名なんだけど
なんで高い筋出力の選手の象徴みたいになってるの?

こんな事も言ってくれてるよ
“People get confused about swimming technique but the secret to a good breaststroke is to use your legs as much as possible. About 70% of your power comes through your legs so they are your main tools in the breast stroke.


ズレ方が低偏差値のそれだよね?
0608無記無記名垢版2017/12/26(火) 02:10:10.71ID:Wym+LB/b
腕立ての姿勢からの跳躍力見た事ない素人の書き込みだとバレバレw
高いストロークで有名なんだけどってお前、俺が名前出すまで知らなかったろ?
0609無記無記名垢版2017/12/26(火) 02:13:37.76ID:Wym+LB/b
高い筋出力の象徴じゃなかったらあの両手両足ついた状態から何故あんな高く飛び上がって手を叩けるんだい?お得意のコピペ方式で論じてみてよ。多分、お前はニワカだから見たこともないだろうけど
0610無記無記名垢版2017/12/26(火) 02:15:19.63ID:Wym+LB/b
すべて知った上で論破してるんだから>>558は大間違いだと何度も繰り返してるのにまだ分からんのかこの馬鹿
0611無記無記名垢版2017/12/26(火) 02:19:43.62ID:Wym+LB/b
ここまで具体例出さんでも、肉体見りゃあ筋繊維の太さからして筋出力がずば抜けてるのわからんの?悔しさの余り英文コピペしてマウント取りたいんだろうけど、読んでないから。画像見りゃお前の>>607がいかにマヌケか分かるはず
0612無記無記名垢版2017/12/26(火) 02:24:53.14ID:Wym+LB/b
なんで高い筋出力の選手の象徴みたくなってるの?w

>>529からの流れだって読み取れない馬鹿乙
0613無記無記名垢版2017/12/26(火) 02:29:08.81ID:Wym+LB/b
しかも意味不明な会社の上役目線w

お前は何様のつもりだよゴミ
0614無記無記名垢版2017/12/26(火) 02:36:27.12ID:F+sBPRww
『水泳のストロークに大きな筋力が要求されるか?』という話と、『トップ選手がこんなトレーニングをしてる』という話

全然別、何回目だこれ
キミは高等教育を受けてないのかい?
論理的にやり取り出来ないのかい?


https://ojs.ub.uni-konstanz.de/cpa/article/viewFile/438/378

被験者はオリンピックメダリストと豪州ナショナルチームメンバー
男性で95.83±2.86N、つまり約10kgf程度の力しかストロークで発揮していない
0615無記無記名垢版2017/12/26(火) 02:48:56.10ID:F+sBPRww
>>608
>腕立ての姿勢からの跳躍力

A typical workout - on a recovery day - first involves warming the muscles up, which Peaty does through several sets of power push-ups, which involves him doing a normal push-up and exploding up off the ground. 


あ、ごめん
英語読めないんだっけ?
0618無記無記名垢版2017/12/26(火) 07:42:44.25ID:pZkAXLsO
>>595
この話題に初めて書き込んだのに何なのこの異様に余裕ない人は
0619無記無記名垢版2017/12/26(火) 07:59:22.24ID:Wym+LB/b
もう>>558の見解が
>>559で書いてるようにアダムピーティーという存在によって否定されている。それを論破と言っている。後付はどうでもいい
0621無記無記名垢版2017/12/26(火) 16:27:17.18ID:F+sBPRww
末續慎吾が1日に2,000回以上腹筋運動をしていた事は有名だが、
それは『陸上ショートスプリント競技の動作中に、腹筋2,000回以上行うような筋持久力が発揮されている』という主張を何ら後押しするものではない

同様に、『アダム・ピーティが高出力のワークアウト・プッシュアップをしている』事は、『人間は水中での水かき動作において高い筋力を発揮している』という珍妙な主張に何ら意味をもたらさない


https://ojs.ub.uni-konstanz.de/cpa/article/viewFile/438/378

被験者はオリンピックメダリストと豪州ナショナルチームメンバー
男性で95.83±2.86N、つまり約10kgf程度の力しかストロークで発揮していない



論理的とはこういう事かな、と
0622minato垢版2017/12/26(火) 16:32:11.19ID:lJ9P+nbi
末續慎吾がやっているとか1人の選手がやっていることに価値はない
100人とか200人やっていてそれで成果が出るのなら価値がある
たった1人の選手のサンプルとか糞
0623無記無記名垢版2017/12/26(火) 16:35:10.02ID:F+sBPRww
>>622
その通り
しかも、「トレーニングをやっている事」と「実技で同等の筋出力が発揮されているか否か」は全く別のお話
0624無記無記名垢版2017/12/26(火) 16:58:41.92ID:F+sBPRww
611 名前:無記無記名 [sage] :2017/12/26(火) 02:19:43.62 ID:Wym+LB/b
ここまで具体例出さんでも、肉体見りゃあ筋繊維の太さからして筋出力がずば抜けてるのわからんの?悔しさの余り英文コピペしてマウント取りたいんだろうけど、読んでないから。画像見りゃお前の>>607がいかにマヌケか分かるはず



↑なお、何故か脳内では『アダム・ピーティは力が強いか?』というお話にシフトしている模様

読書も困難でしょこれ、そういうビョーキ?
0625無記無記名垢版2017/12/26(火) 20:32:35.01ID:bdnhRenc
いいや違うね。私の主張は簡単だ。
>>558レスは間違っている

それだけ。その具体例がアダムピーティーと挙げたまで。話のすり替えはやめたまえ
0626無記無記名垢版2017/12/26(火) 20:36:01.29ID:bdnhRenc
そろそろお前さ、正直に答えてみ?アダムピーティーって知らなかったろ?
0627無記無記名垢版2017/12/26(火) 20:40:26.79ID:bdnhRenc
>>621
リンク先など読んでないが、被験者が豪州のナショナルチームメンバーなんだろ?アダムピーティーは豪州じゃないんだよ。しかも平泳ぎってのは最初のひとかきでグーンと進むわけ。それが10`しか力を発揮してないわけないだろ?
0628無記無記名垢版2017/12/26(火) 20:43:34.39ID:bdnhRenc
そういうのを机上の空論ってんだよ。バーーーーーーーカ
0629無記無記名垢版2017/12/26(火) 20:46:50.86ID:bdnhRenc
その為に天性の筋力×高強度トレをしてんだろ?その成果が世界記録更新し続けてるって何故理解できない?だからお前の>>558は大間違いだって言い続けてんの。そこを認めず違う理屈こねんのダッサいのなんのって
0630無記無記名垢版2017/12/26(火) 20:54:20.41ID:jQM76NEA
他スレでも英語のサイト貼ってハッタリかます奴だろ
0631無記無記名垢版2017/12/26(火) 20:58:52.70ID:bdnhRenc
>>630
そうなの?ここだけじゃないんだw
議論で負けたら英語のリンクでマウントとった気になってんだろ
0632無記無記名垢版2017/12/26(火) 21:01:20.80ID:bdnhRenc
しかも負けてるのに、謎の上司目線www
0633minato垢版2017/12/26(火) 21:06:54.33ID:lJ9P+nbi
正直何の話してるか全部読んでないし
話題的にどうでもいい
0634無記無記名垢版2017/12/26(火) 21:13:02.89ID:jQM76NEA
>>631
水泳の事は良くわからないけど、とこかに穴があるんじゃないかな
他スレでは本の宣伝だったり、別種目の事だったりしたから
0635無記無記名垢版2017/12/26(火) 21:26:54.05ID:bdnhRenc
>>633
うむ、お前は最初から関係ないし名前を入れてる意味もないから消えろ
0636無記無記名垢版2017/12/26(火) 21:28:00.83ID:bdnhRenc
>>634
自分のことを論理的だと思ってて、負けそうになったら話のすり替えを繰り返してるんだろうね。
0637minato垢版2017/12/26(火) 21:28:20.94ID:lJ9P+nbi
格下の名無しの言うことなんて聞くわけない
0638無記無記名垢版2017/12/26(火) 21:34:06.31ID:bdnhRenc
>>637おう、じゃあいろ。
その代わり入ってくんな頭悪そーだから
0639無記無記名垢版2017/12/26(火) 21:38:49.17ID:jwGPhkgg
>>621
末次は400mもやってたからな
筋持久力は重要項目、100mでさえ後半は失速するからな。
特に4百のラスト100mで腿が上がらなくなると、上から着地しにくくなり、きれいなシザースを描かなくなる
これが着地で安定感を失いやすくなる要因
着地がうまくできなくなると、バランスをとるための動作が必要となり余計にスタミナを使い
過程が増える分キレれまで悪くなりピッチが遅くなる
また腿を上げる勢いを利用して蹴るので、キレよく左右の足を交差できないということは推進力も低下
0640minato垢版2017/12/26(火) 21:43:33.68ID:lJ9P+nbi
格下の言うこと聞かないと言ってるのに理解出来ない奴w
0641無記無記名垢版2017/12/26(火) 21:44:26.56ID:jwGPhkgg
腿を正確に高く上げることは陸上では基本中の基本
ドリルでは胸につくくらい高く上げる
https://www.youtube.com/watch?v=YFGw5pTcUl4
多田のスタート
https://www.youtube.com/watch?v=GQ_5uyLhnsU
後半は100mであろうとスタミナ切れは起こるので誰もが腿が下がってくる
これをいかに最後まで維持できるか

中高年になってくると露骨に腿が下がってくる
体育祭の保護者のリレーでゴール前に転倒が多いのは腿が下がってきてるから
着地前に足先が地面をこすって転倒する
0642無記無記名垢版2017/12/26(火) 21:48:46.94ID:bdnhRenc
>>641
陸上は素人なんだが胸につくくらい高く上げるドリルよりもミニゴムバンドを両足に引っ掛けて、片足づつ足の甲で引き上げるトレの方が腸骨筋、大腰筋鍛えられると思うのだけどどうなの?
0643無記無記名垢版2017/12/26(火) 21:50:10.01ID:jwGPhkgg
AスキップBスキップというのはシザースの動き作りの練習ドリルの一つ
腿をあげてから下腿を振り下ろし、回転軌道を描くように、足を上からかぶせる感じで着地する
足の返し、引きを早くするためには素早く膝を突き出して腿を上げる
返しが遅くなると動きがもっさりしてくる
0644無記無記名垢版2017/12/26(火) 21:50:34.03ID:bdnhRenc
>>621
俺の言ってるのはプッシュアップのことじゃねーんだわ。いいから本人のインスタ見ろって無能
0645minato垢版2017/12/26(火) 22:00:20.52ID:lJ9P+nbi
>>642
このドリルは筋トレ要素は低いんだよ
何が目的でやってるのか素人はわからないんだろうな
0647無記無記名垢版2017/12/26(火) 22:15:15.42ID:F+sBPRww
>>634
人違いで〜す
この時代に、英語ってそんなに珍しいのかな?
キミも読めないから貼ったりだと思うんでしょ

https://ojs.ub.uni-konstanz.de/cpa/article/viewFile/438/378
被験者はオリンピックメダリストと豪州ナショナルチームメンバー
男性で95.83±2.86N、つまり約10kgf程度の力しかストロークで発揮していない


