ベンチプレス110kgを目指すスレ part2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
110kgスレpart2です。
引き続き頑張りましょう!
※前スレ
ベンチプレス110kgを目指すスレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1495541678/ 訂正
>>919内のアンカ
>>918さんへは>>917さんへの間違えです。
>>918さんへは別のレスしてます。 >>925
そうですね100上げてからは2ヶ月くらいだと思います
ダイエット目的で筋トレを始めてダンベルは3年くらいやりました
去年の8月半ばからバーベルを始めてなんとか今日で110キロ上がりました
体重は95から82まで落としましたが最近ベンチが伸びないもので87まで増やしました
旧45さんも私くらい体重があれば上がると思うんですけどね笑
身長は185ありますのでそんなに太ってはないかと自分を慰めることにしてます笑
YouTube先生で我流でもなんとかなるもんです!
これからもお互い頑張りましょう! >>929
ダンベルは43でセット組んでました
それ以上はシャフトかプレート買い換えないと重量増やせないので思い切ってバーベルに転向しました
今でも肩や、胸の日は使ってますが笑
何度もスレ汚し申し訳ありません、それではロムに戻ります >>919
全国レベルの人でもフォームが微妙な人がいるので、やはり児玉さん、三土手さん、鈴木さんあたりに習ったほうがいいです
全国レベルの選手でもフォームが微妙な選手も珍しくないので指導してもらう人を選んだほうがいいでしょうね
例えば全国レベルの人でもラックアップ後に受けた時に肘が明らかに曲がっていたりする人も珍しくないです
やっぱ才能の世界なのでフォームが微妙でもどんどん強くなる人はいるんですよね >>931 ありがとうございます!
そうですね。
習うのならその方々でしょうね。
教えてもらった方々もレベルアップなさったようですしね。
また教えて下さい! 腹側って意識すると行き過ぎちゃって結果力が入れにくくなる
下ろして自然と手首が楽な位置ってのがあるんだとおもう
あとあげるときに
ノ の字を描く軌道ができてるのになぜか
おろすときは 「 な軌道でやってるひとこれこそ自然に下ろしてない知識だけでおろしてる
自然に楽におろせるならおろすときも ノ の字になるし行き過ぎない 「 の軌道だと 「 の角の部分からすでに手首が斜めってかなり力を消耗してしまうんだよ 感覚で言うと
ラックアップして
乳首におろしてはいけないって思うあまりすぐに腹側(みぞおちあたり)に少し移動させる
これだとラップアップして保持しながら移動でまずエネルギーを使う
そして無理な角度でおろすからそこでもエネルギーを使う
そうではなく
まずラックアップしたらすぐにおろすこれで余計な力が要らない
そうすると乳首の位置になるけど下のほうで少しスライドしてみぞおちの上あたりに下ろすようにする
この下ろしたあたりでやるスライドはそんなに力が消耗しない
2つのやり方で1レップは回数が違ってくる >>934
訂正
× 「 の軌道だと 「 の角の部分からすでに手首が斜めってかなり力を消耗してしまうんだよ
↓
○ 「 の軌道だと 「 の角の部分からすでに前腕部分が斜めってかなり力を消耗してしまうんだよ
手首は立てすぎたらダメ、リストラップを巻いた状態での寝かせた状態
リストラップがない場合は寝かせすぎず立たせすぎず ID:3PCPgwFFさん
ありがとうございます!
今度のベンチで試してみますね。
なるほど胸に触るか触らないか位で目的地にスライドさせるのか。
直線的に降ろす挙げる時はそのラインで挙げるは試してみましたが。。
楽に自然に降ろすと切り返し直後挙上の力が入らない。
それを無理に挙げるからあちこちに負担がくる。
試してみよう!ありがとうございます!
で、その時は上腕骨の外旋、内旋は関係しますか? あ、あとそのノの字でスライドさせた結果自然に力が入る場所が
骨格的に乳首ラインという事もあり得ますよね? >>938
柔軟性が高い人はそれ(乳首)のほうがいいのかもしれない
スライド時の距離がわずかだが短くなるから、
実際のバーを持つ手幅で、ブリッチを作った状態で
ボトムでストレッチされすぎず(多少はある)前腕が垂直な位置に下ろすといいかと 才能で強い人は乳首でおろしてる人が多い感じがするわ
ジムにいる強い人70歳近いけど150キロあげる人(若いときは170キロ)の人
フォームが乳首よりもさらに上かもしれない、まねしようにも無理だった
あと動画だとJINは乳首でおろせてあげられる
インクラインでもおろしきってるしかなりやわらかい若い頃からやってたからか >>939、>>940
何度もありがとうございます。
色々試してみます。
皆さんに腹側に流すアドバイス沢山頂いたのでひとつひとつ検証精査してみますね。
ありがとうございました! 90/7?8?
