【ヴィーガン】ベジタリアンのトレーニー2【セミ】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/24(日) 21:46:01.05

前スレ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1505493104/

思想、宗教的な理由、健康（病気、アレルギー等）理由、嗜好理由等様々ですが
動物性食品を摂取しない、したくないトレーニーのためのスレです。

主に食事やトレーニングをはじめ、菜食に変えた（増やした）事による体や筋量、記録などについて語りましょう。

※菜食主義そのものについて語るスレではないので、菜食主義、主義者批判や食肉主義批判等は控えましょう。あくまでヴィーガン、ベジタリアンの人が栄養バランスの良い食事ができるための情報交換スレですのでよろしくお願いします

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2017/09/25(月) 00:14:36.93

さてこちらでもアホな肉食荒らしとの議論になるんでしょうかね～

2017/09/25(月) 10:15:35.18

今日も元気だソイ改がうまい

2017/09/25(月) 15:24:46.51

書き込みがピタリと止んでてワロタ

2017/09/25(月) 15:43:19.70

>>4
本気で菜食のこと語りたい連中じゃなくて、荒らしややましいことがあるような連中ばかりだったんだろうな

マッタリと進行していこう

2017/09/25(月) 15:51:27.66

前スレでも一部あげられていたベジタリアンおすすめの食材、料理
・木綿豆腐
・納豆
・厚揚げ
・大豆ミート
・ナッツ、アーモンド
・玄米
・オートミール
・けんちん汁
・ブロッコリー

プロテイン、サプリメント
・ソイ
・ヘンプ
・ピー
・ビタミンB12

など

他にもいろいろあげていきましょう

2017/09/25(月) 15:53:39.85

後、マイプロテインはヴィーガン向けの商品結構あるから便利そうだよね
ソイ、ヘンプ、ピープロテインなど揃ってるし、プロテインバーもソイとヴィーガン向けのものがあって
乳たんぱく由来のプロテインバーより含有量はかなり少ないものの、1個で10～13g程度は摂取できる

菜食だと特にたんぱく質不足になりがちだし、単体のアミノ酸スコアなどは動物性より劣っているのは確かなので
たくさんの種類から多めに摂取することが大事

2017/09/25(月) 18:51:45.74

トマトソースパスタ、キャベツの千切り、ソイプロテイン、エゴマ油、イヌリン、メチオニン、MVM

ゴキゲンな夕食だ

2017/09/25(月) 18:52:58.28

ビーガン男子で検索

2017/09/25(月) 21:03:08.79

ひでぇwwww
本当に書き込み止まってるやん

2017/09/25(月) 22:16:07.46

つっても自分から書くことないしな
ぶっちゃけどう困るんだってくらい食事にもサプリにも困らない

2017/09/25(月) 23:28:06.96

書き込み減っても馬鹿な奴らも減って本物が集まりやすくなるからそれでいいよ
落ちない程度に書き込んでマッタリ維持していきましょう

ちなみに今マイプロセール（6割オフ）でヴィーガン用のプロテインやらサプリ結構対象になってますね

2017/09/26(火) 00:08:45.39

>>11
まあそうだよな
別にベジタリアンじゃないから、肉やらホエイやらでPFCのバランス考えた食事はしてるが、野菜に関してはできるだけ摂りましょう程度の事しかしてない
だから、体壊さないってレベルじゃなく、体作り上げるレベルの菜食してる人の話聞いて参考にしたいだけなんだよね

なのに、どうもこのスレに書き込むには、畜産の問題だの肉食の罪だの認めなくちゃならんみたいだからねえ
ワッチョイ付きにしたことといい、なんかベジタリアンってのは踏み絵踏ませてからでないと普通に話もできん人種みたいだね

2017/09/26(火) 00:29:13.04

肉食荒らしがーとか言ってる割には、筋肉のきの字も出てこないで思想どうたらこうたら長文連投してた草食荒らし共はスルーだし、自分自身も草食荒らしの一人だったことすら認識してないからね

植物性中心でどんな内容で体作りしてるか、そういった板に即した意味のある話をお願いしたいものだ

2017/09/26(火) 00:54:00.96

先にそういった話、流れに持ち込んで菜食主義者批判してきたのは肉食連中だからな
だからそれに反論してるだけだろう

今もやっと食事の流れになってきたのにまたその話しようとしてるし
まあ俺は構わんがｗ

2017/09/26(火) 01:17:24.27

>>13-15
>>1に思想の問題はスレ違いと書かれてるんだからもう一切書くなで終わり
前スレとはルールが違うのだから前スレのこと書いても仕方ない終了

一応趣味でウェイトやってるヴィーガンだが別に食うものに困ってない
サプリも少々摂ってる
つか動物性じゃないサプリ多い

対象人口が少ないし実践してる人ならもう困ってないわけだから本来ならそんなに伸びるスレじゃない
何食ったらいいのか、何なら摂れるのか、わからない人は聞けばいいしわかる人は気が向けば教えてやればいい