論理的とはこういう事かな、と
0648無記無記名垢版2017/12/26(火) 22:17:59.82ID:F+sBPRww
頭の悪さに唖然
匿名でも羞恥心とか感じるんだね?
0649無記無記名垢版2017/12/26(火) 22:20:42.81ID:F+sBPRww
アダム・ピーティ「平泳ぎは脚がメインデース。出来るだけ脚を使いまショー。」


“People get confused about swimming technique but the secret to a good breaststroke is to use your legs as much as possible. About 70% of your power comes through your legs so they are your main tools in the breast stroke.
0651無記無記名垢版2017/12/26(火) 22:30:28.62ID:bdnhRenc
しかもレスから逃げまくり同じ事の繰り返しコピペするだけ
0656無記無記名垢版2017/12/26(火) 22:37:14.58ID:bdnhRenc
ちゃーんと論理だてて答えてね
0657無記無記名垢版2017/12/26(火) 22:43:48.33ID:F+sBPRww
529 名前:無記無記名 [sage] :2017/12/16(土) 23:04:45.20 ID:cUx7ZZaj
人間の引く動作ってのは体重移動と共に行われるもの
懸垂や綱登りだけして強くなる訳がない

直立静止状態で目の前のものを強く引けると思うか?

547 名前:無記無記名 [sage] :2017/12/22(金) 14:50:27.92 ID:vjT9rVSP
>>529
水泳

はい論破

559 名前:無記無記名 [sage] :2017/12/22(金) 20:18:42.44 ID:vjT9rVSP
>>558
アダムピーティー
はい論破



547・559はキミ。上記のやり取りから、キミは「水泳のストローク動作において強く引く力が発揮されている」と主張していることが分かるね
その裏付けとして「だってアダム・ピーティが凄いトレしてるじゃん」と。

しかし当然のように、
「高強度のトレーニングをやっている事」と「実技でそれと同等の筋出力が発揮されているか否か」は全く別のお話なんだよね


さらに言えば、アダム・ピーティ本人が、「平泳ぎでは脚こそメイン」だと発言してるよね

もっと言えば、こういうデータさえ出てしまってるよね

https://ojs.ub.uni-konstanz.de/cpa/article/viewFile/438/378
被験者はオリンピックメダリストと豪州ナショナルチームメンバー
男性で95.83±2.86N、つまり約10kgf程度の力しかストロークで発揮していない



論理的とはこういう事かな、と
0658無記無記名垢版2017/12/26(火) 22:52:26.95ID:bdnhRenc
凄いトレしてるじゃんなどとどこに書いてるかレス抽出して?
0659無記無記名垢版2017/12/26(火) 22:53:51.01ID:bdnhRenc
アダムピーティーは力が強いか?って話にシフトしてるんだろ?具体的にどのレスか抽出しろよ。
0660無記無記名垢版2017/12/26(火) 22:57:20.79ID:bdnhRenc
>>657
平泳ぎはそもそも足がメインの泳ぎ。なぜなら4泳法の中で水を押す瞬間肘が伸びきらない唯一の種目だから。そんなことも知らない無能。ピーティーはそれに加えて上半身の筋力でハイピッチを実現してる唯一無二の選手。知らないんだろ?笑
0661無記無記名垢版2017/12/26(火) 22:58:18.87ID:bdnhRenc
メインというのは推進力の大きさという意味でね。わかった?お前の英文のコピペの和訳とその行為の無意味さ
0663無記無記名垢版2017/12/26(火) 22:58:50.30ID:F+sBPRww
562 名前:無記無記名 [sage] :2017/12/22(金) 20:40:19.80 ID:vjT9rVSP
>>558
は大間違い。アダムピーティーでググれカス

581 名前:無記無記名 [sage] :2017/12/23(土) 23:37:02.96 ID:bsFlS3pu
アダムピーティー調べたら
>>558の無知さがわかるよ。それを認めてから戻ってこような無知


↑ここまで察してちゃん


586 名前:無記無記名 [sage] :2017/12/24(日) 00:22:14.19 ID:QEb/HCRd
アスリートのウェイトトレーニングスレなんだからお前の思い込みよりまず、アダムピーティーのウェイトトレーニングをググれカス

599 名前:無記無記名 [sage] :2017/12/25(月) 22:46:57.06 ID:KDPbSdP1
話を勝手にすり替え始めたぞーw
でアダムピーティーという筋力で世界新を塗り替えまくってる、規格外の選手が現れてる事が >>558のお前の論理を間違いだと決定づけている。よってその後のお前の理屈は後付で負け惜しみなので読む価値無し。はい論破

608 名前:無記無記名 [sage] :2017/12/26(火) 02:10:10.71 ID:Wym+LB/b
腕立ての姿勢からの跳躍力見た事ない素人の書き込みだとバレバレw
高いストロークで有名なんだけどってお前、俺が名前出すまで知らなかったろ?

609 名前:無記無記名 [sage] :2017/12/26(火) 02:13:37.76 ID:Wym+LB/b
高い筋出力の象徴じゃなかったらあの両手両足ついた状態から何故あんな高く飛び上がって手を叩けるんだい?お得意のコピペ方式で論じてみてよ。多分、お前はニワカだから見たこともないだろうけど

611 名前:無記無記名 [sage] :2017/12/26(火) 02:19:43.62 ID:Wym+LB/b
ここまで具体例出さんでも、肉体見りゃあ筋繊維の太さからして筋出力がずば抜けてるのわからんの?悔しさの余り英文コピペしてマウント取りたいんだろうけど、読んでないから。画像見りゃお前の>>607がいかにマヌケか分かるはず

★★★629 名前:無記無記名 [sage] :2017/12/26(火) 20:46:50.86 ID:bdnhRenc
その為に天性の筋力×高強度トレをしてんだろ?その成果が世界記録更新し続けてるって何故理解できない?だからお前の>>558は大間違いだって言い続けてんの。そこを認めず違う理屈こねんのダッサいのなんのって

644 名前:無記無記名 [sage] :2017/12/26(火) 21:50:34.03 ID:bdnhRenc
>>621
俺の言ってるのはプッシュアップのことじゃねーんだわ。いいから本人のインスタ見ろって無能



★★★が分かりやすいね


論理的とはこういう事かな、と
0664無記無記名垢版2017/12/26(火) 23:01:37.65ID:bdnhRenc
本当に本人が、キックメインだと語っているなら何故、上半身の高強度トレをSNSに挙げているのか説明よろ
0665無記無記名垢版2017/12/26(火) 23:05:00.19ID:bdnhRenc
抽出出来てないじゃんwお前のすり替えと全然違う内容

はい論破
0666無記無記名垢版2017/12/26(火) 23:05:31.43ID:F+sBPRww
>>664
「本当に本人が〜」じゃなくて本人だから
苦しい苦しい(笑)


>説明よろ

キミは本当にビョーキなのかい?
その理由はピーティ本人しか知らないでしょ
0667無記無記名垢版2017/12/26(火) 23:05:40.32ID:bdnhRenc
答えになってないからやり直し
0668無記無記名垢版2017/12/26(火) 23:06:19.49ID:F+sBPRww
他者であるおれが整合性つけたところで、それは想像に過ぎないんだが


理解できないかなぁ
困るね
0669無記無記名垢版2017/12/26(火) 23:07:06.13ID:bdnhRenc
>>666
いやいや、だから本人談は平泳ぎ全般の話だろ?そりゃそうだろってレスしてるのにそれは無視w都合悪いことは言い返せない
0670無記無記名垢版2017/12/26(火) 23:08:45.87ID:F+sBPRww
★★★629 名前:無記無記名 [sage] :2017/12/26(火) 20:46:50.86 ID:bdnhRenc
その為に天性の筋力×高強度トレをしてんだろ?その成果が世界記録更新し続けてるって何故理解できない?だからお前の>>558は大間違いだって言い続けてんの。そこを認めず違う理屈こねんのダッサいのなんのって


>その為に天性の筋力×高強度トレをしてんだろ?
0671無記無記名垢版2017/12/26(火) 23:09:57.77ID:bdnhRenc
>>666
あと、なぜ説明よろの部分だけ?

本人が加重チンニングで引く力を高めてることと、お前のニワカコピペは全く逆なんだがw
0674無記無記名垢版2017/12/26(火) 23:13:17.72ID:bdnhRenc
論破済み案件なので終了。573の間違いと敗北確定
0675無記無記名垢版2017/12/26(火) 23:14:38.18ID:bdnhRenc
凄いトレしてるじゃんってのはお前のすり替えだよw
全然内容ちげーだろw
0676無記無記名垢版2017/12/26(火) 23:15:42.17ID:bdnhRenc
>>657自分の書いた内容も俺の書き込みだと勘違いしてんのか?アホ丸出し
0677無記無記名垢版2017/12/26(火) 23:16:47.28ID:bdnhRenc
んで負け確定してるんで、俺の真似までする始末www
0678無記無記名垢版2017/12/26(火) 23:18:02.81ID:bdnhRenc
>>660
言葉尻はとるが、重要な部分には全く返してこない能無しw
0681無記無記名垢版2017/12/26(火) 23:26:03.32ID:bdnhRenc
>>649
こんなもん平泳ぎの常識なんだが?これをドヤ顔で何回連投しようと
>>558
の間違いは変わらない事実は変わらないよね?まずそこに答えて?笑
0682無記無記名垢版2017/12/26(火) 23:27:19.44ID:bdnhRenc
これが完全論破ってやつだな。
0683無記無記名垢版2017/12/26(火) 23:33:24.94ID:F+sBPRww
604 名前:無記無記名 [sage] :2017/12/25(月) 23:26:07.53 ID:KDPbSdP1
逆になぜ読める前提なんだよw

616 名前:無記無記名 [sage] :2017/12/26(火) 07:37:38.42 ID:Wym+LB/b
いや読んでない



↑読めないと明言はしていないようだから、読めるのかな

そろそろ僕の提示したソースを読む気になったかい?

