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【体重】究極の減量法30【制限】
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0001無記無記名 転載ダメ (ワンミングク MMfa-s5L4)
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2017/10/05(木) 00:56:52.53ID:Zz1QWtQOM
究極の減量法を目指して、減量中の食事や栄養、トレーニング等を語るスレです。

■初歩的注意事項■

*ダイエットと減量は似て非なるものです。
 ただ体重を落としたいなどの、いわゆるダイエット目的の人はスレ違いです。帰ってください。

*脂肪を落としながら筋肉ばりばりに増やしたい!
 無理です。そんな人はスレ違いです。

*ウエイトトレーニングに励み、増量期を経たトレーニー達が増量期についた脂肪を絞って行く減量について語るスレです。
基本的にウエイトトレーニングをしている事前提でスレは進行しています。

*質問スレではありません。
 何かわからない事があり質問する時は、節度とマナーをわきまえること。

*減量について誰かにアドバイスを乞う時は、せめて自分のスペック、食事内容が無いとアドバイスしようがありません。
 それぐらい書きましょう。心優しい誰かがアドバイスくれるかもしれません。スルーされた時は諦めて帰ってください。

*では減量、頑張りましょう。

前スレ
【体重】究極の減量法29【制限】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1502495502/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0432無記無記名 (ワッチョイ bf6b-+DFt)
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2018/02/04(日) 22:09:34.65ID:gt3o6PSp0
あと牛乳飲んでる 好きだから
0433無記無記名 (ワッチョイ 57b8-HJCx)
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2018/02/04(日) 23:39:04.23ID:VGSL70As0
筋トレの減量期について質問です。

消費カローリー>摂取カロリー
筋トレ強度を下げない
タンパク質摂取を増やす

以上が基本だと思いますが(他にあったら教えて下さい)それらをやりながら消費カロリーと摂取カロリーの差はマイナスになればなるほど良いのですか?
その分空腹になりやすいと思いますが、タンパク質補給とBCAAで補っていけば問題ありませんか?

初めての減量になります。
よろしくお願いします。
0434無記無記名 (ワッチョイ 9ff3-bzAI)
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2018/02/05(月) 02:44:14.55ID:DvjXuw5+0
摂取カロリーがPFC考えてちゃんと算出されてるならいいんでない? 基礎代謝に運動負荷の係数かけたりして算出するあれ。
自分は維持に必要なカロリーマイナス500でやってる。
マイナスになるほどったって限度があるからね
0435無記無記名 (ワッチョイ 9761-+rza)
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2018/02/05(月) 03:35:08.29ID:FqoKoSb/0
減量終盤ならともかく、序盤で月2kgって遅くない?
3kgくらいが一番良い
0437無記無記名 (ワッチョイ 9761-+rza)
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2018/02/05(月) 03:50:34.75ID:FqoKoSb/0
なんでカロリーのあるものを食って痩せると思うんだw
0440無記無記名 (ササクッテロレ Spcb-XnEB)
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2018/02/05(月) 08:38:37.07ID:o38vU6B7p
https://seikagaku.jbsoc.or.jp/10.14952/SEIKAGAKU.2016.880086/data/index.html
FGF21にインスリン感受性の改善や,血中トリアシルグリセロール(トリグリセリド)濃度の低下,
体重増加の抑制などの作用があることを報告した.
その後,FGF21の投与により,全身レベルでの脂質利用能の亢進,エネルギー消費の亢進,
肝臓におけるトリグリセリド蓄積の抑制や脂肪酸酸化などが起こることや,
糖尿病を発症したサルに対する投与で,糖代謝などが改善することなど,FGF21の持つ薬理作用が次々と報告された
0442無記無記名 (スップ Sdbf-2i0T)
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2018/02/05(月) 17:20:28.27ID:xgfaCukbd
こんなに食ってんのになんで痩せねえんだ
0445無記無記名 (ワッチョイ 9f38-phf3)
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2018/02/06(火) 16:57:49.99ID:EhOYQF2p0
>FGF21の投与により,全身レベルでの脂質利用能の亢進,エネルギー消費の亢進,