90/5
90/3
80/9
80/8 NHKスペシャル「被曝(ひばく)の森2018〜見えてきた“汚染循環”〜」
2018年3月7日(水): NHKドキュメンタリー
7年前、福島第一原発の事故によって、放射性物質で汚染された区域。去年の春、国による計画除染が終わり、広範囲で避難指示が解除された。
しかしその一方で、山間部を中心に「帰還困難区域」が残された。住民たちが帰ることを許されないこの場所で、何が起きているのか?
科学者たちは放射性物質が残留するメカニズム、そして生物に与える影響を明らかにしようとしている。
住民の思いも交えながら、放射能汚染の実態を伝える。
https://www.nhk.or.jp/docudocu/program/46/2586019/index.html
NHKスペシャル「被曝(ひばく)の森〜原発事故 5年目の記録〜」
2016年3月6日(日): NHKドキュメンタリー
福島第一原発事故によって9万人もの住民が強制避難して生まれた広大な無人地帯。5年の歳月で、世界に類を見ない生態系の激変が起きている。
人を恐れないイノシシの群れが白昼堂々と街中を歩き、ネズミやアライグマが住宅に侵入して荒らすなど「野生の王国」化が進む。
原発事故が生んだ“被曝の森”は今どうなっているのか?生物への放射能の影響は?
世界中の科学者たちの調査等から明らかになる知られざる避難地域の5年目の記録。
https://www.nhk.or.jp/docudocu/program/46/2586636/ 下ろす位置と軌道の話が出たが、自分はこれ参考に脇絞り気味にしたら
腹側に自然に流せるようになって肩に負担かからなくなった。
https://www.youtube.com/watch?v=NZdJyA6QBdQ
上げるときは逆にスティッキングポイントで脇開き気味にして
頭側に軌道戻して肩と三頭に分散させるイメージにすると押しやすい。
自分は179、62kgでストローク長いので、比較的体型の近い東坂さんの
フォーム参考にしてる。
グリップは81cm人差し指のワイドグリップ(逆ハの字)。
まだまだ安定していないが、長年100kg目前で停滞していたのが
フォーム変えてから半年で105kgまでじわじわ伸びている。 >>944
ありがとうです!
「腹側に流す」ですが具体的に乳首ラインとか胸筋下ラインとか鳩尾(腹筋第一段目)とか
どこら辺まで流してますか?
参考迄に教えて下さい。 944です。
降ろす位置はみぞおち、乳首よりバー1本くらい下です。
体が堅くブリッジが低いので今はこのくらいです。
降ろすときは手首を寝かせて胸をバーベルに近づけていく
意識でやってます。
前腕の角度は降ろした時にほんの少しだけ頭側に傾いてる
イメージです。
自分はこの角度が肩甲骨の上にバーベルが乗る気がするのと、
レッグドライブを使いやすいです。 >>946
ありがとうございます!
Bライン位ですかね?
自分は81センチひとさし指でAラインで修得目指してますが。。。
なお絵が下手なのは笑わないように願います(笑)
http://q2.upup.be/HCmhn1OnYx B狙いです。
レップを重ねてくるとAくらいになってきます。
が乳首ラインよりは上にならないようにコントロールです。 肩の怪我で3週間ベンチやらなかったらMAX110*1だったのが100*1に落ちてもた
なのでまたこのスレに戻ってきましたw >>948
ありがとうございます!
自分もその辺り狙ってたのですが自分は逆にレップ重ねると前腕が腹側に倒れてしまってました。
それでAラインが全てのレップで垂直かつバーの軌道も頭側にノの字でこれが今のところベストかなと。
ありがとうございました! 本日のトレ
88×3 通常ワイド止有
83×5 通常ワイド止有
100×0 通常ワイド止無し
むー。100キロ挙げた時の力感が最近感じられない。
もしかすると100挙がらないのか?