読めないのかい?読まないのかい?
0684無記無記名垢版2017/12/27(水) 07:58:52.24ID:jGmfBkkc
読まなくて良かったぁ
平泳ぎとはって説明してるだけ
0685無記無記名垢版2017/12/27(水) 08:06:34.57ID:jGmfBkkc
まともな議論はしてこないってことで、水泳無知だとバレてしまったお前に用はない。
0686無記無記名垢版2017/12/27(水) 08:08:15.28ID:jGmfBkkc
アスリートのウェイトトレーニングスレなので、俺の方がスレの趣旨に乗った書き込みをしてるが、お前は英文コピペして平泳ぎの説明してるだけ。はい論破。
これで10回目くらいか?
0687無記無記名垢版2017/12/27(水) 08:17:42.03ID:jGmfBkkc
あとピーティーは異次元のアスリートなので、豪州ナショナルチームとは比較対象にならんので、その引用も意味なし
0688無記無記名垢版2017/12/27(水) 13:18:47.63ID:6mrod29+
こんにちは

>>669
>いやいや、だから本人談は平泳ぎ全般の話だろ?


なぜ『全般』にピーティ本人が該当しないんだい?
そもそも、チャンピオンとしてメディアに取材を受けていながら、『自分は該当しないアドバイス』を送るって、ピーティって発達障害かイかれた野郎なのかな、と


『想像』なのに『整合性すら取れてない』って、自分がどれだけ頭がおかしいか自覚はあるかい?
0689無記無記名垢版2017/12/27(水) 14:30:37.62ID:jGmfBkkc
お前のロジックはこうだ。 >>558の間違いを認めたくないからアダムピーティー本人がキックに比重があると言ってる、だから引く力は重要じゃない。だから間違ってない。勿論アダムピーティーも平泳ぎの推進力がキックに比重があるのは当たり前の話
0690無記無記名垢版2017/12/27(水) 14:32:17.25ID:jGmfBkkc
それはアダムピーティーも例外ではない。俺はそれを当たり前だと言っている。それが平泳ぎというものだからな。だがそれが
>>558の大間違いを覆す根拠にはならんとアダムピーティーの肉体と実績が表してる。はいまたまた論破
0691無記無記名垢版2017/12/27(水) 14:42:12.56ID:jGmfBkkc
https://i.imgur.com/UTyF6PA.jpg
上半身の引く力を生み出す筋肉の盛り上がりがその根拠だ。私はアダムピーティーの本人談であるキックの出力が7割というのは否定してないだろ?水泳知ってる人からしたらそんなの共通認識なのよ。
0692無記無記名垢版2017/12/27(水) 14:43:19.37ID:6mrod29+
で、間違いだという根拠はまだなのかい?
こちらはいくつかそうデータを出したのに、かい?
そういうビョーキなのかい?
0693無記無記名垢版2017/12/27(水) 14:43:46.65ID:jGmfBkkc
そんな当たり前のことを、お前は何度も何度も
>>558の対立軸としてるのがなんの意味もないと言ってるのよ。まだ自分の負けが確定してるの理解できない?
0694無記無記名垢版2017/12/27(水) 14:45:10.19ID:6mrod29+
筋肉についてはこう言ってますね本人が

"Once you are in the water, it becomes quite easy to hold your position so you have to do most of your core strength training in the gym,"

これもまたボクの主張にそう発言だ
論理的とはこういうことかな、と
0695無記無記名垢版2017/12/27(水) 14:48:00.21ID:6mrod29+
なんかキミ会話が成立しないようだね
中学英語も読めないようだし…
キミの主張を支持する人と話したいな

彼と同意見の人、誰か代わりの人いたら書いてくれないかな?
ボクは5ちゃんでもクソ真面目に議論したいとか思っちゃう人間なんだ
0696無記無記名垢版2017/12/27(水) 14:49:44.27ID:jGmfBkkc
根拠は本人の大円筋、広背筋の大きさだって書いてるだろ?目が見えない障害者なのかい?
0697無記無記名垢版2017/12/27(水) 14:51:53.18ID:jGmfBkkc
お前の引っ張って来たコピペに興味はないのでわざわざ和訳してまで読む気にならんだろ?普通。

>>558それともこの大間違いを覆すようなことでも言ってるなら話は別だが?
0698無記無記名垢版2017/12/27(水) 14:55:22.36ID:6mrod29+
さらにもう一つ、実験結果を貼っておこうかな


http://www.aplab.it/it/assets/u/papers/oslo2010.pdf
国際的エリートスイマー5人、トライアスリート4人が被験者
(マン・ホイットニーの検定によって有意差あり)

ストロークで発揮されたのは最大95.6±12.5N、やはり10kgf前後


これが学術の世界の話
「筋肉スゲえ!」とか小学生なのかい?
0699無記無記名垢版2017/12/27(水) 14:56:41.35ID:6mrod29+
彼の主張を代弁してくれる方、待ってまーす
よければお話ししましょう真摯に誠実に論理的に、ね
0700無記無記名垢版2017/12/27(水) 15:00:05.97ID:jGmfBkkc
彼はスプリントの平泳ぎのチャンピオンだけど、体感が大事ならガリガリの萩野みたいなやつが、彼に勝てるか?それは無理。今井月がスプリントの平泳ぎで勝負にならんのもそのため
0701無記無記名垢版2017/12/27(水) 15:02:30.63ID:jGmfBkkc
リンクなどなんの意味もない。なぜならアダムピーティーの筋力の話から逸脱してるので。そしてアダムピーティーを引き合いに出したのは
>>558
の大ボラを論理的に嘘だと証明するため。その論理とそのリンクは何ら関係がない。はい論破
0702無記無記名垢版2017/12/27(水) 15:06:14.13ID:jGmfBkkc
>>700
この論理が実際の水泳における事実なので、アダムピーティーが「ジムで体幹トレしてます」って話していたところで、平泳ぎで引く力が重要な要素ではない、という理屈にはならないよね。はい論破
0703無記無記名垢版2017/12/27(水) 15:19:16.11ID:jGmfBkkc
んんwwwww
気持ちいいィ一
0704無記無記名垢版2017/12/27(水) 16:17:09.71ID:n7AXNvXJ
ヨーロッパってどの競技もウエイトを
しっかりやってるイメージが強い
0705無記無記名垢版2017/12/27(水) 18:09:02.74ID:r1/gWVri
水泳水泳言ってるが競泳じゃね?
0707無記無記名垢版2017/12/27(水) 19:32:25.08ID:jGmfBkkc
>>706
競泳のきの字も知らんお前には関係ないから別に水泳でいいだろ。
0708無記無記名垢版2018/01/03(水) 17:06:41.22ID:0DAJpyoB
高校ラグビー見てるとあの年代でも100キロ以上の身体でかなり動ける選手もいる
昔はただの重りみたいなデブもいたけど同じ体重でも上位校はアスリート揃い
どんなトレーニングしてんだろうな〜
0709minato垢版2018/01/03(水) 20:22:10.23ID:GIqc3e5q
どんなトレーニングって
普通に昔より練習量を減らして休む食べる事を意識するだけだよ
0710無記無記名垢版2018/01/03(水) 20:25:47.86ID:AtWd9JAg
スポーツは99%が才能

トレは王道
0711無記無記名垢版2018/01/10(水) 04:29:49.97ID:ItzbOz30
ボクシングで大胸筋つけすぎるとストレートが遅くなるって聞いたけどマイクタイソンの大胸筋はかなり発達してるしベンチプレスで200キロ挙げたりするのを見るとあんまり信用できんなぁ他のボクサーもベンチプレスやらやってるし
0712minato垢版2018/01/10(水) 07:30:17.48ID:qEnhBqwP
聞いた話とかどうでもいい
0713無記無記名垢版2018/01/10(水) 12:19:54.59ID:+O+vn8E9
またきた
ベンチプレス信仰者w

パワー系アスリートが補強でベンチやっててベンチプレス強い。もちろんそれだけでなく全身しっかりやってる=○
ベンチプレス強いやつは身体パワーが強くスポーツに活かせる=X
0715無記無記名垢版2018/01/10(水) 12:49:02.46ID:tpLAiFlg
思ったよりしゃがんでる。
セーフティーバーでやりやすいってのもあるが。
極狭パーシャルで数値盛る奴等よりは好感もてる。
0716無記無記名垢版2018/01/10(水) 12:51:38.31ID://b9H9BC
でもスプリントにはクォーターが1番効果的なんでしょ?
0717minato垢版2018/01/10(水) 13:02:47.17ID:LxpWk4ED
715みたいな奴は自分の物差しでしか見れないスポーツ初心者と思って良いと思う
スポーツ初心者はウエイトトレしかしたことがない奴に多い
0718無記無記名垢版2018/01/10(水) 14:01:37.92ID:BED8piWK
うるせーぞハゲ
0719無記無記名垢版2018/01/10(水) 18:24:31.87ID:iKYR/219
>>714
新井さんノーベルトやん
プロ野球選手ならこんな重量やる必要ないと思うけど凄いね
0722無記無記名垢版2018/01/10(水) 19:11:04.03ID:EYkcRrcE
手を使ってないやん
0723minato垢版2018/01/10(水) 19:17:07.33ID:jQZRarCV
うん
みりゃわかるだろ
0724無記無記名垢版2018/01/10(水) 19:20:58.79ID:EYkcRrcE
翌年に手なしセーフティ280キロ上げてるから通常のスクワット250キロくらいは上げれるだろうね。
https://youtu.be/V7KKETrwK5I
0725minato垢版2018/01/10(水) 19:28:02.27ID:jQZRarCV
琴奨菊は30代だし怪我が多く満身創痍なところがあるのに1RMをやる意味が俺にはわからないね
もうちょっとやり方あんだろ?と思う
0726minato垢版2018/01/10(水) 19:30:35.32ID:jQZRarCV
本職の相撲で結果を出す事をメインに考えればスクワットの重量なんてどうでもいい
コンディションを見る良い指標になるだろうけど1RMをやってなにになんだ?
目的に対してのアプローチがなってない
遊びで筋トレやってんじゃねーんだから
0727無記無記名垢版2018/01/10(水) 19:34:22.05ID:EYkcRrcE
試合での1RM並の衝撃に耐性作るためじゃないの。
0728minato垢版2018/01/10(水) 19:36:08.79ID:jQZRarCV
衝撃に耐える練習なら相撲の稽古すれば良い
0729無記無記名垢版2018/01/10(水) 19:38:45.32ID:EYkcRrcE
それ以上の衝撃で体力的な高みを目指すならバーベル使うしかないんじゃないかな
0730minato垢版2018/01/10(水) 19:39:36.05ID:jQZRarCV
滅茶苦茶な事を書いてるそこの馬鹿は
自分が馬鹿である自覚ない?
0731無記無記名垢版2018/01/10(水) 19:41:47.56ID:EYkcRrcE
え?なんで急に怒ったの?普
0732minato垢版2018/01/10(水) 19:46:52.81ID:jQZRarCV
馬鹿の書き込みを見るとイラッとするんだよ
おまえは人をイラッとさせるレベルの馬鹿ということ
0733minato垢版2018/01/10(水) 19:48:10.20ID:jQZRarCV
こういう馬鹿は自覚ないのかな
だから根拠のない事でも平気で書き込みをしてしまう
0734無記無記名垢版2018/01/10(水) 19:52:35.08ID:EYkcRrcE
あ、そうですか。でも急に怒りだす人って珍しいですよ??
0735minato垢版2018/01/10(水) 19:55:40.01ID:jQZRarCV
怒り出してないよ
馬鹿に馬鹿と言ってるだけ

