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【僧帽筋から】背中 Part.8 【脊柱起立筋まで©2ch.net
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0640無記無記名 (ワッチョイ a7b8-ZVNq)
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2018/03/03(土) 22:45:37.52ID:Din0MIYB0
保守
0643無記無記名 (ワッチョイ 97b8-C3qA)
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2018/03/15(木) 08:05:15.56ID:3THexgXR0
トレ後に夜仰向けに寝ると朝背中が痛くて仕方ないんだが同じ人いませんか?
横向きに寝ても仰向けになってたりするしな
みなさんどうしてます?
0646無記無記名 (アウアウエー Sa93-J+5C)
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2018/03/15(木) 17:29:49.83ID:rpyZ4eyWa
ワンハンドローしてからベントオーバーローしてるけどベントオーバーローやると少し腰にくる 背中曲げてないんだけどな
やらないほうがいいかな?
0649無記無記名
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2018/03/16(金) 13:07:40.34ID:Mji4vWfs
スクワットやスタンディングショルダープレスで
脊椎起立筋に筋肉痛がきたことないんだけど効いてないのかな?
ベルトなしでやると腰にくるから負担はあるんだろうけど筋肉痛という形できたことがない
0651無記無記名 (ワッチョイ e36b-0FUd)
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2018/03/20(火) 12:25:40.16ID:+Xaa5T/00
ダンベルローやってるならベントローやらなくても良いと思うよ
それか近所のジム行ってシーテッドローやればいい
0652無記無記名 (ワッチョイ a900-/WT/)
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2018/03/20(火) 13:38:47.64ID:xW+ll4vJ0
笑わせおる
0653無記無記名 (ラクッペ MM4b-vwlV)
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2018/03/26(月) 10:52:08.60ID:80/cNp/kM
広背筋鍛えたいのだけど、ローイングや懸垂なんかしても大円筋しか筋肉痛が来ない
広背筋と大円筋は同じ動きをすると聞いたけど
大円筋だけ筋肉痛と言う事は広背筋が強く
大円筋が弱いって事であってる?
今まで通り筋トレしてたら広背筋に筋力が追い付き、広背筋にもいずれは筋肉痛になれるもん? 詳しい方よろしく
0655無記無記名 (ワッチョイ 4e4e-9Xt/)
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2018/03/26(月) 12:34:56.26ID:h33axW1E0
>>653
手幅が広すぎて可動域とれずに
広背筋を収縮できてないと推測。
背中にはワイドグリップというのが
行き過ぎて目的を見失ってるやつが
多い。
0656無記無記名 (ワッチョイ bef6-NROy)
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2018/03/26(月) 13:07:15.24ID:qnj5KMEg0
>>651
ダンベルローもベントローですよw

ダンベル・ベントオーバー・ロウイングだからw

それいうならダンベルローとバーベルローでしょうな
0659無記無記名 (ササクッテロ Spbb-Xeg6)
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2018/03/26(月) 18:22:07.26ID:EkfTLBmpp
俺も背中の種目でなったことはない。ところが、肘痛でほぼ封印しているフレンチプレスをたまにやるとなぜか広背筋のアウトラインが見事に筋肉痛になるw
0661無記無記名 (スップ Sd5a-SsGT)
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2018/03/26(月) 20:34:44.72ID:4d/rxXfid
筋肉痛が欲しいなら負荷あげるしかないんじゃね?
歩いただけじゃ普通の人なら脚が筋肉痛にならないように筋肉に対しての刺激が弱すぎると思う
もちろん狙って効かすには難しく部分であるのは間違いないけども
0662無記無記名 (ワッチョイ 67dc-k/0t)
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2018/03/26(月) 21:38:02.88ID:zXo5NkfE0
広背筋って肩を最後まで下制するのをキープしながらやらないと負荷逃げるからラットプルとか懸垂って広背筋向きでは無くない?
0670無記無記名 (ワッチョイ 67dc-k/0t)
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2018/03/27(火) 21:45:04.05ID:xPTisEW70
正式名よく知らんけどストレートアームプルダウン
は広背筋モロに使うよ、動作が正に広背筋の役目である腕の伸展そのものだし
0671無記無記名 (スップ Sd5a-SsGT)
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2018/03/28(水) 12:14:46.74ID:vo29xH1rd
うちのジム、ラットプルダウンはメジャーだから皆やってるけどもストレートプルダウンやってる奴はそのうちの1割くらいだわ
下手くそでもガツンと入る凄く良いトレなのにやらないのはもったいない
0673無記無記名 (ワッチョイ 8bb8-PmTF)
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2018/03/28(水) 20:29:23.52ID:5RNytdCt0
フェイスプルを家でうまくやる方法ないかね

リアデルトロウが僧帽中部に全然効かない
フェイスプルこそ至高という気がする
マシンがあればリバースフライ(肩は外旋)が効くね

パワーラックはあるけどケーブルはない
予算1万円以内で
0675無記無記名 (ワッチョイ 762d-qWbZ)
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2018/03/28(水) 20:49:20.86ID:DK4lfYn60
>>673
ラックの柱やバー置きにチューブやゴムバンドを引っ掻けるなり巻けばいいじゃん
ttps://youtu.be/2Rhle7RXpzE
自分の足でもいい
ttps://youtu.be/CSP7YpPv3ds
0677無記無記名 (ワッチョイ 8bb8-PmTF)
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2018/03/28(水) 22:03:40.13ID:5RNytdCt0
>>675
ゴムかあ
なんかちゃちくて偏見持っちゃうんだよね
でも実際に僧帽中部に効きまくるなら試す価値あるね
検討するよ