**無記無記名** · 2017/09/26(火) 04:02:48.49

大豆は体に悪い　
http://i.imgur.com/DOdNSoF.jpg

加工デンプン(増粘剤)はデンプンを凄まじく化学処理した薬品
http://i.imgur.com/sU8ZzWT.jpg
http://i.imgur.com/OHSNTo0.jpg

断糖と高濃度ビタミンＣで癌と闘え　西脇俊二（ハタイクリニックの医師）
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
http://i.imgur.com/f54q9xf.jpg
http://i.imgur.com/294C9Kl.jpg

植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/DvKlDvn.jpg

炎症がうつ病の原因　2015.12.9
http://i.imgur.com/nyMrFSN.jpg

シリコンバレー式自分を変える最強の食事
https://www.amazon.co.jp/dp/4478039674

炭水化物が人類を滅ぼす糖質制限からみた生命の科学
http://www.amazon.co.jp/dp/4334037666/

江部康二の糖質制限革命 2017/4/7
https://www.amazon.co.jp//dp/4492762345/

ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330

Ｏ型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
Ｂ型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる

日本人は牛乳を消化することができない
植物油は体に悪い最悪の食べ物
アメリカとオーストラリアの牛肉は成長ホルモンが大量に含まれてるので体にすごく悪い
養殖のサーモンには抗生物質が、マグロには水銀が大量にあるので体にすごく悪い

◆米、小麦などの炭水化物(砂糖)を食べると統合失調症(糖質)になります◆

**無記無記名** · 2017/09/26(火) 04:03:11.49

植物油は最悪の食べ物ですよ

2017/09/26(火) 12:51:41.51

>>15
素直にごめんなさいすればいいのに。

2017/09/26(火) 14:14:23.28

先に批判してきた肉食連中がごめんなさいしないとな

こっちは自衛隊みたいなもんだよ
肉食連中は他国の領域に勝手に侵入してくる中国や北朝鮮のようなもの

客観的に自分がやってること判断しないとな

2017/09/26(火) 14:24:44.69

>>20
俺はヴィーガン肯定派だよ

あなたも客観的になった方がいいと思う
暴走してるのはあなただけだよ
少し冷静になって。

2017/09/26(火) 19:24:48.65

>>21
あなたのことはわかってますよ
明らかに>>13-14が喧嘩売ってきて仕掛けてきてますよってことですよ
原因作ってるくせに責任転嫁してこちら側に非を押し付けるのは筋違いだしやってることが北朝鮮と同じでしょということです

2017/09/27(水) 02:58:08.40

>>22
>>2を書いた奴は菜食だと思うが

2017/09/28(木) 15:21:44.82

>>23
別に批判じゃないよ
よく文章読めよ
なるんでしょうかね～　

予想、不確定事項についてそうなのかと言ってるだけ

なんでも都合良くとらえるのはやめましょう

前スレでも明らかにヴィーガン、菜食批判してきたのは肉食派だろうが
馬鹿な肉食派さえいなければこうなることはなかった
責任転嫁するのはやめましょう

結論（菜食批判したい、荒らしたい）は決まっていて、それを行うための動機づくりで
都合良く理由作って、相手に責任転嫁して自己の行いを正当化することは北朝鮮と同じですよ

2017/09/28(木) 15:24:09.46

とりあえず動画、料理本見たが、野菜炒めに肉ではなく厚揚げ入れて醤油で味付けしたらおいしく食えたわ
たんぱく質も結構取れてる
納豆は3食欠かさず取り入れる
間食、おやつにナッツ、豆菓子
脂質はアボガドやココナッツオイル、ナッツから摂取してるがよい感じ

2017/09/28(木) 20:21:56.67

正直脂肪が一番気にしなきゃいけないとこだと思うんだけど、面倒くさくてオリーブオイルとエゴマ油しか摂らないんだよなぁ
トマト缶以外野菜食ってない俺はヴィーガンだが「菜食」じゃないな
ステ山本が進めてた中鎖脂肪酸のやつは興味あるけど

2017/09/28(木) 21:30:06.98

MCTパウダー？
確かに菜食＝野菜ばかりというイメージが強いけど実際そうじゃない人もいるよね
健康害している人は野菜ばかりのイメージ

外国はヴィーガンに理解あることが多いしレストランや食材もヴィーガン向けのものが豊富にあるらしいので
栄養不足に陥りにくいよね　日本だと選択肢が限られるしちゃんと勉強して栄養摂取しないとほぼ確実に栄養不足に陥りそう