歩いてスマホ落とした人に落としましたよと教えてるだけ
0736無記無記名垢版2018/01/10(水) 19:57:03.08ID:EYkcRrcE
>>735
イラっとしたんじゃないんですか?
0737minato垢版2018/01/10(水) 19:59:07.65ID:jQZRarCV
読んだ瞬間馬鹿すぎてイラッしたのは約1秒
736の書き込みも馬鹿すぎてイラっとした
0738minato垢版2018/01/10(水) 20:00:03.73ID:jQZRarCV
こういう馬鹿は感情をコントロールすることが苦手なのかね
俺は得意だから感情によって書き込み内容が変わる事はない
0739無記無記名垢版2018/01/10(水) 20:02:32.83ID:EYkcRrcE
>>737
急に怒ったのに変わりはないですね。
0740minato垢版2018/01/10(水) 20:03:17.15ID:jQZRarCV
俺の言ってる事を理解しようとせずに
急におこったことにどうしてもしたいやつw

このバカのように会話にならない奴多いな
0741無記無記名垢版2018/01/10(水) 20:06:59.14ID:EYkcRrcE
>>740
イラッとしたのに怒ってないと?
0742minato垢版2018/01/10(水) 20:08:38.39ID:jQZRarCV
> 読んだ瞬間馬鹿すぎてイラッしたのは約1秒

この日本語は馬鹿には難しいのかな
0743無記無記名垢版2018/01/10(水) 20:10:53.12ID:EYkcRrcE
>>742
時間がなにか関係あるんですかね?
0744minato垢版2018/01/10(水) 20:11:53.70ID:jQZRarCV
人間の怒りは6秒と聞いた事がある
イラッとしただけだから怒りではないから1秒で終わる

馬鹿だなこいつの1秒後には違うことをしてる
こいつのように日本語がわからない馬鹿が多すぎるね
0745無記無記名垢版2018/01/10(水) 20:18:10.80ID:Ywd0nnji
>>716
その迷信どこ発信なんだろうな
100m走のスタートなんてかなり股関節深く屈曲してるのに
0746minato垢版2018/01/10(水) 20:25:15.49ID:jQZRarCV
>>745
迷信でなくエビデンスありの情報だぞ
0747無記無記名垢版2018/01/10(水) 20:25:39.98ID:iD4mwZED
>>744
あなたの文章が下手すぎてよく分からないのですが...
つまり怒っていると言われる状態は6秒以上持続した場合に限ると。なので自分は怒っていないと?
0748minato垢版2018/01/10(水) 20:31:52.11ID:jQZRarCV
これが馬鹿の限界
0749無記無記名垢版2018/01/10(水) 20:35:41.87ID:iD4mwZED
>>748
6秒持続が怒りの定義に当てはまるというソースを貼ってもらえます?
0750無記無記名垢版2018/01/10(水) 20:48:01.39ID:Ax5DDxAg
>>745
迷信じゃなく意味がある
http://userweb.pep.ne.jp/mikami1/sports.htm
羽状筋である大腿四頭筋は可動範囲よりもできるだけ高重量を扱うことに重点をおいた方が効果的。
0751無記無記名垢版2018/01/10(水) 20:49:58.24ID:Ywd0nnji
大腿四頭筋じゃなくて股関節伸展筋のことを言ったつもりだけど
まあエビデンスがあることはわかったよ
0752minato垢版2018/01/10(水) 20:54:28.93ID:jQZRarCV
スプリンターのウエイトトレはケツをターゲットにしてる
0753無記無記名垢版2018/01/10(水) 21:08:08.99ID:iD4mwZED
馬鹿だなこいつの1秒後には違うことをしてるこいつのように日本語がわからない馬鹿が多すぎるね

これのガイジ感やばない?(笑)鼻で笑ったわ
0754minato垢版2018/01/10(水) 21:11:36.31ID:jQZRarCV
思ってるよりもこいつキチガイかも
0755無記無記名垢版2018/01/10(水) 21:17:10.03ID:0k6wPMd9
おいおい、おれが馬鹿を煽ってた時以来の伸びだな
0756無記無記名垢版2018/01/10(水) 21:27:42.67ID:e5ZwWQRA
馬鹿だなこいつの1秒後には違うことをしてるこいつのように日本語がわからない馬鹿が多すぎるね
0757無記無記名垢版2018/01/10(水) 21:34:12.57ID:h/5wirud
>>711
マイクタイソンはフック主体のボクシングだよ。
0758無記無記名垢版2018/01/10(水) 21:42:10.61ID:e5ZwWQRA
発達障害持ちの彼は「怒りのピークが6秒」という話を、「怒りは6秒から」と解釈をしちゃったのでした爆笑

あ、そうそう。こいつ親のすねかじりの恥ずかしいやつだよ(笑)みんな知ってた?
0759無記無記名垢版2018/01/10(水) 21:46:18.26ID:8LZo4AU1
知っとるけどどんな形であれ相手すると喜びよるから基本無視だな
0760minato垢版2018/01/10(水) 21:52:10.70ID:jQZRarCV
え!!読んでないけどマジで怒りは6秒後からと解釈したの?w
0761minato垢版2018/01/10(水) 21:53:19.75ID:jQZRarCV
759が俺の事を言ってるとしたら間違いな
こいつのように分析力がまったくない馬鹿が多いけど俺がレスが多い時は馬鹿がいる時
0762無記無記名垢版2018/01/10(水) 21:55:53.87ID:e5ZwWQRA
0744 minato 2018/01/10 20:11:53
人間の怒りは6秒と聞いた事がある
イラッとしただけだから怒りではないから1秒で終わる

馬鹿だなこいつの1秒後には違うことをしてる
こいつのように日本語がわからない馬鹿が多すぎるね
0763無記無記名垢版2018/01/10(水) 21:57:06.18ID:2XLChq21
また言葉のボクシングが始まったのか
0764minato垢版2018/01/10(水) 21:58:56.66ID:jQZRarCV
>>762
なぜ突然貼ってん?
0765minato垢版2018/01/10(水) 22:00:12.59ID:jQZRarCV
>>763
日本語が通じない馬鹿だからボクシングになってないと思う
腕縛られてるボクサーとボクシングしてる感じで一方的な試合

つまらん
0766無記無記名垢版2018/01/10(水) 22:00:36.55ID:e5ZwWQRA
ほんとにガイジw特に後半w

0744 minato 2018/01/10 20:11:53
人間の怒りは6秒と聞いた事がある
イラッとしただけだから怒りではないから1秒で終わる

馬鹿だなこいつの1秒後には違うことをしてる
こいつのように日本語がわからない馬鹿が多すぎるね
0767minato垢版2018/01/10(水) 22:02:26.17ID:jQZRarCV
なるほど誤字があったらこのバカの頭が混乱したのか
わからないなら聞けばいいのにw
0768無記無記名垢版2018/01/10(水) 22:03:10.33ID:knpJos9v
客観的に見てminatoさんの勝ち
脳筋バカども哀れ
0769無記無記名垢版2018/01/10(水) 22:03:33.36ID:e5ZwWQRA
親のすねかじりの発達障害のガイジ(笑)自分が恥ずかしくねえのかw
0770minato垢版2018/01/10(水) 22:03:53.01ID:jQZRarCV
このレベルの馬鹿相手してる時は
理解力がほんとないから同じ事を繰り返し書かないとならない
繰り返し書く事はこちらには苦痛であり面倒なことなので誤字が増えやすい

馬鹿の相手の時はこういう誤字は普通
0771無記無記名垢版2018/01/10(水) 22:04:57.99ID:e5ZwWQRA
これが誤字の問題だと思ってるのがほんとにガイジw

0744 minato 2018/01/10 20:11:53
人間の怒りは6秒と聞いた事がある
イラッとしただけだから怒りではないから1秒で終わる

馬鹿だなこいつの1秒後には違うことをしてる
こいつのように日本語がわからない馬鹿が多すぎるね
0772minato垢版2018/01/10(水) 22:05:10.28ID:jQZRarCV
ホント理解力ないからね
これのレベルの馬鹿はリアルでは出会ったことがないよ
0773minato垢版2018/01/10(水) 22:05:59.01ID:jQZRarCV
人間の怒りは6秒と聞いた事がある
イラッとしただけだから怒りではないから1秒で終わる

馬鹿だなこいつ、(俺は)1秒後には違うことをしてる
こいつのように日本語がわからない馬鹿が多すぎるね

繰り返し同じ事を書いてるだけだから簡単な文なのにw
0774無記無記名垢版2018/01/10(水) 22:06:32.54ID:e5ZwWQRA
おーい!親のすねかじりの発達障害ガイジw
恥ずかしいやつw
0775minato垢版2018/01/10(水) 22:07:09.64ID:jQZRarCV
日本語が理解出来ない
ド・底辺のバカの相手をしてやってる俺ってやさしいと思う
0776minato垢版2018/01/10(水) 22:08:13.30ID:jQZRarCV
>>774
源泉徴収票見せてごらん
脛かじりのおまえは源泉徴収票ってわかる?