アホくさい
こんな売り文句これまでいくらも見てきたわ
踊らされんのはスイーツくらいだろ
0448無記無記名 (ワッチョイ 9fb8-YYog)
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2018/02/06(火) 18:26:52.64ID:PJ248jpL0
単純にアンダーカロリーにするだけでいいということを理解したくない、結果出せない奴がこういう情報にすがる
0450無記無記名 (ワッチョイ 9f69-wbgk)
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2018/02/06(火) 18:54:12.60ID:AsbwgUiM0
結婚きっちりしたケトジェニックで脂質を40%取り続けて体重が減らなくて、脂質もカットしたら減りだしたんですけど、
カロリーも基礎代謝に届かない程度なので、これはカロリー制限によって減ったと考えるべきなんでしょうか?
YouTubeでビルダーの人が脂質は取らないと失敗するって言ってる人と、脂質摂りすぎるとやっぱり太るってい人と
いますが、結局人によるってところでしょうか?
沼にはまった感がひどく、脱出できません。アドバイスお願いします。
0454450 (ワッチョイ 9f69-wbgk)
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2018/02/06(火) 20:15:45.09ID:AsbwgUiM0
筋肉量を落とさないため、ケトジェニック開始と同時に週二で市営ジムでマシンやってます。ベンチプレス60kg10回(11月)→70kg7回(今日)でバルクアップは微妙ですが
筋力は落ちてないと思います。ただ腹回りがほとんど変わりません。体重は上に書いた通り脂質カットしたら-3kgくらい減りました、2週間くらいで。
ケトジェニック開始は11月からです。MCTオイルもとってますが、大匙いっぱいで下ります。チョビチョビ摂取してますので全然消費しません…。
脂質を60%取るのはとても無理でした。40%もきつかったです。
今は油はMCTオイルとオメガ3とアボガド・ベビーチーズ(チーズはやめようかなと思ってます。)だけなので楽です。空腹感もないです。
ただ、油しっかりとったらケトジェニックでも十分バルクアップしながら減量できるって言ってる人もいるので、このままやると非効率なのかなと思いまして。
ご意見よろしくお願いいたします。
0455無記無記名 (ワッチョイ 1f78-XnEB)
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2018/02/06(火) 20:27:16.44ID:m6t2vp650
糖質制限において、一番多い間違いが、「脂肪を摂取しない」ことです。
しかしケトン体が作られるためにはβ酸化で作られるアセチルCoAが必要です。
つまり脂肪が足りてないと、ケトーシスになりにくいのです。脂肪が足りず、糖質も制限している場合、ケトーシスにならずに糖新生ばかりが活発になります。
これでは筋肉が落ちてしまい、リバウンドは必至です。

http://canalize.jp/14036.html

鶏肉食う時はモモ肉皮付きにするとか、アーモンドボリボリ食うとか、炒め物にオリーブオイル多目に使うとか
ブロッコリーにマヨネーズかけて食うとか簡単に脂質の割合高められるけどなあ
0456450 (ワッチョイ 9f69-wbgk)
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2018/02/06(火) 20:42:52.58ID:AsbwgUiM0
>>455 ありがとうございます。勉強になります。糖新生が活発とは恐ろしいですね。
ちょっと覚悟きめて脂質摂取がんばってみます。
0457無記無記名 (ブーイモ MMcf-7PVK)
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2018/02/07(水) 00:22:48.39ID:nHU3jwEMM
>>454
>ただ、油しっかりとったらケトジェニックでも十分バルクアップしながら減量できるって言ってる人もいるので、

誰?
ケトジェニックに限らずありえない
0460無記無記名 (スップ Sdbf-2i0T)
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2018/02/07(水) 18:12:46.10ID:aL9aYLEZd
糖質制限は体重落ちるけど筋肉も落ちる
腹回りは痩せない
しかもリバウンド率高め
一生糖質制限するつもりならやってもいいんじゃない?
0461無記無記名 (ワッチョイ 7f3f-wbgk)
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2018/02/07(水) 18:24:40.81ID:X6mnUtOH0
リバウンド率高めっていうけど、もともと糖質をとりすぎて、太っちゃった
ような人は、そういう性格、気持ちの弱さ、生活習慣をもった人ばかり
だから、リバウンドした話を聞くことが多いだけじゃない?