よく居るんだ理屈理論はイッチョマエで実力伴わない奴が。
うお?!俺じゃん(笑)
100キロスレに戻る覚悟もしておこうっと。 さすがに88×3じゃ止めなしでも100は無理だろうな
88×5なら行けるだろうけど >>952
ですよね(涙)
色々な要因あると思いますが言える事はフォーム改造に取り組んでからですね。
今日もトレ後一服してやって来たのですがこの2ヶ月間に
沢山教えて貰って(おそらく50キロ×1000はやっている)沢山試したのですが腹側に流すのは自分には無理なような気がしてます。
アドバイスや意見頂いた方すみません(汗)
重量も落としたくないし。。。
肘肩がヤバイ。。。 それとハノ字グリップ流行った時のに試して手首痛めた事思い出しました(笑)
あの時もなかなか怪我治らなかった。 >>953
極端に腹側に降ろすのは肩ぶっ壊すよ
頭側も同じ
自分が降ろして違和感ないとこで降ろすのがいい
肩やったら重量どころじゃないし
腹側どうこう言ってる奴はわざと間違ったフォームで怪我させようとしてる奴だからNGぶっ込んどいた方がいい 腹側どうこう言ってるやつ〜肩ぶっ壊そう
まあこれは言い過ぎにしても肩痛めたり怪我してたら本末転倒だわな
違和感があるのは慣れていないからと合っていないのどちらか
MAX100のやつがフォーム練習で50と言ったら結構な負荷だし合ってないんだろうな
逆にすんなり身体になじんだやつもいるだろうし
そう言うやつからみるとなんで上手くできないの?やり方悪いんじゃないか?となるだろうね
それにしてもおっさんの熱量ハンパねーwww
執念すら感じるのは俺だけかwww?
良い刺激になるわwww 極端に腹側に降ろすのはやばいわな。
しかしAラインなら腹側というか乳首のあたりの位置とあまり変わらないし、そのあたりに降ろして痛めるとかやり方が悪いんだろう。
腹側といってもBラインあたりの鳩尾あたりにすべし。
それより下に降ろすのは人によってはまずい。
新しいフォームで慣れてないのに今まで通りの重量でやるとかそりゃ痛めてもおかしくないわ。 皆さんご意見ありがとうございます!
>>955
>わざと間違ったフォームで怪我させようと
いやぁ、それはないと思いますよ(笑)
同じ悩みと経験談から良いと思ってのアドバイスでしょうから。
レスの前半は完全同意。
フォーム改造で重量落として3-4カ月我慢して最終的に重量伸びるのか?
今のフォームと重量で気張って伸ばすのかジレンマです。
ありがとうございました。 >>956
50キロは重かったですかね?
5-8レップを5-10セット暇見つけてやってみたのですが…。
熱量と執念は…(笑)
他の人から見るとウザいでしょうね(笑)
ありがとうございました。 >>957
やっぱりやり方悪いんですかね…?
重量は80-90ではなく50-65(自分のいつものアップ重量)までですが…。
とにかく降ろすのは楽だが切り返しで力が入らないです。
とても80-90のセットをこなせるとは思えない感じです。
でセットが終わると後ろ肩、肘がしくしく痛む。
2-3日すれば痛みひくのが痛みが慢性化してきて重量落ちてきて…。
これはヤバイ新フォームは合わないと考えたのですが。。
ありがとうございました。 >>960
ブリッジの高さによって下ろす位置変わってきますよ
ブリッジが異常に高い人が腹側に下ろすからって形だけ真似ても力出ないですよ
あと、貴方の練習内容だと伸び方も遅いかと思います
否定ばかりで申し訳ないですが。。 >>958
ウ板にはちょくちょく間違ったフォームを正しいと言って
怪我させようとしてる奴居るの事実
気をつけて >>961
ブリッジの高さでたしかに変わるが、大きくは変わらないよ
パワーフォームでもベタねでも降ろす位置はそんなに変わらない
どんなフォームでも軸は変わらない
たしかに自分もその練習方法ではたいして伸びないと思う
そのままでは今の重量をいったりきたりの繰り返しになる可能性大
フォームを指導してもらって修正するのと練習内容を変える必要がある >>961
やっぱりそこは見よう見まねでは駄目っすね。
練習内容は全く仰るとおりです。一言も反論できません。
>>否定的な
いえいえ、事実をおっしゃっているのですから。
>>962
そうなんですか?!