こいつにはむずかしいからな
0777無記無記名垢版2018/01/10(水) 22:08:35.34ID:e5ZwWQRA
>>773
直してそれw?
いや、ほんとに誤字の問題だと思ってるのやばいよ親のすねかじりのガイジくん?
0744 minato 2018/01/10 20:11:53
人間の怒りは6秒と聞いた事がある
イラッとしただけだから怒りではないから1秒で終わる

馬鹿だなこいつの1秒後には違うことをしてる
こいつのように日本語がわからない馬鹿が多すぎるね
0778無記無記名垢版2018/01/10(水) 22:09:35.09ID:e5ZwWQRA
>>776
悔しい?親が金持ちで良かったな発達障害w
0779minato垢版2018/01/10(水) 22:09:42.41ID:jQZRarCV
頭も弱い体も弱いこいつを
目の前に呼び出してボコってやりたい

ネットですら喧嘩の出来ない雑魚ばかりだからな
0780無記無記名垢版2018/01/10(水) 22:10:57.86ID:e5ZwWQRA
>>775
日本語を理解してるやつの文章がこれwww
親のすねかじりの発達障害くんww

0744 minato 2018/01/10 20:11:53
人間の怒りは6秒と聞いた事がある
イラッとしただけだから怒りではないから1秒で終わる

馬鹿だなこいつの1秒後には違うことをしてる
こいつのように日本語がわからない馬鹿が多すぎるね
0781無記無記名垢版2018/01/10(水) 22:12:03.41ID:e5ZwWQRA
>>779
悔しいか?本当は電話しただけで声が震える引きこもりのくせにw
0782minato垢版2018/01/10(水) 22:12:15.32ID:jQZRarCV
親が金持ちわろたwww
貧乏でも金持ちではないと思うけど ID:e5ZwWQRAから漂う貧乏臭が鼻につーんとくる
0783minato垢版2018/01/10(水) 22:13:09.28ID:jQZRarCV
>>781
文字だけで粋がるだけでなくあの大学生の子のようにチャレンジしてこいよ
あの大学生のように声がか細くてもいいじゃないか
0784minato垢版2018/01/10(水) 22:14:54.50ID:jQZRarCV
そういやうちの実家は不動産収入があったわ
これは富裕層か!w

また嫉妬されてしまう
0785無記無記名垢版2018/01/10(水) 22:15:03.83ID:e5ZwWQRA
>>783
お前「ほんとに電話するとは思わなかった(震え声)」って言ってたやんw
0786minato垢版2018/01/10(水) 22:16:13.08ID:jQZRarCV
何話したか覚えてないがすげー草食系だった記憶しかないわ
0787無記無記名垢版2018/01/10(水) 22:17:58.89ID:e5ZwWQRA
あと「学年一位だけは本当だから信じて!(震え声)」とかw
0788minato垢版2018/01/10(水) 22:18:54.93ID:jQZRarCV
メンヘラっぽかったけどお薬飲んでる?
0789無記無記名垢版2018/01/10(水) 22:20:29.19ID:e5ZwWQRA
「ほんとに電話してくるやつがいるとは思わないじゃんかあ(震え)」
「俺は喧嘩するつもりでかけたんじゃないんだって!(震え)」

wwwwww
0790minato垢版2018/01/10(水) 22:22:33.29ID:jQZRarCV
メンヘラ君はそんな声が震えてたのか?w
0791無記無記名垢版2018/01/10(水) 22:22:41.67ID:e5ZwWQRA
いままで本性は優男(良く言うと)だから黙ってたけど
あんまりネットで暴れんなよ?まだまだお前の名言持ってるからな?
0792無記無記名垢版2018/01/10(水) 22:22:47.32ID:2XLChq21
>>765
うむ
0793minato垢版2018/01/10(水) 22:23:39.97ID:jQZRarCV
「またかけます」とか言われたのは覚えてるわ
暇そうな奴だった
0794minato垢版2018/01/10(水) 22:24:37.29ID:jQZRarCV
>>791
メンヘラが文字でごちゃごちゃ言ってんなよ
0795無記無記名垢版2018/01/10(水) 22:26:24.48ID:e5ZwWQRA
>>793
あんたネットで装ってるキャラとは違うよな?
なんでネットだとそんなに変わるわけ?
電話してこいよなんて言えるやつじゃないの自分でわかってるだろ?
0796minato垢版2018/01/10(水) 22:27:20.13ID:jQZRarCV
あのメンヘラの子電話だと敬語だったんだよね

強気なのは文字だけ
0797無記無記名垢版2018/01/10(水) 22:29:05.22ID:e5ZwWQRA
>>796
あんたが喧嘩するつもりないとか必死に言ってたからだろw
0798minato垢版2018/01/10(水) 22:30:26.97ID:jQZRarCV
そういやあのメンヘラの子ビックスリーを言ってたけど今聞くと違う数字言いそうw
0799無記無記名垢版2018/01/10(水) 22:31:15.96ID:e5ZwWQRA
>>798
そりゃ強くなってるからねw
0800minato垢版2018/01/10(水) 22:32:11.33ID:jQZRarCV
あのか細い声で本当にパワーあるのか
草食系の声で力ある奴を俺は知らない
0801無記無記名垢版2018/01/10(水) 22:32:32.76ID:2XLChq21
ロシアはクリスマスが1月7日なんだってさ
0802無記無記名垢版2018/01/10(水) 22:34:03.68ID:e5ZwWQRA
喧嘩凸したがってたコテ誰だっけ?情報提供してくるわ
0803minato垢版2018/01/10(水) 22:36:38.31ID:jQZRarCV
俺がそいつにおまえの番号教えてきていいか?
0804minato垢版2018/01/10(水) 22:44:27.75ID:jQZRarCV
あれ?
ちょっとリアル側の話題を出すとおとなしくなるのか
0805無記無記名垢版2018/01/10(水) 22:46:52.38ID:e5ZwWQRA
コテの名前待ってんの。
あと俺携帯変えたから。
0806minato垢版2018/01/10(水) 22:48:19.73ID:jQZRarCV
まあ名前すら名乗れないおまえのゴミっぷりがよくわかった
声とやってる事が悪い意味で合ってる
0807minato垢版2018/01/10(水) 22:49:08.34ID:jQZRarCV
ちなみにおまえの番号で情報がかなり出てきた
0809無記無記名垢版2018/01/11(木) 00:20:20.44ID:W5VKTeju
>>719
プロ野球選手は何キロぐらいまでが良いの?
0810minato垢版2018/01/11(木) 00:24:52.75ID:SjAnqoBG
筋力は強ければ強い程よい
0811minato垢版2018/01/11(木) 00:40:22.59ID:SjAnqoBG
>>809
このスレで俺以外に知識のあるやつがいると思うか?
0812無記無記名垢版2018/01/11(木) 02:20:58.60ID:VLYKm9nz
日本人と朝鮮人の外見について記述
アジア人が家畜同然の扱いを受けていた時代

●「彼ら(朝鮮人)が均整のとれた、たくましい四肢を持っていることを観察することができた。」
(ベイジル・ホール『朝鮮・琉球航海記』)


●「琉球人が小柄なのに比べ、朝鮮人はきわめて体格が良いという点で異なる。」
「朝鮮人たちはわれわれの後をつけて来た。背が高く健康な民族で、荒々しく赤黒い顔と手を持つ運動選手のようだ。
彼らは日本人と違って柔和でもなく、洗練されてもおらず、お世辞も言わず、琉球人のように小心でもなく、中国人のように理解が早くもない。
朝鮮人からは、有名な軍人が出るのがふさわしい。」
(ゴンチャロフ『フリゲート艦パルラダ号』,『ロシア人、朝鮮を歩く』)


●「朝鮮人は日本人より背丈が高いが、それでも五・五フィートを越えることはめったにない。体躯たくましく、体型は均整がとれており、活発、機敏である。」
(フィリップ・フランツ・フォン・シーボルト(尾崎賢治訳)『日本・第五巻』)


●「節度ある敏活な歩き方を見ると、朝鮮人は中国人のように動作が柔軟で闊達に見え、日本人に比べ体躯が大きく壮健である。
また彼らは日本人よりも活気にあふれ、挑戦的な態度を見せる。」
(E・J・オッペルト(申福龍・張又永訳)『禁断の国・朝鮮』)


●「朝鮮人はたしかに顔だちの美しい人種である。」
「朝鮮人はわたしの目には新奇に映った。清国人にも日本人にも似てはおらず、そのどちらよりもずっとみばがよくて、体格は日本人よりはるかにりっぱである。」
(イザベラ・バード(時岡敬子訳)『朝鮮紀行』)


●「日本人は、西洋の服装をすると、とても小さく見える。どの服も合わない。日本人のみじめな体格、凹んだ胸部、がにまた足という国民的欠陥をいっそうひどくさせるだけである」

「日本人の黄色い皮膚、馬のような固い髪、弱弱しい瞼、細長い眼、尻下がりの眉毛、平べったい鼻、凹んだ胸、蒙古系の頬が出た顔形、ちっぽけな体格、男たちのよろよろした歩きつき、
女たちのよちよちした歩きぶりなど、一般に日本人の姿を見て感じるのは堕落しているという印象である」(イザベラ・バード(高梨健吉訳)『日本奥地紀行』)


●「日本人と韓国人のフィジカルの差はかなり大きいです。 韓国人は人によってはアメリカ人と変わりません。」
(ダルビッシュ有公式ツイッター
https://twitter.com/faridyu/status/693112773438386176?s=17 )
0813無記無記名垢版2018/01/11(木) 17:05:04.90ID:RR6ithRF
>>812
でも体力テストの結果は朝鮮人は日本人より低いんだよな。
0814無記無記名垢版2018/01/11(木) 17:32:33.47ID:rP+MwPlP
図体だけで運動能力は低いか