>>676
あなたはこのスレにおけるリアデルトロウの意味が分かってないね
カトちゃんの動画見てみ
0679無記無記名 (ワッチョイ 762d-qWbZ)
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2018/03/28(水) 23:01:06.64ID:DK4lfYn60
>>677
筋肥大をこれ一本てのは無理だね
でもアップやストレッチ
高負荷自重種目の負荷調整等様々な用途に広く使える
ドロップセットの最後にゆっくりテンション掛けながら追い込むとかもおすすめ
ttps://youtu.be/OdtD-dIlDl0
ttps://youtu.be/gwPKarwyo9k
0682665 (オッペケ Sr0d-5S5r)
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2018/03/29(木) 14:04:57.53ID:ZwS0EVEXr
昨日ラットプルやってみた
アドバイスどおり、グリップを肩幅にして、sho fitnessが言ってた肩を下げることに気を付けたら、めっちゃ広背筋意識できた
今までワイドグリップで、脇を絞るような感じでやってたから、大円筋ばっかり効いてたのがよくわかった
アドバイスありがとう!
0684無記無記名 (ワッチョイ 89dc-ASba)
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2018/03/29(木) 23:31:19.15ID:ugRmKv/L0
デッドマックスは150キロ3回くらいなんだけど、60〜80キロで100レップ法みたいに、
とにかくセット数をこなすように変えたら良い筋肉痛来たよ。
トップでとにかく肩甲骨を後ろ+下へ引ききる感じにした。デッドのトップで引ききりすぎるのは
あんまりよくないってどこかで読んだ気もするんだけど・・・
0686無記無記名 (ワッチョイ 93b8-fpI5)
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2018/03/30(金) 00:08:08.18ID:QFWhZEDj0
高重量でフィニッシュに余計な動作入れるのは脊柱の安定崩れる恐れあるからやらない方が良い
肥大に関しても彼のやってることは正解
何もおかしくない
断面積当たりの筋力の向上に関して鈍化することはありうるけど
0687無記無記名 (ワッチョイ 89dc-ASba)
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2018/03/30(金) 00:26:22.12ID:RT5kdv660
>>685
そりゃそうかもしれないですが、背中って今まであんまり筋肉痛来なかったし、
高重量でやる+重量増+回数増を目指していくのがちょっと疲れた&飽きたってのもあります。
がむしゃらに挙げてる感じがして嫌なところもあって。ウエイトリフターでもないし。
まー、肥大に関しては遠回りなのかもしれませんが・・

>>686
なるほど。ありがとうございます。
でもマックス5回以下の重量だと、あんまり余計な動作できないですね。
とにかくおもりを上げるのにせいいっぱいで。
それも対象筋最大限使ってるか怪しい。ただ漠然とした背中の疲労感が残るくらいで。
あと、可動域も狭くなってる感じもしました。
0688無記無記名 (ワッチョイ 93b8-fpI5)
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2018/03/30(金) 00:54:14.09ID:QFWhZEDj0
ちなみに150s3レップ5セットと100s8レップ3セットだと後者の方が肥大のための刺激としては上質だからね
前者は150×3×5=2250s
後者は100×8×3=2400s
デッド筋が受ける刺激は後者が上で肥大には有利に働く
0690無記無記名 (ワッチョイ 137b-27aJ)
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2018/03/30(金) 09:35:41.36ID:Tk9zNrnM0
ラットプルのVバーとシーテッドロウて効果は同じですか?
あとシーテッドロウで足を専用の台に乗せてやる人と足の裏を地面に着けて普通に座ってやる人いますが何が違うんですか?
0691無記無記名 (ワッチョイ 936b-BoJl)
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2018/03/30(金) 11:28:24.99ID:p1njPrWz0
>>690
同じじゃない
広背筋に関してらラットプルの方がストレッチが強い、ロウは収縮が強い
僧帽筋ならロウの方がよりよく使われる
0692無記無記名 (ワッチョイ 89dc-ASba)
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2018/03/30(金) 20:30:13.96ID:RT5kdv660
でもあれでしょ、調べた限りでは、
1〜8レップだからといって肥大しないわけじゃない、持久力がつかないわけじゃない、
9〜15レップだからといって肥大しかしないわけじゃない、
16〜20レップでも十分肥大するって。
回数多めだろうが少なめだろうが対象筋を疲労させれば発達する、みたいなことが書いてあったが。。
0693無記無記名 (スッップ Sdb3-fPaX)
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2018/03/30(金) 21:29:44.98ID:l5hvVhHyd
>>692
対象筋を追い込めるならそうだろうけど、軽くなるほど追い込むのはキツくなるよね
疲れても追い込めない人が多いのでは
まあ、デッドで(どこかを対象筋として)追い込んで肥大ってもの、なんかヘンな感じもする
0694無記無記名 (ワッチョイ 89dc-ASba)
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2018/03/30(金) 22:25:54.77ID:RT5kdv660
>>693
たしかに。疲労したのか筋肉を追い込んだかはトレ終わった後はわからないわ・・・・
某動画では、ギュッとちからを入れてもパンパンに固くならない(ふくれるけど触るとぶよっとしてる状態)
が追い込んだ状態ですってあったんだが、
背中に限らず全然そうならない・・・・
0697無記無記名 (ワッチョイ 89dc-ASba)
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2018/04/04(水) 09:28:55.48ID:Uf+gFuIN0
デッドリフトみたいな複合関節種目はどうなんだろうね?
腕とかプルプルて額に血管が浮き出るような最大重量や最大近くの重量で挙げるのと
あるいはトップ・ボトムで多少対象筋に意識が行く重量でやるのが肥大への近道なのか
爆発的挙上の記事を読んでも、いまいちピンとこない。
ケーブルロウとかはけっこう控えめな重量でやったほうがいいって聞くのは
広背筋がメインターゲットのどちらかといえばアイソレーション系の種目だからかもしれないし。
0698無記無記名 (ワッチョイ 89dc-ASba)
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2018/04/04(水) 09:37:26.81ID:Uf+gFuIN0
よく、パーソナル受けたあととかに、腕の種目とかで「同じ10キロのカールでも重さが全然違う」
みたいな話聞くけど、デッドとかでもそういう感覚でやったほうが肥大には早道なのかな?って。
ウエイトリフター系のトレーニングしてる人とは全く別方向になるけど。
でもリフターもよく背中発達してるしなー・・・
背中も足みたいに高開数低重量でもよく反応する、ような話はないんだろうか
0701無記無記名 (ワッチョイ db2d-7tum)
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2018/04/04(水) 13:19:42.90ID:YBnEEMg70
壊すのは重量設定のミスだろうけどグッモーニンは怖いな
そんなもんでバックエクステンション・リバースハイパーやってる
もし背中メインのデッドって言われたら重量落としてウエリフ風ワイドグリップ
0704無記無記名 (ワンミングク MM5a-ZnC4)
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2018/04/09(月) 12:37:17.84ID:pwi7ufLxM
最近背中側でバーベルシュラッグ始めたわ。
肩甲骨可動範囲が広がる感じがして良い。
僧帽下部に効いてるような気もする、
0705無記無記名 (ワンミングク MM5a-ZnC4)
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2018/04/09(月) 12:50:39.64ID:pwi7ufLxM
最近背中側でバーベルシュラッグ始めたわ。
肩甲骨可動範囲が広がる感じがして良い。
僧帽下部に効いてるような気もする、
0707無記無記名 (ワッチョイ a144-e+DZ)
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2018/04/09(月) 13:16:30.85ID:EbkRZAav0
僧帽筋ねらうときは手幅広くして肩甲骨の内転で引く意識もつようにしてる
バーは上に挙上するつもりで
広背筋は手幅狭めて肩関節の伸展、バーは後方へ
0708無記無記名 (アウアウウー Sa11-48cP)
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2018/04/09(月) 13:29:28.60ID:bYNeykqGa
僧帽筋だけ狙うなら腕は伸ばしたままで肩甲骨内転させればいいんじゃないか?
ベントオーバーシュラッグ的な感じ
鈴木雅史がやっていると何かで見たことある
0716無記無記名 (ラクッペ MM9d-C+FR)
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2018/04/10(火) 13:35:42.57ID:eO0zZUlXM
>>713
ベンローで広背筋に効かすのって可動域的に少し無理があると思う
引ききる時に太腿と腰が邪魔になる。ワンローなら引ききれるけどね