気にとめて置くことにします。
ご両人ありがとう! >>963
おっしゃっるとおりです。
実際100行ったり来たりなのでしょうね。
少し頭冷やして考えてみます。
ありがとう! 旧45さん
私もここ何日かフォームについて考えながらベンチプレスして気づいたことがあります
基本81に人差し指のワイドなんですが、ボトムに降ろす時に肘をまっすぐ下に落とすんじゃなく、体側に絞って行くように落とせばすんなり腹側に流せるようになりました
今までは脇の角度はほぼトップのままでボトムまで下ろして行っていたから、鳩尾付近までシャフトを下ろそうとしたら無理して前腕が足側に倒れて切り返しで力が出ませんでした
私も今までAラインで、それより下に下ろすと切り返しがうまくいかなかったんですが、このフォームで慣らしてみようかと思っています
あくまで素人の自己流ですがご参考になれば >>966
ありがとうございます!
ボトムに向かうにしたがって脇(肘)が絞られていくやり方ですよね。
やってみた事有るんです。
ただハリーさんの動画の児玉さんからの駄目出し編で「肘が内側に入って来るのはおかしい。」と有ったのです。
それで肘が内側に入る(絞られていく)のはNG と思ってました。
動画の8:05辺りです。ご確認くださいね。
ハリーさんの動作が斜めからでハッキリしないのですが
どの位入ると駄目なのかは不明です。
あ、あとフォームについて考え過ぎると余り良くないので(その口で言うかw)ほどほどに。
では失礼します。 >>967
そうなんですか笑
やっぱり素人考えはダメなんですね
動画見てみます、ありがとうございます >>968
ついでにハリーさんと児玉さんの肘の軌道も確認して見て多分内側に向かってはいないと思います。
その代わりトップ(スタポジで)肩甲骨にを完全に寄せ切らず遊びをもたせ
トップ→ボトムに降ろす時に胸部を突きだすことで肩甲骨をさらに寄せながら降ろすようです。
更なる肩甲骨の寄せによって肘の軌道が変わらないのではないでしょうか。
単純に肩甲骨を寄せる動作だけをすると肘は内側に向かうのですが
胸を突き出す動作の副産物として肩甲骨が寄ると肘の軌道はそのままの感じで降ろせます。
動画からそう読み取りました。
私もあくまでも素人頭デッカチなので試して違和感あったら止めてくださいね(笑) おやっさんも止めありやめて普通にやったらいつもより重いの上がるし刺激になりそう >>969
体側に絞るんじゃないですね
今までは膝が横に開いて下ろしていたのを縦に下ろす
ことで絞って行くみたいに感じたんだと思います
今日は仕事でトレーニングできないけど明日確認して見ます >>970
ありがとうございます!
ぜんぜん有りですよね。
止有始めたのはボトム強化と地力がアップするとアドバイス頂いたからなんです。
たまに確認のためにも通常でやってみたいですね。MAXでなく。
>>971
ああ、なるほど。
了解です。
感想待ってます。
ヤベ、俺のレスで埋まってる(笑)
少し控えめにしよう。
皆さんすみません(汗) >>972
そのアドバイスもどうせここの住人でしょ?
ウ板ほど的外れなこと言ってるところは無いからYouTuberの動画見た方がいいよ
普通とは違うこと言って上級者ぶりたい雑魚が匿名でイキってるのがここの板だから YouTuberは実演してる分、文字だけよりも説得力&信頼があるってことでしょ >>972
971ですが軌道確かめました
やはり合ってましたね、横に開いて下ろしてたのが縦方向に脇の角度変えずに下ろす感覚です
100キロ8回くらいと105キロ4回くらいでフォームのチェックをしましたが、慣れていないせいか切り返しがうまく行かない時は重く感じました
調子に乗り110キロ上げようとしましたが潰れましたね笑
これだと無理なく腹側に流すフォームになりBラインもしくはCラインなります
でもCラインまで下ろしたら切り返しの力が入りません
トレーニングはダンベルから入ったんですがおそらくダンベルの軌道で下ろしてたんだと思われます
これで慣らしていってみたいと思ってます >>973
忠告ありがとうです。
まあ自分に関してはそのアドバイスは有益だった訳で
事実長年挙がらない諦めていた100キロを再々度(4度目)挙げる事ができましたから。
それが偶々ハマったからなのかは分からないですが。。
確かにあなたが仰るとおり何でも鵜呑みにするのは危険ですよね。
年令、体格、骨格によって合う合わない出来る出来ないありますものね。
その辺は肝に命じておきます。ありがとう! >>976
お疲れさまです!