そもそも、部活文化がないからじゃないかな
0815無記無記名垢版2018/01/11(木) 18:09:54.54ID:e4XL6lrm
部活文化はともかく兵役行っての体力テストの結果なの?
0817無記無記名垢版2018/01/11(木) 20:05:39.49ID:e4XL6lrm
oh・・・

兵役の意義が揺らいでしまうぞ
0818minato垢版2018/01/11(木) 20:13:01.51ID:zRPcxn/0
韓国は何の興味もないけど
気温が上昇したとはいえ夏の体育で熱中症になる小学生のニュースを見ると情けなくなる
0819無記無記名垢版2018/01/11(木) 20:54:49.72ID:LwT29TUN
日本は野菜を食べるとエライだからな…
成長期はガンガン肉食わせろ
無理な子はプロテイン推奨なんだけどな、薬か何かと思ってやがる
0820無記無記名垢版2018/01/11(木) 21:00:35.17ID:e4XL6lrm
>>818
エアコンある学校もあるけど、自分が小学校の時に今ぐらい気温上がったかどうか考えてごらん
0821minato垢版2018/01/11(木) 21:03:56.60ID:zRPcxn/0
> 気温が上昇したとはいえ

この日本語を理解出来てないんだろうなwww

昨日に続き日本語を理解出来ない馬鹿がいる
0822minato垢版2018/01/11(木) 21:06:04.88ID:zRPcxn/0
なぜ熱中症になりやすいのか馬鹿だからわからないんだろうな
なりやすい原因があるから何人も病院に搬送される
でもこのバカは理由をわかってないんだろうな
0823無記無記名垢版2018/01/11(木) 21:33:34.18ID:Xgp5Uedj
>>817
兵役2年間何をやってるんだろうな。

もっとも日本人はベンチプレスとかは体格の割にはかなり強いとは言われているけどね。
骨格なのか遺伝子なのか分からんが。
0824無記無記名垢版2018/01/11(木) 21:56:00.64ID:l9QbDlvj
プロテイン飲んで、キチキチガイガイ、トレーニングして。
あひゃーん。ちょっといけません。
0825無記無記名垢版2018/01/11(木) 22:04:30.63ID:nhERlWwW
一部のバカ力競い競技を除いたらほとんどのアスリートにウェイトトレーニングは不要だよ。
自重で充分。
0826無記無記名垢版2018/01/12(金) 03:44:40.85ID:zBdySYDA
韓国には体育の授業もかなり少ないし、クラブ活動も基本ない
『足が速い=カッコいい!』というようなイメージが生まれる機会すら少ない
運動に賤しいイメージさえあった様だ
とにかく受験勉強といった教育が行われる模様

ワークアウト文化の発達はその反動もあるのかもしれない
0827無記無記名垢版2018/01/12(金) 06:41:29.72ID:K0NVD/n0
>>826
韓国のワークアウト文化が発達って余り聞かないし、例え発達していたとしても見た目重視だよ。
(でなければ体力テストで下回らない)

私見だがワークアウト(筋肥大)重視なのは見栄重視の文化的なものじゃ無いかなと思う。

韓国軍自体が見栄え重視で兵站とか軽視していると言われているし(例えば機関銃が一杯有っても弾の備蓄が少ないとか)、派手な技重視のテコンドーとか、スポーツ以外にも事例が多い。
どう見られるかを重要視する国民性から来ているように感じる。

別に(少なくとも)筋トレに限っては、筋肥大重視(見た目重視)自体は悪い事だとは思わないけどね。
0828無記無記名垢版2018/01/12(金) 06:44:42.65ID:sVzZcMib
>>827
うん、まさにその見た目重視って意味でワークアウト文化って書いた

テコンドーはなるほどなー
0829無記無記名垢版2018/01/12(金) 10:37:50.05ID:ScfD0nzX
日本は授業でせめてクロスフィットはやってあげてほしい
0830無記無記名垢版2018/01/12(金) 16:21:24.02ID:ZV9c/z44
>>829
どうなんだろうね。
最近の風潮は危ない事はやらないやらせない方向だから。
公園の鉄棒も危険だからとの理由で撤去されているし、最近驚いたのが最近の小学生の殆どが逆上がりが出来ないんだそうだ。
高校なら、もっと自由に出来そうだけど今度は予算がね。
少子化生徒減で学校はアップアップらしいし。
0831無記無記名垢版2018/01/12(金) 23:15:42.63ID:ScfD0nzX
>>830
そうなんだ
じゃあメディシンボール投げをウォームアップに追加してあげてほしい
上体起こしなんてやらせてないでさ
0832無記無記名垢版2018/02/10(土) 22:36:25.89ID:m/dr/PJm
>>831
危ないから無理だろ
パフォーマンスアップのためにやるやつばかりじゃなくぶつけたりするやつが出てくるだろうし
0833無記無記名垢版2018/02/10(土) 22:37:47.54ID:m/dr/PJm
>>825
こういう考えの人が素人ならいいけど、プレイヤーやコーチまでいたりするからな
本当に困りもの
0834https://goo.gl/uM26Vw ◆mNHc96i1z6 垢版2018/02/21(水) 14:30:29.11ID:beGzxXJo
どうせウエイト板なんてウエイトトレをしたことあるだけの素人だらけ
0835無記無記名垢版2018/02/21(水) 14:33:17.63ID:rlOCcmrM
>>833
プレイヤーは別に構わん
本人の競技人生なんだから本人が納得して本人が後悔しない選択肢をとればいいだけだから
競技者はS&Cの為にいるわけじゃない
0836https://goo.gl/uM26Vw ◆mNHc96i1z6 垢版2018/02/21(水) 14:36:01.24ID:beGzxXJo
ツイッターなんかで吠えてるS&Cなんかは売名のために吠えてるだけだろあれw

貶して自分の価値をあげるみたいな手法がミエミエでだせえ
0837https://goo.gl/uM26Vw ◆mNHc96i1z6 垢版2018/02/21(水) 14:37:10.92ID:beGzxXJo
指導が下手くそなので指導実績がないからツイッターで吠えちゃうのはわかるんだけどね
0838無記無記名垢版2018/02/21(水) 15:14:45.81ID:OixXfM6f
ここにもチワワ君来ちゃった。
お友達がいなくて寂しいのかな?
はやくチワワ君を捨てた飼い主に会えるといいね。
0839無記無記名垢版2018/02/21(水) 16:48:37.31ID:kmeCbNiI
顔も名前も出せない臆病者が
Twitterで吠えるヤツ批判w
0840https://goo.gl/uM26Vw ◆mNHc96i1z6 垢版2018/02/21(水) 16:50:06.89ID:beGzxXJo
>>839
さて俺は誰を批判したでしょう?
名前出してないから誰かわかりませんよ
0841無記無記名垢版2018/02/21(水) 17:40:06.21ID:V67a3MgW
>>825
カールルイスはウエイト否定派でトラック練習のみでいいって言ってたしな。
https://youtu.be/xGuH_jjauHg?t=25
晩年の東京世界陸上あたりではウエイト取り入れてたみたいだけど。
で東京で彼は自己ベストを100mでも走り幅飛びでも出すんだけど
あれは国立が大会直前に新品の高速トラックマットに張替えたこと、追い風だったこと、が理由だな。
皆記録が良かったし。
0842https://goo.gl/uM26Vw ◆mNHc96i1z6 垢版2018/02/21(水) 17:47:08.65ID:beGzxXJo
カールルイスの時代と今ではスポーツ科学がかなり違うぞ
あの時代のMLBの選手見てみろよ細い選手が多いから
0843無記無記名垢版2018/02/21(水) 18:26:05.93ID:eYVe+H77
今現在の貧弱(パワー系、陸上系と比較して)なフィギュア選手の体と筋力で
あれだけ飛べてる時点でかなり伸び代あるし可能だと思うよ
体重1kgも増やさずには無理かもしれんが、大事なのは相対筋力と自分の骨格に見合っただけの筋量と体重だから
階級制のあるウエリフ選手の軽量級とか競技始める前と比較して体重増えても筋力やジャンプ力(パワー)は圧倒的に伸びてる人が大多数だろう
陸上選手の場合は室伏なんか全盛期ハイクリーン190kgだし、宇代もめちゃくちゃなフォームで160kg以上挙げてるからな
それらの重量が伸びることが競技の記録やパフォーマンスにかなり相関あるから

フィギュアは飛んだ後のバランスもあるし、その他技術演技など多数あり競技時間も4〜5分あるのでスタミナや持久力も必要だが、
同じ3回転4回転でも筋力が高い方が余裕ができるので消費するスタミナも減る
乳酸面に関しても中距離スプリンター、スピードスケーターほど過酷ではないし

金持ちのスポーツで独特の文化や排他的な所も強いスポーツだから未だにウエイトに対してマイナスイメージ持ってるコーチらもいるだろうし(特に女子)
浅田真央ちゃんとかでも体重50kgでスクワット80kg程度だったらしい(ハイクリーンは55kgくらいだと想定する)がこの程度の体とフィジカルでもあれだけ高いジャンプ飛べてたわけだし
もし真央ちゃんが体重52〜53kgでスクワット120kg、ハイクリーン90kgくらい挙げられるようになったとしたら4回転は余裕