他の人のベンロー見てると腹の付近まで引いてるんだけどその時大概途中から肩の下制が解けて僧帽に効いてる
0718無記無記名 (ワンミングク MM5a-ZnC4)
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2018/04/10(火) 15:19:09.62ID:I1WiRj4UM
ワンロー苦手なんだけど懸垂なら広背に効いてる感じある。
ただ、腕の刺激もかなり多くなっちゃうから、
やるタイミングがなー

あんまり胸や腕と違ってこの筋肉動いてるって意識がしづらいから、
背中は効いてるかわかりづらい。
0722無記無記名 (ワッチョイ 5d76-e+DZ)
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2018/04/10(火) 22:44:55.48ID:4JACdM4i0
スレ見てベントシュラッグやったら僧帽中部あたりにいいねー
いつもはベントローだけど
ただもう少し下を狙うとなるとベントオーバーの姿勢よりマシンがいいかな
あと支えにインクラインベンチに額を付けてたけど、痛かったw
0723無記無記名 (ワッチョイ a1dc-ZnC4)
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2018/04/11(水) 12:36:21.53ID:1eolCxLf0
>>721
そう考えると、ドリアンロー+ハーフデッドでかなり満遍なく効く気がする。
ズボラで下手なので。
ワンローはへたに重くしても変だし、凄い軽くしてもデッド、ローイングの後だと力あまり入らないし、
苦手意識がかなりある。
0725無記無記名 (ワッチョイ 25b8-9Da3)
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2018/04/11(水) 22:35:57.47ID:dcrwqkL30
デッドが広背筋に効くという感覚はゼロだな
トップサイドだろうと

ドリアンローも広背筋のストレッチ感がないから、似た動きのマシンプルオーバーが好きだな
0726無記無記名 (オッペケ Sr07-RgtY)
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2018/04/12(木) 00:58:14.73ID:hVO8DQUNr
>>725
デッドは僧帽と脊柱起立筋に効いてる感じだな
やり方が悪いのかな
広背筋はラットプルでとことん追い込むようにしてる
0728無記無記名 (オッペケ Sr07-RgtY)
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2018/04/12(木) 07:23:16.19ID:hVO8DQUNr
>>727
え、そうなの?
ネットで見たら、いろんなところに広背筋も鍛えられるって書いてたから、そうなんだと思ってた
情弱だったわ
0730無記無記名 (ワッチョイ a3b8-+mQ+)
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2018/04/12(木) 07:46:43.96ID:Z0lvmOxE0
いわゆるスクワットでも腹筋使ってる論みたいに安定器として使ってるだけなので積極的に使ってるわけではないし肥大や発達には大して寄与しない
0732無記無記名 (ササクッテロラ Sp07-GEbt)
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2018/04/12(木) 11:46:12.37ID:Q10Eqh6Hp
あとフォーム次第でもかなり変わる。どちらにせよバーを引きつける事しかしてないからローイングなり懸垂なりしないとダメだけど。
0733無記無記名 (ワンミングク MM9f-mjbK)
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2018/04/13(金) 14:45:22.21ID:zAhrbL+GM
バーベルロー、逆手でドリアンローにしたほうが効率的かな?

ハーフデッド→バーベルロー→余力あればワンロー→
翌日シュラッグって感じなんだが。
一時期逆手でデッドやってたことあったが、意味ないらしい。
あとは、やや重量落として、ラックなしハーフデッドもやる。
ボトムで膝位置で止める時、力が抜けないのでこの方が効率的じゃないか?と
思ってやってるんだけどどうなのかな
0734無記無記名 (ラクッペ MM87-+Jt3)
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2018/04/13(金) 17:13:24.09ID:SBKC+24rM
シュラッグで僧帽筋はどんどん発達してすぐジャミラみたいになるのに
その下の背中の部位は中々発達しないのなんでだろう
0735無記無記名
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2018/04/13(金) 18:50:40.22
僧帽は筋肉発達しやすい部位だからでしょ
受容体が多いだの何だの
0740無記無記名 (ワッチョイ 13dc-oUug)
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2018/04/13(金) 23:38:00.30ID:zzSunk5v0
>>734
そんな簡単に上部が発達しないんだが・・・・orz
以前このすれだったかどこかでファーマーズウォークが一番良いって書き込みあったな。
トップまで上げられる重量でバーベルシュラッグから、軽めので20回以上のを3セットくらいやってるけど、あまりなー・・
0741無記無記名
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2018/04/13(金) 23:57:32.52
>>740
上部ならインクラインシュラッグやってみたら?
ダンベルのほうがいいかもだけど
0746無記無記名 (ワッチョイ b3dc-+Jt3)
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2018/04/14(土) 17:49:54.16ID:pfG1At3A0
懸垂って複合種目?だからかかもしれんけど
追い込んでくと確かにめっちゃしんどいんだけど何処がしんどいかわからなくない?
むしろ心肺機能がしんどかったりね
0747無記無記名 (オッペケ Sr07-RgtY)
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2018/04/14(土) 21:31:11.32ID:FBBpjmm7r
>>746
それ、めっちゃわかる
セット重ねる度に息切れしそうになるくらいしんどいから、何のトレーニングしてるかわからんくなる
0749無記無記名 (スップ Sd1f-x/Z3)
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2018/04/16(月) 20:03:00.69ID:Zwaz3jA+d
今月ジムでマシンの入れ替えあってラットプルマシンが新しくなったんだが
俺にめちゃくちゃ合うマシンで毎回、背中バキバキにくるのが実感出来る
今までの3年間のトレよりこれからの半年の方が効果デカそう
0755無記無記名 (ワッチョイ 43b8-rvci)
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2018/04/16(月) 22:58:47.85ID:NqH+Nrx00
すっぱいブドウか
良いマシン使ったことない奴はみんなそう言うね