糖質を制限すれば痩せやすいわけだから、その後も、ちゃんと計算管理
できるやつは、糖質制限を緩和してもキープできる。
0467無記無記名 (ワッチョイ 9fb8-+DFt)
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2018/02/07(水) 23:38:00.65ID:xdJcVWUt0
JINも言ってたじゃん、仕上がりも自分でもよくないってわかってたって
この年はいろいろ試したいって
あの階級にバルクで勝てる人がいないから勝てたような物
カロリー制限減量で仕上げた後に
余裕が出来て為にしケトをしたって感じだっただろ
オーバーオール決戦で見てもJINだけがカットがいまいちだった
0468無記無記名 (ワッチョイ 9fb8-+DFt)
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2018/02/07(水) 23:45:21.37ID:xdJcVWUt0
ケトは筋力落ちるから
デブが体脂肪15%程度を目指す専用
一般人のダイエット用だよ

俺は伸びたもん?それは君が超初心者で何やっても神経系と筋肉のグリコーゲン要領で伸びる次期だったからだよ

その伸びを期待して長く続けても同じやりかたするやつって万年同じからだ同じ重量だよねえ〜
俺はこれで伸びたんだよ(初回限定ですからそれ!!)

現実的に1年以上まじめに取り組んだ人がここからが本番で筋肉量を頑張って増やして減量も落ちないようにって人には
ただのマイナスでしかない
0469無記無記名
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2018/02/07(水) 23:52:56.74ID:GXGcsv050
おまえらが遊びすぎるからまた新たなモンスターが誕生しちゃったじゃん(´・ω・`)
0472無記無記名 (ワッチョイ 6e6b-27Ug)
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2018/02/08(木) 02:48:02.99ID:iGSioRE10
減量中ってオナニーの回数も減るよな。
お腹すいた状態で抜こうって気分にならないんだよなー、性欲と食欲は比例してるのかな
0477無記無記名 (ササクッテロレ Spf1-TYSb)
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2018/02/08(木) 10:20:10.33ID:d6Ot4d3Lp
増量はリーンバルク、その後ローファットからケトジェニックに切り替えて1ヶ月経ったけど
今の所筋力は殆ど落ちてないな(インフルにかかって若干落ちたが)
多分長年の低脂質生活で落ち切ったテストステロンが上がったんだろう

ところでここの人達は有酸素運動やってる?
やるとしても頻度とか気を使いそうだよね
0482無記無記名 (ワッチョイ 99b8-0Dxz)
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2018/02/11(日) 16:51:54.89ID:30wx10La0
減量しながら初めてスクワットで鍛えていく場合、筋肥大はしなくても筋力がついたり減量が進んだりしますか?
0483無記無記名 (ワッチョイ c268-nHV3)
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2018/02/11(日) 16:56:57.20ID:73W/nSHx0
>>478
食品成分データベースとMS−Excel
トレーニング記録もエクセルでやってる
手書きだと貯まったデータを未来方向に活用できないから
0485無記無記名 (ラクッペ MM61-AYq+)
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2018/02/11(日) 17:54:21.89ID:USo7A5trM
>>482
初心者なら、神経系の発達で挙上重量は上がると思う
あと、今まで運動してなかったレベルのヤツなら筋肥大しながら脂肪を減らす事も可能かも
ある程度のレベルになると筋肥大と減量を両立するのは難しくなってくる
0487無記無記名 (ワッチョイ 42b8-nHV3)
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2018/02/11(日) 21:35:02.50ID:NAv5ekJa0
>>486
俺もかつてその口だった、しかもケトジェニックで平行してた
使用重量伸びってたよ体重75キロからスタートして
でも減量も進むにつれて65キロあたりから伸びなくなって
やがて使用重量が落ち始めた、特にスクワットだけがそうだった
他のは頭打ちになった
その後、1年筋トレ出来なくて今度は増量しながらトレーニングしたら当たり前だけど、重量の伸びがすさまじく速くて
あっという間に減量時最高値を超えていった
0488無記無記名 (ワッチョイ 42b8-nHV3)
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2018/02/11(日) 21:36:03.51ID:NAv5ekJa0
ややこしいな体重が65キロのときフルスクワットは、90キロ5回とかだったかなそれがピーク
あとはどんどん下がっていった
0489無記無記名 (ササクッテロレ Spf1-7Au1)
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2018/02/14(水) 19:22:15.91ID:go8/AKfIp
ろーふぁつとは、カーボリフィードとか色々小細工できるからトレ強度維持しやすいからいいぞー
0490無記無記名 (ササクッテロル Sp0b-ZOQc)
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2018/02/17(土) 15:40:51.03ID:qV70Z0g6p
増量のピークでこれからボチボチ減量しよっかなーって時に訳あって筋トレ出来なくなったんだけど
食事をどうしようか迷う
筋トレもしてないのにバクバク食いまくるのも脂肪増やすだけの気もするし
筋トレしてないのにアンダーカロリーするのも筋量ガンガン減りそうな気がして
まあ正解なんかないかもしれんけどみんなどうする?
0491無記無記名 (ワッチョイ 9f68-qi38)
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2018/02/17(土) 15:58:26.74ID:OrltAFKp0
筋トレできなくなった理由がわからないので
返答しようがない