いずれにせよフィジカル強化での伸び代は非常に大きいと思うわ
0844無記無記名垢版2018/02/21(水) 18:41:13.28ID:wIiF/ZCl
それを伸ばすためのトレーニング時間や疲労を考えたら技術練習の時間や密度が下がる
全くやらないのは問題だがそこまで割く必要性があるかって問題もある
0845無記無記名垢版2018/02/21(水) 19:28:51.52ID:Mg8Oc04o
>>843
そのレベルまでフィジカル強くできるとは思えないし、仮にそこまでいけたから四回転できるかどうかはまた別な気がするな
ジャンプの高さは出ると思うが
0846無記無記名垢版2018/02/21(水) 19:34:42.16ID:sOcVrHku
カールルイスって肉も食わなかったんだろ、かなり例外中の例外としか言いようない
フィギュアは正直どうでもよくね?全く興味ないけど女に凄い人気ある競技だから俺も
外では興味津々みたいな感じで話し合わすけど・・・
超金持ちしか出来ん間口の狭いマイナー競技だし、背の高く見える羽生で170ちょいぐらいだろ
周りがチビッ子過ぎて170ちょいでも大きく見えるのはボディビルによく似てるわ
0847https://goo.gl/uM26Vw ◆mNHc96i1z6 垢版2018/02/21(水) 19:39:37.55ID:RmdSqo3o
たしかに少ない人数の中で争ってる感じはある
MLBに行った大谷と同世代らしいけど競争率で考えたら大谷のほうが100倍エリート
0848無記無記名垢版2018/02/21(水) 20:06:42.02ID:3oovi8/x
そもそも大谷は世界的にみてもエリートだろ
ミナトもなぁ大谷レベルの物を持ってたが
メンタルが弱くて大成はしなかった
0849無記無記名垢版2018/02/21(水) 20:10:20.41ID:wIiF/ZCl
>>846
カールルイスがビーガンになったのは引退後だったと思うよ
0850無記無記名垢版2018/02/21(水) 20:11:55.36ID:sOcVrHku
>>849そうだったっけ?かなり昔の選手なんで記憶が今一だな
0851https://goo.gl/uM26Vw ◆mNHc96i1z6 垢版2018/02/21(水) 20:14:15.52ID:D9q3HoYe
>>848
ん? 才能のあるヤツは試合をして動きを見るとすぐにわかるけど俺はないよ
おまえのような凡人よりはあるけど

>>849
サメの肉食ってた時あったよ
0852無記無記名垢版2018/02/21(水) 20:32:39.93ID:3oovi8/x
欧米人アスリートのビーガンってなんか
当てにならないイメージがあるんだよなぁ
本当に肉類を口にせずにいられるのだろうか
0853無記無記名垢版2018/02/21(水) 20:39:21.41ID:3oovi8/x
>>851
ええ…エリートアスリートかと思ってたのに…野球崩れの凡人だったんだね…
現実は甘くないね
0854https://goo.gl/uM26Vw ◆mNHc96i1z6 垢版2018/02/21(水) 20:47:27.27ID:D9q3HoYe
よくわからんことを書いてる馬鹿がいる
0855無記無記名垢版2018/02/21(水) 20:50:24.52ID:wIiF/ZCl
>>852
え?
0856無記無記名垢版2018/02/21(水) 21:39:51.31ID:BNmCRdOo
カールルイスの時代はベンジョンソンもいたわけだし、カール君が保守的だっただけでしょ
0857無記無記名垢版2018/02/21(水) 21:44:50.94ID:60Tt0O0S
カール君にもドーピング疑惑あるよね
0858無記無記名垢版2018/02/22(木) 11:23:36.88ID:gf6mqbER
>>843
その理屈ならビルダーは10回転でも可能だな。
0860無記無記名垢版2018/02/22(木) 12:11:40.01ID:bZhSLFOJ
>>858
ビルダーじゃなくてウェイトリフターだろ
0861https://goo.gl/uM26Vw ◆mNHc96i1z6 垢版2018/02/22(木) 12:15:02.22ID:w12qjYEz
あと捻るトレーニングをしてないからね
ただ重いものをあげるだけでは通用しない
0862無記無記名垢版2018/02/22(木) 21:55:47.93ID:P21zyCsS
大腿四頭筋はブレーキだから
あまり鍛えない方がいいっていう意見もあるけど、
柔道のような格闘技でも必要ないの?
0863無記無記名垢版2018/02/22(木) 22:02:44.53ID:TYMbt+FL
>>862
え?
0865無記無記名垢版2018/02/23(金) 01:53:04.14ID:sqGQh/ep
>>864
ルイスはわかってねえなあ
当時国立競技場は大会直前に高速マットに張り替えたって解説があったのにな
決勝のタイム見てもほとんどの奴らがベストだしかなりタイムがいい
ルイスが進化したのではなく、環境がよかった。現に僅差での勝利だったし。
しかもスパイクはミズノ渾身の超軽量ルイススペシャル

>>858
そうだよなあ
タンブリングでも167cm54kgのブランドン君はすごいし
https://www.youtube.com/watch?v=77sjv276ch8
>>>862
なにそれブレーキってランニングのこと?
ハムケツだけで走ったら中年オッサンみたいな後方だけで流れる足さばきになるぞ
素人に多いんだよなああの走り方
ブレーキになる走りってのはシザース回転ができてない走り方
シザースができてれば四頭筋は強化してもブレーキにはならない
0866無記無記名垢版2018/02/23(金) 07:42:54.07ID:NB524dff
シザースって何?
0867無記無記名垢版2018/02/23(金) 17:46:36.95ID:UvK0NQAj
ウェイトトレーニングよりも瞬発力持久力を強化するトレーニングをやるべき。
0868無記無記名垢版2018/02/23(金) 18:19:03.45ID:zWXOCUKW
プロボクサーだがウェイトトレはデッド、オーバーヘッドプレス、加重の懸垂ディップスをしてる。
効果があるのかは分からん
0869無記無記名垢版2018/02/23(金) 18:57:52.12ID:8t1Prxsd
体幹強い人のパンチは強い。
軽いスパーでも安定感がハンパない。
0870無記無記名垢版2018/02/24(土) 21:44:39.47ID:IYieEZDz
>>865
ランニングというかスプリントかな。
ああいうのはやっぱりハムケツが大事なのかなと。
0871無記無記名垢版2018/02/24(土) 22:11:01.46ID:vWROR6AD
ウンチクの流行りみたいなもんだな
四頭筋はブレーキって言っとけば話題に乗れる的な

モーリスグリーンの発達した四頭筋でも10秒は楽勝で切れるという事実にどう言い訳するのか
0872無記無記名垢版2018/02/24(土) 22:27:09.01ID:SDCcVE6x
大腿四頭筋はスタートダッシュのみ重要
モーリスグリーンもアサファパウエルもルイスもトップスピードは同じくらい
しかしグリーンとパウエルはスタートから速くタイムを稼げていて、その差でルイスよりも良いタイムだった
0873無記無記名垢版2018/02/24(土) 22:31:39.26ID:HD9pYcX3
日本人は元から大腿四頭筋が強い。
そして強いとそこを使いやすくなってしまう
スタートダッシュだけ使われていればいいのに中盤以降でも使ってしまう
中盤以降に使ってもブレーキにしかならない
シザース(挟み込み、ターンオーバー。要は蹴った脚を前に持ってくる動き)は大腿四頭筋ではなく腸腰筋。あと姿勢や骨盤の位置。
なので基本的に大腿四頭筋は意図的に鍛えなくても良い
0874無記無記名垢版2018/02/24(土) 22:54:00.54ID:cpy2Ll/s
強いから使われやすいんじゃなくて、骨格的に腰が落ちてて膝が潰れたまま接地するから使われやすい

そしてその動作は上下動を生み、タイムロスにつながる(=ブレーキ)

「四頭筋(の存在)がブレーキになる」とか
「四頭筋(の発達)がブレーキになる」とかいうのが本来の意味じゃないのに、アホが多過ぎてでそんなことすらも分からない
0875https://goo.gl/8bBjy9 ◆mNHc96i1z6 垢版2018/02/24(土) 22:58:21.83ID:1fOMp8LJ
とりあえずスプリンターが走ってる姿を横から見ればケツやハムをよく使ってるのは良く分かる
四頭筋は大腿直筋あたりを使ってるのかな?なんて素人的に思った
0876無記無記名垢版2018/02/24(土) 23:00:37.42ID:SDCcVE6x
>>874
それもあるかもしれないけどそれだけじゃないでしょ
自分と違う意見だからってアホとかいないの
め!
0877無記無記名垢版2018/02/24(土) 23:08:20.56ID:HD9pYcX3
だから陸上では意図的に大腿四頭筋を鍛えようって事はあまりない
スクワットとかでもハムケツだけに効かせる様なやり方でやったりする
0878https://goo.gl/8bBjy9 ◆mNHc96i1z6 垢版2018/02/24(土) 23:14:42.59ID:1fOMp8LJ
山縣とか武井の筋トレ見てるだけでわかるよそれ
というかケツを鍛えようとしてるスポーツ競技ほんと多いよ
0879無記無記名垢版2018/02/25(日) 01:53:53.93ID:HBJrVKdp
短距離走に必要なのは瞬発力。
ウェイトトレーニングはほとんど必要ない。
0880https://goo.gl/8bBjy9 ◆mNHc96i1z6 垢版2018/02/25(日) 02:05:43.23ID:5aUpDw1p
Velocityをあげるために軽いウエイトを使うのです
0881無記無記名垢版2018/02/25(日) 03:04:59.42ID:UdwGIp4N
>>879
必要ないのはお前
0882無記無記名垢版2018/02/25(日) 07:34:50.33ID:J510icLC
>>879
確かにあえてウエイトほとんどしなくなった強豪校多いからな
山縣や飯塚の影響でまたウエイト始める所増える気もするが
0883無記無記名垢版2018/02/25(日) 08:13:55.24ID:0VOGezlV
瞬発力が必要な種目でウエイトやらない
トップアスリートっているのかね?
0884無記無記名垢版2018/02/25(日) 08:35:41.00ID:J510icLC
>>883
全盛期の末續、世界記録出した辺りの劉翔
2013年くらいまでの山縣
ウエイトはほとんどしてなかった
桐生もそんなにはしてない
塚原も全盛期はあえてあまりしてなかった
海外ではコリンズ
0885無記無記名垢版2018/02/25(日) 08:38:32.72ID:0qQ2IK4v
>>884
桐生は室伏の元でやってるじゃん
0886無記無記名垢版2018/02/25(日) 08:41:13.18ID:J510icLC
>>885
だからそんなにはしてない
コーチはウエイトさせたかったが本人が好きじゃないから坂ダッシュとかに変えたとか言ってるよ
0887無記無記名垢版2018/02/25(日) 08:54:55.58ID:BqjI6B5U
>>884
ほとんどって少しはやってんじゃん


やっぱりパワーや瞬発力が必要な種目で
ウエイトをやらないのは無理だわな
桐生も高校時代に80kgのクリーンを
やってる画像が陸マガに乗ってたし
多田もジャマイカに行って
今はウエイトの必要性に気づいたみたいだしな
0888https://goo.gl/8bBjy9 ◆mNHc96i1z6 垢版2018/02/25(日) 09:14:41.71ID:+hzmAn1Z
現在の実力では勝てないと判断すると新しいことをやってみる選手は多い
それが失敗するか成功するかは自分の体でやってみないとわからない
0889無記無記名垢版2018/02/25(日) 09:25:49.22ID:oxtYz5CA
事実はエリート選手でウエイトやってる人もやってない人もいるってことだね
どちらも結果を出してる