自分は最近豆類多く摂取するようになって、肉たくさん食べてた時ほどじゃないけど、
やはりおなかが張ったりガスが溜まることが多いけど、食物繊維意識して摂取したら改善するのかな？

2017/09/28(木) 21:34:13.46

>>27
食物繊維が発酵しすぎてガス腹になるだよ
低FODMAP食でぐぐれ
FODMAPダメ体質は豆類メインでいくのは厳しいと思う

2017/09/28(木) 22:06:23.71

>>28
ありがとう
豆腐は低FODMAP食品に入るみたいなので豆類減らして豆腐などを少し増やしてみようと思います

2017/09/28(木) 22:39:15.64

>>27
液体の油だったはず
でも高いし脂肪落とそうとも思ってないからなぁ

>ちゃんと勉強して栄養摂取しないとほぼ確実に栄養不足に陥りそう

で、自らの不勉強と謎の信仰のせいで健康崩した馬鹿がやはり肉ガーとネガキャン始めるんだから始末に負えない
世の中の「普通の食事」は肉ありきで栄養満たしてるわけだから、そっから肉だけ抜いてどうなるかは自明なのに

食前にソイプロテイン飲めばいい感じに食欲抑えられるよ
イヌリンも3gほど足してみるといい

2017/09/28(木) 22:46:15.86

動物性抜きで低炭水化物やってる人いたら食ってるもの教えて欲しい
とにかくタンパクと脂肪を摂ればいいのか？食欲は繊維で満たせばいいのか？

2017/09/28(木) 22:58:29.81

穀物芋南瓜など澱粉系は基本、生食できるなら低糖質扱いでおk
生食に耐えられない体質なら㍉

2017/09/29(金) 21:44:34.56

あーたしかにサツマイモとかは加熱の有無でGI値が全然違うっていうしな
カレー用のジャガイモがたくさん余ってるからサラダにして食べてみるよサンクス

2017/10/01(日) 13:10:17.90

>>30
ソイプロテインにイヌリン3g混ぜたけどおなかの調子がかなり改善されたわ
ありがとう

2017/10/01(日) 22:06:53.01

藻類由来のオメガ3
https://jp.iherb.com/pr/Source-Naturals-Vegan-Omega-3S-EPA-DHA-300-mg-60-Vegan-Softgels/46882

売り手の宣伝曰く、オメガ3は藻類⇒オキアミ等⇒魚と伝わるから左にいくほど高品質で安全（生物濃縮なし）なんだと
脊椎動物がキツくても甲殻類ならって人ならアスタキサンチン豊富でEPA>DHAなクリルオイルが最強かも
まあ野生由来だからクジラの食糧横取りしてるわけだが

>>34
摂りすぎると逆にお腹ゴロゴロなのがオリゴ糖だから最初はトータル10g以内にしろって山本が言ってた
あとイヌリン入れるのに使うスプーンを外気中に放置するとゲル状になるから気をつけろ！

2017/10/02(月) 00:38:59.47

>>35
ありがとう
ヴィーガンオメガ3いいですね

めちゃくちゃ助かります

2017/10/02(月) 00:40:10.27

めちゃくちゃ高いけどね

2017/10/03(火) 14:09:06.03

そうですね
でも今使ってるオメガ3使い果たしたらヴィーガンオメガ3使ってみます
栄養学の知識のあるヴィーガンの人達が言ってる動物性は体に良くないというのは本当なんだなということが
最近身にしみて感じるし

youtuberのヴィーガン男子のダンテさん、カリフォルニア大学バークレー校出身で栄養学学んでいたみたいだね
その時日本語専攻してて1日7時間くらい勉強してたとか
凄いわ

2017/10/06(金) 15:30:59.26

ベジタリアンスクワットきつい

2017/10/09(月) 17:25:01.25

豆腐、厚揚げばかり食べるようになったわ
安くてうまくて栄養豊富

2017/10/09(月) 17:47:30.85

ゴボウが88円だったから買ってきた
レンコンこんにゃくかぼちゃおから

2017/10/09(月) 18:30:52.23

豆腐と厚揚げばかり食べて栄養満点とか笑わせるな

2017/10/10(火) 21:46:18.04

マイプロセールで玄米プロテインとビーガンブレンド注文
まあソイ改よりはマズいだろうけどお試しで飲んでみるよ

2017/10/10(火) 21:57:26.94

ワイ流ソイプロテインの溶かし方

1リットルの炭酸水買って飲むか捨てるかする
↓
水300mlほど入れる
↓
口の大きいロート（ファンネル）でソイ改120g入れる
↓
軟弱者は一緒に砂糖とか塩入れて味付けする
↓
水300ml入れて餅つくように振る
↓
水200～300ml入れて振ると意外なほど溶ける