刑務所に収監されたせいで筋トレができないなら
囚人トレーニングを開始するチャンスだ、くらいしかいえない
0494無記無記名 (ラクッペ MMcb-yLlE)
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2018/02/17(土) 17:33:30.64ID:wo26+KdpM
そりゃ大変だな
トレは一旦忘れて治療に専念した方がいいんじゃねえか?
マッスルメモリーの理屈は知ってるだろ
0496無記無記名 (ワッチョイ 9f3b-Dged)
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2018/02/17(土) 20:08:48.77ID:qA8LPTaH0
週6日は節制して2000キロカロリー前後で土曜日だけ解放して何でもかんでも食べまくる。多い時で4、5キロ増えるでも4、5日で戻るのは何故?カロリー収支では計算合わないと思うんだけど。それから甘いものやスナック菓子が食べたくなるのは何故?
0497無記無記名 (ワッチョイ 9fa9-xgEu)
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2018/02/17(土) 22:17:43.81ID:JxAXvT0Z0
朝 バターコーヒー
昼 普通に定食などをごはん少な目で
3時茹で卵2個とプロセスチーズ2つ
夜 ジムでトレ後のプロテインを涙目で飲み込むくらい追い込んでトレーニング
  プレワやbcaaは使っている。
  帰ってからマルチビタミンミネラル・フイッシュオイル・メラトニンなどを飲んで
  泥のように眠る。
  
  これで1週間で-6kg 177cm92kgから86kgになった。
  
0501無記無記名 (ワッチョイ 9fc6-KIoY)
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2018/02/18(日) 01:29:23.57ID:jrwr04n80
筋肉が減っていると見せかけてそもそもの筋量が少ないという罠
0502無記無記名 (アウアウウー Sa9b-/jLv)
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2018/02/18(日) 01:43:27.65ID:Xt3MnocJa
トレ頑張るのは良いことだけど、この板の方向性と違うような
1週間で〜とかドヤっちゃうとこじゃないんで
ダイエット板のジムスレならお仲間いるかもよ
0504無記無記名 (スフッ Sdbf-HOZV)
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2018/02/18(日) 04:24:00.31ID:/jn121Zyd
ここの住人達には笑われるような質問かもしれんけど、教えて下さいな
夕食で炭水化物抜いたら夜中目を覚ますんよ
夜勤やって昼間寝る時とか必ず途中で起きる
試しにと思ってタウリン飲んでみてるけど変わらず