いいんじゃない?フリーウエイトしかない環境なら上手くなる必要があるから
0758無記無記名
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2018/04/18(水) 11:53:17.71
引く筋肉を鍛えてる人はやっぱりそういう人多いよね
0762無記無記名
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2018/04/18(水) 13:30:03.37ID:GaaXTGjg
俺は胸→背中→肩、下半身、腹筋の順
背中は懸垂がわりと着手しやすい
肩のほうがマニア向けだろう
0764無記無記名 (ワッチョイ 43b8-EBJp)
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2018/04/18(水) 20:16:03.84ID:2dPTcAfC0
最近ラットプルで広背筋下部を意識的に使えるようになって気持ちいいー
0766無記無記名 (アークセー Sx07-C98h)
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2018/04/18(水) 21:54:22.33ID:KspRmBe7x
逆にデッドって背中に入るか?
僧坊や起立筋含めて上半身の後ろ側についてるのを総合的に背中とまとめてる感じ?
0768無記無記名 (ワッチョイ b3dc-+Jt3)
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2018/04/18(水) 22:15:27.61ID:tO+25atk0
デッドはやり方にもよるけど普通ハムケツと脊柱起立筋でしょ
僧帽中部はもっと他にいい種目いっぱいあるからデッドでやる必要無い
0776無記無記名 (アウアウカー Sa43-QGzC)
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2018/04/19(木) 19:30:59.27ID:7IUyJ9A9a
体重70キロ、ベンチマックス72.5キロ
懸垂やったらキツすぎて全然効いてる感覚がありませんでした
まだ早かったですかね?
0777無記無記名
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2018/04/19(木) 19:37:18.70
最初の一回で決めなくてもよいかと
何回も続けなよ
0779無記無記名 (ワッチョイ 0bb8-d9vG)
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2018/04/19(木) 20:59:00.78ID:7Ly0EN8n0
デッドはラットスプレッド意識すると広背筋にかかりやすい
0783無記無記名 (ワッチョイ 9a6b-8E8L)
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2018/04/20(金) 03:08:25.77ID:S3LofDbr0
広背筋に効かせたいなら他の種目のが優秀かとw
0786無記無記名 (ワッチョイ e7dc-VM1I)
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2018/04/20(金) 07:42:52.90ID:J+2o9oy40
広背筋の役目は腕の伸展なんだけど
デッドで広背筋って、揚げきった時に最後に無理やり肩と肘を後ろに引くんでしょ?肩甲骨寄せる感じで
大げさに言えばバーベル持ちながらポージングしてるだけかと
0790無記無記名
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2018/04/20(金) 08:26:47.87
とりあえずデッドで広背筋はオーソドックスではないしどうでもいい
誰かも言ってたけどもっといい種目あるじゃん
0791無記無記名 (ワッチョイ e3b8-BoQL)
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2018/04/20(金) 09:13:36.65ID:UKnOiT080
まあ広背に効かすならベントローの方がよほど優秀だしな
ただ、ボディビル的にはポージングを鍛えられるってのは上でも何人か言ってる通り
ギッさんはバックリラックスを意識してトップで静止するってのをやってたな
0792無記無記名 (ラクッペ MMcb-VM1I)
垢版 |
2018/04/20(金) 13:06:11.82ID:rn9W48rVM
>>788
広背筋が肩の動きって言う人たまにいるけど腕の伸展でしょ?広背筋は上腕骨と背骨の方についてる。肩を下制した状態じゃないと作用しないから勘違いしてる?
https://muscle-guide.info/latissimusdorsi.html
https://m.youtube.com/watch?v=ILXcpWXLmdE

あとデッドで広背筋使うのは所謂ベントオーバーの姿勢になった時でバーの引き付けってことみたいだけど
それもう腕で引きに行ってて中途半端なベントオーバーローじゃん

普通デッド時の腕ってバーベルの保持だけでしょ

まぁどうでもいいけど
0794無記無記名 (ワッチョイ b376-B8o4)
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2018/04/20(金) 14:31:25.73ID:ZLIn6W0P0
>>792
肩関節の伸展ね

あと、デッドのときは腕はぶら下げてるわけじゃないよ
デッドのセット時はバーより肩が前に出てるわけだが、広背筋で引き付けなければ(腕をぶら下げてるだけなら)バーが肩の下まで、前方にいくことになる
挙がるは挙がるが腰その他に過度な負荷がかかる
肩関節の伸展で身体側に引き付けている
0795無記無記名
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2018/04/20(金) 14:57:17.50
>>794
文句つける前に
>>792をちゃんと読めよ、、
ぶら下げてるなんて書いてないのに、、
0797無記無記名 (ワッチョイ b376-B8o4)
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2018/04/20(金) 16:24:05.97ID:ZLIn6W0P0
>>795
広背筋を使わなければスタートから腕はバーをぶら下げるだけってことになるよ、って言ってるのよ
伸展も腕じゃなくて肩
日本語ちょっとズレてるよ
0798無記無記名
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2018/04/20(金) 16:51:38.33
>>796
伸展って言ったら一つしかないと思うけど

肘をどこに伸ばすのが普通なの?
0799無記無記名 (ワッチョイ 762d-S0AI)
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2018/04/20(金) 20:20:47.71ID:vyBDZoA50
腕の伸展て言ってる奴がいるからややこしくなってるの?
>>792自身が引用してる資料に肩関節の伸展って書いてあるじゃん
関節って観点で見てるから「腕」の伸展じゃないんだよ
腕の伸展って言われると肩・肘・手首3つの関節があるんだから何処だよって思う
広背筋の話してるから肩て察してあげられるけどさ
重箱の隅をつつくようで申し訳ないけど