ペットボトルは中の水と粉を叩きつけるように混ぜられるから強制的に溶かせる
水分補給にプロテイン飲むようにすれば日中だけでも平気で200gとかタンパク摂れる

中洗えないから水で濯ぐしかないけど腹が軟弱者じゃないから蓋がダメになるまで使える

2017/10/11(水) 03:53:15.09

>>44
>中洗えないから水で濯ぐしかないけど

つ【セスキ炭酸ソーダ】

2017/10/11(水) 15:08:08.54

>>45
お腹壊したら洗ってみる

マイプロセールは発送遅い遅いいうけど不人気商品は早いのか注文して13時間で発送メールきたよ

2017/10/11(水) 16:09:59.36

>>43
俺も同じもの注文してワロタｗ
後はヘンプバーなどのヴィーガン用のスナック
アミノ酸は発酵BCAAと発酵ロイシンを注文してみた

2017/10/11(水) 22:30:43.78

同士よｗ
マイプロソイの安さは驚異だが塩分が100g中3.8gとか異常だし味もマズイらしいからなぁ
540は支援しなきゃいかんからソイ改は買い続ける

2017/10/16(月) 09:35:18.19

>>43の注文がもう届いた
早いときは早いなぁ

2017/10/16(月) 17:14:20.56

ダンテさんの動画本当に参考になるね
ダンテさんはプロテインはソイではなくえんどう豆と玄米プロテイン飲んでるみたいだが
普段大豆類を食事から取ることが多いからプロテインはソイじゃないのかな？

2017/10/17(火) 20:09:32.62

アミノ酸の補完が目的ならそれが正しいんじゃない？
俺なんかは質より量派だからブロメライン混ぜてまでソイだけ大量に飲んでるけど
単に味が良いってのが大きい

2017/10/22(日) 20:08:52.70

なるほど。
今アイハブでベジ向けのサプリや食品探してるけどおすすめある？
とりあえずベジ用のMVM、アミノ酸、フラックスシードオイル（亜麻仁油）などカートに入れてるが
他にこれ買っておいたら便利みたいなのがあったら教えて

2017/10/22(日) 22:02:35.63

ベジなら普通のフィッシュオイルやクリルオイル
ヴィーガンなら上に貼った藻類由来のオメガ3

α‐リノレン酸なら亜麻仁油よりスーパーでエゴマ油買った方がコスパいいよ
https://www.the-seiyu.com/front/commodity/00000000/994560132320064/
DHAやEPAへの変換率を考えるとカプセルじゃなくビンで買ってすぐ使い切るほうがいい
くらぐれも加熱しないこと

2017/10/29(日) 22:22:07.91

案の定過疎りまくってるのでヴィーガンに付き物となる糖質の問題について

食品GI値一覧
http://blog.s-re.jp/2860/files/gi.pdf

低GI穀物の代表とされる大麦（押し麦）と茹でスパゲティが同じ65という事実
原料のデュラム小麦が消化吸収が緩やかだからだそうな
玄米や大麦のキレート作用（ミネラルの排出）のことを考えると主食として沢山食べるにはパスタが良いかもしれん

ちなみに糖質がほとんど全く含まれないはずの動物性食品のGI値がゼロじゃないのはロイシン・アルギニン・リジンのグルカゴン分泌作用によるものだと思う、たぶん

2017/10/31(火) 16:07:48.15

オメガ3（DHA、EPA）の摂取効率を考えるとエゴマ油や亜麻仁油から摂取するのと、上で紹介されてる
ベジ用のオメガ3サプリ摂取するのはどちらがコスパ高いのだろうか
油単価で考えるなら当然エゴマ油らのほうが安いけど実際にDHA、EPAへの変換率ってごくわずかだよね？

2017/10/31(火) 16:21:14.03

>>53
調べたらDHA、EPAへの変換率が10～15%という説もあれば
1%未満とかいう説も出てきたので前者であれば5gのaリノレン酸を摂取すれば500mg摂取できるということになるけど
後者だと殆ど期待できないよね

2017/10/31(火) 16:24:24.70

>>54
それらをほぼ摂取せず、ヴィーガンでケトジェニックは不可能だろうか？
主食は大豆、豆腐など
これらにも多少糖質入ってるからやっぱヴィーガンで1日30g以下に抑えるのは事実上不可能だよね

脂質はエゴマ油、亜麻仁油、ココナッツオイル、加熱調理用ではオリーブオイル
たんぱく質は大豆、麻、エンドウ豆、麦などでこれらのプロテインを飲めば糖質控え目で高たんぱくも不可能ではないが