みなさん何か対策とかしてるん?
0505無記無記名 (アウアウウー Sa9b-/jLv)
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2018/02/18(日) 05:42:05.77ID:Xt3MnocJa
アミノ酸の一種のなんだっけ名前が出てこない…が快眠を誘うから
色々理論はあるけど寝る前に牛乳が一番で無ければプロテインでも
サプリに頼るならテアニンやリローラ
0507無記無記名 (ワッチョイ 9fa9-xgEu)
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2018/02/18(日) 07:15:05.00ID:4eXVdQn+0
>>499
ヨヒンべ入りのプレワを使っているからか食欲減退効果がすごい。
0510無記無記名 (ワッチョイ ff21-AaQk)
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2018/02/18(日) 07:42:18.78ID:UZbft7t30
>>504
ある程度は慣れる
初めての減量は全然眠れなかった
次の減量はたまに起きるけど短時間眠れるようになった。眠れなくても目を瞑って体を休めることに集中して、眠れなくても良いやと思うようになった。
0512無記無記名 (ワッチョイ 7f4b-V/O1)
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2018/02/18(日) 10:43:08.92ID:DDNDZ1q80
>>497
女子のダイエットか
筋量落とすことが怖くないのか…
カロリー1日あたりもう500は最低増やして、さらに週1チートで1日4000〜5000キロカロリーとってもサクサク落ちてくレベル
0513無記無記名 (ワッチョイ bf6b-qi38)
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2018/02/18(日) 10:46:25.67ID:/Gg6b6wA0
有酸素とかサーキットトレ取り入れたら疲労感が半端ないな 朝起きたら足つったw
0514無記無記名 (ワッチョイ 97b8-ZOQc)
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2018/02/18(日) 10:53:14.15ID:kQnOyL150
1日2000カロリーを目安に食事を行いPFCバランス4:2:4になるべくして2週間で約2キロ減りました。
ただ、食事の取り方が3食で繋ぎとしてBCAA、プロテインを摂取しているのですが、
5食に分けた方が良いという話も聞きました。
初めての減量なのでネットだけの情報でやっており、増量期は空腹時を作らないように5食でしたが、減量期は空腹時があってもBCAAを飲んでいれば問題ないでしょうか?
0516無記無記名 (ワッチョイ 9ff6-yLlE)
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2018/02/18(日) 11:57:14.52ID:VRYmkkOG0
>>514
pfcのバランスよりも必要な栄養素の量を個別に計算した方がいい
総摂取カロリーは基礎代謝よりは多め、タンパク質は体重×2、脂質は摂取カロリーの1/4、残りのカロリーは糖質
だいたいでいいからさ

減量してても食事は回数多めがいいだろ
体内の糖質やアミノ酸が少なすぎると筋肉が分解されちゃうし
糖質なんか一度にたくさん摂ったら使いきれずに脂肪になるんだべ

あと「初めての減量なのでネットだけの情報でやっており」ってなに?
ネットの情報なんて玉石混交、うさんくせーサイトも多いんだから初心者こそちゃんとしたヤツに聞けよ
若しくはスポーツ選手用の食事の本とかもあるから読め
0517無記無記名 (ワッチョイ 9fa9-xgEu)
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2018/02/18(日) 14:32:56.85ID:4eXVdQn+0
>>497です。
色々なご意見ありがとう
自分は減量期は筋肉が減ることを恐れずまずはガツンと落として増量をするタイミングを
計っていつもやっているものでこのやり方が自分には合っているとは思うんだけど
なかなか難しいもんだね。
0518無記無記名 (ワッチョイ ff97-HOZV)
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2018/02/18(日) 16:18:17.63ID:2L7PmBui0
>>505
牛乳はお腹が弛くなるので…
サプリ、一考してみます
>>510
やっぱある程度は慣れである程度は我慢なんですね

レスありがとうございました
0519無記無記名 (ワッチョイ f7a4-RFe/)
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2018/02/18(日) 20:55:58.60ID:oMe/JS+y0
>>493
お大事にねぇ
マッスルメモリーでガンガン戻るから治療に専念してください
0521無記無記名 (ワッチョイ d765-glXT)
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2018/02/20(火) 23:24:18.66ID:PJCoLEwF0
お前の一杯が何グラムか知らないし
消えろ雑魚
0525無記無記名 (オッペケ Sr0b-Tkpd)
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2018/02/21(水) 12:40:46.33ID:GT5nBASYr
>>524
そりゃ減量末期のコンテストに向けた絞りこみの時期だろ
0526無記無記名 (スプッッ Sd3f-ZgSD)
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2018/02/21(水) 13:21:12.02ID:ksQ9/wKLd
>>523
超高タンパク食かオッサンには腎臓肝臓に負担が大きすぎて無理だな
0527無記無記名 (ササクッテロ Sp0b-glXT)
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2018/02/21(水) 13:23:50.12ID:Ll2m5qF3p
同じ蛋白質でもプロテインパウダーで取っちゃえば消化カロリーなんざどうせ大して高くないだろ
0530無記無記名 (ワッチョイ d7b8-mhGK)
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2018/02/21(水) 15:13:04.76ID:rcckXCP50
プロテイン飲んでると何も知らないやつらに「肝臓や腎臓悪くするぞ」とか言われるよね。
運動中に水飲むなって言われてた時代のやつらと同じくらい馬鹿で無知だよな
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