デッドで広背筋を使うかって聞かれたらYESだし
効く?って言われたらその人しだいとしか言い様がない
0800無記無記名 (ワッチョイ 5a6d-mCLa)
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2018/04/20(金) 20:30:42.22ID:2f1C8kRm0
ラットプルとワンハンドローが背中のメニューの中心だと思うけど
これターゲットの筋肉って違うの?
ローは広背筋だとおもうけど、プルは棘下筋や小円筋あたりがターゲット?
プルをできる環境にないんだけど、これバックレイズとかで代替できる?
0801無記無記名 (ワッチョイ 7692-hWI/)
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2018/04/20(金) 20:42:32.70ID:owZwFex20
その種目はフォームやらそのトレーニングの習熟度で効く部位は違うべ
自分がやってみて効いた場所としか言いようが無い
ザックリな言い方なら背中なんだろうしさ
0802無記無記名 (ワッチョイ 5a6d-mCLa)
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2018/04/20(金) 21:37:10.67ID:2f1C8kRm0
いや、例えばラット(広背筋)の下部、上部あたりの差はあるだろうけど
ラットと肩周りの大円、僧帽、脊柱起立の違いはあるだろ。
0806無記無記名 (ワッチョイ 5a6d-mCLa)
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2018/04/21(土) 01:25:45.69ID:3SwgZNR20
よく背筋鍛えたいって言ってる奴が指す背筋って後背でしょ。
大円なんて鍛えてどうすんの?wって奴が懸垂してるのはなぜ?
なぜローイングじゃなくて懸垂をやってる?情弱なだけ?
0808無記無記名
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2018/04/21(土) 10:05:09.57
ロウと懸垂なら広背への刺激はどちらかのほうが強かったっていうエビあるなら見たい
0809無記無記名 (ワッチョイ b6f6-rcHW)
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2018/04/21(土) 10:35:42.47ID:m3xzyQBy0
初心者は背中の筋肉は広背筋と大円筋しか知らない
0810無記無記名
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2018/04/21(土) 10:41:56.69
大円知ってたら小円も知ってるはず
0815無記無記名 (オイコラミネオ MM06-scdx)
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2018/04/21(土) 14:05:59.19ID:q8hUQOj+M
広背筋ってないとダサいけど日常生活だとかなり邪魔だな……
ベントオーバーで150kgくらいしかできんけどスクスク発達したし、ミントのような筋肉だな
0820無記無記名 (ワッチョイ 5a6d-mCLa)
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2018/04/21(土) 18:40:08.11ID:3SwgZNR20
大円ってワキの下のデカイ筋肉?俺ここつかめるぐらいデカイ。それとも広背筋?
0822無記無記名 (ワッチョイ 5a6d-mCLa)
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2018/04/22(日) 17:37:18.48ID:zvMNKntd0
ワークアウトハッカーとかいうブログだと大円って書いてるんだけどww
0823無記無記名 (ワッチョイ 76ff-RQzC)
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2018/04/22(日) 18:00:36.62ID:Hn57A8Ke0
>>822
ええと、
ワークアウトハッカーというのは、読者の一人がたまたま掴んだだけの「ワキの下のデカイ筋肉」とやらがどの筋肉なのかを正確に判定できるような超絶ブログなの?
なに、ブログ主は神様かなにか?
0825無記無記名 (ワッチョイ 1a5b-9jjH)
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2018/04/22(日) 18:48:24.29ID:Hajiqxds0
ジムのTバーロウマシンにVハンドルのアタッチメントがないから
仕方なくオリシャとVハンドル使ってやってみたら僧帽中部にバシバシ効いたわ
0826無記無記名 (ササクッテロ Sp3b-BoQL)
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2018/04/22(日) 19:49:18.24ID:um28y81ep
ワークアウトハッカーはデタラメなことばっか書いてるぞ
リーヘイニーのトレーニングルーチンを評価するとか大それたことやって
「広背筋のトレーニングにデッドがない」とかたわごとぬかしてたからな
よりにもよってそのトレーニングで作った広背筋でV8に君臨したヘイニーに対して広背の種目じゃないデッドが云々てお前って
0827無記無記名 (ワッチョイ 5a6d-mCLa)
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2018/04/22(日) 20:08:47.42ID:zvMNKntd0
>>823
馬鹿に一々反論するのもあれなんだけど、
まずサイトみてきたらどうだ?
その上で疑問あるなら答えてやるわかったか?
0828無記無記名 (ワッチョイ 762d-S0AI)
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2018/04/22(日) 20:34:27.63ID:yifmy8kY0
ttps://bodymakingtips.com/2014/05/24/anatomyofbackmuscle/
この記事?
大円筋も広背筋も停止が同じ所みたいだし掴み具合によってはどっちともいえるね
0830無記無記名 (ワッチョイ 5a6d-mCLa)
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2018/04/22(日) 20:41:20.22ID:zvMNKntd0
もしあなたが広い背中をゲットしたいなら、ここは絶対鍛えましょう。

特に広い背中を作りたいのならなおさらです。ここが横に広がっているともうめちゃくちゃかっこよいです。
大円筋は逆三角形の背中を作る上で非常に重要な部位になります。
0832無記無記名 (ワッチョイ b376-B8o4)
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2018/04/22(日) 23:26:35.72ID:0LKbBtfe0
大円筋だけを個別に鍛えるくらいなら王道の種目をやるほうがいいと思うがなあ
どうせ広背筋も大円筋も使う
起始が違うが、引く種目では結局両方収縮させるフォームが理想(と一般的にされるフォーム)なわけだし
0833無記無記名 (アウアウウー Sa47-HEdf)
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2018/04/22(日) 23:46:45.14ID:nAxPBWoRa
わざと背中を丸くするフォームでやる
広背筋の稼働率が下がって大円筋は上がる(腕や胸も上がってしまうだろうけど)
それと肩甲骨を動かさないようにする
0835無記無記名
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2018/04/23(月) 08:38:04.54
ビハインドネックで大円だけ入るの?
0843無記無記名 (ワッチョイ 0bb8-d9vG)
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2018/04/23(月) 23:06:21.74ID:hmypfaCI0
最近身体が歪みすぎて左右の入り方が違う
整骨院行かなきゃ
0844無記無記名 (アウアウエー Sa52-wKfp)
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2018/04/24(火) 02:24:49.62ID:Ct2+fSsaa
ワンハンドロー何キロまで素手でいける?
40キロ超えたらキツイ そして回数増えると手首にプレートが当たっていたい
0847無記無記名 (ワッチョイ 766b-UFpO)
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2018/04/24(火) 07:34:11.00ID:qY7boDDj0
>>845
0848無記無記名 (ワッチョイ 766b-UFpO)
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2018/04/24(火) 07:35:08.18ID:qY7boDDj0
>>845
歪みを取るには?
0849無記無記名 (ワッチョイ 9bcf-Mp6C)
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2018/04/24(火) 08:19:03.33ID:MZhhJEjA0
サポーターで矯正するか椎骨に直接金属固定して矯正するか
医者曰く「歪もうがヘルニアだろうが痛み等の自覚症状が無ければ特に弄る必要ないよね」
0856無記無記名 (スッップ Sdba-faiA)
垢版 |
2018/04/25(水) 07:10:53.90ID:HJ0oYjaKd
リバースハイパーとかやれば?
自分で調べないで相手を無知だなんどと煽るのはよくないかと
0859無記無記名
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2018/04/25(水) 08:40:37.95
負荷が弱いとか言い出したら自重じゃほとんど無理になる
あとから条件追加して文句言うなよ、、
0860無記無記名 (ワッチョイ b6f6-rcHW)
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2018/04/25(水) 09:32:54.74ID:IgaRKW/C0
>>851
ハイパーエクステンションじゃね?
自重でウエイトのような負荷求めて質問してるなら、そりゃウエイトにはかなわんよ。