無理に答えを一つにする必要はない
0890無記無記名垢版2018/02/25(日) 09:43:10.89ID:t+ryj8oJ
陸上ではウエイト始めて結果でない例が多かった
山縣は大成功だけど、仲田トレーナーが優秀なんだろうな
仲田トレーナーは陸上専門では無い人
0891https://goo.gl/8bBjy9 ◆mNHc96i1z6 垢版2018/02/25(日) 09:49:22.14ID:+hzmAn1Z
室伏
「ただ単に筋力トレーニングをしただけではスピードアップにつながるとは限らなくてそこで失敗した人は沢山過去にいます」
0892無記無記名垢版2018/02/25(日) 09:52:42.89ID:IZiV3WET
必死やな、おまえ
0893無記無記名垢版2018/02/25(日) 09:57:58.11ID:oxtYz5CA
ベンジョンソンはウエイトで結果が出た例だね
ステ使用が違反だっただけで
0894無記無記名垢版2018/02/25(日) 10:28:46.58ID:nlLlXmTG
トップアスリートでウェイトやらないのはどうかなと思うけど、重量は大したことなくても結果出すパターンが多いよね
やっぱり競技練習のサポートでしかないわけで
自体重すらクリーンできない瞬発系日本代表もいるわけだし
0895https://goo.gl/8bBjy9 ◆mNHc96i1z6 垢版2018/02/25(日) 10:45:54.43ID:+hzmAn1Z
情弱のアホはひとつのサンプルを見て〜をしなければならないと判断する
そういうやつは正解がひとつしかないと思ってる
ウエイトトレだけやってるやつにこういう思考が多い
0896無記無記名垢版2018/02/25(日) 10:49:12.52ID:y81NSkjq
闇雲にやれば良いってわけではない
0897無記無記名垢版2018/02/25(日) 14:47:16.15ID:tvOi6iUZ
TV番組で室伏が桐生にコーチングしてる動画見たが、その時はウエイトというより
体のバランスや軸の調整みたいな内容だった気がする
室伏自身も全盛期はハイクリーン190kg、ベンチも170kgとか挙げてたみたいなので当然ウエイトそのものも重要視してるんだろうが
結局は>>891にあるようにそれだけじゃスポーツには活かせないってことなんだろう
ハードとソフト、スキル両方両立できると圧倒的なパフォーマンスになるのは確か
前者がハイレベルになって後者がおろそかになるくらいならまだ後者がハイレベルだけの方が記録は出しやすいという選手も多いだろうね
0898無記無記名垢版2018/02/25(日) 14:53:09.46ID:JxOZ5Rjv
テレビで全公開するわけないべさ
0899無記無記名垢版2018/02/25(日) 14:57:54.32ID:vCrvbu1j
>>897そら長期にわたって指導するならともかく単発指導にウエイトガッツリ教えても仕方ないもん
室伏は自分で考えてありとあらゆることやってきたがウエイトそのものも滅茶苦茶怪力だからな
ちょっとした荷物持ち上げるような感覚でフォーム適当なスナッチで90kg余裕で上げてたからな
指のとか第二関節までひっかけた状態でのハイクリーン130とか、基礎となるからだの力が国宝級だわ
0900https://goo.gl/8bBjy9 ◆mNHc96i1z6 垢版2018/02/25(日) 14:59:37.87ID:+hzmAn1Z
室伏が怪力であることと指導者としての能力は別にして考えろよ
よくわからんてめえの個人的な思い入れなんてどうでもいい
0901無記無記名垢版2018/02/25(日) 15:05:04.19ID:vCrvbu1j
>>900桐生が結果だしたんだからいいだろうが
糞ニートで握力で非力さらけ出したカスが一々絡むな
お前なんてデッドでオーバーグリップ150も出来ん貧弱握力だろ
0902https://goo.gl/8bBjy9 ◆mNHc96i1z6 垢版2018/02/25(日) 15:14:50.98ID:+hzmAn1Z
> 桐生が結果だしたんだからいいだろうが

またまた意味不明な事を書いてる
俺は室伏批判をしてない、馬鹿なおまえの書き込みを批判しただけ

俺に勝てるのならいつでも挑戦してこい雑魚
0903無記無記名垢版2018/02/25(日) 15:17:15.32ID:vCrvbu1j
だから指導として結果だしただろうがカス
誰も見もしないTwitterとかで挑戦も糞もないだろが
仕事どころか寝る間も削って毎日2ちゃんとか病気かよ
Twitterも女どころか友達一人もいないのかよ誰も見てないやん
誰からも必要とされてない奴が一々絡むな
0904https://goo.gl/8bBjy9 ◆mNHc96i1z6 垢版2018/02/25(日) 15:20:48.71ID:+hzmAn1Z
室伏が結果出してないと誰も言ってないよ
脳内で俺の意見を勝手に作らないでね

わかった? 俺の書いた事を素直に理解してくれ
0905無記無記名垢版2018/02/25(日) 15:22:38.02ID:vCrvbu1j
てめえの発言くらいよく覚えとけよ非力
900https://goo.gl/8bBjy9 ◆mNHc96i1z6 2018/02/25(日) 14:59:37.87ID:+hzmAn1Z
室伏が怪力であることと指導者としての能力は別にして考えろよ
よくわからんてめえの個人的な思い入れなんてどうでもいい
0906https://goo.gl/8bBjy9 ◆mNHc96i1z6 垢版2018/02/25(日) 15:24:21.02ID:+hzmAn1Z
>>905
批判されたのは室伏でなくおまえな

おまえが意味不明な事を突然書き始めたからおまえをダメ出しをしただけ

わかったか?
0907https://goo.gl/8bBjy9 ◆mNHc96i1z6 垢版2018/02/25(日) 15:25:44.20ID:+hzmAn1Z
おまえが馬鹿だから馬鹿と書いただけ

それなのにおまえは非力がどうの言って悔しがってる

格上の俺に挑戦するならしてこいよ
0908無記無記名垢版2018/02/25(日) 15:25:53.25ID:vCrvbu1j
日本語通じねえわこの貧弱アホは
仕方ねえなお前が一番嫌がるスレ埋めでもするわ
書き込めるとこなくしていかないとな
0909無記無記名垢版2018/02/25(日) 15:26:08.39ID:vCrvbu1j
うめ
0910無記無記名垢版2018/02/25(日) 15:26:17.00ID:vCrvbu1j
埋め
0911無記無記名垢版2018/02/25(日) 15:26:59.73ID:vCrvbu1j
うめ
0912https://goo.gl/8bBjy9 ◆mNHc96i1z6 垢版2018/02/25(日) 15:27:00.97ID:+hzmAn1Z
頭も悪けりゃメンタルも不安定だもんなおまえ

おまえみたいな雑魚は馬鹿にされて当然だわ

格上の俺に挑戦すら出来ない雑魚だもんな
0913無記無記名垢版2018/02/25(日) 15:27:11.10ID:vCrvbu1j
埋め
0914無記無記名垢版2018/02/25(日) 15:27:37.68ID:vCrvbu1j
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うめ
0916無記無記名垢版2018/02/25(日) 15:28:13.56ID:vCrvbu1j
うめ
0917無記無記名垢版2018/02/25(日) 15:28:29.27ID:vCrvbu1j
うめ
0918無記無記名垢版2018/02/25(日) 15:29:03.33ID:vCrvbu1j
うめ
0919無記無記名垢版2018/02/25(日) 15:29:25.00ID:vCrvbu1j
うめ
0920無記無記名垢版2018/02/25(日) 15:29:42.15ID:vCrvbu1j
うめ
0921無記無記名垢版2018/02/25(日) 15:30:00.24ID:vCrvbu1j
うめ
0922無記無記名垢版2018/02/25(日) 15:30:24.90ID:vCrvbu1j
うめ
0923無記無記名垢版2018/02/25(日) 15:30:37.26ID:vCrvbu1j
うめ
0924無記無記名垢版2018/02/25(日) 15:31:01.58ID:vCrvbu1j
うめ
0925無記無記名垢版2018/02/25(日) 15:31:13.61ID:vCrvbu1j
うめ
0926無記無記名垢版2018/02/25(日) 15:32:52.85ID:vCrvbu1j
うめ
0927無記無記名垢版2018/02/25(日) 15:33:31.51ID:vCrvbu1j
うめ
0928無記無記名垢版2018/02/25(日) 15:33:56.25ID:vCrvbu1j
うめ
0929無記無記名垢版2018/02/25(日) 15:35:53.36ID:vCrvbu1j
うめ
0930無記無記名垢版2018/02/25(日) 15:36:14.08ID:vCrvbu1j
うめ
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うめ
0932無記無記名垢版2018/02/25(日) 15:37:01.71ID:vCrvbu1j
うめ
0933無記無記名垢版2018/02/25(日) 15:37:48.90ID:vCrvbu1j
うめ
0934無記無記名垢版2018/02/25(日) 15:38:15.52ID:vCrvbu1j
うめ
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うめ
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うめ
0937無記無記名垢版2018/02/25(日) 15:39:48.66ID:vCrvbu1j
うめ
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うめ
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うめ
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うめ
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うめ
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うめ
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うめ
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うめ
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うめ
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うめ
0947無記無記名垢版2018/02/25(日) 15:44:33.75ID:vCrvbu1j
うめ
0948無記無記名垢版2018/02/25(日) 15:44:52.50ID:vCrvbu1j
うめ
0949無記無記名垢版2018/02/25(日) 15:45:05.43ID:vCrvbu1j
うめ
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うめ
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うめ
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うめ
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うめ
0954無記無記名垢版2018/02/25(日) 15:50:42.66ID:vCrvbu1j
うめ
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0999無記無記名垢版2018/02/25(日) 16:29:11.92ID:vCrvbu1j
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1000https://goo.gl/8bBjy9 ◆mNHc96i1z6 垢版2018/02/25(日) 16:29:43.36ID:+hzmAn1Z
ごくろうさん

リアルチワワ君は今日も馬鹿にされて相当悔しかったんだね
おまえが馬鹿なのが悪いだけだからな

あと、こんなことしても何も変わらない事を学ぼう
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