なるほどダンベルは脇開き気味の感じでバーベルに移行された訳ですね。
それでフォーム改造で脇の開き具合を少なくした。
ラットプルの様に肘の軌道が内側へ向かうの意味ではなかったのですね。失礼しました。
で、脇の開き具合は何度位になってます?
やっぱり45度位ですかね?
それとも縦軌道に感じるならもっとせまいかな?
それでも新フォームでもう100キロ以上ですか!
フォーム改造は何キロから始められました? >>978
動画撮って確認したわけじゃないからはっきりした角度はわからないけど多分45度くらいじゃないかと思います
ボトムまで下ろした時は手首はかなり寝てる感じです
切り返しは頭方向に押し上げるみたいな感じですね
フォームの見直しは本当にここ最近です
105キロから停滞して一念発起でフォーム変更に取りかかりましたが、これが自分に合ってるのかはまだ分かりませんが最近の流行りらしいので笑 >>979
944です。縦の動きという表現が私の感覚ととてもよく合っています。
切り返しは頭方向に押し上げるというのもまさにその通り。
同じことを言いたかったです。
自分は70kg2秒止めくらいで脚も使って爆発的に押す練習でポジションと
角度を調整しながらフォームを固めてる最中です。
切替しのときには前腕の角度がほんの少しだけ頭側に倒れるところがベストと思っています。
少なくとも脚側に少しでも傾くと押せません。 >>980
979です
同じフォームのことを言ってると思います
下ろす位置で切り返しに力が入らないのは腹側に下ろしすぎてるんだと思うのでその辺の調整が必要だと思われます
何はともあれ今までのフォームと違う動きをしますので慣れるまでは大変だと思うけどお互い頑張りましょう! お二方ありがとうございました!大変参考になりました。
少し思うところがありもう一度下へ降ろすの考えてみます。
Alan Thrallの動画見て勉強します(笑) それはそうと腹側に流すメリットって何?
肩のストレス軽くするため?
まさかの八の字グリップと同じで流行?
八の字グリップは向き不向きが判明してるよね?
腹側に流すのも向き不向き有るんじゃね? >>983
あるわけねえだろ
上級者ぶりたい110も上がらん雑魚のカスが斜に構えた妄言ほざいてるだけ 本日のトレ 公営ジムにて
アップ略
100×1
102.5×1 以上通常ワイド止無
85×5
85×4 以上ワイド止有
100挙がってフォーム改造に取り組んで3ヶ月。
久しぶりにMAX更新。
前述のラインで言うと100はABの中間102.5はAに近い感じで降ろせました。
特に100は今でもバーの感触が残っているので間違いないかと。
100挙げた時は乳首に触れていたので結構下になってますね。
一時期試行錯誤し過ぎて肩、肘の痛みもありましたが今日は程よい張りのみでこのフォームでいけそうな感触を得ました。
フォームについて色々意見、アドバイス頂いた皆さんありがとうございました!(アンチの方も)
さぁまた地力トレが待ってます(笑) なんかめんどくさい奴がいるから書くの嫌なんだが取り敢えず良かったですね
お互い思考錯誤して110卒業しましょう >>989
ありがとうございます!
取り敢えず102.5挙がってほっとしてます。
自分もフォーム固まって来たのでこのまま怪我なく重量上げていきたいです。
フォームに対する疑問点も今は無くなったので以降はトレ報告を主に(笑)
お互い頑張っていきましょう! part2を立てた者だけど、part3が立てられないわ
次はワッチョイ付でお願いします 最近暖かくなってきたせいか他スレでもガチの基地外出てきてるからマジでワッチョイあったほうが有難い 公安調査庁 | 地下鉄サリン事件から23年
2018年2月26日 更新
http://www.moj.go.jp/psia/aum-23nen.html
地下鉄サリン事件
平成7年3月20日,朝の通勤時間帯,東京・霞ケ関駅を通過する3つの地下鉄路線を走る5つの車両に,猛毒の化学兵器・サリンを散布し,
死者13人・負傷者5,800人以上の甚大な被害をもたらした
麻原死刑囚の三女がTV生出演“刑が執行されたら…”複雑な胸中語る
スポニチ Sponichi Annex 社会
https://www.sponichi.co.jp/society/news/2018/03/15/kiji/20180315s00042000413000c.html 90/8
90/6
90/5
90/5
90/3
807 http://itest.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1521541653/l50
なんとかスレ立ててみました。
初めてなのでワッチョイ解らなかった。。。
前スレのテンプレお願いします(._.) このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 163日 21時間 37分 16秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。