もうプランクでもやれば?
https://i.ytimg.com/vi/QPV-o01raj4/hqdefault.jpg
0862無記無記名 (アウアウカー Sa43-QGzC)
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2018/04/25(水) 10:08:33.78ID:2SXnuP6Sa
ラットプルとかローロウとかはようやく効かせられるようになってきたけど、未だにワンハンドロウだけ全く効かせられない コツを教えてください。
0863無記無記名 (スッップ Sdba-B8o4)
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2018/04/25(水) 10:38:31.01ID:7m8REnm7d
>>862
肩甲骨下制
手・前腕は重りをひっかけてるだけ、肘を腰後ろに引く意識
二頭筋脱力するつもりで前腕は地面に垂直くらいの意識
ボトムポジションで広背筋のストレッチを感じる
体幹はある程度自然に回旋させる
スタートする時に地面に置いたダンベルつかんでさらに体を頭方向にずらして広背筋のテンション感じると自分はいい
個々人でコツはいろいろだろうね
0869無記無記名
垢版 |
2018/04/25(水) 18:13:49.41
レベル低いほど自重にこだわるよね
0870無記無記名 (ワッチョイ 4e80-hbVD)
垢版 |
2018/04/25(水) 20:12:49.14ID:hvl8OjJZ0
>>860
ありがとう

>>866
前に同じ質問されて無視されたんで質問の仕方を変える必要があった
気に障ったなら申し訳ない

>>869
こだわってるわけじゃなく単にジムに行く気がないだけです

それでは消えます。失礼しました
0871無記無記名
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2018/04/25(水) 20:21:42.28
まさかハイパー知らないとは思わなかった、、、
すまん最初からハイパーって言っておけばよかったのね
0872無記無記名
垢版 |
2018/04/25(水) 20:22:32.01
>>870
自宅でもダンベルやプレートで加重することに抵抗ないならダンベル買えば?
ハイパーでもプレートや重りは利用できるよ
0873無記無記名 (アウアウウー Sa47-4lst)
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2018/04/25(水) 20:32:56.95ID:K8pV2yCEa
(?s:^(?!.*無記無記名))|(イ ..80)|ワントン|ラクッヘ
これをNGname正規表現で登録しておけば、この板はかなり平和に過ごせる
0876無記無記名 (ワッチョイ 5bce-R0DR)
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2018/04/27(金) 08:38:42.94ID:Jtjx31yX0
>>875
筋トレはまだ1週間目なんですが
仕事で月に1、2度重い物を持ったりするのでそのおかげでしょうか
年齢が40なのであまり成長は期待出来ないかもしれませんが頑張ってみます
0877無記無記名 (ブーイモ MMab-+YMC)
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2018/04/27(金) 12:41:21.51ID:R0M6d28RM
いやいや なんかスポーツやってたか、やってるでしょ
月1、2位でその肩、腕、背中の逆三角形ラインは出せないですよ
0878無記無記名 (ワッチョイ 5bce-R0DR)
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2018/04/27(金) 13:59:54.05ID:Jtjx31yX0
まともにやったスポーツは中学生の時のソフトテニス3年間だけです
高校は帰宅部で毎日バイトしてました
1番最近では35歳の時に受けた健康診断が色々悪くて、それをきっかけにジムに3ヶ月通いましたが仕事が忙しくなり辞めてそれっきりです

仕事は板金屋やってるのでデスクワークよりは勿論力を使いますが、1番使うのがその月1,2回の仕事って感じですね

写真は背中だけですし上手く撮れたと思いますが
実際はウエストは85以上あって腹の肉がベルトに乗っかるメタボ体型です

とりあえず筋トレは1週間前にマルチホームジムを購入したのでそれで始めてます
0883無記無記名 (ワッチョイ b353-Xj7C)
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2018/04/27(金) 15:57:41.95ID:jiklFSFq0
意味なく画像貼ってレスを引き伸ばしてんだから、褒めて欲しかったんでしょ
これで嫉妬はないわ勘違い甚だしいよ
0886無記無記名 (スプッッ Sdb3-pqQD)
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2018/04/27(金) 16:08:50.71ID:qhBWz7NEd
>>885
そうだね
初心者がちょっと誉められてるだけなのに、
「そんなの鍛え上げた俺に比べれば大したことねえよ!」とか必死になってどうすんのって、心底思う
0888無記無記名 (アウアウウー Sa45-EinP)
垢版 |
2018/04/27(金) 16:28:24.29ID:tQyaRZF+a
>>「そんなの鍛え上げた俺に比べれば大したことねえよ!」

誰も一言もこんなことをレスしていないのに物凄い妄想力だ…ホンモノ過ぎる
0889無記無記名 (スプッッ Sdb3-pqQD)
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2018/04/27(金) 16:32:00.29ID:qhBWz7NEd
>>887
おや、俺が>>874の自演という事にしたい?
まあ反論できなくなった奴の典型的な反応だねw
証明しようのない疑いをかけて論理など一切関係なく相手を貶めようという卑しい手口だw

まあさ、初心者が思い切って画像晒してるんだから、誉めるなり真面目にアドバイスするなり、「これがお前値目指すべき身体だ!」とかいって自分の画像晒すなりしてやれよ
つまらない嫉妬で愚にもつかないレスしてないでさw
0891無記無記名 (ワッチョイ 5bce-R0DR)
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2018/04/27(金) 16:41:44.22ID:Jtjx31yX0
自分の背中なんて見た事なかったんで
筋トレを始めて合わせ鏡で背中見てみたら、予想に反してちょっとボコボコしてたんで
みなさんの想像通りもしかしたら才能あるんじゃ?って感じで写真撮ってうpしました

>>879
ありがとうございます
何ヶ月か頑張ってみて成長したらまたうpなりしてみます
0893無記無記名 (ワッチョイ 2194-R0DR)
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2018/04/27(金) 19:25:19.32ID:iVCgv1I90
ガリではなくてデブの方じゃないかなって…
今体重とスリーサイズ測ってみたんですけど

176cm 81kg(BMI26.15) B108 W90 H97

ウエストがズボンのサイズ85なんでそんなもんだろうと思ってましたが予想以上でしたね
0894無記無記名 (ワッチョイ c95b-fo8q)
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2018/04/27(金) 22:28:34.73ID:ile9rFUw0
鏡でたまたまうまく盛れただけでさ、ちょっと誉められただけで何勘違いしてんの?

その盛れた背中も、レベル低いから勘違いすんなって。まず背中が汚ない。汚なすぎる。ちゃんと洗え。そこからだ
0895無記無記名
垢版 |
2018/04/27(金) 22:57:28.57
自分より雑魚い背中が褒められたらそんな荒ぶるのか
どしっとしろよ
0900無記無記名 (ワッチョイ 134e-MWGT)
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2018/04/28(土) 01:45:33.34ID:uHXwf3lM0
:::::::::::::::::::::``ヽ
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:::::::::::::::::::::::::|ソノ`ヽ::::::ヽ
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:::::::::::::::::::::::ノ''゙゙___ ゙゙ |ノ
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  `、::::::::ノ        ゙゙゙/__)  
、  '、:::::ヽ        \_) 
ヽ、  `ヾ'''゙         ,´   
  \           | 
    ヽ、        ノ
      `` ?---? 'い
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384
0907無記無記名 (ワッチョイ c1b8-x1HS)
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2018/05/01(火) 22:14:14.27ID:ZCPiiHu+0
首の角度が違うからだろ
ていうか別の種目の写真で比較とか比較の意味があまり無いような…
やるならせめて同じ規定ポーズとかさ
0908無記無記名 (ワッチョイ 0ef6-UBB+)
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2018/05/08(火) 01:03:13.03ID:cb04PLis0
ラットプルとローイング行う時って1種目ずつ行うのが基本?
それぞれ交互にやっていったほうが2つとも追い込めるんだけどこれでいいかな?
0910無記無記名
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2018/05/08(火) 05:20:41.89ID:OORLuOuv
>>908
そんなんどうでもいいよ
俺はローイングの日と懸垂の日を交互にやってるけど
0911無記無記名 (アウウィフ FF89-0pgf)
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2018/05/13(日) 17:36:39.70ID:4zbvyvekF
よっぽど無様なフォームだったんだろう
ローロウやってたら通りすがりのトレーナーにダメ出しされた
自分が思ってた以上にボート漕ぎみたく身体が後ろに傾いていたようだ
まぁ、言葉の意味としては正しいが

ウエイトを一枚減らさざるを得なかったが、背中のド真ん中が焼け付くように痛くなった
0913無記無記名 (ブーイモ MM43-V2If)
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2018/05/14(月) 19:06:44.81ID:eFj6w/foM
俺は見ず知らずの白人に教えられた時があるな
腹ねじりマシンやってたらゆっくりです、ゆっくりですと教えられてその後ゆっくりやらざる得なかったぜ
0922無記無記名 (ワッチョイ cdf5-2o3v)
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2018/05/19(土) 05:05:48.04ID:O3OxWPV20
広背筋が邪魔だと思うならビハインドネックかクローズグリップのプル種目やれば?
たぶんスポーツとかで求められる種目もこれだろうし
0923無記無記名 (ワッチョイ 69dc-vvR3)
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2018/05/20(日) 09:45:43.55ID:3Q/y/jCo0
首の後ろから背中中央くらいまでの僧帽筋を鍛えるには何がいい?
いつだったか、スクワットのバーをかついでるビルダーで、縦に太い棒が二本入ってるくらい発達してて
ボリューム出したくなった
0924無記無記名 (アウーイモ MM39-mCTX)
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2018/05/20(日) 10:54:34.23ID:jHADaJYcM
>>923
そこが分厚いとかっこいいよな。
鍛えてるって感じが背中から伝わってくる。
シュラッグやるときにバーをお尻側にして引き上げればそこそこ入ると思うけどな。
0925無記無記名 (ワッチョイ 69dc-vvR3)
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2018/05/20(日) 11:49:13.30ID:3Q/y/jCo0
>>924
前傾シュラッグってこと?
今やってるのはバーベルローイング、バーベルシュラッグ、
後ろ側でバーベルシュラッグって感じ。
以前山岸さんのセミナー動画で、背中側でシュラッグやると
ここ(首後ろから下にかけて)に効くでしょ!って言ってたので。
0926無記無記名 (アウーイモ MM39-mCTX)
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2018/05/20(日) 12:36:27.80ID:jHADaJYcM
>>925
後ろ側でシュラッグってこと!
ビハインドシュラッグね!
上げるとき、僧坊を使って寄せるようにあげ、2秒くらい止めるともろに入るよ
0929無記無記名 (スプッッ Sdda-k0Yy)
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2018/05/22(火) 20:11:47.31ID:M539hRi+d
フリーできる環境ならとりあえずフリー取り入れてみて判断してみては?
筋トレはセンスとうまれもった素質が8割、努力は2割だと俺は思う
0931無記無記名 (ワントンキン MMea-xeGO)
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2018/05/22(火) 20:46:02.47ID:lF3GEy/hM
928です。背中以外はフリーウェイトやってますが昔デットリフトで腰を痛めて以来マシンのみでやってます...
やはり可動域の広さなども考えてフリーウェイト挑戦してみます。
0937無記無記名
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2018/05/22(火) 23:22:46.00
頑張って引き伸ばしたりしながら作ったんだろうな
0938無記無記名 (ワッチョイ 0db8-eJF4)
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2018/05/22(火) 23:40:35.45ID:a1pHzKwt0
>>928
背中はフリーウエイトよりも専用のマシンの方が効く場合が少なくない
プルオーバーマシンやグリップ幅が可変のラットマシンはフリーでは得られない効き方をする
リバースペックデックやフェイスプルはフリーでは鍛えにくい僧帽中部にヒットする
0954無記無記名 (ワッチョイ 9a25-PWQK)
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2018/06/02(土) 20:27:48.25ID:yMJJ2xI40
出来るだけ僧帽筋に入れずに広背筋大円筋に効かせるには懸垂以外で何が一番オススメ?
0957無記無記名 (アウアウエー Sa22-XMJg)
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2018/06/03(日) 17:58:46.82ID:G3+UpCMoa
ワンハンドローイングって無理してもできるだけ重いのでやった方がいい?
背中もだけど、最後の方握力がヤバイ
0962無記無記名
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2018/06/04(月) 18:52:40.61ID:mpBF8xt/0
せっかく言ってくれてるのに、、、
0966無記無記名 (ワッチョイ d576-fzZe)
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2018/06/05(火) 00:41:04.17ID:KLFqiQed0
チンニングは上背部とか肩甲骨周りが力尽きてベントローのように広背筋なり僧帽筋なりを思う存分追い込むの難しいからなあ
加重してインバーテッドロウ(斜め懸垂)はやってる人みないが良種目だと思う
0969無記無記名 (ワッチョイ d576-fzZe)
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2018/06/05(火) 08:48:05.42ID:KLFqiQed0
>>968
自分はディッピングベルトで股間の間から後ろにプレートさがるようにしてやるよ
足も高い位置にできないとダメだけど
0971無記無記名 (ワッチョイ d9dc-vecX)
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2018/06/12(火) 20:47:57.95ID:8lhTIAB+0
ttps://i.imgur.com/Z6u0koN.jpg
脱力時でもこのくらいの盛り上がりが欲しいんだけど、種目や重量・レップ数ってどのくらいですかね?
最近はバーベルシュラッグばっかりやってますけど、スランプ中です・・・
0972無記無記名 (ワッチョイ a9f6-787a)
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2018/06/12(火) 22:44:42.21ID:p13KdTee0
デッドについてだけど床引き〜ハーフくらいだと下背に入りやすくて、トップサイドだと上背に入りやすいという認識でOK?
大胸筋が目立つので反対側の上背の厚みが欲しんだがトップサイドデッドと体に対して直角に鳩尾あたりに引くベントオーバーロウやっておけばいいかな?
0974無記無記名 (アウアウカー Sa2d-PwZ3)
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2018/06/13(水) 15:02:06.66ID:S6AKl5Ena
やっぱベントオーバーロウがロウイングの
マシンより背中全体がデカくなる気がするよなあ
俺も腰悪くしてなかったらガンガンやるのになあ
0975無記無記名 (オッペケ Srdd-bmcL)
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2018/06/13(水) 19:35:00.73ID:RUvK7tjIr
ダンベルローはいつまで経っても効いてる感じがしない
というか、ロー系は全体的に苦手だわ
プル系はバシバシ入るから、いつもプルばっかりやってしまうという悪循環
0979無記無記名 (ワッチョイ 9fdc-qOAW)
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2018/06/24(日) 17:36:44.81ID:oEOKLwNN0
バーベルローは左右でバランス取ることと、それ以上引いても骨盤より深く引けないからか、
ワンハンドローよりフォームが安定してるんで好き。
ワンローは動画をかなり見てるけどどう引いたらいいかよくわからない。バーベルローの後にちょろっとやるけど、
それが効いてるかどうか体感できない。
0980無記無記名 (ワッチョイ 9fb8-KYVs)
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2018/06/25(月) 07:18:01.05ID:qnrBX2Hr0
>>210
ネチネチやるのはなんの種目?
0982無記無記名 (オッペケ Srf3-KYVs)
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2018/06/25(月) 23:52:27.55ID:ldZW8nhDr
諸事情でジムに行けなくなるんだが、自宅にあるダンベル20kg×2、10kg×2で僧帽筋鍛える方法教えてくれ

バーベルシュラッグは最高160kg
0983無記無記名 (ワッチョイ 1fb8-dCNG)
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2018/06/26(火) 00:17:34.88ID:xlrAAE3/0
>>982
20kgDBシュラッグでGVTを2-3周するのは?
0985無記無記名 (アウアウエー Sa7f-KYVs)
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2018/06/26(火) 18:34:26.14ID:ofBe5XkZa
>>983
やってみる

>>984
最低限上部の盛り上がりは維持しておきたい
0986無記無記名 (スッップ Sd9f-kgnH)
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2018/06/26(火) 23:22:53.04ID:ur2Iju1xd
首の付け根を前からみたらボコッと大蛇が巻きついてるような圧倒的な僧坊にするのにはビハインドバックシュラッグがいちばん効きますか?
0988無記無記名 (アウアウカー Sac9-gzCW)
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2018/06/30(土) 07:59:29.78ID:WhH77MXAa
僧坊上部狙いの種目は1ヶ月に一回とかでほぼやってないんですが、みなさんどれくらいの頻度でやってるのでしょうか。
0992無記無記名 (ワッチョイ 116b-JK4X)
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2018/06/30(土) 13:44:42.80ID:Hk3HS5TQ0
僧帽中部下部のトレでおすすめある?

自分は逆手ワイドグリップのベントローとビハインドシュラッグが効く
0993無記無記名 (スッップ Sd22-BuZ6)
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2018/06/30(土) 16:12:59.30ID:91IsB9DVd
フリーウェイトなら
順手ワイドグリップのベントロー
順手ワイドグリップのチンニングやインバーデッドロー
ワイドグリップのベントシュラッグやシールロー
0998無記無記名 (ワッチョイ 02b8-yQv9)
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2018/07/01(日) 11:39:40.80ID:Z/7tELa+0
> 854 名前:無記無記名 (ワッチョイ 0bb8-pPWg)[sage] 投稿日:2018/04/25(水) 07:02:08.18 ID:G1DqczTS0 [2/2]
> 無視されて悔しかったのかw
0999無記無記名 (ワッチョイ 02b8-yQv9)
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2018/07/01(日) 11:40:06.44ID:Z/7tELa+0
> 857 名前:無記無記名 (ササクッテロル Sp3b-9OdM)[sage] 投稿日:2018/04/25(水) 07:17:20.44 ID:EzdfRguDp
> 煽りに教えてやる必要はないだろ
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